Άρση Μονιμότητας

[PA]

Θα ήθελα να εξηγήσω όσα έγραψα παραπάνω. Καταρχήν τα περιστατικά που ανέφερα είναι πέρα ως πέρα αληθινά και τα γνωρίζουν και οι διευθύνσεις πολύ καλά. Τα ανέφερα για να δείξω ότι το πρόβλημα όχι μόνο είναι υπαρκτό αλλά είναι δίπλα μας. Από κει και πέρα θεωρώ ότι ο αριθμός που αναφέρεται στο άρθρο είναι εξωφρενικά μεγάλος για ευνόητους λόγους. Δεν υπερασπίζομαι το άρθρο ούτε είμαι σίγουρη ότι η καλύτερη λύση είναι η απόλυση. Όμως το περιβάλλον του σχολείου είναι σίγουρα στρεσογόνο και δεν είναι ό,τι καλύτερο ούτε για τους ίδιους ούτε για τους μαθητές τους. Έχω συναίσθηση ότι θα μπορούσα στο μέλλον να βρεθώ εγώ σε τέτοια θέση και σίγουρα δε θα ήθελα να χάσω το εισόδημά μου. Το μόνο σίγουρο είναι ότι ως κλάδος θα πρέπει να αναγνωρίσουμε το πρόβλημα γιατί δεν κάνουμε μια απλή δουλειά γραφείου αλλά έχουμε να κάνουμε με ανθρώπινες ψυχές.

Πολύ σωστά.
Όμως, θα ήθελα να επισημάνω ότι και άλλα επαγγέλματα είναι ιδιαιτέρως ευαίσθητα ως προς αυτό ( απαιτούν καλή ψυχική ισορροπία δηλαδή). Χαρακτηριστικό παράδειγμα, αυτό του Αστυνομικού( όπου ο εργαζόμενος οπλοφορεί κιόλας: όλοι καταλαβαίνουμε το τι σημαίνει αυτό!).
Το γεγονός ότι τα άρθρα αυτού του είδους επικεντρώνουν σχεδόν κατ' αποκλειστικότητα στους εκπαιδευτικούς ( δεν είναι ούτε το πρώτο, ούτε το τελευταίο και θα το δούμε όλοι αυτό), δεν είναι τυχαίο κατά τη γνώμη μου ( βασίζομαι κυρίως στο ότι αν πράγματι η πηγή του προβληματισμού ήταν η άσκηση του έργου μας, νομίζω ότι η όλη προσπάθεια θα συμπεριελάμβανε ΚΑΙ άλλους εξίσου ευαίσθητους τομείς όπως τα σώματα ασφαλείας).

[PDE ads]

[PA]

Καλημέρα,πιστεύω ότι πλέον έχουμε προχωρήσει σε επόμενο επίπεδο ως προς τις απολύσεις
λέτε να δούμε και ονόματα;

Κατά τη γνώμη μου σχετικά σύντομα ( μετά τις αναγκαστικές μετακινήσεις και την μεταβολή της οργανικότητας των Διευθύνσεων Εκπαίδευσης - ίσως και μέσω συγχωνεύσεών τους), θα προκύψουν πλεονάσματα σε Πανελλαδικό επίπεδο ( σε κάποιες ειδικότητες σε πρώτη φάση).
Τότε, θα γίνουν απολύσεις ( "στεγνά" μάλιστα).

[evkan2]

Καλημέρα,πιστεύω ότι πλέον έχουμε προχωρήσει σε επόμενο επίπεδο ως προς τις απολύσεις
λέτε να δούμε και ονόματα;

Κατά τη γνώμη μου σχετικά σύντομα ( μετά τις αναγκαστικές μετακινήσεις και την μεταβολή της οργανικότητας των Διευθύνσεων Εκπαίδευσης - ίσως και μέσω συγχωνεύσεών τους), θα προκύψουν πλεονάσματα σε Πανελλαδικό επίπεδο ( σε κάποιες ειδικότητες σε πρώτη φάση).
Τότε, θα γίνουν απολύσεις ( "στεγνά" μάλιστα).

Απολυσεις μονιμων δεν μπορουν να γινουν ακομη.Παραπλανεις σκοπιμως...

