Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017

[gia 96]

το θέμα του topic είναι παρωχημένο. Δεν υπάρχουν διορισμοί = δε θα γίνει διαγωνισμός. Είναι πιθανό βέβαια αν μέσα στο καλοκαίρι γίνουν οι περίφημες ανακοινώσεις για το "νέο σύστημα Γαβρόγλου" να ξαναζεστάνει ο κύριος υπουργός τη συζήτηση με μια νέα δήλωση προθέσεων διορισμών (για να ξαναμαζέψει το "κοπάδι" - έτσι το βλέπουν αυτοί) αλλά τίποτα δε θα γίνει τουλάχιστον ως το 2022. Αναπλήρωση μέχρι τελικής πτώσης! Αυτό είναι το "σχέδιό" τους και μόνο! Αυτό βολεύει οικονομικά (=το μόνο κριτήριο που λογαριάζουν) , αυτό θα γίνει!

Αναπλήρωση μέχρι τελικής πτώσεως; Μπα δεν θα πάρω! Πολύ ακριβό το σπορ και εν τέλει δεν εξασφαλίζει τίποτε σε κανέναν, καθώς το τοπίο στα εκπαιδευτικά πράγματα είναι ομιχλώδες!

[PDE ads]

[sikat]

το θέμα του topic είναι παρωχημένο. Δεν υπάρχουν διορισμοί = δε θα γίνει διαγωνισμός. Είναι πιθανό βέβαια αν μέσα στο καλοκαίρι γίνουν οι περίφημες ανακοινώσεις για το "νέο σύστημα Γαβρόγλου" να ξαναζεστάνει ο κύριος υπουργός τη συζήτηση με μια νέα δήλωση προθέσεων διορισμών (για να ξαναμαζέψει το "κοπάδι" - έτσι το βλέπουν αυτοί) αλλά τίποτα δε θα γίνει τουλάχιστον ως το 2022. Αναπλήρωση μέχρι τελικής πτώσης! Αυτό είναι το "σχέδιό" τους και μόνο! Αυτό βολεύει οικονομικά (=το μόνο κριτήριο που λογαριάζουν) , αυτό θα γίνει!

Για προγραμματισμένους διορισμούς, το ίδιο πιστεύω και εγώ. Για νέο σύστημα ενιαίο προσλήψεων-διορισμών θα δείξει ανάλογα και με την ετυμηγορία του δικαστηρίου, μπορεί να υπάρξει. Αυτό μπορεί να γίνει με ένα νέο νόμο και με την εποπτεία του ΑΣΕΠ. Αν συμβεί άμεσα μάλλον δεν θα είναι με γραπτό διαγωνισμό αλλά με πολλά κριτήρια. Πάλι διαγωνισμός θα λέγεται σε αυτή την περίπτωση, οπότε το θέμα μας μπορεί να υφίσταται ακόμη. Ας περιμένουμε λοιπόν...

[johnd]

Αναπλήρωση μέχρι τελικής πτώσεως; Μπα δεν θα πάρω! Πολύ ακριβό το σπορ και εν τέλει δεν εξασφαλίζει τίποτε σε κανέναν, καθώς το τοπίο στα εκπαιδευτικά πράγματα είναι ομιχλώδες!

Πλέον το βασικό πιστεύω που διαφοροποιεί το σήμερα με το χτες, είναι αυτό που λες. Η αναπλήρωση πλέον δεν εξασφαλίζει σε κανέναν τίποτα. Με όλους αυτούς που εμφανίζονται ξαφνικά και φαινομενικά από το πουθενά στην μέση του οποιουδήποτε πίνακα, ακόμα και αυτή η όποια αξία των μορίων προϋπηρεσίας, πήγε περίπατο. Διότι μέχρι πριν 1-2 χρόνια μία από τις απόψεις που και εγώ έβλεπα ως λογική, ήταν ότι πας αναπληρωτής οπουδήποτε ακόμα και εν μέρη με δικά σου έξοδα, αν αυτό σου αποφέρει κάποιους μήνες προϋπηρεσίας. Επιπλέον από την στιγμή που δεν υπάρχουν διορισμοί, όσους μήνες και να μαζέψεις πάλι αναπληρωτής θα είσαι...

