Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;

[Anemos2017]

Πόσες διδακτικές παραπάνω δηλαδή σου ανατέθηκαν;

Έχω μια απορία μόνο.

Γιατί κατά την γνώμη σου η κυβέρνηση αποφάσισε να νομοθέτηση πάλι κάτι το οποίο ίσχυε από το 1985;
Για να προσθέσει ότι θα διορθώνουμε τις γραπτές εργασίες των μαθητών (sic!)  για την αυτοαξιολόγηση (sic sic!!) ή για κάτι άλλο  πιο τρανό...;

[PDE ads]

[kinegiros]

Έχω μια απορία μόνο.

Γιατί κατά την γνώμη σου η κυβέρνηση αποφάσισε να νομοθέτηση πάλι κάτι το οποίο ίσχυε από το 1985;
Για να προσθέσει ότι θα διορθώνουμε τις γραπτές εργασίες των μαθητών (sic!)  για την αυτοαξιολόγηση (sic sic!!) ή για κάτι άλλο  πιο τρανό...;

Όχι μωρέ, αυξήθηκε το διδακτικό, έτσι δεν είπαν οι συνάδελφοι;
Να μην ρωτήσω πόσες ώρες; να συμπαρασταθω στην αδικία που υφίσταται ο συνάδελφος.

[Anemos2017]

Όχι μωρέ, αυξήθηκε το διδακτικό, έτσι δεν είπαν οι συνάδελφοι;
Να μην ρωτήσω πόσες ώρες; να συμπαρασταθω στην αδικία που υφίσταται ο συνάδελφος.

Περίμενα μια απάντηση  που να βασίζεται στην κοινή λογική όχι επίδειξη νευρικού πνεύματος.
Ρώτησα λοιπόν ποια είναι η αιτία της νομοθέτησης εκ νέου μιας παραγράφου που ισχύει εδώ και 33 χρόνια.....Εσυ τι πιστεύεις ...πχ δεν είχαν άλλα προβλήματα να λύσουν;

Προς το παρόν δεν έχουμε αύξηση του διδακτικού ωραρίου...προς το παρόν...

[kinegiros]

Περίμενα μια απάντηση  που να βασίζεται στην κοινή λογική όχι επίδειξη νευρικού πνεύματος.
Ρώτησα λοιπόν ποια είναι η αιτία της νομοθέτησης εκ νέου μιας παραγράφου που ισχύει εδώ και 33 χρόνια.....Εσυ τι πιστεύεις ...πχ δεν είχαν άλλα προβλήματα να λύσουν;

Προς το παρόν δεν έχουμε αύξηση του διδακτικού ωραρίου...προς το παρόν...

Με συγχωρείς, αλλά όταν διαβάζω τέτοια σχόλια ότι πραγματοποιήθηκε αύξηση διδακτικού δεν μπορώ αλλά πρέπει να δείξω τον παραλογισμό.

Αυτό που έγινε είναι μια προσθήκη εξωδιδακτικων εργασιών που ήδη υπάρχουν και τις κάναμε.

Το μόνο αρνητικό που βρίσκω είναι για την πρωτοβάθμια (αλλά ποιος ξέρει, ίσως στο μέλλον και για την δευτεροβάθμια) για τα σχολικά γεύματα. Εκεί κατά την γνώμη μου είναι το αρνητικό.
Επίσης περνάει και την αυτοαξιολόγηση που τυπικά δεν έφυγε. Μόνο που τώρα έχει αριστερή νομιμοποίηση.

Μέχρι τώρα το πρόσημο είναι θετικό, ειδικά μετά την τελευταία υπουργική που απλοποιεί αρκετά την δουλειά μας όσο αφορά τις απουσίες των μαθητών.

[PDE ads]

[moustard]

Τι ακριβως περιμενουν οι συντονιστες για να σβησουν καποια ατομα;?; Προσπαθω να διαβασω καποια αποψη για την αυξηση ωραριου και πεφτω συνεχως πανω στους εκτος θεματος διαπληκτισμους

[sgdoup]

Το 30ωρο, αν εφαρμοστεί, μπορεί να μην μας συμφέρει, μπορεί να μην μας αρέσει, μπορεί να είναι ωραίο να τελείώνεις το μάθημά σου και να φεύγεις, αλλά αν προσπαθήσουμε να το δούμε από ουδέτερη οπτική γωνία, νομίζω φαντάζει κάτι αρκετά λογικό.
Και έτσι λογικό φαντάζει και σε όλους όσοι δεν είναι καθηγητές.

