Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)

[mks75]

Μόνο με γραπτό διαγωνισμό έχουν ελπίδα οι νεότεροι.

H συντριπτικη πλειοψηφια των νεων δεν εχει ΚΑΜΙΑ ελπιδα...Μην τρεφετε αυταπατες...

[PDE ads]

[aspinoulas]

Μόνο όταν θα βάλουμε ΟΛΟΙ στην άκρη τα μικροσυμφέροντά μας και κάτσουμε κάτω να συμφωνήσουμε σε ένα ΣΤΑΘΕΡΟ , ΜΟΝΙΜΟ και ΔΙΚΑΙΟ σύστημα διορισμών θα μπει επιτέλους τάξη. Όσο ο "παλιός" λέει ότι είναι "αλλιώς" και άρα προηγείται, ο έχων προυπηρεσία λέει ότι είναι με μια βαλίτσα στο χέρι άρα επίσης προηγείται , ο έχων ΑΣΕΠ ότι έριξε του κόσμου το διάβασμα άρα επίσης προηγείται, δε βγάζει πουθενά. Όλοι έχουν το δίκιο τους, αλλά με το αλληλοφάγωμα απλά παίζουμε το παιχνίδι τους.

 

[trust no one]

Μόνο όταν θα βάλουμε ΟΛΟΙ στην άκρη τα μικροσυμφέροντά μας και κάτσουμε κάτω να συμφωνήσουμε σε ένα ΣΤΑΘΕΡΟ , ΜΟΝΙΜΟ και ΔΙΚΑΙΟ σύστημα διορισμών θα μπει επιτέλους τάξη. Όσο ο "παλιός" λέει ότι είναι "αλλιώς" και άρα προηγείται, ο έχων προυπηρεσία λέει ότι είναι με μια βαλίτσα στο χέρι άρα επίσης προηγείται , ο έχων ΑΣΕΠ ότι έριξε του κόσμου το διάβασμα άρα επίσης προηγείται, δε βγάζει πουθενά. Όλοι έχουν το δίκιο τους, αλλά με το αλληλοφάγωμα απλά παίζουμε το παιχνίδι τους.

Μόνο όταν αποδεχτούμε ΟΛΟΙ, να προσφύγουμε ΟΛΟΙ μαζί, να βγει μια απόφαση του ΣτΕ, ώστε να διευκρινιστεί τί είναι συνταγματικό και τί όχι και να το αποδεχτούμε ΟΛΟΙ αυτό που θα πει και σταματήσουμε να μιλάμε για "πολιτικές πιέσεις" και "πολιτική βούληση", θα σταματήσουμε να είμαστε έρμαια του κάθε υπουργού και της κάθε κυβέρνησης. Αλλά δεν είμαστε διατεθειμένοι να το κάνουμε αυτό, αν δεν είμαστε 100% σίγουροι ότι η απόφαση θα ευνοεί ΕΜΑΣ.

[mpi]

Μόνο όταν θα βάλουμε ΟΛΟΙ στην άκρη τα μικροσυμφέροντά μας και κάτσουμε κάτω να συμφωνήσουμε σε ένα ΣΤΑΘΕΡΟ , ΜΟΝΙΜΟ και ΔΙΚΑΙΟ σύστημα διορισμών θα μπει επιτέλους τάξη. Όσο ο "παλιός" λέει ότι είναι "αλλιώς" και άρα προηγείται, ο έχων προυπηρεσία λέει ότι είναι με μια βαλίτσα στο χέρι άρα επίσης προηγείται , ο έχων ΑΣΕΠ ότι έριξε του κόσμου το διάβασμα άρα επίσης προηγείται, δε βγάζει πουθενά. Όλοι έχουν το δίκιο τους, αλλά με το αλληλοφάγωμα απλά παίζουμε το παιχνίδι τους.

Ο Νόμος ήταν γνωστός απο το 2010. Για 6 ολόκληρα χρόνια. Κάποιοι κάνανε βήματα να προσαρμοστούν στα νέα δεδομένα.
Πχ. Στο ΕΠΠΑΙΚ που έκανα είχε και Φυσικούς. Όλοι αυτοί Προετοιμάστηκαν. Και η προετοιμασία κοστίζει και χρόνο και χρήμα.

@trust no one
O Νόμος Διαμαντοπούλου πέρασε απο την βουλή με πάνω απο 250 Ψήφους. Συμφώνησαν ΟΛΟΙ. Αυτό εγώ το λέω σταθερό Πλαίσιο.

