Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών

[trust no one]

Α και μιας εδώ είναι το θέμα των διορισμών, μπορεί η 4303 να λέει ότι το σύστημα αναπληρωτών δε δεσμεύεται από την 527, αν όμως το σύστημα είναι κοινό τόσο για αναπληρωτές όσο και για μόνιμους, τότε μια χαρά δεσμεύεται από την 527. Και την 527 δεν την αμφισβητεί ούτε ο Κολλύρης...

[PDE ads]

[origenis]

δεν ησουν ποτέ αναπληρωτής και ούτε ήθελες να γίνεις....τότε γιατί επιτίθεσαι σε άλλους που με ασεπ είναι αναπληρωτές και σε προσπερνούσαν....ευτυχώς που παραδέχεσαι γιατί δεν δούλευες όλα αυτά τα χρόνια, έστω και καθυστερημένα... λύσε τον εσωτερικό διχασμό σου

Εσωτερικός διχασμός;Καλό!Το λες ο συνάδελφος που για να γίνει μόνιμος πήγε συμβασιούχους!!!Το άλλο με τον Τοτο, το ξέρεις;

[portokali]

Α και μιας εδώ είναι το θέμα των διορισμών, μπορεί η 4303 να λέει ότι το σύστημα αναπληρωτών δε δεσμεύεται από την 527, αν όμως το σύστημα είναι κοινό τόσο για αναπληρωτές όσο και για μόνιμους, τότε μια χαρά δεσμεύεται από την 527. Και την 527 δεν την αμφισβητεί ούτε ο Κολλύρης...

ναι αλλά πρέπει να γινει ασεπ λέει η 4303 βάσει του 3848 όσο δεν γίνεται δεν δεσμεύεται καθόλου (βλ.13η σκέψη)

[portokali]

Εσωτερικός διχασμός;Καλό!Το λες ο συνάδελφος που για να γίνει μόνιμος πήγε συμβασιούχους!!!Το άλλο με τον Τοτο, το ξέρεις;

]εσύ δεν πήγαινες αναπληρωτής με τη σιγουριά της επερχόμενης μονιμοποιήσης...εμεις είχαμε ανάγκη να βγάλουμε ένα μεροκάματο...εσύ ήσουν άνεργος πολυτελείας....γι' αυτό χλευάζεις το αναπληρωτηλίκι....

[PDE ads]

[portokali]

ειναι απλα τα πραματα αυτος που δεν εχει ασεπ θα επεται αυτου που εχει. Η προυπηρεσια δεν θα εχει μεγαλυτερο συντελεστη απο 16,8. Αντε τρεξτε τωρα καποιοι να ακυρωσετε και αυτο. Ετσι και αλλιως απο κωλοτουμπες εχουμε δει πολλους να κανουν. Τελευταια χρονια ητανε! Ελεος πια!

ναι αυτά θα ισχύσουν άμα εφαρμοστεί όχι αναδρομικά ο 3848 με παλαιόθεν επιδόσεις, κάτι αντισυνταγματικό διότι αναδρομική ισχύ νόμου δεν επιτρέπεται και το ΣτΕ με την 4303 δεν το επιτρέπει, αλλά άμα διεξαχθεί ασεπ βάσει του 3848 και βγουν εξ' αυτού του διαγωνισμού αποτελέσματα και ανάλογοι πίνακες αναπληρωτών....συμφωνούμε...αλλά διαφωνούμε στο αναδρομικό ξαναδιαβασε την 4303

[portokali]

Portokali δε ξέρω τί νομίζεις ότι καταφέρνεις με το να παραθέτεις κατεβατά, στα οποία έχεις δώσει το link. Όποιος ενδιαφέρεται να τα διαβάσει, θα μπει να τα διαβάσει. Φαντάσου να έκανα copy-paste όλες τις ερωταπαντήσεις του υπουργείου προς τους βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ.

Όσο για τη 4303, τα πράγματα είναι πολύ απλά: Λέει συνταγματικά ανεκτό, ως 31/12.