[PA]

Καλημέρα,πιστεύω ότι πλέον έχουμε προχωρήσει σε επόμενο επίπεδο ως προς τις απολύσεις
λέτε να δούμε και ονόματα;

Κατά τη γνώμη μου σχετικά σύντομα ( μετά τις αναγκαστικές μετακινήσεις και την μεταβολή της οργανικότητας των Διευθύνσεων Εκπαίδευσης - ίσως και μέσω συγχωνεύσεών τους), θα προκύψουν πλεονάσματα σε Πανελλαδικό επίπεδο ( σε κάποιες ειδικότητες σε πρώτη φάση).
Τότε, θα γίνουν απολύσεις ( "στεγνά" μάλιστα).

Απολυσεις μονιμων δεν μπορουν να γινουν ακομη.Παραπλανεις σκοπιμως...

Με κατηγορείς ότι "παραπλανώ σκοπίμως".
Αφού διατυπώνεις εναντίον μου μία τόσο σοβαρή κατηγορία, θα πρέπει νομίζω να προσπαθήσεις να την αιτιολογήσεις ( έστω στοιχειωδώς).
Ποιον θέλω να παραπλανήσω λοιπόν, και γιατί?

Εξηγούμαι: Ότι λέω, το λέω βασιζόμενος στις σχετικές διατάξεις του Συντάγματος, βάση των οποίων ο μόνιμος υπάλληλος δεν απολύεται ( πλην των πειθαρχικών βέβαια) ΓΙΑ ΟΣΟ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΡΓΑΝΙΚΗ ΘΕΣΗ ΠΟΥ ΚΑΛΥΠΤΕΙ. Με αλλαγή της οργανικότητας των Διευθύνσεων, όποιος δεν αποδέχεται μετακίνηση προς τα εκεί που θα υπάρχουν κενές οργανικές, θα μπορεί να απολυθεί μέσω κατάργησης της οργανικής του ( παρακαλώ να μην γινεται σύγχυση ανάμεσα στην οργανική που ως Δ.Υ. κατέχει ο εκπαιδευτικός, και στην οριστική ή μη τοποθέτησή του σε σχολείο).

[PDE ads]

[kinegiros]

Εξηγούμαι: Ότι λέω, το λέω βασιζόμενος στις σχετικές διατάξεις του Συντάγματος, βάση των οποίων ο μόνιμος υπάλληλος δεν απολύεται ( πλην των πειθαρχικών βέβαια) ΓΙΑ ΟΣΟ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΡΓΑΝΙΚΗ ΘΕΣΗ ΠΟΥ ΚΑΛΥΠΤΕΙ. Με αλλαγή της οργανικότητας των Διευθύνσεων, όποιος δεν αποδέχεται μετακίνηση προς τα εκεί που θα υπάρχουν κενές οργανικές, θα μπορεί να απολυθεί μέσω κατάργησης της οργανικής του ( παρακαλώ να μην γινεται σύγχυση ανάμεσα στην οργανική που ως Δ.Υ. κατέχει ο εκπαιδευτικός, και στην οριστική ή μη τοποθέτησή του σε σχολείο).

με μπέρδεψες!

όταν διοριζόμαστε δεν πάμε σε κάποια οργανική, αντιθέτως ένας άλλος δ.υ. καλύπτει οργανικό κενό. Εμείς αν πάρουμε οργανική θέση σε κάποια εκπαιδευτική μονάδα μπορεί να πάρει καιρό. Επίσης μπορεί να χάσουμε την οργανική μας εξαιτίας κατάργησης του σχολείου ή συγχώνευσης και παρόλα αυτά να μην καταφέρουμε να πάρουμε άλλη οργανική θέση.

Σε γενικές γραμμές θεωρώ ότι το θέμα με τις οργανικές δεν κολλάει για εμάς τους εκπαιδευτικούς, θέλει εξειδίκευση.
Ελλείψεις έχουμε στην εκπαίδευση όχι πλεονάσματα και του χρόνου η κατάσταση θα χειροτερεύσει από την στιγμή που διορισμοί δεν γίνονται ενώ οι συνταξιοδοτήσεις συνεχίζονται. Δεν βλέπω απολύσεις πλην των επίορκων

[PA]

Συνάδελφε kinegiros δεν υπάρχει Δ.Υ. χωρίς οργανική θέση ( μιλάμε για μόνιμο Δ.Υ.).

