0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Θα μας πεις που έκανες το μεταπτυχιακό σου; θα μας πεις αν έκανες πρακτική άσκηση στο μεταπτυχιακό σου; θα μας πεις σε ποσο χρονο το ολοκληρωσες; θα μας πεις αν μπορεσες να εξετασεις στο μεταπτυχιακο σου ολο το φασμα της ειδικης αγωγης ή αντιθετα γνωρισες καποια κομματια ειδικης αγωγης; θα μας πεις αν στο μεταπτυχιακο σου υπηρχαν λιστες επιτυχοντων ή αντιθετα εγιναν ολοι δεκτοι ανρξαρτητως προσοντων στα πανακριβα ιδιωτικα πανεπιστημια του εξωτερικου; θα μας πεις αν εκανες διπλωματικη στο μεταπτυχιακο σου ή αντιθετα ηταν θεμα επιλογης και φυσικά σχεδόν κανένας δεν την διάλεγε;
Μιλάμε για το ΙΔΙΟ αντικείμενο! Σπουδές παιδαγωγικών από τις οποίες βγαίνεις και είτε είσαι νηπιαγωγός είτε δάσκαλος. Δεν μιλάμε για άλλες ηλικίες ούτε για άλλα γνωστικά αντικείμενα. Είναι γελοίο πια... Πουθενά στον κόσμο δεν υπάρχουν πρώτα πτυχία ΜΟΝΟ για παιδιά με δυσκολίες, εξειδίκευση ΕΝΟΣ αντικειμένου είναι και έτσι πρέπει να είναι.
Να επισημάνω επίσης ότι στην ειδική αγωγή υπηρετούν και μόνιμοι οι οποίοι είναι επίσης ΟΛΟΙ συνάδελφοι μας της γενικής με πρόσθετα προσόντα. Με την προηγούμενη Υ.Α αυτοί οι άνθρωποι ουσιαστικά έχανα τις οργανικές τους...ακόμα και αν τις είχαν 15 χρόνια.
Λέτε τη μισή αλήθεια. Οι μόνιμοι δάσκαλοι και νηπιαγωγοί πε.70.50 και πε.60.50 θα έχαναν κάποια στιγμή τις οργανικές τους, αν διορίζονταν μόνιμοι πε71 και πε61 στην εκπαίδευση. Στην εκπαίδευση δεν διορίστηκαν ποτέ μόνιμοι πε71 και πε61 και για αυτό κανένας μόνιμος δεν έχασε την οργανική του. Αλήθεια πείτε μου έναν κλάδο που οι απόφοιτοι του είναι 15 χρόνια αναπληρωτες και δεν διορίστηκαν ακόμα; Αυτό συμβαίνει μόνο στους πε71 και πε61. Πείτε μου έναν κλάδο που βγήκε ΑΣΕΠ και την τελευταία στιγμή τον πήραν πίσω. Αυτό έγινε πάλι με τους ΠΕ71 και πε61.Επομένως κανένας μόνιμος δεν έχασε την οργανική του. Η απόφαση να χαθούν οι οργανικές σε περίπτωση που έμπαιναν μέσα στην εκπαίδευση οι εχοντες βασικό τίτλο σπουδών πε71 και πε61 σίγουρα δεν ηταν ευχαριστη για τους πε60.50 και πε70.50. Δεν θα πήγαιναν όμως στο σπίτι τους απολυμένοι. Καποιοι θα επέστρεφαν ως πε70 και και πε60 στα κανονικά σχολεία, κάποιο άλλοι θα είχαν την δυνατότητα να δουλέψουν με απόσπαση σε ειδικά σχολεία ή και να κρατήσουν ακόμα για μεγάλο διάστημα τις οργανικές τους αφού η ροή μόνιμων πε71 θα ήταν μικρή.(και τελικά όπως είπα παραπάνω τις κράτησαν όλοι).Είναι πραγματικά για γέλια το επιχείρημα ότι οι πε71 και πε61 πήγαιναν εν γνώσει τους σε σχολές χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα.Τα επαγγελματικά δικαιώματα σε προηγμένες χώρες δίνονται με την ίδρυση της σχολής αλλά στην Ελλάδα πρέπει να παλέψεις για το αυτονόητο. Οι πε71 και πε61 πάλεψαν για το αυτονόητο και όσο σπούδαζαν γνώριζαν ότι ήταν θέμα χρόνου βάσει της κοινής λογικής να προηγηθούν στις προσλήψεις.Και κάτι τελευταίο. Σε θέσεις κλειδιά του κρατικού μηχανισμού ειδικής αγωγής αλλά και σωματείων ειδικής αγωγής βρίσκονται μόνιμοι δάσκαλοι με το παλιό καθεστώς. Ακόμα και αν είναι οι καλύτεροι άνθρωποι του κόσμου(δεν το αμφισβητώ) όταν αποτελούν μέρος του προβλήματος δεν μπορούν να παίρνουν αποφάσεις για το πρόβλημα και να εκφέρουν αμερόληπτη γνώμη. Όταν εγώ είμαι με το φόβο ότι μπορει π.χ.να χάσω την οργανική μου και ο καλύτερος άνθρωπος του κόσμου να είμαι θα είναι δύσκολο να κρατήσω αντικειμενική στάση.
