*

Αποστολέας Θέμα: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)  (Αναγνώστηκε 990284 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος porcupinetree

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1765
  • Φύλο: Άντρας
  • Για ν αλλάξουν όλα, πρέπει να μείνουν τα ίδια...
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #1806 στις: Μάρτιος 14, 2016, 10:05:36 πμ »
Αυτό εδώ πάλι τί είναι:

http://newpost.gr/ellada/521708/apokleistiko-diorizontai-ews-to-pasxa-18-xronia-meta-1000-epityxontes-toy-asep

Σε ποιο διαγωνισμό ΑΣΕΠ αναφέρεται; Εκπαιδευτικών; Αν ναι, δεν ξέρω τί να κάνω να γελάσω ή να κλάψω!!!!

Στο διαγωνισμό αυτό σου ζητούσαν να δηλώσεις μόνο ένα νομό διορισμού... Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα κάποιος που έγραψε πολύ καλά να μείνει εκτός από κάποιον άλλο που έγραψε χειρότερα, μόνο και μόνο γιατί είχαν δηλώσει διαφορετικούς νομούς... Γνωρίζω την περίπτωση γιατί συνέβη σε πολύ κοντινό μου άτομο. Αναγνωρίζουν λέει 7 χρόνια (!?!) Μα... το κοντινό μου άτομο έχει πληρώσει στο ταμείο του 18 χρόνια ασφάλισης από τότε (για το γραφείο του)... Θα επιστρέψουν τη διαφορά;;;
Beati hispani, quibus vivere bibere est...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος portokali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #1807 στις: Μάρτιος 14, 2016, 10:09:48 πμ »

Ο αν. υπουργός Εσωτερικών για διορισμούς εκπαιδευτικών χωρίς γραπτό διαγωνισμό

Διαβάστε περισσότερα:
Παράθεση
Ο αν. υπουργός Εσωτερικών για διορισμούς εκπαιδευτικών χωρίς γραπτό διαγωνισμό Το θεσμικό πλαίσιο που διέπει το σύστημα προσλήψεων (ν.2190/94, όπως ισχύει) χαρακτηρίζεται από τις αρχές της αντικειμενικότητας και της διαφάνειας για τις προσλήψεις κάθε είδους προσωπικού τόσο στο δημόσιο όσο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα. Τα παραπάνω αναφέρει ο αναπληρωτής υπουργός Εσωτερικών Χριστόφορος Βερναρδάκης σε γραπτή  απάντηση  ερώτησης για την πλήρωση θέσεων εκπαιδευτικών χωρίς διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ, που κατατέθηκε στη Βουλή. Ο υπουργός στο έγγραφό του συνεχίζει, αναφέροντας ότι με τις διατάξεις αυτές οι οποίες αφορούν σε θέματα πλήρωσης θέσεων τακτικού προσωπικού, συμβάσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου και συνάψεις συμβάσεων μίσθωσης έργου, τίθενται αντικειμενικά κριτήρια και προβλέπονται αξιοκρατικές διαδικασίες μέσω ΑΣΕΠ ή υπό τον έλεγχο του ΑΣΕΠ, οι οποίες δεν επιτρέπουν αμφισβήτηση για τον τρόπο επιλογής των διοριστέων και διασφαλίζουν τη στελέχωση του δημοσίου με το κατάλληλο ανθρώπινο δυναμικό. Ο κ. Βερναρδάκης σημειώνει ότι η οποιαδήποτε νομοθετική πρωτοβουλία για τη διαδικασία πλήρωσης θέσεων εκπαιδευτικών ανήκει αποκλειστικό στο Υπουργείο Παιδείας. Στην απάντηση της ερώτησης ο Νίκος Φίλης  με τη σειρά του είχε αναφέρει ότι κατά την παρούσα χρονική περίοδο ο εν ισχύς νόμος για τη διεξαγωγή του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ για διορισμούς και αναπληρωτές είναι ο 3848/2010, ενώ στην κατακλείδας της γραπτής του απάντησης σημείωνε ότι το ΥΠΠΕΘ επεξεργάζεται προτάσεις για τη βελτίωση του νομοθετικού πλαισίου των διορισμών και των προσλήψεων εκπαιδευτικών της δημόσιας Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.


http://xenesglosses.eu/2016/03/o-an-ypourgos-esoterikon-gia-diorismo/

Αποσυνδεδεμένος portokali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #1808 στις: Μάρτιος 14, 2016, 10:16:41 πμ »
Τελικώς με διάταξη στον πρόσφατο νόμο για την αξιολόγηση στο δημόσιο ρυθμίστηκε η υπόθεση των 1000 επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού του 1998 και αποφασίστηκε η οριστική τους αποκατάσταση, με τον διορισμό τους σε θέσεις του δημοσίου, η οποία αναμένεται να ολοκληρωθεί έως το Πάσχα. Μάλιστα θα τους αναγνωριστούν 7 χρόνια πραγματικής υπηρεσίας για την βαθμολογική-μισθολογική εξέλιξή τους καθώς και αντίστοιχη ασφαλιστική κάλυψη[/i].


