0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: Landau στις Φεβρουαρίου 05, 2012, 10:03:18 pmΑντί να σταματήσουν τις όποιες διαπραγματεύσεις, διώχνοντας κλωτσηδόν τους υπαλλήλους της τρόικας, και να κηρύξουν μονομερή στάση πληρωμών του εξωτερικού χρέους της χώρας, τα ξεπουλημένα λαμόγια της συγκυβέρνησης θα συμφωνήσουν στα περισσότερα με το πρόσχημα της "σωτηρίας της χώρας".Οι "φίλοι" μας από την ΕΕ φοβούνται πολύ τυχόν ανεξέλεγκτη (από αυτούς) χρεοκοπίας της Ελλάδας, αλλά ταυτόχρονα προσπαθούν - μέσω των συνεχιζόμενων απειλών και εκβιασμών - να κερδίσουν όσα περισσότερα μπορούν.Έτσι κι αλλιώς χρεοκοπημένοι είμαστε, τουλάχιστον ας μην εξαθλιωνόμαστε άλλο και ας αντισταθούμε (και ας κάψουμε και την ευρωζώνη μια ώρα αρχίτερα), για να υπάρχει μέλλον σε αυτή τη χώρα.Μπα και ποιος θα πληρωνει τους μισθους και τις συνταξεις; εσυ και η αφθονη ανοησια σου ισως ;
Αντί να σταματήσουν τις όποιες διαπραγματεύσεις, διώχνοντας κλωτσηδόν τους υπαλλήλους της τρόικας, και να κηρύξουν μονομερή στάση πληρωμών του εξωτερικού χρέους της χώρας, τα ξεπουλημένα λαμόγια της συγκυβέρνησης θα συμφωνήσουν στα περισσότερα με το πρόσχημα της "σωτηρίας της χώρας".Οι "φίλοι" μας από την ΕΕ φοβούνται πολύ τυχόν ανεξέλεγκτη (από αυτούς) χρεοκοπίας της Ελλάδας, αλλά ταυτόχρονα προσπαθούν - μέσω των συνεχιζόμενων απειλών και εκβιασμών - να κερδίσουν όσα περισσότερα μπορούν.Έτσι κι αλλιώς χρεοκοπημένοι είμαστε, τουλάχιστον ας μην εξαθλιωνόμαστε άλλο και ας αντισταθούμε (και ας κάψουμε και την ευρωζώνη μια ώρα αρχίτερα), για να υπάρχει μέλλον σε αυτή τη χώρα.
Παράθεση από: atem στις Φεβρουαρίου 05, 2012, 10:22:57 pmΠαράθεση από: Landau στις Φεβρουαρίου 05, 2012, 10:03:18 pmΑντί να σταματήσουν τις όποιες διαπραγματεύσεις, διώχνοντας κλωτσηδόν τους υπαλλήλους της τρόικας, και να κηρύξουν μονομερή στάση πληρωμών του εξωτερικού χρέους της χώρας, τα ξεπουλημένα λαμόγια της συγκυβέρνησης θα συμφωνήσουν στα περισσότερα με το πρόσχημα της "σωτηρίας της χώρας".Οι "φίλοι" μας από την ΕΕ φοβούνται πολύ τυχόν ανεξέλεγκτη (από αυτούς) χρεοκοπίας της Ελλάδας, αλλά ταυτόχρονα προσπαθούν - μέσω των συνεχιζόμενων απειλών και εκβιασμών - να κερδίσουν όσα περισσότερα μπορούν.Έτσι κι αλλιώς χρεοκοπημένοι είμαστε, τουλάχιστον ας μην εξαθλιωνόμαστε άλλο και ας αντισταθούμε (και ας κάψουμε και την ευρωζώνη μια ώρα αρχίτερα), για να υπάρχει μέλλον σε αυτή τη χώρα.Μπα και ποιος θα πληρωνει τους μισθους και τις συνταξεις; εσυ και η αφθονη ανοησια σου ισως ; Σε λίγο καιρό, με την πολιτική που ακολουθείται, δεν θα υπάρχουν μισθοί και συντάξεις και η ανεργία θα είναι διπλάσια από τώρα. Αυτό το καταννοεί ο ανόητος παρωπιδισμός σου;
Green: δεν είναι θέμα εθνικού εγωισμού, αλλά αντεθνικής, απάνθρωπης και αδιέξοδης πολιτικής που ακολουθείται εδώ και 2 χρόνια, και χειροτερεύει (με τις προτροπές και πιέσεις και των ξένων).
