Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[VAGGELIS M]

Η προυπηρεσια δεν μπορει να ξεπερνα το 17% περιπου της μεγιστης βαθμολογιας οπως και καθε αλλο κριτηριο.

Αναλόγως τι θέλουν να κάνουν και με ποιον αλγόριθμο θέλουν να κάνουν τον υποτιθέμενο διαγωνισμό, που κατά τη γνώμη μου δεν θα γίνει, υπάρχουν τρόποι πχ η παλαιότητα του πτυχίου που κάποια ομοσπονδία προτείνει ή ποσαύξηση για κάθε παιδί (κοινωνικά κριτήρια) ή δεν ξέρω τι άλλα. Θα δούμε σε λίγες μέρες αλλά πιστεύω ότι τελικά θα μείνουν όλα στάσιμα για πολλά χρόνια ακόμη, ανενεργός νόμος . Έχω εξηγήσει τους λόγους.

[PDE ads]

[JURE]

Το εκ του ασφαλους είναι πολύ σχετικό όταν ο άλλος οργώνει την ελλάδα για καμιά δεκαετία. Και ξαναρωτάω, στους υπόλοιπους διαγωνισμούς ασεπ και σε όσες προσλήψεις γίνονται, που μετρά κάργα η προυπηρεσία και μοριοδοτείται δεν υπάρχει αξιοκρατία?

Όλη η Ελλάδα κοιμάται και οι εκπαιδευτικοί είναι έξυπνοι?

Επίσης ειλικρινά θα ήθελα μια απάντηση στην υποθετική ερώτηση που έδωσα προηγουμένως.

Σιγά μη ζητήσουμε να νιώσουν και ενοχές οι χρόνιοι αναπληρωτές. Αυτοι φταίνε για τους αλλους που γεννηθηκαν χρονια αργότερα και τελειωσαν τις ιδιες σχολές? Επιλογές κάναμε όλοι, για τις σχολες και τις ζωες μας. σε αλλους βγήκαν, σε αλλους δεν βγήκαν, σε αλλους ξεκινησε καλα και ζόρισε μετα... Μήπως να γκρινιάζαν όλοι όσοι δεν υπήρχε ειδική αγωγή στα χρόνια τους και βλέπουν ατομα 10-20 χρόνια νεότερα να δουλευουν πριν απο αυτους?
Δλδ βλέπεις, οτι το σύστημα είναι μπουκωμένο, βλέπεις οτι υπάρχουν κατι χιλιάδες πιο πάνω απο σένα που δεν δουλεύουν, βλέπεις οτι υπάρχουν πάνω απο αυτους κάποιοι που ταλαιπωρούνται χρόνια....κ λες "θα πάω και θα λαμψει η δικαιοσυνη (η δικια μου δικαιοσυνη)"

Δεν κατανοείτε πως είναι άδικο. Εντάξει...όταν έχει πειστεί κανείς ότι θα διοριστεί, επειδή δουλεύει ως αναπληρωτής για χρόνια, το βρίσκω λογικό να νιώθει αναστάτωση. Σκεφτείτε μόνο το εξής: οι εκπαιδευτικοί των ιδιωτικών σχολείων έχουν τεράστιες προυπηρεσίες. Πολλοί από όσους νομίζουν ότι τους αρκεί η δική τους, θα μείνουν εκτός. Επίσης, σκεφτείτε γιατί δεν υπολογίζεται η προυπηρεσία σε φροντιστήρια και ιδιαίτερα (με μπλοκάκι); Αν δεν θεωρείτε πως η εκπαίδευση είναι κάτι διαφορετικό από άλλες δουλειές, θα δεχόσαστε την αναγνώριση και αυτής της προυπηρεσίας;
Δεν συγκρίνεται το εκπαιδευτικό έργο με τίποτα άλλο. Παρόλες τις τρύπες εξάλλου στο σύστημα σίγουρα είναι ό.τι πιο αξιοκρατικό για τον δημόσιο τομέα στις προσλήψεις προσωπικού. Ας το ενισχύσουμε ως προς την αξιοκρατία του!!!

