*

Αποστολέας Θέμα: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών  (Αναγνώστηκε 285705 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος portokali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Απάντηση #672 στις: Ιούνιος 24, 2016, 04:57:36 μμ »
Νίκος Φίλης: Από το Σεπτέμβριο του 2017 οι μόνιμες προσλήψεις - Τι θα γίνει με τους αναπληρωτές

Παράθεση
Σε σχέση με το σύστημα μόνιμων διορισμών ξεκαθάρισε ότι για όσους από τους αναπληρωτές καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες  και μάλιστα επι πολλά χρόνια, χρειάζεται μια ιδιαίτερη πρόβλεψη όταν έρθει η ώρα των μόνιμων διορισμών, αλλά τόνισε ότι αυτό δεν θα ισχύσει για όλους.

https://www.alfavita.gr/arthron/nikos-filis-apo-septemvrio-toy-2017-oi-monimes-proslipseis-ti-tha-ginei-me-toys-anaplirotes

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:51:09 »

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Απάντηση #673 στις: Ιούνιος 24, 2016, 05:33:00 μμ »
Νίκος Φίλης: Από το Σεπτέμβριο του 2017 οι μόνιμες προσλήψεις - Τι θα γίνει με τους αναπληρωτές

https://www.alfavita.gr/arthron/nikos-filis-apo-septemvrio-toy-2017-oi-monimes-proslipseis-ti-tha-ginei-me-toys-anaplirotes
Συγκεκριμένα είπε μετά από αυτό που παραθέτει το άρθρο: "Αναπληρωτής που είναι 3,4 χρόνια, 5, γιατί πρέπει να εδραιώσει ένα ιδιαίτερο δικαίωμα έναντι άλλων σε σχέση με την επαναπρόσληψη του και σε σχέση με το μόνιμο διορισμό .

Περαστικά σε όσους ήλπιζαν σε προώθηση της προϋπηρεσίας. Προσωπικά θεωρώ ότι αν μιλάει με τόση άνεση για κάποιους που δουλεύουν 5 χρόνια, αυτα τα 5 άνετα θα επεκταθούν σε 6,7,8 όταν θα πρέπει να κάνει διορισμούς. Τελικά βλέπω μόνο της ειδικής αγωγής που δουλεύουν 10 και βάλε χρόνια να έχουν μια ιδιαίτερη μεταχείριση. Άλλο σημαντικό σημείο, ότι δεν περιορίστηκε στους διορισμούς. Μίλησε και για την επαναπρόσληψη. Μάλλον άσχημα τα μαντάτα και για το σύστημα αναπληρωτών για του χρόνου...

Αποσυνδεδεμένος sikat

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4151
    • Προφίλ
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Απάντηση #674 στις: Ιούνιος 24, 2016, 05:37:34 μμ »
΄΄Σε σχέση με το σύστημα μόνιμων διορισμών ξεκαθάρισε ότι για όσους από τους αναπληρωτές καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες  και μάλιστα επι πολλά χρόνια, χρειάζεται μια ιδιαίτερη πρόβλεψη όταν έρθει η ώρα των μόνιμων διορισμών, αλλά τόνισε ότι αυτό δεν θα ισχύσει για όλους.΄΄

τι να σημαίνει η τελευταία φράση του ποιητή;


« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 24, 2016, 05:40:23 μμ από sikat »

Αποσυνδεδεμένος portokali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Απάντηση #675 στις: Ιούνιος 24, 2016, 05:40:35 μμ »
Συγκεκριμένα είπε μετά από αυτό που παραθέτει το άρθρο: "Αναπληρωτής που είναι 3,4 χρόνια, 5, γιατί πρέπει να εδραιώσει ένα ιδιαίτερο δικαίωμα έναντι άλλων σε σχέση με την επαναπρόσληψη του και σε σχέση με το μόνιμο διορισμό .