[gia 96]

Πλέον το βασικό πιστεύω που διαφοροποιεί το σήμερα με το χτες, είναι αυτό που λες. Η αναπλήρωση πλέον δεν εξασφαλίζει σε κανέναν τίποτα. Με όλους αυτούς που εμφανίζονται ξαφνικά και φαινομενικά από το πουθενά στην μέση του οποιουδήποτε πίνακα, ακόμα και αυτή η όποια αξία των μορίων προϋπηρεσίας, πήγε περίπατο. Διότι μέχρι πριν 1-2 χρόνια μία από τις απόψεις που και εγώ έβλεπα ως λογική, ήταν ότι πας αναπληρωτής οπουδήποτε ακόμα και εν μέρη με δικά σου έξοδα, αν αυτό σου αποφέρει κάποιους μήνες προϋπηρεσίας. Επιπλέον από την στιγμή που δεν υπάρχουν διορισμοί, όσους μήνες και να μαζέψεις πάλι αναπληρωτής θα είσαι...

Πιστεύω τώρα πλέον να το βλέπουν αυτό και να το καταλαβαίνουν και οι άλλοι συνάδελφοι!
Αιώνιους αναπληρωτές μας θέλει το Υπουργείο και μάλιστα χωρισμένους σε υποομάδες και τσακωμένους μεταξύ μας!

[PDE ads]

[PROFITIS]

Πιστεύω τώρα πλέον να το βλέπουν αυτό και να το καταλαβαίνουν και οι άλλοι συνάδελφοι!
Αιώνιους αναπληρωτές μας θέλει το Υπουργείο και μάλιστα χωρισμένους σε υποομάδες και τσακωμένους μεταξύ μας!

Δεν προκειται να ειστε αιωνιοι αναπληρωτες ... διοτι σε μερικα χρονια  το δημογραφικο και τα δημοσιονομικα θα σας καταστησουν ανεργους...

[gia 96]

Δεν προκειται να ειστε αιωνιοι αναπληρωτες ... διοτι σε μερικα χρονια  το δημογραφικο και τα δημοσιονομικα θα σας καταστησουν ανεργους...

Και ποιος σου είπε ότι εγώ δέχομαι να είμαι αιωνίως αναπληρώτρια; Δεν κατάλαβες σωστά!

[PROFITIS]

Και ποιος σου είπε ότι εγώ δέχομαι να είμαι αιωνίως αναπληρώτρια; Δεν κατάλαβες σωστά!

Αρα θα παραιτηθειτε ...να εικασω...

[gia 96]

Αρα θα παραιτηθειτε ...να εικασω...

Κάτσε να μας καλέσουν πρώτα, γιατί μπορεί να αυξήσουν το ωράριο το δικό σας κατά μία ώρα, μπορεί να σας βάλουν να διδάσκετε οτιδήποτε (θα έχει φοβερό ενδιαφέρον), μπορεί να καταργήσουν ειδικότητες, να μειώσουν τα τμήματα κι ένας Θεός ξέρει τι θα έχετε να αντιμετωπίσετε εσείς οι μόνιμοι τη νέα σχολική χρονιά!
Πάντως, κάθε εμπόδιο για καλό!

[Marios 1980]

Συνάδλεφοι πρέπει να αρχίζετε να συνέρχεστε σιγά σιγά..
Δεν είμαστε ούτε γιατροί ούτε εφοριακοί για να συζηταμέ για 400-500 διορισμούς.

Εμεις ζητάμε 20.000 διορισμούς, χωρίς γραπτό διαγωνισμό και αποκλεισμό όλων των αλλων 100.000-200.000 που θα ήθελαν να μπουν στη δημοσια εκπαιδευση για τα επόμενα 10-15 χρόνια.

