Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;

[guestteacher]

Ερώτηση κρίσεως. αμα κάτσω 30 ώρες την βδομάδα και είμαι καλό παιδί θα αποκτήσω και εγώ 23 ακίνητα και περίπου 300.000 καταθέσεις?

https://www.esos.gr/arthra/54446/pothen-eshes-tis-politikis-igesias-toy-yp-paideias-k-gavrogloy-k-fotaki-d-mpaxevanaki

ΥΓ. Ελα Αλέκο; Προβάλαμε αντίσταση στην τρόικα για τα συμφέροντα του απλού λαού...όχι για μένα για τη φουκαριάρα τη μάνα μου...που ήταν αριστερή σαν και μένα...


 

Εντάξει τώρα είδα και Ζουράρι 52.000 ετήσιο εισόδημα από 5 ακίνητα με 1/3 κυριότητα .... Συγγνώμη @@@@μπαρα νοικιάζει?
Θέλω μετάταξη σε ένα μαγαζί

[PDE ads]

[gia 96]

Πολύ απλά γιατί υπάρχουν νευραλγικά πόστα στην οικονομία που θεωρητικά μπορούν να μπλοκάρουν την λειτουργία αυτής. Στην πραγματικότητα το εμπόδιο που πάνε να βάλουν είναι αυξημένη συμμετοχή για την κήρυξη της απεργίας σωστά? Αν υπάρχει λοιπόν αυξημένη συμμετοχή τότε ποιο το πρόβλημα να κηρυχθεί και να γίνει απεργία. Εκτός αν κάτι μου διαφεύγει.
Πολύμηνες απεργίες εγιναν παλιότερα στις τράπεζες, στην εκπαίδευση κ.α. Σε ρωτώ εμποδίστηκαν οι ιδιωτικοποιήσεις, εξαγορές, μειώσεις μισθών, χειροτέρευση εργασιακών συνθηκών κ.α. Στις εκλογές στην ουσία δεν βρίσκουν την ψήφο τους α) γιατί η συμμετοχή δεν είναι στο 100% ενώ και ακόμα αυτοί που ψηφίζουν αυτούς το κάνουν στις αρχές κάθε θητείας νέας κυβέρνησης με προσδοκία εξυπηρέτησης (μεταθεση,απόσπαση κ.α.). Αν δεις εκτός από κάποιους που παραδοσιακά πρόσκεινται σε διάφορα κόμματα και κάποιους που εξυπηρετούνται,σχεδόν σε όλες τις σωματειακές εκλογές τώρα προηγείται η αντιπολίτευση. Η επαναπρόσληψη έγινε λόγω αλλαγής κυβέρνησης με άλλη αρχικά ιδεολογία και σύνθεση από τη σημερινή. Αν δεν γίνονταν εκλογές οι συνάδελφοι δεν υπήρχε περίπτωση να ξαναγυρίσουν. Η αποχή όπως λες ήταν μια λύση, πλην όμως αν δεις μπορεί να γίνει ηλεκτρονικά και μόνο από τους προιστάμενους αν θέλουν να διεκδικήσουν θέση διοίκησης ξανά.
Δεςν μου αρέσει να το παίζω φωστήρας αλλά αν θες να αντιμετωπίσεις κάποιον πρέπει να χρησιμοποιείς τα όπλα του. Πως οι κυβερνήσεις και οι επιχειρήσεις βελτιώνουν την εικόνα τους? Πολύ απλά με θετική προπαγάνδα συγγνώμη διαφήμιση ήθελα να πω. Φαντάσου λοιπόν αντί στις 14 Δεκεμβρίου π.χ. να γινόταν απεργία στα ΜΜΜ, να αγανακτούσε ο κόσμος παίρνοντας το αυτοκίνητο τους ή ταξί οι εργαζόμενοι εκεί να έκαναν μια δωρεά σε ένα ίδρυμα με ανάπηρα παιδιά και ένας εκπρόσωπος τους να εξηγούσε ότι το κάνουν στα πλαίσια του να ακουστούν κάποιες θέσεις τους. Και ο κόσμος ενημερωνόταν (εντάξει κάποιοι δεν ακούνε τίποτα και έχουν παρωπίδες), και εκτιμόταν η κίνηση αυτή ως κάτι διαφορετικό και τέλος δεν ταλαιπωρείται το κοινωνικό σύνολο ώστε να στραφεί εναντίον σου. Οταν ζητάς αύξηση και περιφρονείς το 60αρι με μια απεργία σε μια κοινωνία που δεν έχει δικαίωμα στην απεργία (είτε λόγω εργασίας στον ιδιωτικό τομέα με φόβο απόλυσης είτε γιατί είναι άνεργοι είτε γιατί  το 60αρι βγαίνει ζόρικα) τότε δίνεις στον άλλο το δικαίωμα να σε πει προνομιούχο.