Οι οργανικές θέσεις των εκπαιδευτικών ανήκουν στην Κ.Υ. του Υπουργείου Παιδείας, και έχουν διατεθεί στις Διευθύνσεις εκπαίδευσης.
Το πλήθος των οργανικών θέσεων, ισούται με το πλήθος των μονίμων εκπαιδευτικών ( όπως και για κάθε Δ.Υ.).
Φυσικά λόγω της ιδιαιτερότητας του έργου, η οργανική θέση του εκπαιδευτικού διατίθεται γενικά στην Διεύθυνση Εκπαίδευσης, και δεν συνδέεται με ένα συγκεκριμένο μέρος.
Η "οριστική τοποθέτηση" σε ένα σχολείο, δεν σημαίνει ότι ο εκπαιδευτικός κατέχει κάποια  "διαφορετική" οργανική θέση από αυτήν που έχει ο οποιοσδήποτε άλλος μόνιμος εκπαιδευτικός( π.χ. αυτός που είναι σε διάθεση ΠΥΣΔΕ). Απλά, σημαίνει ότι συμπληρώνει το ωράριό του κατά προτεραιότητα στο εν λόγω σχολείο ( και δεν καλύπτει έκτακτα λειτουργικά ( προσωρινά δηλαδή) κενά που για διάφορους λόγους προκύπτουν.

Φυσικά, με την αλλαγή της οργανικότητας των Διευθύνσεων Εκπαίδευσης ( κατάργηση οργανικών θέσεων σε μία διεύθυνση και δημιουργία τους αλλού), οδηγούμαστε σε υποχρεωτικές μετακινήσεις ( αλλιώς απόλυση).
Στις περιπτώσεις που προκύψουν πανελλαδικά πλεονάσματα ( λίγες ειδικότητες προς το παρόν), θα προκύψουν απολύσεις χωρίς την επιλογή της υποχρεωτικής μετακίνησης.

Υ.Γ1. Φυσικά, το πλήθος των οργανικών θέσεων ( που η Κ.Υ. του Υπουργείου ίδρυσε όταν συνέταξε το οργανόγραμμά της) που διατίθενται σε κάθε Διεύθυνση Εκπαίδευσης, σχετίζεται με τις εκτιμήσεις των προσωρινών και οριστικών τοποθετήσεων που θα χρειαστεί να καλυφθούν σε βάθος 1 ή και περισσοτέρων ετών.
Όταν "υπήρχαν λεφτά" οι πάντες ήταν "large". Τώρα που "το φράγκο τέλειωσε", θα αυξηθεί το ωράριο, θα συγχωνευθούν τμήματα και σχολεία, και θα πρέπει να γίνει ανακατανομή των υπαρχουσών οργανικών θέσεων στις διάφορες Διευθύνσεις εκπαίδευσης. Αυτό ετοιμάζεται ( και σε λίγο θα γίνει).

ΚΟΙΝΩΣ: Μετακίνηση από Διεύθυνση σε Διεύθυνση ( με πιθανές συγχωνεύσεις Διευθύνσεων), για όσες ειδικότητες δεν θα πλειονάζουν πανελλαδικά.

Υ.Γ.2: Όποιος "χάνει οργανική λόγω κατάργησης σχολείου", ΔΕΝ χάνει την οργανική θέση που ως μόνιμος Δ.Υ. κατέχει , αλλά απλά χάνει την οριστική του τοποθέτηση σε σχολείο, και πλέον ΔΕΝ συμπληρώνει κατά προτεραιότητα το ωράριό του σε συγκεκριμένη σχολική μονάδα ( αλλά τοποθετείται σε προσωρινά κενά έως συμπλήρωσης του ωραρίου του).

Υ.Γ.3; Σχετικά με τις ελλείψεις που πράγματι παρατηρούνται φέτος: Το θέμα θα αντιμετωπιστεί με κατάλληλη αύξηση ωραρίου, και συγχωνεύσεις σε όλα τα επίπεδα ( παράλληλα με αναγκαστικές μετακινήσεις - χωρίς αυτές, δεν γίνεται τίποτα!).

Περιττό να πω ότι δεν συμφωνώ με τις ανωτέρω μεθοδεύσεις ( μια και θεωρώ ότι οι περισσότερες υποβαθμίζουν το εκπαιδευτικό έργο - αν και αυτό δεν ισχύει για όλες, αλλά για κάποιες μόνον από αυτές), ωστόσο δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι αυτά έχουν θεσμοθετηθεί, αποτελούν νόμιμες επιδιώξεις της διοίκησης, και αυτό είναι κάτι που θα πρέπει να το ξέρουμε εμείς ως εκπαιδευτικοί.