Όλοι έχουμε τύχει περιπτώσεις φαντάζομαι, όπου κάποιος γονιός ή ακόμη και ο διευθυντής αναζητά κάποιον καθηγητή, αλλά δεν μπορεί να τον βρει γιατί τελείωσε το μάθημά του και έφυγε.
Το δεν έχουμε γραφεία να καθίσουμε δεν είναι διακιολογία, όσο και να θέλουμε να την παρουσιάσουμε έτσι...

[guestteacher]

Το 30ωρο, αν εφαρμοστεί, μπορεί να μην μας συμφέρει, μπορεί να μην μας αρέσει, μπορεί να είναι ωραίο να τελείώνεις το μάθημά σου και να φεύγεις, αλλά αν προσπαθήσουμε να το δούμε από ουδέτερη οπτική γωνία, νομίζω φαντάζει κάτι αρκετά λογικό.
Και έτσι λογικό φαντάζει και σε όλους όσοι δεν είναι καθηγητές.

Όλοι έχουμε τύχει περιπτώσεις φαντάζομαι, όπου κάποιος γονιός ή ακόμη και ο διευθυντής αναζητά κάποιον καθηγητή, αλλά δεν μπορεί να τον βρει γιατί τελείωσε το μάθημά του και έφυγε.
Το δεν έχουμε γραφεία να καθίσουμε δεν είναι διακιολογία, όσο και να θέλουμε να την παρουσιάσουμε έτσι...

Ναι και τον βρήκαμε στο τηλέφωνο. Και την άλλη μέρα αν χρειαζόταν ήρθε πιο νωρίς ή πιο αργά αποχώρησε ώστε να τελειώσει αν χρειαζόταν μια εργασία. Σε λίγο με όσα διαβάζουμε δεν θα μπορούμε να αρρωστήσουμε κιόλας λες και δουλεύουμε σε πυρηνικό εργοστάσιο. Θέλεις μήπως να αναφέρω για παράδοση παιδιών Δημοτικού που έπρεπε να παραδοθούν στους γονείς και απλά ποτέ οι συγκεκριμένοι δεν ήταν στην ώρα τους και κάτσαμε παραπάνω για πολλή ώρα μετά το υποχρεωτικό 6ωρο, ενώ μπορούσαμε να πάρουμε τηλέφωνο το αστυνομικό τμήμα. Αλλά ξέχασα ο Ελληνας έχει μόνο δικαιώματα και καμία υποχρέωση!

[sapore]

ΑΝ και δεν έχει πια κανένα νόημα να απαντήσω σε εργαζόμενους σε γραφεία ή με θέση ευθύνης που γράφουν σε αυτό το topic και δε τους πολυνοιάζει μέχρι να΄"ρθει" κι αυτωνών η ώρα, μιας και τα χαρακτηριστικά μας ΔΕΝ αλλάζουν και ο θεός να κατέβει,
ή σε όσους με "κάτι" έχουν άχτι και βγάζουν εδώ την πίκρα τους, μη κατανοώντας τη δυσκολία του εκπαιδευτικού ΑΝ (ξαναλέω ΑΝ θέλει, μπορεί και όντως προσπαθεί να είναι "σωστός": ελάχιστοι οι ό,σοι μεν αλλά όχι αμελητέοι),

Επειδή οι περισσότεροι έχουμε σε αυτή τη χώρα τα παραπάνω ΑΡΝΗΤΙΚΑ χαακτηριστικά που δεν αλλάζουν με τίποτα,

ΝΑ κάνω μια πρόβλεψη κι ΑΣ ξαναδούν ό,τι θα γράψω παρακάτω όσοι το ψάξουν τι είχε ειπωθεί πριν 10 χρόνια (2030 πχ) και πως θα έχουμε φτάσει ΩΣ εκεί:

Το πρώτο επάγγελμα (αλλά και όλη η δυνατότητα παροχής υπηρεσιών) εκπαίδευσης είναι που θα πληγεί παντιοτρόπως στη χώρα μας το πολύ σε 10 χρόνια από τώρα.
ΠΩΣ;
Χα χα: Αναμείνατε...Και ΔΕΝ είναι καθόλου για γέλια, εδώ που φτάσαμε.
Κι όποιος ΔΕ θέλει να καταλάβει τι μόλις έγραψα, ΑΣ "κλείσει τα αυτιά του",
όσπου να πάθουμε (όλοι σα λαός) μέχρι να μάθουμε . ΑΝ και ελάχιστη η πιθανότητα, ακόμα κι έτσι.

Καθόλου άσχετο με το topic.