Συνάδελφε, κανείς δεν απεργεί επειδή περιφρονεί τα 60 ευρώ (που πλέον δεν είναι 60, είναι 40+ ) που παίρνει μεροκάματο ένας εκπαιδευτικός, αλλά με αυτόν τον τρόπο περιφρουρεί και υπερασπίζεται τα δικαιώματά του, που πάνε να του τα αφαιρέσουν! Και δεν ξέρω αν οι κυβερνώντες "τρέμουν" ή όχι την απεργία, αλλά σαφώς δεν είναι ό,τι καλύτερο να υπάρχει αναστάτωση σε κάποιον κλάδο/τομέα της χώρας και μάλιστα γενικευμένης κλίμακας (που θα μπορούσε να προκληθεί και στην παιδεία, αν υπήρχε αγνός συναδελφισμός και δυναμική αντίδραση από όλους)! Δεν θα μπορούσαν να ισχυριστούν δηλ. ότι τρελάθηκαν όλοι οι εκπαιδευτικοί μαζικά και απεργούν και κατεβαίνουν στους δρόμους διεκδικώντας τα αυτονόητα (διορισμούς, καλύτερες αποδοχές, ίσα δικαιώματα για μόνιμους και αναπληρωτές, όχι παραπάνω μαθητές στην τάξη, όχι καταργήσης-συγχωνεύσεις σχολείων κλπ.), για να στρέψουν την κοινωνία εναντίον μας! Ο μέσος Έλληνας, που στέλνει το παιδί του στο δημόσιο σχολείο, βιώνει την σημερινή δύσκολη πραγματικότητα, καταξοδεύεται και στερείται, επειδή η Πολιτεία δεν αναλαμβάνει τις υποχρεώσεις της απέναντι στους μαθητές, στους γονείς και τους εκπαιδευτικούς κι ό,τι κι αν του πούνε οι Υπουργοί και οι Υφυπουργοί, δεν γίνεται το μαύρο, να του το παρουσιάσουν ως άσπρο!
Και εν τέλει ποιος άλλος, μοντέρνος τρόπος υπάρχει στον 21ο αι. να διεκδικεί ένας εργαζόμενος και να αγωνίζεται; Να μας τον γράψεις, να τον μάθουμε και να τον υπολοιήσουμε, αν είναι αποδοτικότερος! Και μιλάω πάντα για τρόπους διεκδίκησης και υπεράσπισης των αυτονόητων κι όχι προβολής κάποιων θέσεών μας!

[guestteacher]

Συνάδελφε, κανείς δεν απεργεί επειδή περιφρονεί τα 60 ευρώ (που πλέον δεν είναι 60, είναι 40+ ) που παίρνει μεροκάματο ένας εκπαιδευτικός, αλλά με αυτόν τον τρόπο περιφρουρεί και υπερασπίζεται τα δικαιώματά του, που πάνε να του τα αφαιρέσουν! Και δεν ξέρω αν οι κυβερνώντες "τρέμουν" ή όχι την απεργία, αλλά σαφώς δεν είναι ό,τι καλύτερο να υπάρχει αναστάτωση σε κάποιον κλάδο/τομέα της χώρας και μάλιστα γενικευμένης κλίμακας (που θα μπορούσε να προκληθεί και στην παιδεία, αν υπήρχε αγνός συναδελφισμός και δυναμική αντίδραση από όλους)! Δεν θα μπορούσαν να ισχυριστούν δηλ. ότι τρελάθηκαν όλοι οι εκπαιδευτικοί μαζικά και απεργούν και κατεβαίνουν στους δρόμους διεκδικώντας τα αυτονόητα (διορισμούς, καλύτερες αποδοχές, ίσα δικαιώματα για μόνιμους και αναπληρωτές, όχι παραπάνω μαθητές στην τάξη, όχι καταργήσης-συγχωνεύσεις σχολείων κλπ.), για να στρέψουν την κοινωνία εναντίον μας! Ο μέσος Έλληνας, που στέλνει το παιδί του στο δημόσιο σχολείο, βιώνει την σημερινή δύσκολη πραγματικότητα, καταξοδεύεται και στερείται, επειδή η Πολιτεία δεν αναλαμβάνει τις υποχρεώσεις της απέναντι στους μαθητές, στους γονείς και τους εκπαιδετυτικούς κι ό,τι κι αν του πούνε οι Υπουργοί και οι Υφυπουργοί, δεν γίνεται το μαύρο, να του το παρουσιάσουν ως άσπρο!
Και εν τέλει ποιος άλλος, μοντέρνος τρόπος υπάρχει στον 21ο αι. να διεκδικεί ένας εργαζόμενος και να αγωνίζεται; Να μας τον γράψεις, να τον μάθουμε και να τον υπολοιήσουμε, αν είναι αποδοτικότερος!