[argy1010]

Μια σημείωση από τις ανακοινώσεις του υπουργείου:
"αν κάποιος μόνιμος υπάλληλος αρνηθεί τη μετακίνηση θα υποβιβάζεται (όχι απολύεται) βαθμολογικά και μισθολογικά, ενώ για τους υπαλλήλους αορίστου χρόνου η άρνηση ισοδυναμεί με απόλυση."
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=112947018

"Στις περιπτώσεις που προκύψουν πανελλαδικά πλεονάσματα ( λίγες ειδικότητες προς το παρόν), θα προκύψουν απολύσεις χωρίς την επιλογή της υποχρεωτικής μετακίνησης."
Αυτό δεν προκύπτει από πουθενά, είναι αυθαίρετο συμπέρασμα.

[PA]

Μια σημείωση από τις ανακοινώσεις του υπουργείου:
"αν κάποιος μόνιμος υπάλληλος αρνηθεί τη μετακίνηση θα υποβιβάζεται (όχι απολύεται) βαθμολογικά και μισθολογικά, ενώ για τους υπαλλήλους αορίστου χρόνου η άρνηση ισοδυναμεί με απόλυση."
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=112947018

"Στις περιπτώσεις που προκύψουν πανελλαδικά πλεονάσματα ( λίγες ειδικότητες προς το παρόν), θα προκύψουν απολύσεις χωρίς την επιλογή της υποχρεωτικής μετακίνησης."
Αυτό δεν προκύπτει από πουθενά, είναι αυθαίρετο συμπέρασμα.

Αυτά που έγραψα, τα έγραψα για όταν θα γίνουν οι μεταβολές της οργανικότητας των Διευθύνσεων Εκπαίδευσης ( Εκεί "το πάνε" με βάση τις ενέργειές τους τα τελευταία 3 χρόνια).
Από εκεί και πέρα, προφανώς και δεν έχουμε τα στοιχεία ώστε να γνωρίζουμε ακριβώς τι θα κάνουν, μια και δεν ενημερώνουν.
Με βάση τις έως τώρα ενέργειές τους όμως, μπορούμε να καταλάβουμε αρκετά πράγματα για την γενική κατεύθυνση προς την οποία θέλουν να κινηθούν.
Έτσι, μία μεταβολή της οργανικότητας των Διευθύνσεων Εκπαίδευσης μάλλον θα πρέπει να θεωρείται δεδομένη ( τουλάχιστον σε επίπεδο στοχεύσεων της διοίκησης).
Σύμφωνα με το Σύνταγμα όμως, Δ.Υ. χωρίς οργανική θέση δεν υπάρχει.
Αν λοιπόν σε μία Διεύθυνση υπάρχουν χ οργανικές τώρα , υπάρχουν εκεί και χ εκπαιδευτικοί.
Αν οι οργανικές της γίνουν χ-ψ ( με την προϋπόθεση ότι "θα βγαίνουν" οι ώρες χωρίς κενά), θα "περισσεύουν" ψ εκπαιδευτικοί σε αυτήν ( από τις ειδικότητες που δεν θα καλύπτουν ωράρια).
Και φυσικά, οι ψ εκπαιδευτικοί θα αναγκαστούν να μετακινηθούν, αλλιώς θα μπορούν να απολυθούν με κατάργηση της οργανικής θέσης που κατέχουν ως Δ.Υ. στην Διεύθυνση που ανήκουν ( αν δεν δεχθούν να μετακινηθούν σε άλλη Διεύθυνση με κενή οργανική θέση Δ.Υ., ή αν δεν υπάρχει κενή οργανική θέση Δ.Υ. σε άλλη Διεύθυνση).

Υ..Γ Όλα αυτά είναι εκτιμήσεις που βασίζονται στα έως τώρα πεπραγμένα της διοίκησης.
Κατά τη γνώμη μου, μέσα από αυτά διαφαίνονται οι προθέσεις που περιγράφω.
Το κύριο στοιχείο, είναι ότι όλα αυτά ΜΠΟΡΟΥΝ να γίνουν ( επιτρέπεται).
Προφανώς, εγώ είμαι πεπεισμένος ότι αυτή είναι η γενική κατεύθυνση.
Αυτό δεν σημαίνει ούτε ότι έτσι είναι, ούτε ότι και οι υπόλοιποι θα πρέπει να αισθάνονται πεπεισμένοι όπως εγώ. Καλό είναι όμως να δούμε και αυτή την οπτική γωνία, ώστε να μην "πέσουμε από τα σύννεφα" ( ΠΑΛΙ).