[PDE ads]

[aspinoulas]

Συμφωνώ. Όμως το ΟΛΟΙ του 2010 ήταν ΠΑΣΟΚ-ΝΔ (=75% ΤΟΤΕ) και τώρα είναι ούτε 30%. Το ΟΛΟΙ τώρα είναι ΣΥΡΙΖΑ -ΑΝΕΛ που τότε ήταν στο υπόλοιπο 25% και διαφωνούσαν. Άρα αντί να ξαναορίζουμε κάθε φορά το ΟΛΟΙ , θα πρέπει ΟΛΟΙ ανεξαιρέτως παράταξης να καθήσουμε σε ένα τραπέζι και να αποφασίσουμε επιτέλους ότι η παιδεία στον τόπο και οτιδήποτε την αφορά θα έχει στρατηγική μακρόπνοη και ΣΤΑΘΕΡΗ πέρα και έξω από μικροκομματικές πολιτικές και στρατηγικές και δεν θα αλλάζει όταν αλλάζει ο υπουργός.

[trust no one]

Ο Νόμος ήταν γνωστός απο το 2010. Για 6 ολόκληρα χρόνια. Κάποιοι κάνανε βήματα να προσαρμοστούν στα νέα δεδομένα.
Πχ. Στο ΕΠΠΑΙΚ που έκανα είχε και Φυσικούς. Όλοι αυτοί Προετοιμάστηκαν. Και η προετοιμασία κοστίζει και χρόνο και χρήμα.

@trust no one
O Νόμος Διαμαντοπούλου πέρασε απο την βουλή με πάνω απο 250 Ψήφους. Συμφώνησαν ΟΛΟΙ. Αυτό εγώ το λέω σταθερό Πλαίσιο.

Οι 250 που λες, είναι ΠΑΣΟΚ-ΝΔ μόνο. Άλλες εποχές, μη ξεχνάτε... Εγώ θέλω απλά το όποιο σύστημα και πλαίσιο καθιερωθεί να είναι ΑΠΡΟΣΒΛΗΤΟ απέναντι σε οποιεσδήποτε προσφυγές και αντίστοιχα, οποιαδήποτε απόπειρα αλλαγής του από την όποια κυβέρνηση σε κάτι που δεν είναι συνταγματικό, να μπορεί να προσβληθεί. Προς το παρόν ξέρουμε απλά ότι ο 3848 είναι συνταγματικός. Δε ξέρουμε ακριβώς τι επιτρέπεται και τί όχι. Οπότε αν περάσει ένα άλλο σύστημα που λέει άλλα, δε θα ξέρουμε αν είναι συνταγματικό ή όχι. Τώρα ένα μπούσουλα τον έχουμε μόνο γιατί έχουμε την 527, δηλαδή μια ΔΙΚΑΣΤΙΚΗ απόφαση. Αλλιώς θα γινόταν ότι και τόσα χρόνια: Θα θεωρούσαμε κάθε μα κάθε νόμο και σύστημα συνταγματικό. Για αυτό επιμένω, να αποφανθεί το ΣτΕ για κάθε επιμέρους θέμα και να ξέρουμε μια και καλή τί προβλέπει το σύνταγμα, ώστε να είναι πλήρως περιορισμένοι οι υπουργοί. Μόνο τότε θα έχουμε ΣΤΑΘΕΡΟ σύστημα.

[mpi]

Οι 250 που λες, είναι ΠΑΣΟΚ-ΝΔ μόνο. Άλλες εποχές, μη ξεχνάτε... Εγώ θέλω απλά το όποιο σύστημα και πλαίσιο καθιερωθεί να είναι ΑΠΡΟΣΒΛΗΤΟ απέναντι σε οποιεσδήποτε προσφυγές και αντίστοιχα, οποιαδήποτε απόπειρα αλλαγής του από την όποια κυβέρνηση σε κάτι που δεν είναι συνταγματικό, να μπορεί να προσβληθεί. Προς το παρόν ξέρουμε απλά ότι ο 3848 είναι συνταγματικός. Δε ξέρουμε ακριβώς τι επιτρέπεται και τί όχι. Οπότε αν περάσει ένα άλλο σύστημα που λέει άλλα, δε θα ξέρουμε αν είναι συνταγματικό ή όχι. Τώρα ένα μπούσουλα τον έχουμε μόνο γιατί έχουμε την 527, δηλαδή μια ΔΙΚΑΣΤΙΚΗ απόφαση. Αλλιώς θα γινόταν ότι και τόσα χρόνια: Θα θεωρούσαμε κάθε μα κάθε νόμο και σύστημα συνταγματικό. Για αυτό επιμένω, να αποφανθεί το ΣτΕ για κάθε επιμέρους θέμα και να ξέρουμε μια και καλή τί προβλέπει το σύνταγμα, ώστε να είναι πλήρως περιορισμένοι οι υπουργοί. Μόνο τότε θα έχουμε ΣΤΑΘΕΡΟ σύστημα.