[troktiko]

Αναλόγως τι θέλουν να κάνουν και με ποιον αλγόριθμο θέλουν να κάνουν τον υποτιθέμενο διαγωνισμό, που κατά τη γνώμη μου δεν θα γίνει, υπάρχουν τρόποι πχ η παλαιότητα του πτυχίου που κάποια ομοσπονδία προτείνει ή ποσαύξηση για κάθε παιδί (κοινωνικά κριτήρια) ή δεν ξέρω τι άλλα. Θα δούμε σε λίγες μέρες αλλά πιστεύω ότι τελικά θα μείνουν όλα στάσιμα για πολλά χρόνια ακόμη, ανενεργός νόμος . Έχω εξηγήσει τους λόγους.

δεν θα μείνουν ανενεργά διότι το ΣτΕ είχε πει ότι αυτή είναι η τελευταία χρονιά που το σύστημα ήταν αυτό.Καποιοι που παρακολουθούν κάναμε τις επιλογές μας με βάση αυτο. Τώρα όλοι οι υπόλοιποι προσπαθούν να ξεσηκώσουν τον κόσμο επειδή πήγαν αναπληρωτές τα τελευταία 8χρονια. Υπήρξε και φορά που ο ίδιος ο υπουργός τους είχαν πει ότι φέτος ήταν η τελευταία χρόνια. Λοιπόν ο κόμπος έφτασε στο χτένι και οι αποφάσεις πρέπει να εφαρμόζονται. Δεν είμαστε παιδιά κατώτερου Θεού οι υπόλοιποι

[Titser]

Δεν κατανοείτε πως είναι άδικο. Εντάξει...όταν έχει πειστεί κανείς ότι θα διοριστεί, επειδή δουλεύει ως αναπληρωτής για χρόνια, το βρίσκω λογικό να νιώθει αναστάτωση. Σκεφτείτε μόνο το εξής: οι εκπαιδευτικοί των ιδιωτικών σχολείων έχουν τεράστιες προυπηρεσίες. Πολλοί από όσους νομίζουν ότι τους αρκεί η δική τους, θα μείνουν εκτός. Επίσης, σκεφτείτε γιατί δεν υπολογίζεται η προυπηρεσία σε φροντιστήρια και ιδιαίτερα (με μπλοκάκι); Αν δεν θεωρείτε πως η εκπαίδευση είναι κάτι διαφορετικό από άλλες δουλειές, θα δεχόσαστε την αναγνώριση και αυτής της προυπηρεσίας;
Δεν συγκρίνεται το εκπαιδευτικό έργο με τίποτα άλλο. Παρόλες τις τρύπες εξάλλου στο σύστημα σίγουρα είναι ό.τι πιο αξιοκρατικό για τον δημόσιο τομέα στις προσλήψεις προσωπικού. Ας το ενισχύσουμε ως προς την αξιοκρατία του!!!

Για το μονο που δεν έχω πειστεί είναι αυτο..
Αυτό που δεν είναι κατανοητό απότι βλέπω είναι οτι τα ανάλογα τμήματα βγάζουν εκατοντάδες συναδέλφους μας κάθε χρόνο.
Και το οτι οι εκπαιδευτικοί είναι περισσοτεροι απο αυτούς που κάνουν τα χαρτια για αναπληρωτες. Αυτό που βλέπω επίσης και δεν παραδέχεται κανείς, είναι οτι όταν ηρθε η ώρα της σχολής (και μιλάω αποκλειστικα για το θεμα αποκαταστασης στο δημοσιο και όχι για άλλες επιλογες ή για την αγαπη του αντικειμένου), ήμασταν οι περισσοτεροι ΑΝΕΝΗΜΕΡΩΤΟΙ και ΑΔΙΑΦΟΡΟΙ (για να παραμείνω κόσμιος) για το τί γίνεται στον κλάδο...ήμασταν βλάκες.


Άρα τι είναι δίκαιο στην προυπηρεσία? Να μετρά ΦΟΥΛ η νόμιμη, τσεκαρισμένη, προυπηρεσία στα δημόσια σχολεία? Είναι μήπως δίκαιο επειδή κάποιος γεννήθηκε 10 χρόνια αργότερα, να θέλει την κατάργηση της προυπηρεσίας? ή να βάζουμε ταβάνια στα προσόντα των άλλων επειδή δεν τα έχουμε εμείς?

ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ίσον ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ προσόν σε δημοσιο και ιδιωτικο τομέα (για οσους εχουν δουλέψει), δεν είναι μια ανακάλυψη των εχόντων αναπληρωτών....

Επιπλέον περιμένω μια απάντηση ακόμα στο ερώτημα....πόσο καλύτερα πρέπει να γράψει κάποιος χωρις προυπηρεσια απο κάποιον με προυπηρεσία πχ 7-8 χρόνια. Πόσο κοστολογείται τον κάθε χρόνο, τον κάθε μήνα, ΔΙΚΑΙΑ και για τους 2?

Ας μιλήσουμε λίγο και για αναπληρωτές χωρις προυπηρεσία...πόση ποσόστωση πρέπει να υπάρχει πιστεύεται κάθε χρόνο για να είναι δίκαιο το σύστημα.....ας μιλήσουμε με ένα ουτοπικό 50%?? Κοιτάξτε ολοι τον κλάδο σας και πείτε μας κάθε πόσα χρόνια θα δουλεύετε (δεν το λέω ειρωνικα)....δλδ το 1 χρονος μέσα ένας έξω (ανεδαφικα στην καλύτερη) μας καλύπτει όλους? αυτή είναι η ζωή που ονειρεύονται οι νέοι και ορεξάτοι για δουλεια?

Άντε και γίνεται ασεπ....πείτε μας ποσοι είναι στον κάθε κλάδο...πείτε μας και τις θέσεις...πείτε μας κ ποσοι εχουν προυπηρεσία.....να δούμε πως θα ικανοποιηθούν όλοι....ή πιστεύετε οτι κάθε πρωι οι υπολοιποι συνάδελφοι παίρνουν το χαπάκι της ηλιθιήνης τους και ξαφνικά πιστεύουν ΟΛΟΙ οι χωρίς/με προυπηρεσια οτι θα σκίσουν επι όλων των υπολοίπων, εχόντων και μη??

Η επόμενη μέρα του ΑΣΕΠ θα βρεί τους ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ, χωρίς δουλειά.

[PDE ads]

[gia 96]

Την απαίτηση του γραπτού ασεπ την καταλαβαίνω.... να ρωτήσω καλοπροαίρετα το εξής...
ΟΛΕΣ οι προσλήψεις στο δημόσιο και μέσω ΑΣΕΠ όπου απλά καταθέτεις τα προσόντα σου και την προυπηρεσία είναι άδικες?
Μόνο από εκπαιδευτικούς ακούω αυτή την πρωτοτυπία από πουθενά αλλού. Όλοι οι άλλοι κάνουν τα χαρτάκια τους και περιμένουν
Όλοι ψάχνουν την δικαιοσύνη (που τους συμφέρει).

Και μιας και μιλάμε για δικαιοσύνη ας μου λύσει κάποιος δίκαιος φίλος ασεπ την απορία.....

Στα πλαίσια της ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ πάντα, πόσο καλύτερα πρέπει να γράψει ένας μηδενικής στον ΑΣΕΠ από κάποιον που έχει 7-8 χρόνια προυπηρεσία; ή οση έχει τέλος πάντων.... και χωρίς ταβάνι έτσι...γτ είναι άδικο επειδή δεν μας συμφέρει, να κόβουμε απο τα προσόντα του άλλου, εν προκειμένω την προυπηρεσία.... πόσο κοστολογείται την εμπειρία, την προυπηρεσία και τις θυσίες του άλλου ωστε να είναι δίκαιο και για τους 2?

Επειδή όλοι μιλάνε για δικαιοσύνη και ισονομία, ας καταλάβουν κάποιοι οτι ΟΛΟΙ έχουν δικαίωμα να κανουν χαρτιά και για αναπληρωτές και για μονιμοι και για τα πάντα.....ΙΣΟΙ σε προσόντα δεν θα είναι ποτέ κάποιος με 10 χρόνια προυπηρεσια και κάποιος φρέσκος. Και αυτό δεν ισχύει μόνο στην εκπαίδευση αλλά παντού.
Και ούτε είναι ΔΙΚΑΙΟ να αγνοούμε τα προσόντα κάποιου για να δουλέψουμε εμείς.