Περαστικά σε όσους ήλπιζαν σε προώθηση της προϋπηρεσίας. Προσωπικά θεωρώ ότι αν μιλάει με τόση άνεση για κάποιους που δουλεύουν 5 χρόνια, αυτα τα 5 άνετα θα επεκταθούν σε 6,7,8 όταν θα πρέπει να κάνει διορισμούς. Τελικά βλέπω μόνο της ειδικής αγωγής που δουλεύουν 10 και βάλε χρόνια να έχουν μια ιδιαίτερη μεταχείριση. Άλλο σημαντικό σημείο, ότι δεν περιορίστηκε στους διορισμούς. Μίλησε και για την επαναπρόσληψη. Μάλλον άσχημα τα μαντάτα και για το σύστημα αναπληρωτών για του χρόνου...

προωθηση της προϋπηρεσίας δεν είναι το
Παράθεση
Σε σχέση με το σύστημα μόνιμων διορισμών ξεκαθάρισε ότι για όσους από τους αναπληρωτές καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες  και μάλιστα επι πολλά χρόνια, χρειάζεται μια ιδιαίτερη πρόβλεψη όταν έρθει η ώρα των μόνιμων διορισμών
;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:51:09 »

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Απάντηση #676 στις: Ιούνιος 24, 2016, 05:46:23 μμ »
προωθηση της προϋπηρεσίας δεν είναι το ;

Μην κάνεις επιλεκτική ανάγνωση όμως... Αμέσως το συμπλήρωσε. Άσε που αμφιβάλλω πάρα πολύ αν ξέρει τα πλαίσια μέσα στα οποία του επιτρέπει το σύνταγμα να κινηθεί. ΘΑ ξεκινήσει μια συζήτηση με την ΟΛΜΕ, το καλοκαίρι, που αναμένεται να περάσει και άλλες "αλλαγές", άρα είναι πολύ πιθανόν η ΟΛΜΕ το τελευταίο πράγμα που θα θέλει να συζητήσει μαζί του να είναι το σύστημα διορισμών. Θα το καθυστερήσει τεχνηέντως και θα έρθει ο Σεπτέμβρης. Το Σεπτέμβρη, με τη σφαγή που έρχεται στους αναπληρωτές (και ας λέει ό,τι θέλει ο Φίλης), θα κοπεί η όρεξη και η διάθεση πολλών. Εγώ πιστεύω ότι πάγιες και διαρκείς ανάγκες θεωρεί ότι είναι μόνο αυτές της ειδικής αγωγής, που ΔΕΝ υπάρχουν μόνιμοι. Όλοι οι άλλοι είναι εξαιρετικά αναλώσιμοι. 2-3 στοχευμένες αλλαγές στο ωρολόγιο πρόγραμμα χρειάζονται και τα κενά μετατρέπονται δια μαγείας σε πλεονάσματα...

Αποσυνδεδεμένος ariadni

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 482
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Απάντηση #677 στις: Ιούνιος 24, 2016, 05:51:37 μμ »
΄΄Σε σχέση με το σύστημα μόνιμων διορισμών ξεκαθάρισε ότι για όσους από τους αναπληρωτές καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες  και μάλιστα επι πολλά χρόνια, χρειάζεται μια ιδιαίτερη πρόβλεψη όταν έρθει η ώρα των μόνιμων διορισμών, αλλά τόνισε ότι αυτό δεν θα ισχύσει για όλους.΄΄

τι να σημαίνει η τελευταία φράση του ποιητή;



Όταν έρθει η ώρα των μόνιμων διορισμών... μου θυμίζει όταν έρθει η Δευτέρα Παρουσία... Βολεύτηκαν με τους αναπληρωτές. Δεν τους κοστίζουν όσο οι μόνιμοι, όποτε θέλουν και όσους θέλουν διορίζουν και έτσι περνάνε τα χρονάκια... Στο τέλος δεν θα υπάρχει μόνιμος μόνο αναπληρωτής...