[portokali]

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ-ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ sidonistikoanapliroton@gmail.com 27/10/2016 ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΤΕΛΟΣ, ΖΩΗ ΜΑΓΙΚΗ: ΔΙΑ

[trust no one]

προϋπόθεση είναι η διεξαγωγη ασεπ βάσει του 3848καιμετά να συγκροτηθούν πίνακες με 16,80 η προϋπηρεσια....απλά ελληνικά

Ακριβώς επειδή είναι απλά ελληνικά, 2 πράγματα:

1.Τη μεταβατική του 3848 έβγαλε συνταγματικά ανεκτή. Αν τη βγάλει μη συνταγματικά ανεκτή, είτε θα πει στο υπουργείο να κόψει το κεφάλι του να βρει κάτι συνταγματικά ανεκτό, είτε μέσω του σκεπτικού του θα δώσει κατευθυντήριες γραμμές. Προφανώς, αν τη βγάλει μη συνταγματικά ανεκτή, θα θεωρήσει ότι κάποια (ή κάποιες) από τις προϋποθέσεις που το ίδιο έθεσε στη 4303, πλέον δεν ισχύουν.

2. Αν το νέο σύστημα είναι και αναπληρωτών και διορισμών, το ίδιο σύστημα δηλαδή και για τα 2, ισχύουν όλοι οι περιορισμοί που ισχύουν για το σύστημα διορισμών, δεσμεύονται δηλαδή από την 527. Η 4303 λέει ότι δε δεσμεύονται, γιατί το σύστημα που έκρινε, είναι αναπληρωτών.

Όπως είπες, απλά ελληνικά.

Α και τα κατεβατά με ενοχλούν γιατί πιάνουν χώρο χωρίς νόημα. Όποιος είναι να τα διαβάσει, θα μπει στο link. Όποιος είναι να μην τα διαβάσει, θα προσπεράσει και το κατεβατό σου.

ΥΓ: Στείλε ένα μέηλ στο συντονιστικό και πες τους ότι τουλάχιστον να μην αλλάξει το σύστημα αναπληρωτών και το ότι το να δουλεύεις αναπληρωτής δεν είναι και λίγο πράγμα 

[portokali]

Ακριβώς επειδή είναι απλά ελληνικά, 2 πράγματα:

1.Τη μεταβατική του 3848 έβγαλε συνταγματικά ανεκτή. Αν τη βγάλει μη συνταγματικά ανεκτή, είτε θα πει στο υπουργείο να κόψει το κεφάλι του να βρει κάτι συνταγματικά ανεκτό, είτε μέσω του σκεπτικού του θα δώσει κατευθυντήριες γραμμές. Προφανώς, αν τη βγάλει μη συνταγματικά ανεκτή, θα θεωρήσει ότι κάποια (ή κάποιες) από τις προϋποθέσεις που το ίδιο έθεσε στη 4303, πλέον δεν ισχύουν.

2. Αν το νέο σύστημα είναι και αναπληρωτών και διορισμών, το ίδιο σύστημα δηλαδή και για τα 2, ισχύουν όλοι οι περιορισμοί που ισχύουν για το σύστημα διορισμών, δεσμεύονται δηλαδή από την 527. Η 4303 λέει ότι δε δεσμεύονται, γιατί το σύστημα που έκρινε, είναι αναπληρωτών.

Όπως είπες, απλά ελληνικά.

Α και τα κατεβατά με ενοχλούν γιατί πιάνουν χώρο χωρίς νόημα. Όποιος είναι να τα διαβάσει, θα μπει στο link. Όποιος είναι να μην τα διαβάσει, θα προσπεράσει και το κατεβατό σου.

ΥΓ: Στείλε ένα μέηλ στο συντονιστικό και πες τους ότι τουλάχιστον να μην αλλάξει το σύστημα αναπληρωτών και το ότι το να δουλεύεις αναπληρωτής δεν είναι και λίγο πράγμα 

μου λες υποθέσεις και ικασίες εγώ σου παραθέτω το κέιμενο της απόφασης....φαίνεται να σε ενοχλέι η παράθεσή του διότι θα σας βόλευε μια κατά το δοκούν έμμεση παράθεση και κυρίως ανάγνωση και ερμηνεία

