Άρση Μονιμότητας

[jak_13]

Με ποια λογική θα απολύουν μονίμους και ταυτόχρονα θα προσλαμβάνουν άλλους, έστω και αναπληρωτές;

[PDE ads]

[nipiagwgos]

[apri]

Με ποια λογική θα απολύουν μονίμους και ταυτόχρονα θα προσλαμβάνουν άλλους, έστω και αναπληρωτές;

Για τους ίδιους λόγους που προτιμούσαν να προσλαμβάνουν συμβασιούχους και όχι μόνιμους στο δημόσιο τα τελευταία χρόνια.
Πάντως, η αλήθεια είναι ότι μέχρι στιγμής δεν έχει τεθεί τέτοιο θέμα για την εκπαίδευση, οπότε ας μην προτρέχουμε. Αρκετός πανικός επικρατεί με όσα λένε. Μην πανικοβαλλόμαστε και για όσα θα μπορούσαν να πουν.

[alexis35]

Παιδιά ειναι πολύ απλό το ζήτημα και εχει ειπωθει και στον Alpha..

πρώτα θα πάει σε μια αναγκαστική συνταξιοδότηση όσων μπορούν να βγουν σε σύνταξη ή και όσων κοντεύουν - αυτοί ειναι πολλοί και ειδικά στις μεγάλες πόλεις. Θα εχει βέβαια ενα ζήτημα με τις οργανικές αλλά ειμαι σίγουρος οτι θα το ξεπεράσουν. Αφού γίνει αυτό ισως να μην χρειαστεί κάτι άλλο.
Κατόπιν οι πλεονάζοντες και οχι οι υπεράριθμοι (είναι άλλο αυτό στην εκπαίδευση) θα τύχουν της ευκαιρίας να αλλάξουν πυσδε και στην ουσία να λειτουργήσουν σαν αναπληρωτές χωρίς βέβαια απολυση.

Κατα την προσωπική μου άποψη μετά απο αυτά ίσως εξακολουθει να υπάρχει πλεονάζον προσωπικό σε μερικές ειδικότητες αλλά μπορεί και όχι λόγω διάθεσης σε πρωτοβάθμια , ιεκ κλπ

Στις ΄΄βασικες ειδικότητες΄΄ δεν πιστεύω οτι θα υπάρξει πρόβλημα απόλυσης αλλά αλλαγής πυσδε ναι. Φυσικα για να μην απολυθεί ο άλλος θα πάει και σε ξεχασμένες βραχονησίδες! Αλλωστε γίνεται να απολύσει και να κάνει πινακες εφεδρείας και μετα να πάρει εστω και ενα αναπληρωτή; και άντε και το έκανε... απο ποιον πίνακα να τον πάρει; απο τον αναπληρωτών ή απο τον εφεδρείας; Η μήπως θα πάμε σε ποσόστωση πάλι; Και μετα τι γίνεται με τον ασεπ; Θα καταρρεύσει όλο το σύστημα. Να σας θυμίσω τα λόγια της Χριστοφιλοπούλου που είπε οτι ανοίγει ο δρόμος για ασεπ βασικών ειδικοτήτων... ήξερε τι έλεγε.

Φυσικά όλα αυτά το καλό μας υπουργείο πιστεύω θα τα πιάσει απο Μάιο και μετά..

[PDE ads]

[kooki]

Θεωρώ τεράστια κατάντια για τον κλάδο μας το να  καθόμαστε και να φτιάχνουμε σενάρια για το πώς συστηματικά και μεθοδικότατα σκοπεύουν να μας ξεπαστρέψουν. Είναι σαν να σε έχουν προγράψει κι εσύ αντί να αναζητάς τρόπους να τους ανατρέψεις, όχι μόνο για να γλυτώσεις το τομάρι σου αλλά και γιατί σε πονά η κατάντια της δημόσιας εκπαίδευσης και η εξάπλωση της βαρβαρότητας σε όλα τα επίπεδα της ζωής σου, κάθεσαι και ασχολείσαι με τους πιθανούς τρόπους εκτέλεσής σου. Και μπαίνουμε στη λογική των σεναρίων  γιατί εν πολλοίς έχουμε αποδεχτεί τη λογική της εξουσίας στα ζητήματα της εκπαίδευσης και όχι μόνο. Αδυνατούμε να διαμορφώσουμε μια αφήγηση που να ξεπερνά τα ψευτοδιλήμματα τύπου ΑΣΕΠ ή επετηρίδα; 'εξορθολογισμένο΄ ή σπάταλο και οκνηρό δημόσιο, τα μέτρα είναι της τρόικας ή της κυβέρνησης; κ.ο.κ .Οι ίδιοι που δημιουργούν τα ψευτοδιλήμματα μας εγκλωβίζουν σε αυτά ,μας βαράν το ντέφι όπως ο αρκουδιάρης στην  αιχμάλωτη αρκούδα κι εμείς χορεύουμε. Μετά λύπης  διαπιστώνω ότι παρόλο που η κρίση βαθαίνει και αγγίζει πια κάθε πλευρά της ύπαρξης μας ,πολλοί εξακολουθούμε με εντελώς απαρχαιωμένα και επιβλαβή πλέον εργαλεία να προσπαθούμε να τη διαχειριστούμε. Επαναλαμβάνω: χρειαζόμαστε μια άλλη αφήγηση για την παιδεία και τη ζωή  κι όχι έναν ανυπόφορο πια μηρυκασμό των ίδιων και των ίδιων ψευδοσυλλογισμών που οδηγούν αναπόφευκτα στην παθητικότητα και τη μοιρολατρία.