Ενα ένα...

Καταρχήν δεν είναι 40+ διότι το κράτος εξοικονομεί τα μικτά.

Σου παραθέτω μισθοδοσία να υπολογίσεις που ανήκεις

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/ypologismos-tis-misthodosias-ton-monimon-anapliroton-kai-oromisthion

Επαναλαμβάνω τα έχω ξαναπεί (οκ, δεν χρειάζεται να με διαβάζετε λογικό). Η αναστάτωση δημιουργείται για μια μέρα? Οταν δεν διορίζει καθηγητές στην ώρα τους, όταν γίνονται καταλήψεις, όταν έχουμε εκλογές, όταν έχουμε αδειες έναν γονιό δεν τον αναστατώνει. Τον αναστατώνει αλλά ξέρει ότι κάποιες μέρες δικαιούνται και οι εργαζόμενοι να ασκήσουν τα καθήκοντα τους, να έχουν τις άδειες κ.τ.λ. Μια φορά στη σύγχρονη ιστορία πήγαμε να σηκώσουμε κεφάλι. Πρόσεξε απλά "απειλήσαμε¨. Τότε έγινε η επίταξη...Και το κακό δεν είναι μόνο αυτό. από την πλειοψηφία των ΕΛΜΕ πουληθήκαμε...Ποιον να εμπιστευτώ μου λες? Ειλικρινά τώρα πιστεύεις ότι δεν υπάρχουν κομματικά υποκινούμενα συμφέροντα. Δεν υπάρχουν συνδικαλιστές που μόλις έρχεται η κυβέρνηση τους δεν καρφώνουν πρακτικές συναδέλφων. Που τα μαθαίνουν όλα αυτά για μας και για άλλους κλάδους εργαζομένων. Ναι θα μου πεις υπάρχει ένα κόμμα που είναι εδώ και χρόνια αμέτοχο...Οκ... Θέλει να κυβερνήσει; Να αλλάξει τα πράγματα; Η περιμένει να αλλάξει ο λαός; Συγγνώμη αλλά ηγεσία , κυβέρνηση κ.α. είναι να είσαι μπροστάρης στις εξελίξεις όχι ακόλουθος.
Σου είπα τρόπο με διάβασες; Δηλαδή το να στρέφω αρκετούς από την κοινωνία απέναντι μου που προκυρήσσω απεργίες αλλά στην ουσία οι περισσότεροι (στην κοινωνία) ποτέ δεν μαθαίνουν γιατί ποιο το κέρδος να πω ότι αγωνίστηκα? Να έχω τη συνείδηση μου ήσυχη? Να το πω αλλιώς γιατί επί 40 χρόνια δεν αγωνιστήκαμε ως εκπαιδευτικοί στο να μην παράγουμε γενιές και γενιές με ελάχιστα προσόντα? Γιατί δεν εναντιωθήκα με σε ένα σύστημα που δεν έξασφάλισε στα παιδιά μας ένα καλύτερο μέλλον που να μην εξαρτάται από το Δημόσιο και από αυτούς τους τυχάρπαστους? Γιατί τα προηγούμενα χρόνια το μόνο που μας ένοιαζε ήταν μόνο διορισμοί και 1400 βασικός μισθός όταν έξω η ανεργία και οι κάκιστες εργασιακές σχέσεις θέριζαν; Η κοινωνία τα έχει πα΄ρει με όλους. Και με πολιτικούς αλλά και με εμάς. Μας θεωρεί και όχι άδικα ως μέρος του συστήματος. Ενός συστήματος που πιστεύει πως πρέπει να κατεδαφιστεί συθέμελα. Η κοινωνία έχει οργή, μίσος και θυμό. Και ναι είμαστε και εμείς στόχοι. Επαναλαμβάνω λοιπόν μια απεργία ελιναι υπέρ μας ή εναντίον μας;