Έτσι λειτουργεί το πολίτευμα μας. Και ναι τότε είχαν 75%+  . Δεν μπα να ήταν και ο Ασπρος Γάτος επάνω. Είχαν 250 Βουλευτές.

Πήγε στο ΣΤΕ και ο νόμος βγήκε ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΣ (εκτος απο κάποια άρθρα)?
Έχει το κράτος ΣΥΝΕΧΕΙΑ?
Ή θα αλλάξουμε το νόμο τώρα για να βολέψουμε την εκλογική μας Πελατεία?

Εκτός αν το 17% > 75%.

Είχαν γίνει μεγάλες απεργίες τότε με το Νόμο Διαμαντοπούλου. Αλλά ΠΕΡΑΣΕ.

[trust no one]

Έτσι λειτουργεί το πολίτευμα μας. Και ναι τότε είχαν 75%+  . Δεν μπα να ήταν και ο Ασπρος Γάτος επάνω. Είχαν 250 Βουλευτές.

Πήγε στο ΣΤΕ και ο νόμος βγήκε ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΣ (εκτος απο κάποια άρθρα)?
Έχει το κράτος ΣΥΝΕΧΕΙΑ?
Ή θα αλλάξουμε το νόμο τώρα για να βολέψουμε την εκλογική μας Πελατεία?

Εκτός αν το 17% > 75%.

Είχαν γίνει μεγάλες απεργίες τότε με το Νόμο Διαμαντοπούλου. Αλλά ΠΕΡΑΣΕ.

Εγώ δε σου είπα να μην εφαρμοστεί ο 3848. Δε με νοιάζει ποιος θα εφαρμοστεί. Με νοιάζει να είναι απρόσβλητος εντελώς. Εσύ καλά τα λες, αν έχει συνέχεια το κράτος ή όχι. Το θέμα είναι ότι αυτοί δε φαίνεται να θέλουν να εφαρμόσουν τον 3848 ακριβώς όπως είναι και δε νομίζω να ρωτήσουν εμένα και σένα. Άρα το νέο σύστημα που θα φέρουν, μπορεί να κριθεί εκ των προτέρων αν είναι συνταγματικό ή όχι; Μόνο ως προς την 527. Ως προς την 4303 όχι. Γιατί αν είναι να είναι ίδιος με τον 3848, θα κρατούσαν τον 3848.

[mpi]

Εγώ δε σου είπα να μην εφαρμοστεί ο 3848. Δε με νοιάζει ποιος θα εφαρμοστεί. Με νοιάζει να είναι απρόσβλητος εντελώς. Εσύ καλά τα λες, αν έχει συνέχεια το κράτος ή όχι. Το θέμα είναι ότι αυτοί δε φαίνεται να θέλουν να εφαρμόσουν τον 3848 ακριβώς όπως είναι και δε νομίζω να ρωτήσουν εμένα και σένα. Άρα το νέο σύστημα που θα φέρουν, μπορεί να κριθεί εκ των προτέρων αν είναι συνταγματικό ή όχι; Μόνο ως προς την 527. Ως προς την 4303 όχι. Γιατί αν είναι να είναι ίδιος με τον 3848, θα κρατούσαν τον 3848.

Ο 3848 δεν έχει πρόβλεψη ώστε να μπαίνουν στους πίνακες άτομα χωρίς Γραπτό ΑΣΕΠ. Αυτό προσπαθούν να αλλάξουν σύμφωνα με τα λεγόμενα του Φίλη. Εκεί ΠΡΕΠΕΙ να υπάρξει όντως βελτίωση.

http://www.efsyn.gr/arthro/provlimata-me-toys-oroys-proslipsis-ekpaideytikon-ti-nea-hronia

[trust no one]

Ο 3848 δεν έχει πρόβλεψη ώστε να μπαίνουν στους πίνακες άτομα χωρίς Γραπτό ΑΣΕΠ. Αυτό προσπαθούν να αλλάξουν σύμφωνα με τα λεγόμενα του Φίλη. Εκεί ΠΡΕΠΕΙ να υπάρξει όντως βελτίωση.

http://www.efsyn.gr/arthro/provlimata-me-toys-oroys-proslipsis-ekpaideytikon-ti-nea-hronia

