Άρση Μονιμότητας

[christina_g]

Και 500.000 αστυνομικούς να είχες, και μια κάμερα σε κάθε γωνία να έβαζες, η εγκληματικότητα θα συνεχιζόταν πολύ απλά γιατί η ρίζα της βρίσκεται σε κοινωνικά αίτια. Αν δεν τα καταπολεμήσεις, δε γίνεται δουλειά όση καταστολή κι αν χρησιμοποιήσεις. Το σταματάω εδώ, γιατί θα ξεφύγουμε από το θέμα μας.

εγω δεν ειπα οτι θα εξαλειφθει αλλα η ατιμωρησια συνεχως την ενθαρρυνει...

Θεωρείς οτι έχει αυξηθεί η εγκληματικότητα; περίμενε να δεις σε λίγους μήνες τι θα γίνεται. Τι λες, φταίει η ατιμωρησία, η έλλειψη ατυνομικών ή ...(τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμμύδια;)

[PDE ads]

[Damien]

Καλησπέρα συνάδελφοι!
Να ρωτήσω και εγώ κάτι: σε περιπτωση που σ' ένα σχολείο υπάρχουν δυο οργανικές θέσεις μαθηματικών και καταργηθεί η μια, ποιος φεύγει, αυτός που τοποθετήθηκε τελευταίος ή αυτός που έχει λιγότερα χρόνια προϋπηρεσίας;

Φευγει (δηλαδη καθισταται οργανικα υπεραριθμος) αυτος που τοποθετηθηκε τελευταιος.

[desperino]

[/quote]

Θεωρείς οτι έχει αυξηθεί η εγκληματικότητα; περίμενε να δεις σε λίγους μήνες τι θα γίνεται. Τι λες, φταίει η ατιμωρησία, η έλλειψη ατυνομικών ή ...(τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμμύδια;)
[/quote]

Συμφωνώ , christina_g .

Τώρα για την άρση της μονιμότητας που συζητάμε. Αν ,για παράδειγμα,ένα μικρό σχολείο κλείσει ελλείψει μαθητών, αυτομάτως οι καθηγητές του μένουν χωρίς οργανική. Υποτίθεται ότι αυτοί προηγούνται στις τοποθετήσεις  σε νέα οργανική έναντι των μετατιθεμένων και των νεοδιόριστων. Αυτό τουλάχιστον γνωρίζω εγώ.
 

[soul]

Ευχαριστώ πολύ  blueswire και Damien.
Και εγώ αυτό νομίζω αλλά δεν ήμουν σίγουρη.

[PDE ads]

[Damien]

Θεωρείς οτι έχει αυξηθεί η εγκληματικότητα; περίμενε να δεις σε λίγους μήνες τι θα γίνεται. Τι λες, φταίει η ατιμωρησία, η έλλειψη ατυνομικών ή ...(τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμμύδια;)

Συμφωνώ , christina_g .

Τώρα για την άρση της μονιμότητας που συζητάμε. Αν ,για παράδειγμα,ένα μικρό σχολείο κλείσει ελλείψει μαθητών, αυτομάτως οι καθηγητές του μένουν χωρίς οργανική. Υποτίθεται ότι αυτοί προηγούνται στις τοποθετήσεις  σε νέα οργανική έναντι των μετατιθεμένων και των νεοδιόριστων. Αυτό τουλάχιστον γνωρίζω εγώ.
 

Αυτο ισχυει...

[jak_13]

Καλησπέρα συνάδελφοι!
Να ρωτήσω και εγώ κάτι: σε περιπτωση που σ' ένα σχολείο υπάρχουν δυο οργανικές θέσεις μαθηματικών και καταργηθεί η μια, ποιος φεύγει, αυτός που τοποθετήθηκε τελευταίος ή αυτός που έχει λιγότερα χρόνια προϋπηρεσίας;

Φευγει (δηλαδη καθισταται οργανικα υπεραριθμος) αυτος που τοποθετηθηκε τελευταιος.

Στην περίπτωση που υπάρχει ταυτόχρονη τοποθέτηση φεύγει αυτός που έχει τα μικρότερη προϋπηρεσία.

[Damien]

Καλησπέρα συνάδελφοι!
Να ρωτήσω και εγώ κάτι: σε περιπτωση που σ' ένα σχολείο υπάρχουν δυο οργανικές θέσεις μαθηματικών και καταργηθεί η μια, ποιος φεύγει, αυτός που τοποθετήθηκε τελευταίος ή αυτός που έχει λιγότερα χρόνια προϋπηρεσίας;

Φευγει (δηλαδη καθισταται οργανικα υπεραριθμος) αυτος που τοποθετηθηκε τελευταιος.