[moustard]

Το 30ωρο, αν εφαρμοστεί, μπορεί να μην μας συμφέρει, μπορεί να μην μας αρέσει, μπορεί να είναι ωραίο να τελείώνεις το μάθημά σου και να φεύγεις, αλλά αν προσπαθήσουμε να το δούμε από ουδέτερη οπτική γωνία, νομίζω φαντάζει κάτι αρκετά λογικό.
Και έτσι λογικό φαντάζει και σε όλους όσοι δεν είναι καθηγητές.

Όλοι έχουμε τύχει περιπτώσεις φαντάζομαι, όπου κάποιος γονιός ή ακόμη και ο διευθυντής αναζητά κάποιον καθηγητή, αλλά δεν μπορεί να τον βρει γιατί τελείωσε το μάθημά του και έφυγε.
Το δεν έχουμε γραφεία να καθίσουμε δεν είναι διακιολογία, όσο και να θέλουμε να την παρουσιάσουμε έτσι...

Ισως απο μια αποψη.. Ομως το δεν εχουμε γραφεια ισχυει.Σε καποια σχολεια υπαρχει μεγαλη στενοτητα χωρου. Το εχω ζησει να κανουμε συλλογο σε καποια ταξη γιατι στο γραφειο δε χωρουσαμε ουτε ορθιοι. Οπως δεν υπαρχουν κι αλλα πραγματα πχ υπολογιστες. Δηλαδη θα καθομαστε στο σχολειο 8-2 αλλα και παλι θα παιρνουμε δουλεια για το σπιτι. Επισης μου εχει τυχει σε σχολειο να μας κραταει ο διευθυντης ολο το ωραριο. Εκεινη τη χρονια ανεβαζαμε ενα θεατρικο με μια συναδελφο. Και 8-2 και προβες εκτος ωραριου καναμε. Η δουλεια του εκπαιδευτικου δεν θα μπορεσει ποτε να χωρεσει σε ενα υποχρεωτικο πρωινο ωραριο

[νεμι]

   Ότι πας σε μια τράπεζα και υπάρχει μόνο ενα ταμείο, σε εφορίες το ίδιο, σε οαεδ παίζουν πασχεντζες και δε συμμαζεύεται δεν τα βλέπει κανείς .ΑΝ ο εκπαιδευτικος , οποίος σε αντίθεση με τους προαναφερθέντες δουλευει και το απόγευμα από το σπίτι του, φεύγει 13:59 αντί για 14:00 γνεται θέμα.Και δε λέω ότι αν κάπου υπάρχει δυσλειτουργία και δε δουλεύουν μερικοί , αυτό να επεκταθεί και στους άλλους κλάδους , αλλά ΕΛΕΟΣ επιτέλους με τις υπερβολές. Όταν γίνονται προγραμματισμένες συναντήσεις μες τη χρονιά με τους γονείς και δεν πατάνε ούτε οι μισοί-τέτοιο ενδιαφέρον από τη μεριά τους- τους πείραξε να πάνε μια μέρα δυο παρά και δεν βρούνε τον εκπαιδευτικό. Θα κάνουν θέμα οι γονείς -που προσωπικά εχει τύχει αρκετές φορές να μην τον έχω δει ουτε μια φορά σε γιορτές κάποιων παιδιών; Όσοι είναι του κλάδου και ενώ γνωρίζουν τι συμβαίνει από όλες τις πλευρές ,λένε κάτι τέτοια για προκλητικότητα εκ μέρους μας θεωρώ -προσωπική εκτίμηση καθαρά- ότι κάποιο λάκο έχει η φάβα. Κάπου αποσκοπούν. Γιατί δεν μπορεί όσοι είναι του συναφιού να μην έχει υποπέσει στην αντίληψή τους, ότι όταν κάποιος έχει εκρεμμότητες πίσω του -ειτε γιορτές είτε οτιδήποτε άλλο- κάθεται παραπίσω όχι μόνο μέχρι τις δύο αλλά πολλές φορές και μέχρι τις τρεις και τις 4  η ώρα ακόμα-ακόμα.Αλλά δεν πειράζει να κάθεσαι κι ας μην έχεις να κάνεις ή λόγω συνθηκών να μην μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου. Αρκεί να δίνεις το παρών προς τέρψιν της αδηφάγου κοινωνίας, όπως κάποτε υπήρχαν τα λιοντάρια στην αρένα. Νομίζω ότι τα καψόνια έχουν καταργηθεί και από το στρατό ακόμα.