Επίσης, είναι πραγματικά αστείο να πιστεύει κάποιος εκτός απο κανα δυο χιλιαδες  ΠΕ70 αντε και τιποτα ψίχουλα τιποτα ΠΕ02/ΠΕ03 ότι θα διοριστεί !!!!

Εννοείται ότι όλοι οι υπόλοιποι θα μείνουν αναπληρωτές δια βίου και εννοείται ότι εάν δεν θέλουν αυτοί να πάνε σε κάθα πίνακα υπάρχουν άλλοι 5-6-7 000 που θα πηγαίνουν τρέχοντας!!! Και τη θερωούν και μια χαρά δουλειά σας πληροφορώ, 3-4 ωρες δουλειά τη μέρα παίρνεις 800-900 ευρω΄το μήνα και 25 ένσημα!!!

[johnd]

3-4 ωρες δουλειά τη μέρα παίρνεις 800-900 ευρω΄το μήνα και 25 ένσημα!!!

Αυτό περιμένω να το ακούσω από δημοσιογράφους που έχουν πάρει γραμμή την προώθηση του σεναρίου αυξήσεως των ωρών των εκπαιδευτικών, όχι να το διαβάσω εδώ μέσα. Η εκπαίδευση δεν είναι ποτέ 3-4 ώρες δουλειά, εκτός και αν "διδάσκεις" με την λογική "καλά μόλις μπω στην τάξη, θα μου θυμίσουν τα παιδιά που είμαστε και από εκεί και πέρα βλέπουμε".

[gia 96]

Συνάδλεφοι πρέπει να αρχίζετε να συνέρχεστε σιγά σιγά..
Δεν είμαστε ούτε γιατροί ούτε εφοριακοί για να συζηταμέ για 400-500 διορισμούς.

Εμεις ζητάμε 20.000 διορισμούς, χωρίς γραπτό διαγωνισμό και αποκλεισμό όλων των αλλων 100.000-200.000 που θα ήθελαν να μπουν στη δημοσια εκπαιδευση για τα επόμενα 10-15 χρόνια.

Επίσης, είναι πραγματικά αστείο να πιστεύει κάποιος εκτός απο κανα δυο χιλιαδες  ΠΕ70 αντε και τιποτα ψίχουλα τιποτα ΠΕ02/ΠΕ03 ότι θα διοριστεί !!!!

Εννοείται ότι όλοι οι υπόλοιποι θα μείνουν αναπληρωτές δια βίου και εννοείται ότι εάν δεν θέλουν αυτοί να πάνε σε κάθα πίνακα υπάρχουν άλλοι 5-6-7 000 που θα πηγαίνουν τρέχοντας!!! Και τη θερωούν και μια χαρά δουλειά σας πληροφορώ, 3-4 ωρες δουλειά τη μέρα παίρνεις 800-900 ευρω΄το μήνα και 25 ένσημα!!!

Μια χαρά δουλειά είναι μόνο αν δουλεύεις κοντά στο σπίτι σου πλεόν! Διαφορετικά, εργάζεσαι για να πληρώνεις ενοίκια, βενζίνες, φαγητά, έξοδα καθημερινής συντήρησης και τα λοιπά γνωστά σε όλους μας (υποθέτω)! Εκτός κι αν υπάρχει μεγάλος χορηγός πίσω από κάποιους συναδέλφους!
Οι ώρες καθημερινής εργασίας ή πιο σωστά διδασκαλίας είναι 4-5, αλλά ξεχνάς ότι υπάρχουν και οι άλλες γραφικές δουλειές, όταν π.χ. είσαι υπεύθυνος τμήματος, όταν έχεις αναλάβει το πρωτόκολλο, το μητρώο μαθητών, κάποια γιορτή, πρέπει να αφιερώσεις πολύ χρόνο και εκτός του διδακτικού ωραρίου. 'Αλλωστε, κανείς διευθυντής πλέον δεν επιτρέπει την αναχώρηση από το σχολείο, όποτε του αρέσει του καθενός!