στο 2ο κάνεις υπαινιγμο για αλλαγή του 3848; θα το δούμε αυτό... δεν ξέρουμε αν θα είναι δεσμευτικό και κυρίως δεν ξέρουμε πως θα είναι..άρα αυτά που λες είναι σενάρια και υποθέσεις
Προσοχή  θα πρεπει να εφαρμοστεί το ΄συστημα διορισμών και εφαρμογή ενός συστήματος μονίμων διορισμών όποιο κι αν είναι αυτό προϋποθέτει πως θα πρέπει να γίνουν μόνιμες προσλήψεις, οπότε έιτε γραπτός είτε με μόρια είναι αυτός, αν η τρόικα δεν τους αφησει, δεν θα έχει καμία σημασία,οπότε  ξέχασέ το....    Άσε που θα δώσει μεταβατικό σύστημα αναπληρωτών μέχρι την εφαρμογή του, όπως ο 3848 προέβλεπε σχετικά....η 4303 αυτό είπε για τους αναπληρωτές: πρώτα διεξαγωγή και μετά πίνακες....

η 527 προϋποθέτει τον 3848...αν αυτός καταργηθεί τρέξτε ξανά στο ΣτΕ....και σε μερικά χρόνια η απόφαση....

κοίτα από το να είμαι άνεργος προτιμώ αναπληρωτής και γνωρίζω πολύ κόσμο που θα το ήθελε  και μακαρίζει τον θεό και την τυχη του που εργάζεται αναπληρωτής....σε ενόχλησε; δηλαδή μήπως θα ήθελες να είμαστε άνεργοι ή να δουλεύουμε τσάμπα α λα Λοβέρδο με αντάλλαγμα μόρια;

[trust no one]

μου λες υποθέσεις και ικασίες εγώ σου παραθέτω το κέιμενο της απόφασης....φαίνεται να σε ενοχλέι η παράθεσή του διότι θα σας βόλευε μια κατά το δοκούν έμμεση παράθεση και κυρίως ανάγνωση και ερμηνεία
στο 2ο κάνεις υπαινιγμο για αλλαγή του 3848; θα το δούμε αυτό δεν ξέρουμε αν θα είναι δεσμευτικό και κυρίως δεν ξέρουμε πως θα είναι..άρα αυτά που λες είναι σενάρια και υποθέσεις κυρίως θα πρεπει να εφαρμοστεί και εφαρμογή ενός συστήματος μνίμων διορισμών όποιο κι αν είναι αυτό θα πρέπει να γίνουν μόνιμες προσλήψεις οπότε έιτε γραπτός είτε με μόρια είναι αυτός αν η τρόικα δεν τους αφησει,δεν θα έχει καμία σημασία,οπότε  ξέχασέ το....    Άσε που θα δώσει μεταβατικό σύστημα αναπληρωτών μέχρι την εφαρμογή του, όπως ο 3848 προέβλεπε σχετικά
η 527 προϋποθέτει τον 3848...αν αυτός καταργηθεί τρέξτε ξανά στο ΣτΕ....και σε μερικά χρόνια η απόφαση....
κοίτα από το να είμαι άνεργος προτιμώ αναπληρωτής και γνωρίζω πολύ κόσμο που θα το ήθελε  και μακαρίζει τον θεό και την τυχη του που εργάζεται αναπληρωτής....σε ενόχλησε; δηλαδή μήπως θα ήθελες να είμαστε άνεργοι ή να δουλεύουμε τσάμπα α λα Λοβέρδο με αντάλλαγμα μόρια;

Με λίγα λόγια λες ότι τα μέλη εδώ είναι χαζοί και αν δεν τους βάλεις το κείμενο, δε μπορούν να ακολουθήσουν ένα απλό link. ΟΚ...