[jak_13]

[fviki]

Αν στο σύνολο των οργανικών θέσεων λείπουν 500 φιλόλογοι θα βάλει 500 ξενόγλωσσους να διδάσκουν ιστορία και λογοτεχνία για να μην τους απολύσει. Γενικά θα παίξει με τις δεύτερες αναθέσεις για να μην απολύσει στην εκπαίδευση. Νομίζω κι εμείς αν είμασταν στη θέση της αυτό θα κάναμε για να έχουμε όσο το δυνατον μεγαλύτερο εξορθολογισμό με μικρότερες αντιδράσεις από το μόνιμο προσωπικό και μικρότερο πολιτικό κόστος!

Στην τεχνική εκπαίδευση έχει σκοπό να ενοποιήσει ηλεκτρολόγους με ηλεκτρονικούς που είναι υπεράριθμοι και αρκετές μικρές μηχανολογικές ειδικότητες μαζί.

Με βάση τα παραπάνω δύσκολα να έχουμε απολύσεις στον εκπαιδευτικό τομέα.

επισης,συμπληρωνω εγω,ηδη εχει τεθει σε εφαρμογη το αν δεν καλυπτεις ωρες στο νομο σου πας σε περιφερεια και επειτα σε αλλη περιφερεια.Επισης, μην ξεχνατε οτι οι θεσεις (80% περιπου)καλυπτονται καθε φορα απο ωρομισθιους και αναπληρωτες.οι μονιμοι ειναι ελαχιστοι σε σχεση με τις αναγκες καθε χρονια...χωρις βεβαια να μην υπρχει το ενδεχομενο να κλεισουν τα μισα σχολεια...λεμε τωρα...και η αληθεια ειναι οτι δεν εχουν οσιο και ιερο...ΑΛΛΑ και παλι πρεπει να λαβουμε υποψη μας οτι συντομα θα ειμαστε ΚΡΑΤΙΚΟΙ υπαλληλοι με οτι συνεπαγεται αυτο,οποτε....

[ΛΩΡΑ]

Με ποια λογική θα απολύουν μονίμους και ταυτόχρονα θα προσλαμβάνουν άλλους, έστω και αναπληρωτές;

Με την λογική πως αυτή την στιγμή πληρώνουν και τον μόνιμο (που δεν είναι στη θέση του για κάποιο διάστημα) και τον αναπληρωτή...ενώ αν απολύσουν τον μόνιμο θα πληρώνουν μόνο τον αναπληρωτή χωρίς να τον έχουν και μόνιμο υπάλληλο (τον αναπληρωτή) ώστε εαν στο μέλλον με περαιτέρω συγχωνεύσεις και άλλα μέτρα περιοριστούν οι ανάγκες, τον αναπληρωτή θα μπορούν ωραιότατα να τον στείλουν σπίτι του, ενώ ο μόνιμος θα τους έμενε αμανάτι...!!

Μ'αυτή την λογική....!! 

[ΛΩΡΑ]

Και πιστέψτε με...είναι ικασνότατοι να σκεφτούν κι ακόμη πιο σατανικά ενόψει πιέσεων απ'την Τρόικα!! Δεν τους αφορά η έννοια της μονιμότητας...εφόσον η δουλειά γίνεται (ή έστω θεωρούν ότι γίνεται...) και με τους αναπληρωτές...γιατί να μην προβούν σε απολύσεις υπεράριθμων...όσο για τον πλήρη εξορθολογισμό και την αύξηση του διδακτικού ωραρίου και τον αριθμό μαθητών ανά τάξη...όλα αυτά έχουν λογική,αλλά όλα αυτά επίσης είναι χρονοβόρα και η Τρόικα τώρα τους έβαλε το μαχαίρι στον λαιμό...!!