Green, απλά αυτό βλέπω να γίνεται σταδιακά. Σύμφωνα δε και με τις νέες απαιτήσεις της τρόικα (που κάθε φορά κάτι καινούργιο απαιτούν), να περιμένεις όχι μόνο νέες μειώσεις μισθών, αλλά και απολύσεις. Επομένως, όχι 600-700 ευρώ, αλλά με μηδέν ευρώ θα αναγκαστούν να τα βγάζουν πέρα. Και σε όλα αυτά βάλε τις ακριβές τιμές (συγκριτικά με τους τωρινούς μισθούς) των βασικών προϊόντων, τα διάφορα τέλη (ακινήτων κλπ), την συνεχώς αυξανόμενη φορολογία κ.ο.κ. Απορώ με την αισιοδοξία σου, αλλά μακάρι να είμαι τελείως λάθος και σε λίγα χρόνια να βγει η χώρα από το αδιέξοδο.
Green, απλά αυτό βλέπω να γίνεται σταδιακά. Σύμφωνα δε και με τις νέες απαιτήσεις της τρόικα (που κάθε φορά κάτι καινούργιο απαιτούν), να περιμένεις όχι μόνο νέες μειώσεις μισθών, αλλά και απολύσεις. Επομένως, όχι 600-700 ευρώ, αλλά με μηδέν ευρώ θα αναγκαστούν να τα βγάζουν πέρα. Και σε όλα αυτά βάλε τις ακριβές τιμές (συγκριτικά με τους τωρινούς μισθούς) των βασικών προϊόντων, τα διάφορα τέλη (ακινήτων κλπ), την συνεχώς αυξανόμενη φορολογία κ.ο.κ. Απορώ με την αισιοδοξία σου, αλλά μακάρι να είμαι τελείως λάθος και σε λίγα χρόνια να βγει η χώρα από το αδιέξοδο.Αλλά δεν το βλέπω, με τις υπάρχουσες συνθήκες τουλάχιστον. Υπάρχουν και παραδείγματα από την πρόσφατη ιστορία, που θα έπρεπε να μας διδάσκει.Υ.Γ. Στην τελική, η χώρα πρέπει να πάρει σημαντικές και γενναίες αποφάσεις (παραφράζοντας και τα λόγια του Μπένι). Αλλά αυτό θα γίνει μόνο αν είσαι όρθιος και όχι σκυμμένος στα τέσσερα, περιμένοντας το επόμενο αγγούρι των δανειστών και εκβιαστών (που κινούνται στα όρια της οικονομικής τρομοκρατίας).
Παράθεση από: Landau στις Φεβρουαρίου 05, 2012, 10:48:12 pmGreen, απλά αυτό βλέπω να γίνεται σταδιακά. Σύμφωνα δε και με τις νέες απαιτήσεις της τρόικα (που κάθε φορά κάτι καινούργιο απαιτούν), να περιμένεις όχι μόνο νέες μειώσεις μισθών, αλλά και απολύσεις. Επομένως, όχι 600-700 ευρώ, αλλά με μηδέν ευρώ θα αναγκαστούν να τα βγάζουν πέρα. Και σε όλα αυτά βάλε τις ακριβές τιμές (συγκριτικά με τους τωρινούς μισθούς) των βασικών προϊόντων, τα διάφορα τέλη (ακινήτων κλπ), την συνεχώς αυξανόμενη φορολογία κ.ο.κ. Απορώ με την αισιοδοξία σου, αλλά μακάρι να είμαι τελείως λάθος και σε λίγα χρόνια να βγει η χώρα από το αδιέξοδο.Αν το δημόσιο δεν μπορεί να συντηρεί τόσους υπαλλήλους, γιατί ποτέ δεν μπορούσε και δανειζόταν για να το κάνει, θα γίνουν απολύσεις. Και μοιραία αυτοί οι άνθρωποι θα στραφούν κάπου αλλού. Θα κάνουν αναγκαστικά άλλη δουλειά. Τόσο απλά και καθόλου δραματικά. Γιατί δηλαδή ο διοικητικός υπάλληλος απόφοιτος Λυκείου δεν μπορεί να πάει και να καλλιεργεί φασολάκια; Γιατί δεν μπορεί να ανοίξει ένα αρτοπωλείο στο χωριό του; Ποια νομοτελειακή κοσμοθεωρία έλεγε ότι έπρεπε να γεράσει σε ένα γραφείο χωρίς αντικείμενο εργασίας, επειδή έτσι του είπε ένα βουλευτής κάποτε; Θα αλλάξει όλη η οικονομική δομή της χώρας ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ. Θα αλλάξει όλη η Ελλάδα αν θέλει να επιβιώσει. Το προηγούμενο μοντέλο ήταν μία πλασματική μπαρούφα που την συντηρούσε ο υπερβολικός δανεισμός δεκαετιών. Και πλέον έπαθε αυτό που εξαρχής ήταν προδιαγεγραμμένο να πάθει, κατέρρευσε...