Οσο για τα κέρδη των απεργιών ναι τα διάβασα αυτά που έγραψε η LK. Ναι ότι δνε έχει κόστος το παίρνουν πίσω. Οπως και τις 3 προσλήψεις. Γιατί να πάρουν άλλους και να έχουν τραβήγματα ηθικά, δικαστικά κ.α. Οταν όμως το κόστος είναι μεγάλο τότε παλιά το κάλυπταν με δανεικά, γι αυτό έδιναν. Τώρα θα πρέπει από τα έτοιμα (αν υπάρχουν) να εξυπηρετήσουν όλους...Επειδή δεν μπορούν εξυπηρετούν κάποιους που θα τους χρωστάμε χάρη που μπήκαν από το πουθενά στο Δημόσιο. Κάποιους που επί 40 χρόνια θα ψηφίζουν αυτούς που τους διόριζαν. Οι εκπαιδευτικοί δεν ανήκουν σε αυτούς. Το ξέρουμε το ξέρουν.

ΥΓ1. Sorry πρέπει να κλείσω. Εχω όμως το κακό συνήθειο να διαβάζω τα πάντα σχεδόν. Οπότε όποτε μπορέσω θα απαντήσω. Καλό μεσημέρι.
ΥΓ2. Τώρα είδα την συμπλήρωση σου. Ηλεκτρονικές υπογραφές λέγεται ο τρόπος διεκδίκησης. Μάζεψε 120.000 υπογραφές και στείλτε στον Τσίπρα, στον Κούλη σε όποιν θες και θα δεις τι παίρνει πίσω και τι όχι.

[Anemos2017]

Αφιερώστε λίγο χρόνο για να διαβάσετε τα σχόλια σε αυτή την επιστολή. Και μετά απορούμε για όσα συμβαίνουν....γενικώς και ειδικώς!!!


Σχολικοί Σύμβουλοι: Αναθέσεις μαθημάτων ειδικοτήτων στο Δημοτικό Σχολείο για τη σχολική χρονιά 2017- 2018
Επιστολή στον υπουργό από 27 Σχολικούς Συμβούλους

https://www.esos.gr/arthra/54436/sholikoi-symvoyloi-anatheseis-mathimaton-eidikotiton-sto-dimotiko-sholeio-gia-ti

[PDE ads]

[gia 96]

Ενα ένα...

Καταρχήν δεν είναι 40+ διότι το κράτος εξοικονομεί τα μικτά.

Σου παραθέτω μισθοδοσία να υπολογίσεις που ανήκεις

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/ypologismos-tis-misthodosias-ton-monimon-anapliroton-kai-oromisthion

Επαναλαμβάνω τα έχω ξαναπεί (οκ, δεν χρειάζεται να με διαβάζετε λογικό). Η αναστάτωση δημιουργείται για μια μέρα? Οταν δεν διορίζει καθηγητές στην ώρα τους, όταν γίνονται καταλήψεις, όταν έχουμε εκλογές, όταν έχουμε αδειες έναν γονιό δεν τον αναστατώνει. Τον αναστατώνει αλλά ξέρει ότι κάποιες μέρες δικαιούνται και οι εργαζόμενοι να ασκήσουν τα καθήκοντα τους, να έχουν τις άδειες κ.τ.λ. Μια φορά στη σύγχρονη ιστορία πήγαμε να σηκώσουμε κεφάλι. Πρόσεξε απλά "απειλήσαμε¨. Τότε έγινε η επίταξη...Και το κακό δεν είναι μόνο αυτό. από την πλειοψηφία των ΕΛΜΕ πουληθήκαμε...Ποιον να εμπιστευτώ μου λες? Ειλικρινά τώρα πιστεύεις ότι δεν υπάρχουν κομματικά υποκινούμενα συμφέροντα. Δεν υπάρχουν συνδικαλιστές που μόλις έρχεται η κυβέρνηση τους δεν καρφώνουν πρακτικές συναδέλφων. Που τα μαθαίνουν όλα αυτά για μας και για άλλους κλάδους εργαζομένων. Ναι θα μου πεις υπάρχει ένα κόμμα που είναι εδώ και χρόνια αμέτοχο...Οκ... Θέλει να κυβερνήσει; Να αλλάξει τα πράγματα; Η περιμένει να αλλάξει ο λαός; Συγγνώμη αλλά ηγεσία , κυβέρνηση κ.α. είναι να είσαι μπροστάρης στις εξελίξεις όχι ακόλουθος.
Σου είπα τρόπο με διάβασες; Δηλαδή το να στρέφω αρκετούς από την κοινωνία απέναντι μου που προκυρήσσω απεργίες αλλά στην ουσία οι περισσότεροι (στην κοινωνία) ποτέ δεν μαθαίνουν γιατί ποιο το κέρδος να πω ότι αγωνίστηκα? Να έχω τη συνείδηση μου ήσυχη? Να το πω αλλιώς γιατί επί 40 χρόνια δεν αγωνιστήκαμε ως εκπαιδευτικοί στο να μην παράγουμε γενιές και γενιές με ελάχιστα προσόντα? Γιατί δεν εναντιωθήκα με σε ένα σύστημα που δεν έξασφάλισε στα παιδιά μας ένα καλύτερο μέλλον που να μην εξαρτάται από το Δημόσιο και από αυτούς τους τυχάρπαστους? Γιατί τα προηγούμενα χρόνια το μόνο που μας ένοιαζε ήταν μόνο διορισμοί και 1400 βασικός μισθός όταν έξω η ανεργία και οι κάκιστες εργασιακές σχέσεις θέριζαν; Η κοινωνία τα έχει πα΄ρει με όλους. Και με πολιτικούς αλλά και με εμάς. Μας θεωρεί και όχι άδικα ως μέρος του συστήματος. Ενός συστήματος που πιστεύει πως πρέπει να κατεδαφιστεί συθέμελα. Η κοινωνία έχει οργή, μίσος και θυμό. Και ναι είμαστε και εμείς στόχοι. Επαναλαμβάνω λοιπόν μια απεργία ελιναι υπέρ μας ή εναντίον μας;