Η προηγούμενη ΥΑ, το ξαναλέω, εμάς μας πετούσε στην άκρη. Αυτή, εμάς μας έχει σε καλύτερη μοίρα!
μάλλον έχεις μπερδέψει τις ΥΑ αυτή που συζητάμε εδώ είναι για τους αναπληρωτές... αυτό που λες εσύ ως μόνιμη είναι που καταργήθηκε το καλοκαίρι.Στην τελική συναδέλφισα δεν σου στερούσε την οργανική εκείνο που καταργήθηκε άσε που επι της ουσίας δεν εφαρμόστηκε ποτέ....και ναι είναι ΞΕΦΤΙΛΑ ως εκπαιδευτικοί να στηρίζουμε την αδικία ακόμα και αν αυτή μας βολεύει... Ελλαδιστάν.... Για τα επαγγελματικά δικαιώματα που δεν τους έδιναν γιατί θα χάλαγαν την πιάτσα των γενικών παιδαγωγικών τμημάτων ή την παιδαγωγική επάρκεια για τους ίδιους λόγους μην τα επικαλείστε ρε παιδιά, πόσο περισσότερο θα κατέβει το επίπεδο.... έλεος δηλαδή.....Ελλαδιστάν.....[/quotΓνωριζω πολυ καλα για ποιο πραγμα μιλαω συναδελφε. Γνωριζω πολυ καλα οτι καταργηθηκε (ευτυχως) και γνωριζω πολυ καλα οτι αλλο αναπληρωτης και αλλο μονος.Θα ηθελα να δω τις αντιδρασεις των εκοαιδευτικων δευτεροβαθμιας, αν σε αυριο γινει ενα τμημα ειδικης αγωγης δευτεροβαθμιας φιλολογων και μαθηματικων, οι οποιοισε 5 χρονθα θα λενε "δεν με νοιαζει πισο γουσταρεις αυτο που κανεις, δεν με νοιαζει ποσα χρονια το κανεις, δεν με νοθαζει πιυ δεν τπηρχε αλλος τροπος να το κανεις, πλεον φυγε!"Γιατι ωραια τα σχολια απο την απεξω! Ολονων τα σχολια!Και ξαναλεω. Προσωπικα ποτε δεν ειπα καπου οτι οι αποφοιτοι ΕΑ δεν πρεπει να δουλεψουν πανω στο αντικειμενο των σπουδων τους. Το αντιθετο! Αλλα, αυτο δεν μπορει να γινει πετωντας απεξω αυτους πιυ τοσα χρονια στηριζουν την ΕΑ.Θελετε να πιυμε να μπει ως ορος για το διορισμο ή την προσληψη οτι δεν εχεις μετα δικαιωμα να πας στη γενικη αγωγη; Να το πιυμε!Θελετε να πουμε να ξαναεκεταστουν οι γνωσεις στην ΕΑ ολων υπο τυπου ΑΣΕΠ και με βαση τα απιτελεσματα να γινουν οι προσληψεις; Να το πιυμε!Θελετε να πουμε να γινει σοβαρη αξιολογηση της δουλειας ολων και με βαση αυτα τα αποτελεσματα να συνεχισουν ή οχι να δουλευουν στην ΕΑ; Να το πουμε!Θελετε να πουμε για ενωποιηση των κλαδων 71/70 και 61/60; Να το πουμε!