Στην περίπτωση που υπάρχει ταυτόχρονη τοποθέτηση φεύγει αυτός που έχει τα μικρότερη προϋπηρεσία.

Eπιτρεψε μου μια μικρη διορθωση (με καθε καλη προθεση):

Αν υπαρχει ταυτοχρονη τοποθετηση, τοτε υπεραριθμος δε θεωρειται ο εχων τη μικροτερη προυπηρεσια αλλα ο εχων τις λιγοτερες μοναδες μεταθεσης.
 
..."Σε περίπτωση ταυτόχρονης τοποθέτησης υπεράριθμοι χαρακτηρίζονται οι εκπαιδευτικοί που συγκεντρώνουν το μικρότερο αριθμό μονάδων μετάθεσης, σύμφωνα με το άρθρο 16 αυτού του Π.Δ..."

(αρθρο 14 ΠΔ 100/97)

Οι δε μοναδες μεταθεσης προκυπτουν απο τα ακολουθα:

α) συνολική υπηρεσία
β) οικογενειακοί λόγοι
γ) συνθήκες διαβίωσης στις έδρες των σχολείων όπου υπηρέτησαν ή υπηρετούν
δ) συνυπηρέτηση
ε) εντοπιότητα

[jak_13]

Καλησπέρα συνάδελφοι!
Να ρωτήσω και εγώ κάτι: σε περιπτωση που σ' ένα σχολείο υπάρχουν δυο οργανικές θέσεις μαθηματικών και καταργηθεί η μια, ποιος φεύγει, αυτός που τοποθετήθηκε τελευταίος ή αυτός που έχει λιγότερα χρόνια προϋπηρεσίας;

Φευγει (δηλαδη καθισταται οργανικα υπεραριθμος) αυτος που τοποθετηθηκε τελευταιος.

Στην περίπτωση που υπάρχει ταυτόχρονη τοποθέτηση φεύγει αυτός που έχει τα μικρότερη προϋπηρεσία.

Eπιτρεψε μου μια μικρη διορθωση (με καθε καλη προθεση):

Αν υπαρχει ταυτοχρονη τοποθετηση, τοτε υπεραριθμος δε θεωρειται ο εχων τη μικροτερη προυπηρεσια αλλα ο εχων τις λιγοτερες μοναδες μεταθεσης.
 
..."Σε περίπτωση ταυτόχρονης τοποθέτησης υπεράριθμοι χαρακτηρίζονται οι εκπαιδευτικοί που συγκεντρώνουν το μικρότερο αριθμό μονάδων μετάθεσης, σύμφωνα με το άρθρο 16 αυτού του Π.Δ..."

(αρθρο 14 ΠΔ 100/97)

Οι δε μοναδες μεταθεσης προκυπτουν απο τα ακολουθα:

α) συνολική υπηρεσία
β) οικογενειακοί λόγοι
γ) συνθήκες διαβίωσης στις έδρες των σχολείων όπου υπηρέτησαν ή υπηρετούν
δ) συνυπηρέτηση
ε) εντοπιότητα

Αυτό εννοούσα, δε διαφωνούμε. Απάντησα απλά όπως ήταν διατυπωμένη η ερώτηση που έγινε.

[Doomlord]

Τελικά οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί είμαστε προστατευμένοι ή όταν θα χαθεί η οργανική μας θέση (πχ λόγω συγχώνευσης ή κατάργησης του σχολείου μας ή λόγω μετάθεσης σε περιοχή άλλου ΠΥΔΣΕ), θα απολυθούμε; Προτείνω να απαντήσουν συνάδελφοι με ικανοποιητική γνώση των προβλεπομένων.

[rorygr]

Ο κ. Πάγκαλος θεωρεί ότι αν καταργηθεί η οργανική θέση παύει να ισχύει η μονιμότητα. Η άποψη αυτή, την οποία συμμερίζονται πολλοί συνταγματολόγοι, βασίζεται στο άρθρο 103 του Συντάγματος το οποίο ορίζει ότι κανένας δεν μπορεί να διοριστεί υπάλληλος σε οργανική θέση που δεν είναι νομοθετημένη. «Οι δημόσιοι υπάλληλοι που κατέχουν οργανικές θέσεις», αναφέρεται, «είναι μόνιμοι εφόσον οι θέσεις υπάρχουν.''