Τέλος, πάρτε χαμπάρι οτι είμαστε σε μια χώρα που παράγει ασταμάτητα εκπαιδευτικούς. Σε μια χώρα που η παιδεία, τα σχολεία, οι γεννήσεις, συρρικνώνονται ασταμάτητα. Τα νούμερα των προσλήψεων θα είναι αστεία....μάλλον δεν έχουν καταλάβει μερικοί πόσοι εκπαιδευτικοί υπάρχουν.....ΔΕΝ λύνεται το πρόβλημα, ΔΕΝ θα δουλέψουν όλοι στην εκπαίδευση, χωνέψτε το....
όπως και να χωνέψετε οτι και ΑΣΕΠ να γίνει, πάλι αρκετοί θα μείνουν απέξω, μην πω οι περισσότεροι ανάλογα με τον κλάδο....

Ειδικά οι νέοι όσο μπορούν, χωρίς να εγκαταλείψουν την εκπαίδευση, ας ψαχτούν και αλλού....οσο προλαβαίνουν....

Ααααχ φουλ αισιοδοξία και χαρα

Ασφαλώς, συνάδελφε, κι αν γίνει νέος γραπτός ΑΣΕΠ θα μείνουν πολλοί ικανοί συνάδελφοι εκτός δημοσίων σχολείων, γιατί με αυτό το σύστημα επιλέγονται οι καλύτεροι/οι άριστοι πάνω στα συγκεκριμένα αντικείμενα που εξετάζονται (κι αυτά δεν είναι λίγα). Όμως, κι αυτοί που έχουν 8 ή 10 χρόνια προυπηρεσίας, τι σημαίνει; Πώς είναι οι καλύτεροι/ οι πιο άριστοι; Ή απλά οι πιο ικανοί στο να βρίσκουν τρόπο και να αποκτούν προυπηρεσία, ακόμη και με μη "συνταγματικούς" τρόπους;
Ασφαλώς κι όποιος σπούδασε σε καθηγητικές σχολές δεν μπορεί να εργαστεί μόνο σε δημόσια σχολεία, αλλά να κάνει κάλλιστα κι άλλα πράγματα (επαγγελματιικά). Ούτε όμως είναι λογικό να απαιτεί να διοριστεί ένας που πήγε αναπληρωτής κάποια χρόνια, γιατί απλά αυτά τα δύο είναι ανεξάρτητα μεταξύ τους (εκτός κι αν σε κάποιον του το έταξαν)!
Επιπλέον, οι προσλήψεις και οι διορισμοί στον χώρο της εκπαίδευσης δεν γίνεται να συγκρίνονται με τις όποιες άλλες προσλήψεις στα νοσοκομεία ή τους δήμους ή τις εφορίες αρχαιοτήτων π.χ.
Εν κατακλείδι, θα προσθέσω πως ναι, ένας παλιός δεν μπορεί να συγκριθεί με κάποιον νεώτερο συνάδελφο, όχι όμως από την οπτική που εσύ το γράφεις, αλλά επειδή ο νέος συνάδελφος και πιο όρεξη για δουλειά, έχει πιο φρέσκιες ιδέες, έχει και παραπάνω αντικειμενικά προσόντα από τον παλιό, καθώς ο τελευταίος συχνά έχει επαναπαυτεί και θεωρεί πως μόνο να απαιτεί του πρέπει!
Ας "ψαχτούν"λοιπόν, και οι παλαιοί συνάδελφοι αλλού, γιατί απλά όλοι είναι αναλώσιμοι στον χώρο της δημόσιας εκπαίδευσης και κανένας δεν νομιμοποιείται να ζητά ό,τι θεωρεί δίκαιο για τον εαυτό του (υπ' αυτές τις συνθήκες)!