[sgdoup]

Ισως απο μια αποψη.. Ομως το δεν εχουμε γραφεια ισχυει.Σε καποια σχολεια υπαρχει μεγαλη στενοτητα χωρου. Το εχω ζησει να κανουμε συλλογο σε καποια ταξη γιατι στο γραφειο δε χωρουσαμε ουτε ορθιοι. Οπως δεν υπαρχουν κι αλλα πραγματα πχ υπολογιστες. Δηλαδη θα καθομαστε στο σχολειο 8-2 αλλα και παλι θα παιρνουμε δουλεια για το σπιτι. Επισης μου εχει τυχει σε σχολειο να μας κραταει ο διευθυντης ολο το ωραριο. Εκεινη τη χρονια ανεβαζαμε ενα θεατρικο με μια συναδελφο. Και 8-2 και προβες εκτος ωραριου καναμε. Η δουλεια του εκπαιδευτικου δεν θα μπορεσει ποτε να χωρεσει σε ενα υποχρεωτικο πρωινο ωραριο

Αν θέλεις τη γνώμη μου, αν μπούμε σε διαδικασία μέτρησης, στο 99% των περιπτώσεων, η δουλειά του εκπαιδευτικού χωράει σε ένα 8ωρο την ημέρα. Μπορεί να βγει και με 8-2 σχολείο και 2 ώρες (κατά Μ.Ο.)
 προετοιμασία στο σπίτι. Βέβαια θα έπρεπε να ήταν πολύ πιο καλοπληρωμένη, αλλά αυτό είναι άλλο...

Όσον αφορά το πού θα κάθεσαι, θα σου πει κάποιος (χωρίς να είναι κατά ανάγκη κακοπροαίρετος, "βαλτός", "άθλιος" και "κατάπτιστος" όπως υπονοείται πιο πάνω ) ότι θα κάθεσαι εκεί που κάθεσαι και όταν έχεις κενό. Θα έχει σίγουρα χώρο αφού οι άλλοι θα έχουν μάθημα.

[trust no one]

1.15-2.00 ποιος θα έχει μάθημα και θα έχει σίγουρα χώρο;

[th1]

Να επισημανω  οτι για τον μεσο πολιτη αυτης της χωρας το αν θα εχει γραφειο,χωρο,υπολογιστη η οτι αλλο σχετικο ο δασκαλος στο κενο του, ειναι κατι που τον αφηνει παγερα αδιαφορο.
Αντιθετως, η μεγαλη πλειοψηφια των ποκιτων θεωρουν απολυτως αυτονοητη την παραμονη των εκπαιδευτικων στο σχολειο τους (επι οκταωρον μαλιστα και οχι εξαωρο) ειτε εχουν μαθημα ειτε οχι ( καλως η κακψς αυτο δεν το εξεταζω τωρα ).
Και επειδη οι πολιτες πληρωνουν με τους φορους τους, ειμαι σιγουρη οτι ολοι εδω καταλαβαινουν βαθια μεσα τους πως τελικα θα γινει αυτο που θελουν οι πολλοι που πληρωνουν και οχι οι λιγοι (εμεις) που πληρωνονται..
Αυτο ειναι κοινη λογικη. Απλη και κοινη.
Σχετικα με το οτι οι εκπαιδευτικοι πληρωνονται λιγο εντος δημοσιου..
Ναι ειναι αληθεια αυτο κατ εμε, ομως και αυτο οφειλεται κατ αποκλειστικοτητα στο οτι η πλειοψηφια των πολιτων θεωρουν ασημαντο τον εν λογω τομεα (σε σχεση με τους αλλους εντος δημοσιου).
Και ολοι καταλαβαινουμε πιστευω οτι κανεις δεν μπορει να αναγκασει τον αλλον να πληρωσει περισσοτερο αυτον που θεωρει ασημαντοκαι λιγοτερο αυτον ππυ θεωρει σημαντικο..

[sgdoup]

1.15-2.00 ποιος θα έχει μάθημα και θα έχει σίγουρα χώρο;

1:15-2 στο σχολείο μου είναι η τελευταία ώρα. Δεν ξέρω σε τι σχολείο είσαι.
Το επιχείρημα δεν έχει χώρο να καθήσω απλά δεν στέκει, όσο και να μην μας αρέσει αυτό.
 
Φαντάσου να πας σε ένα νοσοκομείο (ή κάπου αλλού) και οι μισοί γιατροί και νοσοσκόμοι να λείπουν γιατί δεν έχουν πολιτισμένο χώρο να κάθονται. Ούτε και αυτοί έχουν χώρο της προκοπής, εκτός αν πιστεύεις ότι έχουν.