Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[νεμι]

Το ερώτημα τέθηκε περισσότερο για να προβληματιστούμε για το τι είναι δίκαιο και ηθικό και πόσο πραγματικά είμαστε υπέρ του δίκαιου όπου μας συμφέρει...
Και όσον αφορά τον οποιοδήποτε διαγωνισμό ΑΣΕΠ προφανώς και όσοι έδωσαν γνώριζαν ότι η επιτυχία και μόνο δεν εξασφαλίζει διορισμό αλλά καλύτερη θέση στον πίνακα αναπληρωτών.
Θέλω όμως να πω το εξής που αφορά και νέους και παλιούς. Εάν κάποιος δώσει σε μελλοντικό ΑΣΕΠ και δεν διοριστεί αλλά πετύχει κι έπειτα από κάποιο καιρό ξαναγίνει ΑΣΕΠ και πάλι συμβεί το ίδιο. Κατά πόσο θα ήθελε να δίνει μια ζωή για να αποδείξει ότι είναι "κατάλληλος"; Υπάρχουν επιτυχόντες σε πάνω από έναν διαγωνισμό ΑΣΕΠ και θα υπάρξουν και στο μέλλον. Θα πρέπει να δίνουν όλοι αυτοί οι εκπαιδευτικοί μέχρι να είναι διοριστέοι; Δεν πρέπει να υπάρξει ένα σύστημα που με πάνω από μία επιτυχίες να δρομολογεί το διορισμό μαζί φυσικά και με άλλα κριτήρια;
Και θέλω να τονίσω και πάλι ότι στο γνωστικό αντικείμενο δέχομαι ότι η επιτυχία δείχνει ότι είσαι ενδεχομένως "καταλληλότερος" από τον αποτυχόντα στη γνώση του πεδίου σου.
Στο παιδαγωγικό σκέλος όμως δε συμφωνώ καθόλου. Μπορεί κάποιος να διαβάσει τέλεια και να γράψει καλά και να μπει σε μία τάξη παιδιών όπου οι δεξιότητές του ως εκπαιδευτικός να είναι μηδαμινές και ως παιδαγωγός να είναι ανεπαρκής.

 Αυτό ακριβώς εννοούσα κι εγώ όταν στο πρώτο μνμ προς τη συνεδελφισσα tiel έλεγα ότι πρέπει να εξασφαλιστούν κι αυτοί που έχουν επιτύχει σε πάρα πολύ καλές σειρές και δουλεύουν χρόνια , όπως ακριβώς όσοι διορίστηκαν με 40%  κλπ και τώρα δεν τους κουνάει κανείς..

Το Υπουργείο αν σκοπεύει φέτος να διορίσει  100 καθηγητές, είτε με τον α, είτε με τον β, είτε με τον χ τροπο, ο αριθμός των διοριζομένων θα είναι 100 . Και αυτό πρέπει να το καταλάβει ο εκπαιδευτικός κόσμος ώστε να μη χανει τον καιρο του περιμένοντας για χρόνια τη μαγική στιμή που θα ανοιξει η στροφιγκα των διορισμων.
Στατιστικά, από τους χιλιάδες ελάχιστοι θα δουν την πόρτα του διορισμού.
Το Υπουργείο έχει αποδειχθεί ότι αναλίσκεται σε αόριστες υποσχέσεις με περίσσεια σοβαροφανειας πάντα και επί του πρακτεου ουδεν.
Σε κάθε περίπτωση καλό είναι ο καθένας να προσδοκα και να προετοιμάζεται για ενδεχομενο διαγωνισμο αλλα καλο ειναι να προσπαθει να εξασφαλιζει και εναλλακτικές , λαμβανοντας υπόψη την κατασταση που επικρατει.

 Αν το Υπουργείο είχε ανάγκη 100 τους διόριζε και δεν χρειαζόταν άλλους οκ θα ήταν χαζό οι εκπαιδευτικοί να που  δημιουργείστε πλασματικά κενά προκειμένου να διοριστούμε γιατί έτσι θέλουμε.. Όταν όμως χρειάζεται 100 διορίζει 10 , έχει άλλες 90 ανάγκες και παίρνει κάποιους με ΑΣΕΠ από κει όπου σταμάτησαν οι 10 που διορίστηκαν  οι υπόλοιποι 90 γιατί έχουν άδικο να διεκδικούν το διορισμό τους σε θέσεις που χρειάζονται..