Αποσυνδεδεμένος portokali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Απάντηση #678 στις: Ιούνιος 24, 2016, 05:53:40 μμ »
Μην κάνεις επιλεκτική ανάγνωση όμως... Αμέσως το συμπλήρωσε. Άσε που αμφιβάλλω πάρα πολύ αν ξέρει τα πλαίσια μέσα στα οποία του επιτρέπει το σύνταγμα να κινηθεί. ΘΑ ξεκινήσει μια συζήτηση με την ΟΛΜΕ, το καλοκαίρι, που αναμένεται να περάσει και άλλες "αλλαγές", άρα είναι πολύ πιθανόν η ΟΛΜΕ το τελευταίο πράγμα που θα θέλει να συζητήσει μαζί του να είναι το σύστημα διορισμών. Θα το καθυστερήσει τεχνηέντως και θα έρθει ο Σεπτέμβρης. Το Σεπτέμβρη, με τη σφαγή που έρχεται στους αναπληρωτές (και ας λέει ό,τι θέλει ο Φίλης), θα κοπεί η όρεξη και η διάθεση πολλών. Εγώ πιστεύω ότι πάγιες και διαρκείς ανάγκες θεωρεί ότι είναι μόνο αυτές της ειδικής αγωγής, που ΔΕΝ υπάρχουν μόνιμοι. Όλοι οι άλλοι είναι εξαιρετικά αναλώσιμοι. 2-3 στοχευμένες αλλαγές στο ωρολόγιο πρόγραμμα χρειάζονται και τα κενά μετατρέπονται δια μαγείας σε πλεονάσματα...
άρα μπορέι και να μην αλλάξει το σύστημα διότι έτσι όπως τα λες μόνιμους διορισμούς δεν θα κάνει και οι 20.000 άνετα του χρόνου με όλα αυτά τα μαγειρέματα θα γίνουν 0!και το σύστημα θα πορεύεται με το μεταβατικό λόγω μη διαξαγωγης ασεπ...

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Απάντηση #679 στις: Ιούνιος 24, 2016, 05:59:51 μμ »
άρα μπορέι και να μην αλλάξει το σύστημα διότι έτσι όπως τα λες μόνιμους διορισμούς δεν θα κάνει και οι 20.000 άνετα του χρόνου με όλα αυτά τα μαγειρέματα θα γίνουν 0!και το σύστημα θα πορεύεται με το μεταβατικό λόγω μη διαξαγωγης ασεπ...

Αυτό πιστεύω θα ξεκαθαριστεί πέραν κάθε αμφιβολίας με τις φετινές προσφυγές. Ακόμη κι αν δεν αλλάξει το φετινό σύστημα

Αποσυνδεδεμένος sikat

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4151
    • Προφίλ
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Απάντηση #680 στις: Ιούνιος 24, 2016, 06:09:31 μμ »
portokali, με τον διορισμό των τελευταίων ΦΕΚΙΤΩΝ και τις αποφάσεις του ΣτΕ, τελείωσε το παλαιό. Τώρα όλη μας η προσοχή είναι στο τι θα αποφασίσει το ΣτΕ για τον τρόπο πρόσληψης των αναπληρωτών 2016-2017 αλλά και τι συνέπειες θα έχει η ετυμηγορία του, για το νέο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών κυρίως. Η λογική λέει ότι θα πάμε σε ενιαίο σύστημα διορισμών και προσλήψεων.

Αποσυνδεδεμένος portokali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Απάντηση #681 στις: Ιούνιος 24, 2016, 06:13:56 μμ »
portokali, με τον διορισμό των τελευταίων ΦΕΚΙΤΩΝ και τις αποφάσεις του ΣτΕ, τελείωσε το παλαιό. Τώρα όλη μας η προσοχή είναι στο τι θα αποφασίσει το ΣτΕ για τον τρόπο πρόσληψης των αναπληρωτών 2016-2017 αλλά και τι συνέπειες θα έχει η ετυμηγορία του, για το νέο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών κυρίως. Η λογική λέει ότι θα πάμε σε ενιαίο σύστημα διορισμών και προσλήψεων.
για να γίνει αυτό που λες το ΣτΕ με την 4303 απόφασή του  πρέπει να γίνει ασεπ βάσει του 3848...για φέτος δεν άλλαζει κάτι αναδρομική ισχύ του 3848 δεν μπορεί να έχουμε....
Μην κάνεις επιλεκτική ανάγνωση όμως... Αμέσως το συμπλήρωσε. Άσε που αμφιβάλλω πάρα πολύ αν ξέρει τα πλαίσια μέσα στα οποία του επιτρέπει το σύνταγμα να κινηθεί. ΘΑ ξεκινήσει μια συζήτηση με την ΟΛΜΕ, το καλοκαίρι, που αναμένεται να περάσει και άλλες "αλλαγές", άρα είναι πολύ πιθανόν η ΟΛΜΕ το τελευταίο πράγμα που θα θέλει να συζητήσει μαζί του να είναι το σύστημα διορισμών. Θα το καθυστερήσει τεχνηέντως και θα έρθει ο Σεπτέμβρης. Το Σεπτέμβρη, με τη σφαγή που έρχεται στους αναπληρωτές (και ας λέει ό,τι θέλει ο Φίλης), θα κοπεί η όρεξη και η διάθεση πολλών. Εγώ πιστεύω ότι πάγιες και διαρκείς ανάγκες θεωρεί ότι είναι μόνο αυτές της ειδικής αγωγής, που ΔΕΝ υπάρχουν μόνιμοι. Όλοι οι άλλοι είναι εξαιρετικά αναλώσιμοι. 2-3 στοχευμένες αλλαγές στο ωρολόγιο πρόγραμμα χρειάζονται και τα κενά μετατρέπονται δια μαγείας σε πλεονάσματα...
ο Φίλης είπε πως για όσους έχουν 3,4, 5 χρόνια δεν εδραιώνεται το δικαίωμα επαναπρόσληψης άρα έχει στο νου του τις πολύ μεγάλες προϋπηρεσιες να δικαιώσει...θα έχουμε πίεσεις γι αυτά από την ΟΛΜΕ και τους αναπληρωτες με τις  μεγάλες προϋπηρεσίες 8)