Έχουν πει οι ίδιοι ότι θα αλλάξουν τον 3848. Ο 3848 όπως μας έχεις πει πολλές φορές, προϋποθέτει γραπτό ΑΣΕΠ και όπως επίσης μας έχεις πει με περισσή χαρά πολλές φορές, ο ΣΥΡΙΖΑ δε θέλει να κάνει γραπτό ΑΣΕΠ. Άρα η απορία σου ποια είναι;

Κάνεις μεγάλο λάθος, ότι η 527 προϋποθέτει τον 3848. Τα λέει μια χαρά ο Νικολάκης ο Φίλης στους βουλευτές του κόμματος του: "Αφού, οι αποφάσεις του ΣτΕ  αφορούν έναν συγκεκριμένο νόμο, το ν. 3848/2010 της Διαμαντοπούλου γιατί το ΥΠ. Π.Ε.Θ. δεν τον καταργεί ώστε να είναι ανίσχυρες και οι αποφάσεις του ΣτΕ; Και τελικά ποιος κυβερνάει το ΣτΕ ή η πολιτική ηγεσία;

Το ΥΠ.Π.Ε.Θ. είναι αναγκασμένο να συμμορφωθεί με την κρίση του δικαστή ότι η προϋπηρεσία των αναπληρωτών δεν μπορεί να θεωρηθεί αξιοκρατική επειδή δεν ελέγχθηκε από το ΑΣΕΠ. Συνεπώς, ακόμη κι αν καταργήσει τον 3848/10 και σε οποιαδήποτε νομοθετική πρωτοβουλία αναλάβει σήμερα ή στο μέλλον, αυτή η νομολογία  του ΣτΕ θα είναι ενεργή και παρούσα και θα ακυρώνει οποιαδήποτε σκέψη της πολιτικής ηγεσίας για  πριμοδότηση των αναπληρωτών με προϋπηρεσία που δεν έχει ελεγχθεί από το ΑΣΕΠ"

Το ότι θα δώσει μεταβατικό σύστημα αναπληρωτών, είναι δικιά σου εικασία... Μην κάνεις αυτά που λες στους άλλους να μην κάνουν...

Οι αποφάσεις του ΣτΕ (δυστυχώς για σένα), βγαίνουν σε μερικούς μήνες, όχι σε μερικά χρόνια. Πέρσι η 4303 βγήκε 2 μήνες μετά την εκδίκαση. Άντε δε θα κάνει 2, θα κάνει 4-5. Και μετά το πανηγυράκι τέλος. Και μετά θα έχετε να ελπίζετε στον Άρειο Πάγο και το ΕΔΑΔ....

Καθόλου δε με ενόχλησε. Απλά είναι αντιφατικό από τη μία να καταγγέλεις το ξεχείλωμα του θεσμού του αναπληρωτή και από την άλλη σχεδόν να πανηγυρίζεις που θα είσαι για τα επόμενα χρόνια αναπληρωτής.

[portokali]

Με λίγα λόγια λες ότι τα μέλη εδώ είναι χαζοί και αν δεν τους βάλεις το κείμενο, δε μπορούν να ακολουθήσουν ένα απλό link. ΟΚ...

Έχουν πει οι ίδιοι ότι θα αλλάξουν τον 3848. Ο 3848 όπως μας έχεις πει πολλές φορές, προϋποθέτει γραπτό ΑΣΕΠ και όπως επίσης μας έχεις πει με περισσή χαρά πολλές φορές, ο ΣΥΡΙΖΑ δε θέλει να κάνει γραπτό ΑΣΕΠ. Άρα η απορία σου ποια είναι;

Κάνεις μεγάλο λάθος, ότι η 527 προϋποθέτει τον 3848. Τα λέει μια χαρά ο Νικολάκης ο Φίλης στους βουλευτές του κόμματος του: "Αφού, οι αποφάσεις του ΣτΕ  αφορούν έναν συγκεκριμένο νόμο, το ν. 3848/2010 της Διαμαντοπούλου γιατί το ΥΠ. Π.Ε.Θ. δεν τον καταργεί ώστε να είναι ανίσχυρες και οι αποφάσεις του ΣτΕ; Και τελικά ποιος κυβερνάει το ΣτΕ ή η πολιτική ηγεσία;

Το ΥΠ.Π.Ε.Θ. είναι αναγκασμένο να συμμορφωθεί με την κρίση του δικαστή ότι η προϋπηρεσία των αναπληρωτών δεν μπορεί να θεωρηθεί αξιοκρατική επειδή δεν ελέγχθηκε από το ΑΣΕΠ. Συνεπώς, ακόμη κι αν καταργήσει τον 3848/10 και σε οποιαδήποτε νομοθετική πρωτοβουλία αναλάβει σήμερα ή στο μέλλον, αυτή η νομολογία  του ΣτΕ θα είναι ενεργή και παρούσα και θα ακυρώνει οποιαδήποτε σκέψη της πολιτικής ηγεσίας για  πριμοδότηση των αναπληρωτών με προϋπηρεσία που δεν έχει ελεγχθεί από το ΑΣΕΠ"

Το ότι θα δώσει μεταβατικό σύστημα αναπληρωτών, είναι δικιά σου εικασία... Μην κάνεις αυτά που λες στους άλλους να μην κάνουν...