ΤΑΔΕ ΕΦΗ Ο ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ

[athapris]

Θεωρώ εξαιρετικά ακραίο ακόμη και να συζητούμε για απόλυση μονίμων. Ο αριθμός των εκπαιδευτικών θα παραμείνει σταθερός τα επόμενα χρόνια ή θα μειωθεί μέσω άλλων τακτικών (ποσόστωση διορισμών κατ' αναλογία συνταξιοδοτούμενων) και όχι δια της απόλυσης.

Αυτοί που πρέπει να ανησυχούν είναι κατ' αρχάς οι συμβασιούχοι (πολλοί φετινοί αναπληρωτές και ωρομίσθιοι από του χρόνου δεν θα προσληφθούν καν) ή οι έχοντες σύμβαση αορίστου χρόνου σε διάφορες υπηρεσίες του δημοσίου. Κατάργηση οργανικών θα γίνει ύστερα από συγχώνευση υπηρεσιών του ευρύτερου δημόσιου τομέα, των ΟΤΑ και των νομαρχιών, όπως επίσης και ύστερα απ' την κατάργηση οργανισμών "φάντασμα" που εδώ και χρόνια μισθοδοτούνται από τον κρατικό κορβανά...


Κοντολογίς: προς το παρόν κανένας λόγος ανησυχίας...

[stargate]

Ο κ. Πάγκαλος θεωρεί ότι αν καταργηθεί η οργανική θέση παύει να ισχύει η μονιμότητα. Η άποψη αυτή, την οποία συμμερίζονται πολλοί συνταγματολόγοι, βασίζεται στο άρθρο 103 του Συντάγματος το οποίο ορίζει ότι κανένας δεν μπορεί να διοριστεί υπάλληλος σε οργανική θέση που δεν είναι νομοθετημένη. «Οι δημόσιοι υπάλληλοι που κατέχουν οργανικές θέσεις», αναφέρεται, «είναι μόνιμοι εφόσον οι θέσεις υπάρχουν.''
ΤΑΔΕ ΕΦΗ Ο ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ

Με αυτή την λογική πρέπει να σκεφτούμε και την τελευταία παράγραφο του Συντάγματος (άρθρο 120) που αναφέρει ότι "η τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων" και στην 2η παράγραφο του άρθρου 103 που αναφέρει ξεκάθαρα ότι "κανένας δεν μπορεί να διοριστεί δημόσιος υπάλληλος σε οργανική θέση που δεν είναι νομοθετημένη".

Σχετικά με το θέμα  mathematician1977 μπορώ να πω ότι η απόλυση μόνιμων δημ.υπαλλήλων είναι το τελευταίο πράγμα που μπορεί να γίνει.
Θεωρώ απίθανο να φτάσουμε σε τέτοιες καταστάσεις ...αλλά ακόμα και αν 1 /1.000.000.000 γίνει θα μιλάμε για καταστάσεις χάους στη Χώρα.

[para5]

Σχετικά με το θέμα  mathematician1977 μπορώ να πω ότι η απόλυση μόνιμων δημ.υπαλλήλων είναι το τελευταίο πράγμα που μπορεί να γίνει.
Θεωρώ απίθανο να φτάσουμε σε τέτοιες καταστάσεις ...αλλά ακόμα και αν 1 /1.000.000.000 γίνει θα μιλάμε για καταστάσεις χάους στη Χώρα.

Συμφωνώ απόλυτα!

[giokspy]

θεωρητικα ακομα και χωρις οργανικη δε γινεται να απολυθουμε εφοσον ο φορεας που ανηκουμε(Υπουργειο παιδειας και κατα τοπους διευθυνσεις πρωτοβαθμιας και δευτεροβαθμιας) δεν εχει συγχωνευθει και δεν εχει παψει να υφισταται. Παρολα αυτα εγω δεν αισθανομαι καμια ασφαλεια αφενος γιατι δεν εχω ακομα κλεισει διετια για να θεωρουμαι μονιμος και αφετερου δεν ξερουμε τι μπορει να αλλαξει στις συμβασεις εργασιας οταν πλεον τα σχολεια θα περασουν στην τοπικη αυτοδιοίκηση. Το μονο σιγουρο ειναι οτι ο ΧοντροΠαγκαλος και η Διαμαντοπουλου θα κανουν οτι χειροτερο γινεταιγια τον κλαδο!! Αυτες τουλαιστον τις προθεσεις δειχνουν!!