[johnd]

Οι ώρες καθημερινής εργασίας ή πιο σωστά διδασκαλίας είναι 4-5, αλλά ξεχνάς ότι υπάρχουν και οι άλλες γραφικές δουλειές, όταν π.χ. είσαι υπεύθυνος τμήματος, όταν έχεις αναλάβει το πρωτόκολλο, το μητρώο μαθητών, κάποια γιορτή, πρέπει να αφιερώσεις πολύ χρόνο και εκτός του διδακτικού ωραρίου. 'Αλλωστε, κανείς διευθυντής πλέον δεν επιτρέπει την αναχώρηση από το σχολείο, όποτε του αρέσει του καθενός!

Αυτό.
Επιπλέον η υποδιευθύντρια στο σχολείο που ήμουν ενισχυτική, μου έλεγε ότι πήγαινε πρώτη στο σχολείο το πρωί. Αυτό που έβλεπα εγώ με τα μάτια μου ήταν ότι έφευγε και τελευταία, μετά το πέρας της ενισχυτικής, μιας και είχε αναλάβει το πρόγραμμα, το οποίο σήμαινε στις 4 ή κάποιες φορές μέσα στον Μάιο στις 4:30 μιας και μερικά παιδιά ζήταγαν να κάτσουμε παραπάνω και να κάνουμε εξτρά μάθημα και ασκήσεις.

[Aiantas91]

Φυσικά και δεν είναι μόνο 3-4 ώρες εργασίας την ημέρα αλλά φαντάζομαι αυτό που θέλει να πει ο Marios1980 είναι πως στον ιδιωτικό τομέα για να πάρεις 900 -1000€ το μήνα στη συντριπτική πλειοψηφία δουλεύεις περισσότερες ώρες ή για τις ίδιες ώρες πληρώνεσαι αρκετά λιγότερα. Υπάρχουν βέβαια και οι εξαιρέσεις που άμα είσαι πολύ καλός σε κάτι παίρνεις περισσότερα (εκτός εκπαίδευσης μάλλον). Όσο για τα φαγητά είτε στο σπίτι σου είτε αν νοικιάζεις μάλλον τρως το ίδιο. Και πάλι αν μένεις στο σπίτι σου (δηλαδή των γονιών σου;) θα πληρώσεις ΔΕΚΟ εκτός αν κάνεις "οικονομία" βάζοντας τους γονείς σου να πληρώνουν τα έξοδα. Επίσης αν δε πηγαίνεις σε 2-3 σχολεία νοικιάζεις σπίτι κοντά στη δουλεία σου και γλιτώνεις αρκετά από τα έξοδα μετακίνησης. Το πρόβλημα βέβαια είναι που πρέπει να αποφασίσεις τι θα κάνεις το καλοκαίρι. Θα κρατήσεις σπίτι (ελπίζοντας να δουλέψεις κοντά και τι καινούργια χρονιά) ή τα μαζεύεις και πας στους γονείς σου (πχ αν είσαι δάσκαλος γύρω στα 30). Η αλήθεια όμως είναι πως με τις παρούσες συνθήκες είναι μια πολύ καλή δουλεία - το μαρτυρούν και οι 100.000+ αιτήσεις αναπληρωτών.

[gia 96]