Εσύ δεν με διαβάζεις, μου φαίνεται!
Αυτό έγραψα κι εγώ, ότι δεν θα χάσουμε 60 ευρώ από μια μονοήμερη απεργία, αλλά 40+!
Δεύτερο: εσύ έγραψες για τρόπους προβολής των θέσεών μας, όχι για τρόπους αγὠνα και δυναμικής διεκδίκησης! Αν κάνουμε μια δωρεά σε κάποιο Ίδρυμα, θα προβάλαμε καλύτερα τις θέσεις μας και θα υπερασπιζόμασταν τα κεκτημένα μας; Αμφιβάλλω! Πάλι θα έβγαιναν κάποιοι και θα έλεγαν πως μας περισσεύουν, εμάς των εκπαιδευτικών, από τα παράνομα ιδιαίτερα που έχουμε και κάνουμε και δωρεές!
Τρόπος αγώνα και περιφρούρησης των δικαιωμάτων τους οι εργαζόμενοι έχουν μόνο την απεργία, που μπορεί κάποιους άλλους να θίγει, αλλά εν προκειμένω, αν χαρακτηριζόταν απο μαζικότητα, θα συσπείρωνε την υπόλοιπη κοινωνία μαζί μας! Γιατί δεν παραπονιούνται και οι γονείς και οι τοπικές αρχές για τις ελλείψεις στα σχολεία από την αρχή της χρονιάς και φτάνει ο Δεκέμβριος κι ακόμη υπάρχουν κενά; Θα μπορούσαν να ενώσουν τις φωνές τους μαζί μας, εφόσον τα αιτήματά μας "κάλυπταν" κι εκείνους!
Επομένως, ναι στην απεργία, ναι στην μαζική κινητοποίηση, γιατί μπροστά σε όσα δεινά έρχονται, τα 40 ή τα 60 ευρώ που θα χάσει κάποιος απεργώντας, θα είναι σταγόνα στον ωκεανό, μπροστά σε όσα θα απωλέσει σταδιακά, αρχής γενομένης από την επόμενη σχολική χρονιά!

[guestteacher]