Ο 3848 έχει και πρόβλεψη να γίνει ΠΡΩΤΑ γραπτός ΑΣΕΠ και μετά να εφαρμοστεί η μοριοδότηση και όλα τα άλλα. Μέχρι τότε (τότε έλεγε μέχρι το 2012) λέει μεταβατική περίοδος. Όσο για τη συνέχεια του κράτους που έλεγες, θα σου πουν (και δικαίως) πρώτα οι ΑΣΕΠίτες ότι ο νόμος Αρσένη δεν εφαρμόστηκε ποτέ και μετά οι έχοντες μόνο προϋπηρεσία, ότι με νόμιμες διαδικασίες απέκτησαν την προϋπηρεσία τους και πως τα 24μηνα, 30μηνα κλπ ήταν νόμοι του κράτους. Οπότε το επιχείρημα της συνέχειας του κράτους είναι λίγο αδύναμο. Το επιχείρημα του συντάγματος ναι, είναι ισχυρό. Αλλά το ότι ένας νόμος είναι συνταγματικός, δε σημαίνει ότι οποιοσδήποτε άλλος λέει κάτι άλλο είναι αντισυνταγματικός. Δηλαδή π.χ. αν βγάλει το πλαφόν των 60 μηνών (αν και μην κοροϊδευόμαστε, με τη μοριοδότηση της Διαμαντοπούλου ήταν πλαφόν 42 μηνών), γίνεται αυτόματα αντισυνταγματικός; Αν αυξήσει τη μοριότηση των μεταπτυχιακών και μειώσει των τέκνων; Αυτά είναι ερωτήματα που θα πρέπει να γίνουν ΝΕΕΣ προσφυγές για να απαντηθούν. Και ΑΝ δεν έχουν γίνει οι διορισμοί ως τότε. Αν έχουν γίνει, απολύσεις όπως ξέρουμε δε γίνονται...

[portokali]

οι νόμοι πρέπει να αλλάζουν για να προσαρμόζονται στις νέες κοινωνικές πραγματικότητες. Γι' αυτό έχουμε τις τροπολογίες ή την ψήφιση των νέων νόμων....απόδειξη  ό, τι ο 3848 ζητούσε πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας από όλους και τους παλιούς πτυχιούχους καθηγητικών σχολών και τελικά ψηφίστηκε τροπολογία από τον Λοβ διότι δεν μπορούσε κάποιος μεγάλης ηλικίας που τρέχει για το μεροκάματο να ξανακάτσει στα θρανία για να το αποκτήσει...
το ίδιο να γίνει με την προϋπηρεσία και πως πριμοδοτείται...αλλιώς το υπουργείο πετάει τους κόπους όλων όσων το στήριξαν...
κάτι για τους νέους; γιατί νέοι είναι μόνο για το ΥΠΕΠΘ και όχι για τα άλλα υπουργεία;

[mpi]

οι νόμοι πρέπει να αλλάζουν για να προσαρμόζονται στις νέες κοινωνικές πραγματικότητες. Γι' αυτό έχουμε τις τροπολογίες ή την ψήφιση των νέων νόμων....απόδειξη  ό, τι ο 3848 ζητούσε πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας από όλους και τους παλιούς πτυχιούχους καθηγητικών σχολών και τελικά ψηφίστηκε τροπολογία από τον Λοβ διότι δεν μπορούσε κάποιος μεγάλης ηλικίας που τρέχει για το μεροκάματο να ξανακάτσει στα θρανία για να το αποκτήσει...
το ίδιο να γίνει με την προϋπηρεσία και πως πριμοδοτείται...αλλιώς το υπουργείο πετάει τους κόπους όλων όσων το στήριξαν...
κάτι για τους νέους; γιατί νέοι είναι μόνο για το ΥΠΕΠΘ και όχι για τα άλλα υπουργεία;

Αυτό λέγεται Ρουσφέτι (Νομίζω ο Αρβανιτόπουλος διαχώρησε τους πτυχιούχους πριν και μετα το 2010) . Δεν έχει καμία σχέση με την Αναβάθμιση της Παιδείας. Και απο ότι βλέπω δεν σας ενδιαφέρει να αναβαθμιστεί η Παιδεία.  Η Μετριότητα δεν κρύβεται πορτοκάλι ...

Και πια είναι η κοινωνική πραγματικότητα Πορτοκάλι?   Ρουσφέτια και Βύσματα μέσα. Αυτοί που κρίθηκαν άξιοι, έξω?

[PASAS123]

γιατί νέοι είναι μόνο για το ΥΠΕΠΘ και όχι για τα άλλα υπουργεία;

για το λόγο που και οι αναπληρωτές είναι μόνο για το ΥΠΕΠΘ και όχι για τον ιδιωτικό τομέα ή άλλα υπουργεία 

[geniuslak]

Αωαπληρωτής με προϋπηρεσία  χωρίς ΑΣΕΠ να το ξεχασετε