[liana.k]

Συμφωνώ απόλυτα με Gia96. Τώρα να ρωτήσω κάτι πάνω στο θέμα. Όταν λέει ο Γαβρόγλου:

 Δημοσιογράφος: Ο διαγωνισμός αυτός πότε θα γίνει κύριε Υπουργέ;

Υπουργός: Εγώ, δεν μίλησα για διαγωνισμό. Θα είναι ένα σύστημα. Μόλις το κοινοποιήσουμε, με μεγάλη χαρά να έρθω να το αναλύσουμε, να το συζητήσουμε. Και θα αρχίσει ο κόσμος να καταθέτει τις αιτήσεις του.

Δημοσιογράφος: Δεν θα γίνει διαγωνισμός;

Υπουργός: Δεν είπα θα γίνει, δεν είπα δεν θα γίνει.  Αυτό που σας λέω είναι ότι θα πρέπει να είμαστε στο πλαίσιο των αποφάσεων του Συμβουλίου της Επικρατείας και να μπορέσουμε να βρούμε ένα σύστημα που θα μεγιστοποιεί τη μοριοδότηση της προϋπηρεσίας.

Τι πιστεύετε ότι εννοεί; Τι θέλει να πει η Πυθία;

[proypiresia]

o  γραπτός διαγωνισμός δεν είναι πανάκεια Ας μπέιτε στον κόπο να διαβάσετε αυτό που καταγράφει ο G. Langrod, εμπειρογνώμονας του ΟΟΣΑ ,  στο ΕΚΘΕΣΙΣ ΑΦΟΡΩΣΑ ΤΗΝ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΝ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΙΝ ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ ( 1964) https://catalogue.nlg.gr/Record/b.468513 (που υπάρχει στο βιβλίο ΕΚΘΕΣΕΙΣ ΕΜΠΕΙΡΟΓΝΩΜΟΝΩΝ ΓΙΑ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ 1950-1998 https://www.politeianet.gr/books/9789600213942-sullogiko-papazisis-ektheseis-empeirognomonon-gia-ti-dimosia-dioikisi-1950-1998-205439 ) για τους γραπτους διαγωνισμούς...(οι γραπτοί διαγωνισμοί για πρόσληψη στο δημόσιο δεν είναι φυσικά εφεύρημα του Πεπονή αλλά είναι πολύ παλιότεροι). Λέει λοιπόν πως ο γραπτός διαγωνισμός για τις προσλήψεις στο Ελληνικό Δημόσιο (την εποχή εκείνη, αλλά κάτι που εν πολλοίς ισχύει και τώρα, επισημάινει ο Αντώνης Μακρυδημήτρης στο πόνημά του ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ (ΜΑΚΡΥΔΗΜΗΤΡΗΣ ΑΝΤΩΝΗΣ, ΠΡΑΒΙΤΑ ΜΑΡΙΑ-ΗΛΙΑΝΑ),στο ΜΕΡΟΣ ΤΡΙΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΕΒΔΟΜΟ Προσωπικό Δημόσιας Διοίκησης 3. Πρόσβαση στη δημόσια διοίκηση 4. Μέθοδοι επιλογής εκδ.Σάκκουλας )
 δεν είναι παρά μία μηχανιστική επανάληψη πληροφοριών, κάτι τι σαν εξετάσεις στο τέλος του εξαμήνου μόνο που δίνεις την ύλη 4 ετών. Μπορεί, λέει  G. Langrod, να αποκλείεται ο χειρότερος στις γραπτές εξετάσεις αλλά δεν βρίσκεται και ο πιο καλός. Δεν ανιχνεύεται ούτε το ομαδικό του πνεύμα, ούτε η ικανότητα ανάλυψης πρωτοβουλιών ακόμα ακόμα και το χιούμορ που μπορεί να χρειάζεται σε μια ομαδική δουλειά...αυτά για να μην έχετε  αυταπάτες για το πόσο κατάλληλος είναι ο ασεπ για να βρει καλούς εκπαιδευτικούς....
κάποια στιγμή πρέπει να απαντήσουμε τι εκπαιδευτικό θέλουμε για τα σχολεία του 2018...έναν καλό υποψήφιο των Πανελλαδικών;

[troktiko]

Η προυπηρεσια δεν μπορει να ξεπερνα το 17% περιπου της μεγιστης βαθμολογιας οπως και καθε αλλο κριτηριο.