Θα ήθελα να ξέρω το σκεπτικό της αναγνώρισης μόνο των 7 από τα 18 χρόνια. Πάντως το θέμα δείχνει το πρόβλημα που υπάρχει στην χώρα μας με την συμπεριφορά της διοίκησης απέναντι στους πολίτες. Παραβιάζεται συχνά η νομοθεσία είτε από άγνοια είτε από ανικανότητα και σε πολλές περιπτώσεις υπάρχουν και πολιτικές σκοπιμότητες. Ποιος όμως καλείται να πληρώσει το λογαριασμό;
Δεν αφορά το συγκεκριμένο άρθρο εκπαιδευτικούς πλην όμως το θεωρώ σημαντικό γιατί ήδη και στους εκπαιδευτικούς αναμένεται να ξεκινήσει ανάλογη διαδικασία μετά και την απόφαση 527 που γίνεται καταλύτης για παλαιότερες, πρόσφατες και μελλοντικές αποφάσεις.

αυτά να τα βλέπουν οι λάτρεις του πλαφόν στις προϋπηρεσίες...κατά τα άλλα....συμφωνούμε με το  Πάντως το θέμα δείχνει το πρόβλημα που υπάρχει στην χώρα μας με την συμπεριφορά της διοίκησης απέναντι στους πολίτες.

Αποσυνδεδεμένος geniuslak

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 118
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #1809 στις: Μάρτιος 14, 2016, 10:24:42 πμ »
Βαφτίζεις διαδοχικές τις συμβάσεις αναπληρωτών που αρχίζουν 1-9 και τελειώνουν 30-6;;;;;;
ΠΕ0402

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος geniuslak

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 118
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #1810 στις: Μάρτιος 14, 2016, 10:35:20 πμ »
Δεν είναι  μόνο η απόφαση 527 του ΣΤΕ υπάρχουν κι άλλες που απορρίπτουν το 60%-40% και θεωρούν όλες τις προσλήψεις με προϋπηρεσία αντισυνταγματικές.
ΠΕ0402

Αποσυνδεδεμένος Marios 1980

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 457
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #1811 στις: Μάρτιος 14, 2016, 10:44:51 πμ »
Σε αυτη τη χώρα ζουμε τΡαγελαφικές καταστάσεις.

Αυτός που δεν έχει καταφέρει να περάσει τη βάση ΑΣΕΠ απαιτεί να διοριστεί.

Αυτός που πλήρωσε για ένα μεταπτυχιακό ειδικής παρωδία σε γλώσσα  που δεν ξέρει καν!!?!?!?σε χώρα που δεν έχει πατήσει ποτέ εκτός την 28η Οκωβριου και τη Καθαρα Δευτέρα!!!και του γρράφουν τις εργασίες τα φροντιστήρια και διάφοροι άλλο επι πληρωμη, βλεπε Ιταλια και Κυπρο ζητά επίσης να διοριστεί.

Αυτός που έχει 3 και 4 παιδιά επίσης ζητά α διοριστεί.

Τελικά ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΖΕΙ και δεν προσπαθεί με ΛΑΜΟΓΙΕΣ να διοριστεί τι είναι?!!
Αυτός που ΔΙΑΒΑΣΕ ΑΣΕΠ και ΔΙΑΒΑΖΕΙ για τα μεταπτυχιακά κ διδακτορικά στα ελληνικά πανεπιστημια  ή καθεται στη ξενιτιά 5 και 10 χρόνια και του ΒΓΑΙΝΕΙ Η ΠΙΣΤΗ !!ΤΙ ΕΙΝΑΙ?!!

ΠΩΣ γίνεται όταν έχεις 10 θέσεις και 100.000 υποψήφιους να μην βάζεις αυστηρά κριτήρια για να μπουν στην τάξη τελικά αυτοί που ΔΙΑΒΑΣΑΝ ?????

Πώς γίνεται να πριμοδοτείς μια προυπηρεσία όταν αυτή δεν έχει αξιολογηθεί ΠΟΤΕ???
Πριμοδοτείς ΠΟΙΟΝ??? Αυτόν που δεν έπιασε τη βάση στον ΑΣΕΠ? Αυτόν που έδωσε ενα 5χιλιαρο στους Ιταλούς πάτησε μια φορά στην Ιταλία ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΚΑΝ ΙΤΑΛΙΚΑ και εσύ του αναγνωρίζεις μεταπτυχιακό ΙΣΟΤΙΜΟ με το μεταπτυχιακό των ηλιθίων στο ΕΚΠΑ. ΑΠΘ κλπ που φτύνουν αίμα 2 ΧΡΟΝΙΑ????