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Απάντηση #682 στις: Ιούνιος 24, 2016, 06:25:05 μμ »
για να γίνει αυτό που λες το ΣτΕ με την 4303 απόφασή του  πρέπει να γίνει ασεπ βάσει του 3848...για φέτος δεν άλλαζει κάτι αναδρομική ισχύ του 3848 δεν μπορεί να έχουμε....ο Φίλης είπε πως για όσους έχουν 3,4, 5 χρόνια δεν εδραιώνεται το δικαίωμα επαναπρόσληψης άρα έχει στο νου του τις πολύ μεγάλες προϋπηρεσιες να δικαιώσει...θα έχουμε πίεσεις γι αυτά από την ΟΛΜΕ και τους αναπληρωτες με τις  μεγάλες προϋπηρεσίες 8)

Το θέμα είναι πώς ορίζει τις πολύ μεγάλες προϋπηρεσίες... Τα 55 μόρια π.χ. είναι ουσιαστικά 6 χρόνια... Αυτός αναφέρθηκε στα 5 χρόνια. Άνετα μπορεί να βάλει τον πήχη στα 10 χρόνια. Και μετά να δώ πόσοι το Σεπτέμβριο του 2017 θα έχουν 90 μόρια καθαρής προϋπηρεσίας...

Αποσυνδεδεμένος sikat

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4151
    • Προφίλ
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Απάντηση #683 στις: Ιούνιος 24, 2016, 06:27:37 μμ »
για να γίνει αυτό που λες το ΣτΕ με την 4303 απόφασή του  πρέπει να γίνει ασεπ βάσει του 3848...για φέτος δεν άλλαζει κάτι αναδρομική ισχύ του 3848 δεν μπορεί να έχουμε....
Αυτό ακριβώς θα αποσαφηνιστεί με την νέα ετυμηγορία του. Θα φανεί σύντομα ποια είναι η αποκωδικοποίηση της 4303. Ο Κολύρης μιλάει για πολιτικές πιέσεις ξανά. Κάτι δεν πάει καλά με την δική του ερμηνεία για την 4303.

ο Φίλης είπε πως για όσους έχουν 3,4, 5 χρόνια δεν εδραιώνεται το δικαίωμα επαναπρόσληψης άρα έχει στο νου του τις πολύ μεγάλες προϋπηρεσιες να δικαιώσει...θα έχουμε πίεσεις γι αυτά από την ΟΛΜΕ και τους αναπληρωτες με τις  μεγάλες προϋπηρεσίες 8)
portokali, μην την ψάχνεις με τις πολύ μεγάλες προϋπηρεσίες. Οι ιδιωτικοί μόνο θα βγουν κερδισμένοι. Εσύ άλλωστε δεν έχεις μεγάλη προϋπηρεσία...απλώς είναι διπλή και φυσικά ως διπλή δεν θα μετρήσει σε ένα ενιαίο σύστημα. Για τα δυσπρόσιτα υπάρχουν άλλα κίνητρα και μπορεί να δώσει και άλλα.