Aυτο το 17% απο που προκυπτει?

[liana.k]

o  γραπτός διαγωνισμός δεν είναι πανάκεια Ας μπέιτε στον κόπο να διαβάσετε αυτό που καταγράφει ο G. Langrod, εμπειρογνώμονας του ΟΟΣΑ ,  στο ΕΚΘΕΣΙΣ ΑΦΟΡΩΣΑ ΤΗΝ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΝ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΙΝ ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ ( 1964) https://catalogue.nlg.gr/Record/b.468513 (που υπάρχει στο βιβλίο ΕΚΘΕΣΕΙΣ ΕΜΠΕΙΡΟΓΝΩΜΟΝΩΝ ΓΙΑ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ 1950-1998 https://www.politeianet.gr/books/9789600213942-sullogiko-papazisis-ektheseis-empeirognomonon-gia-ti-dimosia-dioikisi-1950-1998-205439 ) για τους γραπτους διαγωνισμούς...(οι γραπτοί διαγωνισμοί για πρόσληψη στο δημόσιο δεν είναι φυσικά εφεύρημα του Πεπονή αλλά είναι πολύ παλιότεροι). Λέει λοιπόν πως ο γραπτός διαγωνισμός δεν είναι παρά μία μηχανιστική επανάληψη πληροφοριών, κάτι τι σαν εξετάσεις στο τέλος του εξαμήνου μόνο που δίνεις την ύλη 4 ετών. Μπορεί, λέει  G. Langrod, να αποκλείεται ο χειρότερος στις γραπτές εξετάσεις αλλά δεν βρίσκεται και ο πιο καλός. Δεν ανιχνεύεται ούτε το ομαδικό του πνεύμα, ούτε η ικανότητα ανάλυψης πρωτοβουλιών ακόμα ακόμα και το χιούμορ που μπορεί να χρειάζεται σε μια ομαδική δουλειά...αυτά για να μην έχετε  αυταπάτες για το πόσο κατάλληλος είναι ο ασεπ για να βρει καλούς εκπαιδευτικούς....
κάποια στιγμή πρέπει να απαντήσουμε τι εκπαιδευτικό θέλουμε για τα σχολεία του 2018...έναν καλό υποψήφιο των Πανελλαδικών;

Ενώ χωρίς γραπτό διαγωνισμό ανιχνεύονται όλα αυτά που αναφέρεις και αν ναι με ποιον τρόπο;

[proypiresia]

Ενώ χωρίς γραπτό διαγωνισμό ανιχνεύονται όλα αυτά που αναφέρεις και αν ναι με ποιον τρόπο;

https://www.researchgate.net/publication/319643947_Metarrythmiseis_ton_systematon_proslepseon_tou_demosiou_tomea_sten_Ellada_apo_to_1974_eos_semera_Axiologese_kai_protaseis

Τα τυποποιημένα είδη προσλήψεων που χρησιμοποιούνται δεν καθίστανται ικανά να
επιλέγουν τους καλύτερους δυνατούς υποψηφίους (δε προσμετρούνται τα ουσιαστικά
προσόντα) σελ.11
Προκειμένου  να  επιτευχθεί  ο  στόχος  της  βελτίωσης  του  συστήματος  προσλήψεων 
διορθώνοντας  τις προαναφερθείσες παθογένειες,  θα  μπορούσαν  να  προταθούν  τα
εξής:
1. Ιδιαίτερη  έμφαση  στον  προγραμματισμό  των  προσλήψεων  προσωπικού  και
στον σχεδιασμό των θέσεων εργασίας.
2. Χρήση  σύγχρονων  μεθόδων  επιλογής  προσωπικού  κατά  τα  πρότυπα  του
επιχειρησιακού  management  (τεστ  γνωστικών  ικανοτήτων,  προσομοίωση
εργασίας, πολλαπλά επίπεδα συνεντεύξεων κ.α.).
3. Ανάθεση των προσλήψεων κατ’ αποκλειστικότητα στο ΑΣΕΠ.
4. Δημοσιοποίηση ονομάτων και  ιδιοτήτων των μελών των  επιτροπών επιλογής
προσωπικού κατά τα πρότυπα της Ευρωπαϊκής Ένωσηςσελ.14

.