Το 5χιλιαρο των Ιταλων κ των Κυπρίων το βγάζει αυτός ο φανταστικός αναπληρωτής με 5 μήνες αναπλήρωσης!!! Δλδ εμμέσως του το πληρώνουν κιόλας οι έλληνες φορολογούμενοι!!!! και μετά σου λέει έχω και μεταπτυχιακό!!Και ο ίδιος αναπληρωτης μπορεί και να μην έχει περάσει και ΑΣΕΠ!!!! και στο τέλος θα τον διορίσουμε γιατί θυσιάστηκε!!! Να τρως τη δουλειά του άλλου που είχε περάσει ΑΣΕΠ αλλά καλούσαν εσένα γιατι είχε ΠΔΣ, ωρομισθίες κλπ, είναι μεγάλη θυσία!!πραμγαμτικα!

ΕΛΕΟΣ

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #1812 στις: Μάρτιος 14, 2016, 11:24:48 πμ »
Ο αν. υπουργός Εσωτερικών για διορισμούς εκπαιδευτικών χωρίς γραπτό διαγωνισμό

Διαβάστε περισσότερα:
http://xenesglosses.eu/2016/03/o-an-ypourgos-esoterikon-gia-diorismo/

Λυπάμαι που στο χαλάω, αλλά οι εκπαιδευτικοί εξαιρούνται ρητά από το νόμο που αναφέρει ο άσχετος υπουργός.
http://www.elke.uoc.gr/committee/files/%CE%9D.2190_1994.pdf
Σελίδα 5, άρθρο 14, παράγραφος 2, το γ.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 14, 2016, 11:36:51 πμ από trust no one »

Αποσυνδεδεμένος portokali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #1813 στις: Μάρτιος 14, 2016, 11:43:34 πμ »
Λυπάμαι που στο χαλάω, αλλά οι εκπαιδευτικοί εξαιρούνται ρητά από το νόμο που αναφέρει ο άσχετος υπουργός.
http://www.elke.uoc.gr/committee/files/%CE%9D.2190_1994.pdf
Σελίδα 5, άρθρο 14, παράγραφος 2, το γ.
λυπάμαι που στο χαλάω αλλά το Σύνταγμα υπερισχύει του νόμου ...το παραδέχονται και οι δικηγόροι σας
Παράθεση
Η εν λόγω απόφαση του ΣτΕ, δέχεται σε κάθε περίπτωση την προτεραιότητα του ΑΣΕΠ και του διενεργούμενου από αυτόν γραπτού διορισμού ως του μόνου κριτηρίου για την πρόσληψη μόνιμων εκπαιδευτικών, με μόνη εναλλακτική τη θέσπιση αντικειμενικών κριτηρίων πάλι όμως υπό τον έλεγχο του ΑΣΕΠ, αποκλειόμενου άλλου κριτηρίου, πχ της προϋπηρεσίας, την οποία ναι μεν την δέχεται ως κριτήριο διαγωνισμού όχι όμως ως μοναδικό κριτήριο μόνιμου διορισμού.
http://www.tzamtzis-law.gr/2015/03/20/%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-%CE%AE-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1-3/

μα πριν απ' όλα η 527 του ΣτΕ
Παράθεση
4.  κατά την παρ. 7, προστεθείσα με το από 6.4.2001 Ψήφισμα της Ζ΄ Αναθεωρητικής Βουλής: «Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, ..., γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει. …».
http://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010


Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #1814 στις: Μάρτιος 14, 2016, 11:48:33 πμ »
λυπάμαι που στο χαλάω αλλά το Σύνταγμα υπερισχύει του νόμου ...το παραδέχονται και οι δικηγόροι σας http://www.tzamtzis-law.gr/2015/03/20/%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-%CE%AE-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1-3/

μα πριν απ' όλα η 527 του ΣτΕ http://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010

Τότε μη μου βάζεις το άρθρο με την απάντηση του αν. υπουργού ως επιχείρημα. Εκείνο είναι ΑΚΥΡΟ. Ξεχνάμε λοιπόν το νόμο 2190/94. Επικεντρωνόμαστε στην ερμηνεία που δίνεις, ότι αν πετάξουμε μέσα και ένα μεταπτυχιακό και ξένες γλώσσες, τότε νομιμοποιείται η προϋπηρεσία και σε μοριοδοτήσεις κιόλας που φαντάζεσαι εσύ. Δηλαδή να δίνει η προϋπηρεσία 1 μόριο για κάθε μήνα και το μεταπτυχιακό π.χ. 3 μόρια. Αυτό όμως την καθιστά ΚΥΡΙΟ κριτήριο διορισμού, κάτι που απαγορεύει η 527. Αλλά τα έχουμε πει χιλιάδες φορές αυτά. Επιμένεις στην άποψη σου και καλά κάνεις. Δε θα ξανακάνω την ίδια αδιέξοδη συζήτηση. Πάντως αυτό με το νόμο είναι ΑΚΥΡΟ.