Αποσυνδεδεμένος portokali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Απάντηση #684 στις: Ιούνιος 24, 2016, 06:34:42 μμ »
Αυτό ακριβώς θα αποσαφηνιστεί με την νέα ετυμηγορία του. Θα φανεί σύντομα ποια είναι η αποκωδικοποίηση της 4303. Ο Κολύρης μιλάει για πολιτικές πιέσεις ξανά. Κάτι δεν πάει καλά με την δική του ερμηνεία για την 4303.
portokali, μην την ψάχνεις με τις πολύ μεγάλες προϋπηρεσίες. Οι ιδιωτικοί μόνο θα βγουν κερδισμένοι. Εσύ άλλωστε δεν έχεις μεγάλη προϋπηρεσία...απλώς είναι διπλή και φυσικά ως διπλή δεν θα μετρήσει σε ένα ενιαίο σύστημα. Για τα δυσπρόσιτα υπάρχουν άλλα κίνητρα και μπορεί να δώσει και άλλα.
Δεν είναι ερμηνεία του Κολλύρη το λέει ρητά η απόφαση του ΣτΕ 4303... δηλαδή κατάτη γνώμη σου θα γίνει προσφυγή για να ερμηνευθεί από το ΣτΕ εκ νέου η 4303;;; :o :o :o
για τα δυσπρόσιτα μην είσαι σίγουρος πως δεν θα μετρήσουν άλλωστε πέρα από άυλα κίνητρα οικονομικά δεν εχει να ΄δωσει; τι άλλο θα δώσει μόνιμο διορισμό; εδώ υποβαθμιζει την προϋπηρεσία με τα 16,80...για την ειδiκότητά μου  έχω πολύ μεγάλη προϋπηρεσία και έχω ελάχιστους ιδιωτικούς δεν με απειλούν αυτοί, άλλοι να ανησυχούν με τα ιδιωτικά....
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 24, 2016, 06:43:15 μμ από portokali »

Αποσυνδεδεμένος sikat

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4151
    • Προφίλ
Απ: Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών
« Απάντηση #685 στις: Ιούνιος 24, 2016, 07:02:19 μμ »
Δεν είναι ερμηνεία του Κολλύρη το λέει ρητά η απόφαση του ΣτΕ 4303... δηλαδή κατάτη γνώμη σου θα γίνει προσφυγή για να ερμηνευθεί από το ΣτΕ εκ νέου η 4303;;; :o :o :o
για τα δυσπρόσιτα μην είσαι σίγουρος πως δεν θα μετρήσουν άλλωστε πέρα από άυλα κίνητρα οικονομικά δεν εχει να ΄δωσει; τι άλλο θα δώσει μόνιμο διορισμό; εδώ υποβαθμιζει την προϋπηρεσία με τα 16,80...για την ειδiκότητά μου  έχω πολύ μεγάλη προϋπηρεσία και έχω ελάχιστους ιδιωτικούς δεν με απειλούν αυτοί, άλλοι να ανησυχούν με τα ιδιωτικά....
πολλά λάθη μου βγάζει ο διορθωτής στα γραφόμενά σου...μην βιάζεσαι και εγώ έχω άλλωστε και άλλα να κάνω. Λέω να δούμε αν θα δώσει άλλη παράταση και να κάνει τις προσλήψεις και φέτος με το παλαιό σύστημα. Αυτό είπα. Εσύ έχεις ελάχιστους ιδιωτικούς, στις άλλες ειδικότητες που πρόκειται μάλιστα να διορίσει σίγουρα, υπάρχουν πλέον πολλοί. Μόνο με προϋπηρεσία δεν πρόκειται να υπάρξει κανένας διορισμός...βλέπε 527. Τώρα για τα δυσπρόσιτα. Η προϋπηρεσία είναι μία. Λέμε πάω 8 μήνες σε ένα σχολείο. Αυτό σημαίνει ότι έχω 8 μήνες προϋπηρεσία.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159814
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 568
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 9
Επισκέπτες: 372
Σύνολο: 381

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.078 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.