Εσύ δεν με διαβάζεις, μου φαίνεται!
Αυτό έγραψα κι εγώ, ότι δεν θα χάσουμε 60 ευρώ από μια μονοήμερη απεργία, αλλά 40+!
Δεύτερο: εσύ έγραψες για τρόπους προβολής των θέσεών μας, όχι για τρόπους αγὠνα και δυναμικής διεκδίκησης! Αν κάνουμε μια δωρεά σε κάποιο Ίδρυμα, θα προβάλαμε καλύτερα τις θέσεις μας και θα υπερασπιζόμασταν τα κεκτημένα μας; Αμφιβάλλω! Πάλι θα έβγαιναν κάποιοι και θα έλεγαν πως μας περισσεύουν, εμάς των εκπαιδευτικών, από τα παράνομα ιδιαίτερα που έχουμε και κάνουμε και δωρεές!
Τρόπος αγώνα και περιφρούρησης των δικαιωμάτων τους οι εργαζόμενοι έχουν μόνο την απεργία, που μπορεί κάποιους άλλους να θίγει, αλλά εν προκειμένω, αν χαρακτηριζόταν απο μαζικότητα, θα συσπείρωνε την υπόλοιπη κοινωνία μαζί μας! Γιατί δεν παραπονιούνται και οι γονείς και οι τοπικές αρχές για τις ελλείψεις στα σχολεία από την αρχή της χρονιάς και φτάνει ο Δεκέμβριος κι ακόμη υπάρχουν κενά; Θα μπορούσαν να ενώσουν τις φωνές τους μαζί μας, εφόσον τα αιτήματά μας "κάλυπταν" κι εκείνους!
Επομένως, ναι στην απεργία, ναι στην μαζική κινητοποίηση, γιατί μπροστά σε όσα δεινά έρχονται, τα 40 ή τα 60 ευρώ που θα χάσει κάποιος απεργώντας, θα είναι σταγόνα στον ωκεανό, μπροστά σε όσα θα απωλέσει σταδιακά, αρχής γενομένης από την επόμενη σχολική χρονιά!

Τα χρήματα που χάνεις δεν είναι μόνο τα καθαρά. Είναι και οι ασφαλιστικές σου εισφορές που οφειλεις να πληρώσεις από την τσέπη σου όχι άμεσα βέβαια. Δεν είναι όμως αυτό θέμα. Στον μεγάλο μας ξεσηκώμο τότε ξέχασα να σου πω πως η Άδεδυ  μας πούλησε. Αυτά περί μαζικότητας. Επίσης τι έγιναν οι αγανακτισμενοι; Επί 9 χρόνια προκυρηχθηκαν τόσες απεργίες. Δυστυχώς ούτε ιδιαίτερη μαζικότητα είχαν γενικά,  ενώ ακόμα και όσες είχαν αν πήραν 1 έχασαν σύντομα 5. Η κοινωνία δεν είναι μια μάζα ομοιομορφη. Είναι άνθρωποι που συνασποιζονται ευκαιριακα για εξυπηρέτηση συμφερόντων. Όταν η πίτα είναι μεγάλη τρώνε όλοι. Αλλιώς οποίος προλάβει... Η απεργία δεν είναι ο μόνος τρόπος διεκδίκηση, είναι ο εσχατος.  Εδώ στην Ελλάδα όμως είτε για σοβαρά είτε για λιγότερο σοβαρά τον κάναμε μοναδικό. Σου είπα και άλλο τρόπο. Δες τον. Επίσης μια παράκληση μην αφοριζεις τρόπους αντίδρασης η προβολής όταν και η απεργία δεν έχει ούτε μαζικότητα όπως λες ούτε και μακροπροθεσμη επιτυχία όπως φαίνεται.

Υγ. Και για να κλείσω εδώ. Μακάρι την άλλη Πέμπτη να διαψεύστω.

[LK]

Στον μεγάλο μας ξεσηκώμο τότε ξέχασα να σου πω πως η Άδεδυ  μας πούλησε. Αυτά περί μαζικότητας. Επίσης τι έγιναν οι αγανακτισμενοι;

Αφού οι ηγεσίες κάποιων σωματείων ξεπουλάνε αγώνες, μπορούμε να καθαρίσουμε τα σωματεία μας. Έχουμε και λαμπρή ευκαιρία τώρα, γιατί παντού έχουμε εκλογές. Μη μου πεις ότι δέχεσαι το μότο της Χρυσής Αυγής ότι όλοι οι συνδικαλιστές είναι ξεπουλημένοι. Το ξέρεις, το ξέρω και το ξέρουμε ότι δεν είναι. Καμιά φορά που λέγεται από κάποιους εννοούν αυτούς που εκείνοι ψήφιζαν.
Αυτοί που καθοδήγησαν τους αγανακτισμένους είναι τώρα στη βουλή και σε υπουργικούς θώκους (Χρυσή Αυγή και Σύριζα, δηλαδή). Αυτό τι σημαίνει, όμως; Σημαίνει ότι όταν διαμαρτύρησε, να διαμαρτύρεσαι κάτω από τις δικές σου σημαίες και τα δικά σου αιτήματα και να μην παρασύρεσαι από τα facebook και τα κανάλια που άλλο που δε θέλουν από το να εκτονώσουν την οργή σου σε ανέξοδα κανάλια.  Η συνάδελφος gia 96 μίλησε για οργανωμένη πάλη απ' όσο κατάλαβα, όχι για κινήματα τύπου αγανακτίστας (ουπς, επα την απαγορευμένη λέξη. Δεν πιστεύω να παραμονεύει κανένας Τατσόπουλος) :