[liana.k]

Πάντως με τον όρο σύστημα δεν παραπέμπει σε έναν συνδυασμό; (ίσως εξετάσεις για νέους ή να κρατάει όποιος θέλει παλιό διαγωνισμό)

[nikolopol]

Aυτο το 17% απο που προκυπτει?

Ολα τα ποσοστα ειναι συγκεκριμενα ως προσαυξηση σε ασεπ. Γιαβαυτο και ο 3848 εφτανε τα 16.8 μορια στα 100 απο προυπηρεσια. Δεν μπορει το ασεπ π.χ. να δεχτει μοριοδοτηση 40% επι της μεγιστης βαθμολογιας σε κανενα κριτηριο...ετσι βγαινουν τα μεγιστα μοριων που δινει το καθε κριτηριο.

[origenis]

o  γραπτός διαγωνισμός δεν είναι πανάκεια Ας μπέιτε στον κόπο να διαβάσετε αυτό που καταγράφει ο G. Langrod, εμπειρογνώμονας του ΟΟΣΑ ,  στο ΕΚΘΕΣΙΣ ΑΦΟΡΩΣΑ ΤΗΝ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΝ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΙΝ ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ ( 1964) https://catalogue.nlg.gr/Record/b.468513 (που υπάρχει στο βιβλίο ΕΚΘΕΣΕΙΣ ΕΜΠΕΙΡΟΓΝΩΜΟΝΩΝ ΓΙΑ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ 1950-1998 https://www.politeianet.gr/books/9789600213942-sullogiko-papazisis-ektheseis-empeirognomonon-gia-ti-dimosia-dioikisi-1950-1998-205439 ) για τους γραπτους διαγωνισμούς...(οι γραπτοί διαγωνισμοί για πρόσληψη στο δημόσιο δεν είναι φυσικά εφεύρημα του Πεπονή αλλά είναι πολύ παλιότεροι). Λέει λοιπόν πως ο γραπτός διαγωνισμός για τις προσλήψεις στο Ελληνικό Δημόσιο (την εποχή εκείνη, αλλά κάτι που εν πολλοίς ισχύει και τώρα, επισημάινει ο Αντώνης Μακρυδημήτρης στο πόνημά του ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ (ΜΑΚΡΥΔΗΜΗΤΡΗΣ ΑΝΤΩΝΗΣ, ΠΡΑΒΙΤΑ ΜΑΡΙΑ-ΗΛΙΑΝΑ),στο ΜΕΡΟΣ ΤΡΙΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΕΒΔΟΜΟ Προσωπικό Δημόσιας Διοίκησης 3. Πρόσβαση στη δημόσια διοίκηση 4. Μέθοδοι επιλογής εκδ.Σάκκουλας )
 δεν είναι παρά μία μηχανιστική επανάληψη πληροφοριών, κάτι τι σαν εξετάσεις στο τέλος του εξαμήνου μόνο που δίνεις την ύλη 4 ετών. Μπορεί, λέει  G. Langrod, να αποκλείεται ο χειρότερος στις γραπτές εξετάσεις αλλά δεν βρίσκεται και ο πιο καλός. Δεν ανιχνεύεται ούτε το ομαδικό του πνεύμα, ούτε η ικανότητα ανάλυψης πρωτοβουλιών ακόμα ακόμα και το χιούμορ που μπορεί να χρειάζεται σε μια ομαδική δουλειά...αυτά για να μην έχετε  αυταπάτες για το πόσο κατάλληλος είναι ο ασεπ για να βρει καλούς εκπαιδευτικούς....
κάποια στιγμή πρέπει να απαντήσουμε τι εκπαιδευτικό θέλουμε για τα σχολεία του 2018...έναν καλό υποψήφιο των Πανελλαδικών;