Παράθεση από: Green στις Φεβρουαρίου 05, 2012, 11:03:36 pmΠαράθεση από: Landau στις Φεβρουαρίου 05, 2012, 10:48:12 pmGreen, απλά αυτό βλέπω να γίνεται σταδιακά. Σύμφωνα δε και με τις νέες απαιτήσεις της τρόικα (που κάθε φορά κάτι καινούργιο απαιτούν), να περιμένεις όχι μόνο νέες μειώσεις μισθών, αλλά και απολύσεις. Επομένως, όχι 600-700 ευρώ, αλλά με μηδέν ευρώ θα αναγκαστούν να τα βγάζουν πέρα. Και σε όλα αυτά βάλε τις ακριβές τιμές (συγκριτικά με τους τωρινούς μισθούς) των βασικών προϊόντων, τα διάφορα τέλη (ακινήτων κλπ), την συνεχώς αυξανόμενη φορολογία κ.ο.κ. Απορώ με την αισιοδοξία σου, αλλά μακάρι να είμαι τελείως λάθος και σε λίγα χρόνια να βγει η χώρα από το αδιέξοδο.Αν το δημόσιο δεν μπορεί να συντηρεί τόσους υπαλλήλους, γιατί ποτέ δεν μπορούσε και δανειζόταν για να το κάνει, θα γίνουν απολύσεις. Και μοιραία αυτοί οι άνθρωποι θα στραφούν κάπου αλλού. Θα κάνουν αναγκαστικά άλλη δουλειά. Τόσο απλά και καθόλου δραματικά. Γιατί δηλαδή ο διοικητικός υπάλληλος απόφοιτος Λυκείου δεν μπορεί να πάει και να καλλιεργεί φασολάκια; Γιατί δεν μπορεί να ανοίξει ένα αρτοπωλείο στο χωριό του; Ποια νομοτελειακή κοσμοθεωρία έλεγε ότι έπρεπε να γεράσει σε ένα γραφείο χωρίς αντικείμενο εργασίας, επειδή έτσι του είπε ένα βουλευτής κάποτε; Θα αλλάξει όλη η οικονομική δομή της χώρας ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ. Θα αλλάξει όλη η Ελλάδα αν θέλει να επιβιώσει. Το προηγούμενο μοντέλο ήταν μία πλασματική μπαρούφα που την συντηρούσε ο υπερβολικός δανεισμός δεκαετιών. Και πλέον έπαθε αυτό που εξαρχής ήταν προδιαγεγραμμένο να πάθει, κατέρρευσε...Εντάξει. Αν είναι η κατσίκα να τρώει φασολάκια και να μην ψοφήσει, είναι όλα οκ. ... ΥΓ. Συγνώμη για την offtopic παρέμβαση...
Συμφωνόντας (δυστυχως) με την αποψη του Landau, ερχομαι ευθυς αμεσως να ρωτησω. Εφοσον ολοι θα μαθουμε να ζουμε με λιγοτερα - και γιατι οχι αλλωστε τα λεφτα δεν φερνουν την ευτυχια και λοιπα- και θα αναγκαστουμε να αλλαξουμε επαγγελμα, λογω απολυσεων (δες τροικα), και θα πρεπει να ξαναχτισουμε τη χωρα απο την αρχη, ρωτω, λοιπον: γιατι να μην τα κανουμε ολα αυτα μονοι μας, αλλα να τα κανουμε πουλωντας εθνικη κυριαρχια, χαριζοντας γη και υδωρ, και εχοντας πανω απο το κεφαλι μας ολους αυτους;Η διαδικασια θα ειναι επιπονη ουτως η αλλως, απλα εαν φυγουμε απο το μνημονιο ολα θα γινουν βιαια και γρηγορα. Εαν μεινουμε ομως η εξαθλιωση θα εντεινεται, αργα αλλα σταθερα, μεχρι να ξεπουληθουν ολα, οι εχοντες να γινουν πλουσιοτεροι και οι ξενοι να αγορασουν την Ελλαδα. Μετα θα αναπτυχθουμε! και παλι απ'την αρχη (βουρ στις τραπεζες για δανεια).Συγχωρεστε με εαν κανω λαθος αλλα αυτη ειναι η γνωμη μου. Φυσικα εγω δεν εχω να χασω τιποτα (ουτε σπιτι, ουτε γη, ουτε οικονομιες) επομενως μιλαω εκ του ασφαλους, ε;