[fviki]

[quote ... η Τρόικα τώρα τους έβαλε το μαχαίρι στον λαιμό...!!
[/quote]

αυτο ειναι αυτο που θελουν να ξερουμε....προσωπικα ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΩ..προσφατα ακουσα φημες οτι στο ευρωπαϊκο δικαστηριο κλιθηκε για απολογια ο Παπακωνσταντινου γιατι λιγο πριν μπουμε στο ΔΝΤ παρουσιασαν ψευδη στοιχεια σχετικα με την οικονομικη μας κατασταση ετσι ωστε να πληρουμε την προϋποθεση επεμβασης του ΔΝΤ και τις εξοικονομισης της πρωτης δοσης.Την μηνυση την εκανε Ελληνιδα δικηγορος που μου διαφευγει το ονομα της αυτην την στιγμη μολισ θυμηθω θα σας πω...ΑΝΤΙΛΑΜ

[jak_13]

Με ποια λογική θα απολύουν μονίμους και ταυτόχρονα θα προσλαμβάνουν άλλους, έστω και αναπληρωτές;

Για τους ίδιους λόγους που προτιμούσαν να προσλαμβάνουν συμβασιούχους και όχι μόνιμους στο δημόσιο τα τελευταία χρόνια.
Πάντως, η αλήθεια είναι ότι μέχρι στιγμής δεν έχει τεθεί τέτοιο θέμα για την εκπαίδευση, οπότε ας μην προτρέχουμε. Αρκετός πανικός επικρατεί με όσα λένε. Μην πανικοβαλλόμαστε και για όσα θα μπορούσαν να πουν.

Άλλο είναι να προσλαμβάνεις συμβασιούχους αντί μόνιμους γιατί σε συμφέρει και άλλο να προσλαμβάνεις συμβασιούχους (γιατί υπάρχουν ανάγκες) και παράλληλα να απολύεις άλλους.

[jak_13]

Με ποια λογική θα απολύουν μονίμους και ταυτόχρονα θα προσλαμβάνουν άλλους, έστω και αναπληρωτές;

Με την λογική πως αυτή την στιγμή πληρώνουν και τον μόνιμο (που δεν είναι στη θέση του για κάποιο διάστημα) και τον αναπληρωτή...ενώ αν απολύσουν τον μόνιμο θα πληρώνουν μόνο τον αναπληρωτή χωρίς να τον έχουν και μόνιμο υπάλληλο (τον αναπληρωτή) ώστε εαν στο μέλλον με περαιτέρω συγχωνεύσεις και άλλα μέτρα περιοριστούν οι ανάγκες, τον αναπληρωτή θα μπορούν ωραιότατα να τον στείλουν σπίτι του, ενώ ο μόνιμος θα τους έμενε αμανάτι...!!

Μ'αυτή την λογική....!! 

Αν δεν είναι στη θέση του για κάποιο διάστημα ο μόνιμος τότε να τον τοποθετήσει στη θέση του,
Επίσης, αν προχωρήσει σε περαιτέρω συγχωνεύσεις στο μέλλον, ας το κάνει τότε, αφού εν τω μεταξύ θα μπορεί να απολύει με την ίδια ευκολία και μονίμους και συμβασιούχους.
Αυτό είναι παραλογισμός δεν είναι λογική.

[para5]

Επισης, μην ξεχνατε οτι οι θεσεις (80% περιπου)καλυπτονται καθε φορα απο ωρομισθιους και αναπληρωτες.οι μονιμοι ειναι ελαχιστοι σε σχεση με τις αναγκες καθε χρονια...

Δεν ισχύει.

[nikos111111]

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Δ΄
ΑΠΟΛΥΣΗ
Άρθρο 152
Λόγοι απόλυσης
Ο υπάλληλος απολύεται μόνο για τους επόμενους
λόγους:
α) επιβολή της πειθαρχικής ποινής της οριστικής παύ−
σης, β) σωματική ή πνευματική ανικανότητα,
γ) κατάργηση της θέσης στην οποία υπηρετεί,
δ) συμπλήρωση ορίου ηλικίας και τριακονταπεντα−
ετίας,
ε) ακαταλληλότητα κατά το άρθρο 95 του παρόντος
Κώδικα.

Άρθρο 154
Απόλυση λόγω κατάργησης θέσης
1. Ο υπάλληλος απολύεται, αν καταργηθεί η θέση στην
οποία υπηρετεί.
2. Αν καταργηθούν ορισμένες μόνο θέσεις του ίδι−
ου κλάδου, απολύονται οι υπάλληλοι οι οποίοι συγκε−
ντρώνουν τα λιγότερα ουσιαστικά προσόντα, ύστερα
από απόφαση του υπηρεσιακού συμβουλίου. Κατά της
απόφασης αυτής επιτρέπεται προσφυγή στο Συμβούλιο
της Επικρατείας.
3. Τα ανωτέρω ισχύουν και σε περίπτωση κατάργησης
θέσεων μετά από συγχώνευση κλάδων ή υπηρεσιών.
4. Οι κατά τις ανωτέρω διατάξεις προς απόλυση
υπάλληλοι δικαιούνται, με αίτηση τους, να μεταταγούν
σε κενή οργανική θέση άλλης δημόσιας υπηρεσίας ή
Ν.Π.Δ.Δ.. Με προεδρικό διάταγμα, που εκδίδεται με πρό−
ταση του Υπουργού Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης
και Αποκέντρωσης, καθορίζονται οι ειδικότεροι όροι και
η διαδικασία μετάταξης.
5. Ο υπάλληλος δικαιούται να επαναδιοριστεί, αν επα−
νασυσταθεί η ίδια ή όμοια θέση μέσα σε ένα (1) έτος
από την απόλυση του.