[guestteacher]

Αφού οι ηγεσίες κάποιων σωματείων ξεπουλάνε αγώνες, μπορούμε να καθαρίσουμε τα σωματεία μας. Έχουμε και λαμπρή ευκαιρία τώρα, γιατί παντού έχουμε εκλογές. Μη μου πεις ότι δέχεσαι το μότο της Χρυσής Αυγής ότι όλοι οι συνδικαλιστές είναι ξεπουλημένοι. Το ξέρεις, το ξέρω και το ξέρουμε ότι δεν είναι. Καμιά φορά που λέγεται από κάποιους εννοούν αυτούς που εκείνοι ψήφιζαν.
Αυτοί που καθοδήγησαν τους αγανακτισμένους είναι τώρα στη βουλή και σε υπουργικούς θώκους (Χρυσή Αυγή και Σύριζα, δηλαδή). Αυτό τι σημαίνει, όμως; Σημαίνει ότι όταν διαμαρτύρησε, να διαμαρτύρεσαι κάτω από τις δικές σου σημαίες και τα δικά σου αιτήματα και να μην παρασύρεσαι από τα facebook και τα κανάλια που άλλο που δε θέλουν από το να εκτονώσουν την οργή σου σε ανέξοδα κανάλια.  Η συνάδελφος gia 96 μίλησε για οργανωμένη πάλη απ' όσο κατάλαβα, όχι για κινήματα τύπου αγανακτίστας (ουπς, επα την απαγορευμένη λέξη. Δεν πιστεύω να παραμονεύει κανένας Τατσόπουλος) :

Το θέμα δεν είμαι εγώ στη μαζικότητα είναι το εμείς. Μέχρι στιγμής περιέγραψες άψογα την πλειοψηφία του εμείς. Επειδή οι σπουδές μου και η ζωή μου έχουν μάθει καλώς ή κακώς να κοιτάνε το αποτέλεσμα επαναλαμβάνω το υγ μου από πάνω.

[LK]

Το θέμα δεν είμαι εγώ στη μαζικότητα είναι το εμείς. Μέχρι στιγμής περιέγραψες άψογα την πλειοψηφία του εμείς. Επειδή οι σπουδές μου και η ζωή μου έχουν μάθει καλώς ή κακώς να κοιτάνε το αποτέλεσμα επαναλαμβάνω το υγ μου από πάνω.

Δεν υπάρχει μόνο μια μορφή πάλης, σύμφωνοι, αλλά διαφωνώ μαζί σου στην απαξίωση της απεργίας. Πώς να το κάνουμε! Ότι είναι σημαντικό όπλο στα χέρια μας φαίνεται από το γεγονός ότι προσπαθούν να κάνουν πιο δύσκολη την κήρυξή της. Δε βλέπω να βάζουν περιορισμούς στις ηλεκτρονικές υπογραφές ή στις δωρεές που λες. Επίσης, εκτός από τη μαζικότητα, όταν παλεύεις, είναι σημαντικό και το γιατί παλεύεις. Οι αγανακτίστας ήταν πολλοί, αλλά δεν ήξεραν γιατί πάλευαν επί της ουσίας. Όταν παλεύεις πρέπει να λες τι δε θες και τι θες. Ειδάλλως, θα χτυπά κατσαρόλες και θα μουτζώνεις και μετά θα πηγαίνεις στο σπιτάκι σου, απορώντας πώς αντί για την αλλαγή που περίμενες σου ήρθε ο Αλέξης, που σου παίρνει πίσω ό,τι δεν πρόλαβαν οι προηγούμενοι. 

ΥΓ: Στο νέο λύκειο καθιερώνεται η γραπτή εργασία των μαθητών, η εθελοντική εργασία κτλ. Ποιοι θα τα υλοποιούν αυτά και πότε; Μήπως, καθηγητές που θα παραμένουν στο σχολείο 8-2, θα έχουν ένα τυπικό διδακτικό ωράριο και ένα άτυπο, ενώ θα πηγαίνουν και στο σπίτι και θα κάνουν και τα υπόλοιπα; Λέω, εγώ, τώρα...