Αποσυνδεδεμένος portokali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #1815 στις: Μάρτιος 14, 2016, 11:51:19 πμ »
Τότε μη μου βάζεις το άρθρο με την απάντηση του αν. υπουργού ως επιχείρημα. Εκείνο είναι ΑΚΥΡΟ. Ξεχνάμε λοιπόν το νόμο 2190/94. Επικεντρωνόμαστε στην ερμηνεία που δίνεις, ότι αν πετάξουμε μέσα και ένα μεταπτυχιακό και ξένες γλώσσες, τότε νομιμοποιείται η προϋπηρεσία και σε μοριοδοτήσεις κιόλας που φαντάζεσαι εσύ. Δηλαδή να δίνει η προϋπηρεσία 1 μόριο για κάθε μήνα και το μεταπτυχιακό π.χ. 3 μόρια. Αυτό όμως την καθιστά ΚΥΡΙΟ κριτήριο διορισμού, κάτι που απαγορεύει η 527. Αλλά τα έχουμε πει χιλιάδες φορές αυτά. Επιμένεις στην άποψη σου και καλά κάνεις. Δε θα ξανακάνω την ίδια αδιέξοδη συζήτηση. Πάντως αυτό με το νόμο είναι ΑΚΥΡΟ.
δεν το κάνει αποκλειστικό όπως φοβάστε εσείς...αλλά ένα από τα βασικά..τώρα αν βαρύνει λίγοι περισσότερο από master, διδακτορικά κλπ αυτό είναι άλλο θέμα

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #1816 στις: Μάρτιος 14, 2016, 11:55:49 πμ »
δεν το κάνει αποκλειστικό όπως φοβάστε εσείς...αλλά ένα από τα βασικά..τώρα αν βαρύνει λίγοι περισσότερο από master, διδακτορικά κλπ αυτό είναι άλλο θέμα

Για να μη λέμε τα ίδια και τα ίδια, όταν και αν νομοθετήσει ποτέ ο Φίλης, θα έχουμε σίγουρα προσφυγές. Είτε από τους μεν, είτε από τους δε (είτε σε μια μαγική περίπτωση και από τους 2). Τότε θα μάθουμε μια και καλή ποιος ερμήνευσε σωστά την 527.

Αποσυνδεδεμένος portokali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #1817 στις: Μάρτιος 14, 2016, 11:59:42 πμ »
Για να μη λέμε τα ίδια και τα ίδια, όταν και αν νομοθετήσει ποτέ ο Φίλης, θα έχουμε σίγουρα προσφυγές. Είτε από τους μεν, είτε από τους δε (είτε σε μια μαγική περίπτωση και από τους 2). Τότε θα μάθουμε μια και καλή ποιος ερμήνευσε σωστά την 527.
όχι μόνο προσφυγές αλλά και όταν έλθει η ώρα ...και μαύρισμα.... 8) ;)

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #1818 στις: Μάρτιος 14, 2016, 12:06:31 μμ »
όχι μόνο προσφυγές αλλά και όταν έλθει η ώρα ...και μαύρισμα.... 8) ;)

Ναι το σύστημα διορισμών των εκπαιδευτικών περιμέναμε για να κατασταλάξουμε στο τί θα ψηφίσουμε... Οι πολιτικές πιέσεις είναι στο παρελθόν. Στο δικό μας τομέα τουλάχιστον. Ό,τι πουν τα δικαστήρια...
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 14, 2016, 12:12:28 μμ από trust no one »

Αποσυνδεδεμένος sissi

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 410
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #1819 στις: Μάρτιος 14, 2016, 12:07:19 μμ »
Ναι το σύστημα διορισμών των εκπαιδευτικών περιμέναμε για να κατασταλλάξουμε στο τί θα ψηφίσουμε... Οι πολιτικές πιέσεις είναι στο παρελθόν. Στο δικό μας τομέα τουλάχιστον. Ό,τι πουν τα δικαστήρια...
+++++++++++++++++++++++++++++++

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159800
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 554
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 6
Επισκέπτες: 385
Σύνολο: 391

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.119 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.