[talaiporos]

Αυτό που θέλουν να κάνουν είναι να μας στείλουν στα δικαστήρια για τη διεκδίκηση των οργανικών θέσεων! Κανένας δε θα αφήσει την οργανική του θέση για κάποιον άλλον που την πήρε με μη αξιοκρατικό τρόπο...

[typos72]

Αυτό που θέλουν να κάνουν είναι να μας στείλουν στα δικαστήρια για τη διεκδίκηση των οργανικών θέσεων! Κανένας δε θα αφήσει την οργανική του θέση για κάποιον άλλον που την πήρε με μη αξιοκρατικό τρόπο...

να κι ένας συνάδελφος που καταλαβαίνει πως απο εδώ και πέρα τα δικαστήρια θα παίξουν προταγωνιστικό ρόλο στους διορισμούς εκπαιδευτικών.Εκεί να δείτε show!!!

[steven_seagal]

ΕΚΤΑΚΤΟ ΔΕΛΤΙΟ ΠΡΥΤΑΝΕΩΝ:

Απολύθηκαν σήμερα διοικητικοί υπάλληλοι  των Πανεπιστημίων Αιγαίου, Ιωαννίνων, Αριστοτέλειου, Θεσσαλονίκης, Παντείου

http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/tritovathmia/item/31095-ektakto-deltio-prytaneonapolythikan-simera-dioikitikoi-ypalliloi-n-ton-panepistimion-aigaioy-ioanninon-aristoteleioy-thessalonikis-panteioy.html

[efkola]

Το σημερινό πρωτοσέλιδο του ''Έθνους''

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=23408

όπου αναγράφεται ξεκάθαρα ότι η διαθεσιμοτητα ξεκινά άμεσα από σχολεία,ΔΕΚΟ,δήμους.
Κι εδώ το άρθρο από το site τους.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63779964

[silkcut]

Αυτό που θέλουν να κάνουν είναι να μας στείλουν στα δικαστήρια για τη διεκδίκηση των οργανικών θέσεων! Κανένας δε θα αφήσει την οργανική του θέση για κάποιον άλλον που την πήρε με μη αξιοκρατικό τρόπο...

να κι ένας συνάδελφος που καταλαβαίνει πως απο εδώ και πέρα τα δικαστήρια θα παίξουν προταγωνιστικό ρόλο στους διορισμούς εκπαιδευτικών.Εκεί να δείτε show!!!

Αυτό (πρωταγωνιστικός ρόλος δικαστηρίων σε διορισμούς) έχει συμβεί πολλές φορές στο πρόσφατο παρελθόν, ωστόσο υπάρχουν (δυστυχώς) και κάποιες περιπτώσεις όπου συνάδελφοι έχασαν οργανικές από άλλους που τις πήραν αναξιοκρατικά και δεν δικαιώθηκαν (τουλάχιστον σε α βαθμό) ή η δικαίωση άργησε τόσο πολύ που έχασε την αξία και τη σημασία της...

[PA]

Το σημερινό πρωτοσέλιδο του ''Έθνους''

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=23408

όπου αναγράφεται ξεκάθαρα ότι η διαθεσιμοτητα ξεκινά άμεσα από σχολεία,ΔΕΚΟ,δήμους.
Κι εδώ το άρθρο από το site τους.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63779964

Πολύ σωστά τα λέει.
Κατά τη γνώμη μου, είναι τελείως ξεκάθαρο ότι θα γίνουν απολύσεις εκπαιδευτικών.
Την αιτιολόγηση αυτής της τοποθέτησης, την έχω περιγράψει εν συντομία σε προηγούμενες τοποθετήσεις μου.

Υ.Γ. Για μένα, το "που το πάνε" με το θέμα των απολύσεων στο Δημόσιο, είναι τελείως ξεκάθαρο εδώ και 1,5 χρόνο. Είναι πολύ συγκεκριμένη, πολύ μελετημένη και πολύ ξεκάθαρη  η τακτική τους.