Φυσικά και δεν είναι μόνο 3-4 ώρες εργασίας την ημέρα αλλά φαντάζομαι αυτό που θέλει να πει ο Marios1980 είναι πως στον ιδιωτικό τομέα για να πάρεις 900 -1000€ το μήνα στη συντριπτική πλειοψηφία δουλεύεις περισσότερες ώρες ή για τις ίδιες ώρες πληρώνεσαι αρκετά λιγότερα. Υπάρχουν βέβαια και οι εξαιρέσεις που άμα είσαι πολύ καλός σε κάτι παίρνεις περισσότερα (εκτός εκπαίδευσης μάλλον). Όσο για τα φαγητά είτε στο σπίτι σου είτε αν νοικιάζεις μάλλον τρως το ίδιο. Και πάλι αν μένεις στο σπίτι σου (δηλαδή των γονιών σου;) θα πληρώσεις ΔΕΚΟ εκτός αν κάνεις "οικονομία" βάζοντας τους γονείς σου να πληρώνουν τα έξοδα. Επίσης αν δε πηγαίνεις σε 2-3 σχολεία νοικιάζεις σπίτι κοντά στη δουλεία σου και γλιτώνεις αρκετά από τα έξοδα μετακίνησης. Το πρόβλημα βέβαια είναι που πρέπει να αποφασίσεις τι θα κάνεις το καλοκαίρι. Θα κρατήσεις σπίτι (ελπίζοντας να δουλέψεις κοντά και τι καινούργια χρονιά) ή τα μαζεύεις και πας στους γονείς σου (πχ αν είσαι δάσκαλος γύρω στα 30). Η αλήθεια όμως είναι πως με τις παρούσες συνθήκες είναι μια πολύ καλή δουλεία - το μαρτυρούν και οι 100.000+ αιτήσεις αναπληρωτών.

Αγαπητέ μου, οι αιτήσεις αναπληρωτών κάθε χρόνο ξεπερνούν τις 100.000, γιατί απλούστατα όλοι θέλουν να κάνουν αυτό που σπούδασαν! Μην μου πεις ότι και οι 100.000+ εκπαιδευτικοί θεωρούν πως θα δουλέψουν σε δημόσιο σχολείο ποτέ τους! Απλά, ελπίζουν μήπως αλλάξει κάτι και επιπρόσθετα πολλοί θέλουν απλά  να "καταγραφούν"!
Η δουλειά του εκπαιδευτικού ήταν (δεν είναι) μια πολύ καλή δουλειά, καθώς παλιότερα ο αναπληρωτής μετά από 2, 3, 4 χρόνια αναπλήρωσης, διοριζόταν, ενώ τώρα ακόμη και μετά από 8 ή 10 δεν διαφαίνεται κάτι τέτοιο!
Επιπλέον, σοβαρολογείς; Υπάρχει αναπληρωτής που δεν μετακινείται σε 2 και σε 3 σχολεία στις μέρες μας; Αφού καλύπτει πάσης φύσεως κενά και πρέπει να συμπληρώνει 23 ώρες την εβδομάδα! Στην καλύτερη περίπτωση μετακινείται σε 2 μόνο σχολεία, όμως, δεν γλιτώνει τις μετακινήσες! Ακόμη, ποιος αναπληρωτής κρατάει το καλοκαίρι το σπίτι που είχε νοικιάσει τον χειμώνα; Αφού έρχονται και σε διώχνουν οι ιδιοκτήτες (αυτό συμβαίνει κατεξοχήν στη νησιωτική χώρα, αλλά και σε άλλα μέρη με τουρισμό), που θέλουν τις γκασρονιέρες και τα δυαράκια για τους τουρίστες, ώστε να έχουν "πραγματικό" κέρδος! Τέλος, ως προς το φαγητό, δεν είναι το ίδιο στη μόνιμη κατοικία σου και σ' ένα άλλο μέρος, γιατί σ' όλα τα νησιά και τα δυσπρόσιτα μέρη, τα πάντα (και το φαγητό) κοστίζουν ακριβότερα, λόγω του κόστους μεταφοράς! Άσε που όταν έχεις οικογένεια, παίρνεις μαζί σου και τα παιδιά, οπότε θα πληρώνεις περισσότερα και για το φαγητό, αλλά και για κάποια απρόσμενα έξοδα (παιδίατρος, φάρμακα)!
Επομένως, καλή δουλειά αυτή του αναπληρωτή εκπαιδευτικού, μόνο όμως όταν σε καλούν κοντά στο σπίτι σου και μπορείς να επιστρέφεις σ' αυτό!