Οι αποφάσεις του ΣτΕ (δυστυχώς για σένα), βγαίνουν σε μερικούς μήνες, όχι σε μερικά χρόνια. Πέρσι η 4303 βγήκε 2 μήνες μετά την εκδίκαση. Άντε δε θα κάνει 2, θα κάνει 4-5. Και μετά το πανηγυράκι τέλος. Και μετά θα έχετε να ελπίζετε στον Άρειο Πάγο και το ΕΔΑΔ....

Καθόλου δε με ενόχλησε. Απλά είναι αντιφατικό από τη μία να καταγγέλεις το ξεχείλωμα του θεσμού του αναπληρωτή και από την άλλη σχεδόν να πανηγυρίζεις που θα είσαι για τα επόμενα χρόνια αναπληρωτής.

1)εγώ δεν έχω καμία απορία, εσύ το παραθέτεις ως σενάριο...αλλά αφού διορισμοί γιοκ αλλάξει δεν αλλάξει  δώρο άδωρο...
2)η 527 προϋποθετει τον 3848 αν ισχύσει το σενάριο που λες για αλλαγή συστήματος διορισμών με μόρια τότε πως θα επικαλεστείτε την 527; οι όποιες μελλοντικές προσφυγές θα αφορούν ένα νέο νόμο διορισμών...
3) η φετινή προϋπηρεσία είναι ελεγμένη από ασεπ; βγήκαν οι φετινοί πίνακες με ασεπ ; άρα ...θα μετρήσει συτοτελώς ναι ή όχι;'έγινε πράξη η εντολή του ΣτΕ;
4)το πανηγυράκι τελείωσε από τη στιγμή που οι θεσμοί συναντήθηκαν με Φίλη και του έδωσαν άκυρο για 20.000 μόνιμους διορισμούς....τώρα άμα αλλάξει το σύστημα διορισμών και καταργήσει τον γραπτό, κατά την πρώτη σκέψη σου, εκέι να δεις γλέντι που θα γίνει....εσύ δεν είπες πως θα τον αλλάξει τον 3848; μην βιάζεσαι...άσε να δούμε τι θα βγει και μετά θα πάμε σε ΕΔΑΔ...
5)κοιτα στο χωριό μου λένε κάλλιο πέντε και στο χέρι παρά δέκα και καρτέρει...οπότε καλύτερα μεροκάματο 8-9 μήνες το χρόνο παρά ασεπ με ψίχουλα θέσεις
5)μεταβατικό έδιναν όλοι οι νόμοι για τους διορισμούς (νόμος Αρσένη, 3848 ) και θα παλέψουμε προς αυτήν την κατέυθυνση

[futzia]

μαλωνετε χωρις λογο...ο φιλης δεν θα προλαβει οχι διορισμους να κανει αλλα κ τον τροπο προσληψης να αλλαξει......οποτε αυτο παει στην επομενη κυβερνηση...νδ-πασοκ-συριζα

[futzia]

γνωμη μου ...οσοι εχουν 36 μηνες προυπηρεσια μεχρι τον επομενο γραπτο ασεπ δεν θα χαθουν

[portokali]

μαλωνετε χωρις λογο...ο φιλης δεν θα προλαβει οχι διορισμους να κανει αλλα κ τον τροπο προσληψης να αλλαξει......οποτε αυτο παει στην επομενη κυβερνηση...νδ-πασοκ-συριζα

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++

και επίσης Χρυσόγονος: Άτακτη χρεοκοπία αν δεν βγούμε στις αγορές το 2018
http://www.protothema.gr/politics/article/623593/hrusogonos-atakti-hreokopia-an-den-vgoume-stis-agores-to-2018/