[Patreas]

Παρακολουθώ τη συζήτηση στο νήμα και θέλω να διατυπώσω κάποιες σκέψεις μου σχετικά με πτυχές που δεν βλέπω να συζητούνται και δεν αφορούν αποκλειστικά το θέμα του νήματος:

1) Σχολιάζουμε επί των ανακοινώσεων του Υπουργείου και του Υπουργού για 4-5 σημεία τα οποία συμφωνήθηκαν με τους θεσμούς. Είμαστε σίγουροι ότι μόνο αυτά συμφωνήθηκαν ή υπάρχουν και άλλα τα οποία θέλει να κρύψει σε αυτή τη φάση η ελληνική πλευρά; Για παράδειγμα, ένα σημαντικό σημείο που είναι αδύνατον να μη συζητήθηκε είναι τι θα γίνει με τον αριθμό των Αναπληρωτών και τις πηγές χρηματοδότησής τους (δυστυχώς για μόνιμους διορισμούς περιμένουμε ακόμα την προκήρυξη που έλεγε ο

[nickitol]

Και εγώ παρακολουθώ τη συζήτηση αυτή αλλά νομίζω ότι πλέον  από  καμία απεργία  δεν είναι εφικτό να προκύψει κάποιο θετικό αποτέλεσμα, όχι γιατί δεν το θέλουν οι πολιτικοί αλλά γιατί δεν μπορεί να το προσφέρει η οικονομία της χώρας.
Οι πολιτικοί, πειθαρχημένα και νουθετημένοι από την  ΤΡΟΙΚΑ  οχυρώνουν, τα με υπαγόρευση της ΤΡΟΙΚΑ μέτρα των αλλεπάλληλων μνημονίων , με περαιτέρω μεθοδεύσεις και νομοθετήματα, προκειμένου να μην εκτροχιασθεί το τρένο- υποτίθεται της ανάπτυξης.
Για ποια υπεράσπιση των εργασιακών και οικονομικών συμφερόντων των εργαζομένων μιλάμε σήμερα μέσω της απεργίας, όταν ένα κράτος είναι σε καθεστώς χρεωκοπίας απείρως χειρότερης από αυτή της Αργεντινής?
Ποιά απεργία, ποια κινητοποίηση , ποιοι αγανακτισμένοι, ποιοι πρωθυπουργοί ήταν αυτοί που απέτρεψαν τη μειωση των μισθων, των συνταξεων , τους πλειστηριασμούς, την εκποιηση της δημοσιας περιουσιας, την αυξηση των φορων, τη φυγη των επιχειρησεων στη

[proypiresia]

για να μην γίνει αύξηση και να γίνουν προσλήψεις πρέπει να τα μαζέψει απ' όλους αυτούς http://www.iefimerida.gr/news/381243/aytoi-einai-oi-megaloofeiletes-toy-dimosioy-anartithikan-ta-onomata-toys-listes

[guestteacher]

Παρακολουθώ τη συζήτηση στο νήμα και θέλω να διατυπώσω κάποιες σκέψεις μου σχετικά με πτυχές που δεν βλέπω να συζητούνται και δεν αφορούν αποκλειστικά το θέμα του νήματος:

1) Σχολιάζουμε επί των ανακοινώσεων του Υπουργείου και του Υπουργού για 4-5 σημεία τα οποία συμφωνήθηκαν με τους θεσμούς. Είμαστε σίγουροι ότι μόνο αυτά συμφωνήθηκαν ή υπάρχουν και άλλα τα οποία θέλει να κρύψει σε αυτή τη φάση η ελληνική πλευρά; Για παράδειγμα, ένα σημαντικό σημείο που είναι αδύνατον να μη συζητήθηκε είναι τι θα γίνει με τον αριθμό των Αναπληρωτών και τις πηγές χρηματοδότησής τους (δυστυχώς για μόνιμους διορισμούς περιμένουμε ακόμα την προκήρυξη που έλεγε ο

[guestteacher]

για να μην γίνει αύξηση και να γίνουν προσλήψεις πρέπει να τα μαζέψει απ' όλους αυτούς http://www.iefimerida.gr/news/381243/aytoi-einai-oi-megaloofeiletes-toy-dimosioy-anartithikan-ta-onomata-toys-listes

Τωρα το είδα...Αν δεν κάνεις πλάκα (που μάλλον κάνεις) να σε ενημερώσω ότι αρκετά από τα φυσικά πρόσωπα έχουν πεθάνει ήδη ή πτωχεύσει (οι περισσότεροι έχουν ήδη μεταβιβάσει περουσιακά στοιχεία πριν γίνει αυτό). Επίσης αν δεις εταιρίες πραγματικά θα πεθάνεις από τα γέλια. Ενα θα σου πω Ολυμπιακή Εταιρία...