Συγνώμη,αλλά ή δεν θέλεις να καταλάβεις ή δεν αντιλαμβάνεσαι το τι λέω. Οι δικαστικές αποφάσεις με κορυφαίες τις 2491 και 2492/2015 Ολομ. ΣτΕ λένε κάτι απλό: όλα τα εκτός γραπτού διαγωνισμού ασεπ είναι παράνομα λόγω παραβίασης της αρχής της ισονομίας. Να στο πω ακόμα πιο απλά: ο γράφων που ξεσκίστηκε να δίνει γραπτούς ασεπ για να διοριστεί, δεν είναι το κορόιδο και εσύ η έξυπνη. Αφού εγώ ως Έλληνας πολίτης έδωσα γραπτό ασεπ για να διοριστώ, θα δώσεις κι εσύ κυρία συμπολίτισσα. Το ξέρω πως υπάρχουν και άλλοι τρόποι αξιολόγησης. Το ξέρω πως ο γραπτός ασεπ δεν είναι και ότι το καλύτερο. Αλλά αφού χιλιάδες εκπαιδευτικοί μαζί με εμένα έφαγαν αυτό το συγκεκριμένο ζαρζαβατικό, θα το φας κι εσύ, γιατί έχου ίσα δικαιώματα!Αυτό σημαίνει νομικά "τετελεσμένο". Δεν μα απασχολεί τι λέει ο Μακυδημήτρης, ο πρώην σύμβουλος της ΟΛΜΕ. Με ενδιαφέρει να τηρηθεί η νομιμότητα και όλοι εσείς που πονηρά δεν γράψατε ασεπ, να γράψετε. Γιατί αυτό σημαίνει ότι όλοι εμείς δεν είμαστε μακάκες!!!!

[proypiresia]

Συγνώμη,αλλά ή δεν θέλεις να καταλάβεις ή δεν αντιλαμβάνεσαι το τι λέω. Οι δικαστικές αποφάσεις με κορυφαίες τις 2491 και 2492/2015 Ολομ. ΣτΕ λένε κάτι απλό: όλα τα εκτός γραπτού διαγωνισμού ασεπ είναι παράνομα λόγω παραβίασης της αρχής της ισονομίας. Να στο πω ακόμα πιο απλά: ο γράφων που ξεσκίστηκε να δίνει γραπτούς ασεπ για να διοριστεί, δεν είναι το κορόιδο και εσύ η έξυπνη. Αφού εγώ ως Έλληνας πολίτης έδωσα γραπτό ασεπ για να διοριστώ, θα δώσεις κι εσύ κυρία συμπολίτισσα. Το ξέρω πως υπάρχουν και άλλοι τρόποι αξιολόγησης. Το ξέρω πως ο γραπτός ασεπ δεν είναι και ότι το καλύτερο. Αλλά αφού χιλιάδες εκπαιδευτικοί μαζί με εμένα έφαγαν αυτό το συγκεκριμένο ζαρζαβατικό, θα το φας κι εσύ, γιατί έχου ίσα δικαιώματα!Αυτό σημαίνει νομικά "τετελεσμένο". Δεν μα απασχολεί τι λέει ο Μακυδημήτρης, ο πρώην σύμβουλος της ΟΛΜΕ. Με ενδιαφέρει να τηρηθεί η νομιμότητα και όλοι εσείς που πονηρά δεν γράψατε ασεπ, να γράψετε. Γιατί αυτό σημαίνει ότι όλοι εμείς δεν είμαστε μακάκες!!!!

δηλαδή η ισονομία και η νομιμότητα απουσιάζει στους διαγωνισμούς με μόρια;  το σύνταγμα το έχεις διαβάσει; 
ΥΓ 'εχεις τρικυμία εν τω κρανίω ο Μακρυδημήτρης είναι καθηγητης δημοσίου δικαίου και δεν έχει υπάρξει σύμβουλος της ολμε κάνε λίγο τον κόπο αντί να φωνάζεις και να το παίζεις Γιάννης Αγιαννης που ο μοχθηρός Ιαβέρης τον καταδιώκει...να διαβάζεις πιο προσεκτικά τις πηγές (δικαστικές αποφάσεις κλπ)
επίσης έχουμε ίσα δικαιώματα με τους χιλιάδες Ιταλούς αναπληρωτές που διακαιώθηκαν στο εδαδ ...Ευρωπαίοι πολίτες δεν είμαστε κι εμείς;