[PDE ads]

[Dr.W]

Από που προκύπτει ότι μπορούν να μπλοκάρουν τη διαδικασία;Εγώ θα ρωτήσω και κάτι άλλο που προκύπτει από αυτό: Έστω ότι διορίζονται όσοι προσέφυγαν. Εκείνοι που ήταν σε καλύτερη σειρά στην κατάταξη και είτε δεν προσέφυγαν για διάφορους λόγους είτε δεν πρόλαβαν το εύλογο χρονικό διάστημα διαμαρτύρονται γιατί έγραψαν καλύτερα από τους δικαιωθέντες. Τι θα γίνει με αυτούς;Δεν είναι δίκαιο να διοριστούν;

Μην συνεχίζετε τσάμπα. Το 'χει παραδεχτεί το υπουργείο σε συναντήσεις με όλους τους δικηγόρους. Αν δεν διοριστούν πρώτα οι δικαιωθέντες, διορισμοί με οποιοδήποτε σύστημα δεν μπορούν να γίνουν. Θα μπλοκαριστουν από ασφαλιστικά μέτρα την επόμενη μέρα.

[dimis04]

Νομιζω οτι τα ασφαλιστικα μετρα, θα υπαρξουν απο τους δικαιωθεντες κ για την προσληψη των αναπληρωτων!

[tiel]

Αυτοί οι δικαιωθέντες πόσοι είναι; Και για ποιες ειδικότητες πρόκειται; Εννοώ, και να διοριστούν θα υπερκαλύψουν τις ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό;

[PDE ads]

[Dr.W]

Αυτοί οι δικαιωθέντες πόσοι είναι; Και για ποιες ειδικότητες πρόκειται; Εννοώ, και να διοριστούν θα υπερκαλύψουν τις ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό;

Σίγουρα όχι

[defthim]

Γεια σας συνάδερφοι, διαβάζω χρόνια το φόρουμ χωρίς να συμμετέχω ενεργά. Μεταφέρω όμως με μεγάλη επιφύλαξη ένα από τα σενάρια που ήδη υπάρχουν αυτό το διάστημα στο υπουργείο (η αίσθηση που μου δημιουργήθηκε είναι πως σε όποιο καταλήξουν, απλά θα το ανακοινώσουν). Στόχος τους είναι να δώσουν ελπίδες σε όλους (νέους, παλιούς, ασεπίτες και μη).
 Νέος γραπτός Ασεπ αρχές του 19 (ίσως Φεβρουάριο) για συγκεκριμένο αριθμό θέσεων. Όσον αφορά τα κριτήρια: Βαθμολογία ασέπ (σε όσουν έχουν προϋπηρεσία άνω των 30 μηνών θα δοθεί η βάση αν το επιθυμούν, διαφορετικά μπορούν να ξαναδώσουν), βαθμός πτυχίου, προϋπηρεσία με πλαφόν, ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια (μάλλον και μοριοδότηση με βάση το έτος κτήσης πτυχίου).
Μοναδικός στόχος μου είναι η ενημέρωση και η τροφή για σκέψη, μην κατηγορηθώ για οτιδήποτε..

Σε ευχαριστούμε για την ενημέρωση!

[Koma]

Βάση χωρίς συμμετοχή στο διαγωνισμό;;;; ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ!!!

[gard]

Γεια σας συνάδερφοι, διαβάζω χρόνια το φόρουμ χωρίς να συμμετέχω ενεργά. Μεταφέρω όμως με μεγάλη επιφύλαξη ένα από τα σενάρια που ήδη υπάρχουν αυτό το διάστημα στο υπουργείο (η αίσθηση που μου δημιουργήθηκε είναι πως σε όποιο καταλήξουν, απλά θα το ανακοινώσουν). Στόχος τους είναι να δώσουν ελπίδες σε όλους (νέους, παλιούς, ασεπίτες και μη).
 Νέος γραπτός Ασεπ αρχές του 19 (ίσως Φεβρουάριο) για συγκεκριμένο αριθμό θέσεων. Όσον αφορά τα κριτήρια: Βαθμολογία ασέπ (σε όσουν έχουν προϋπηρεσία άνω των 30 μηνών θα δοθεί η βάση αν το επιθυμούν, διαφορετικά μπορούν να ξαναδώσουν), βαθμός πτυχίου, προϋπηρεσία με πλαφόν, ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια (μάλλον και μοριοδότηση με βάση το έτος κτήσης πτυχίου).
Μοναδικός στόχος μου είναι η ενημέρωση και η τροφή για σκέψη, μην κατηγορηθώ για οτιδήποτε..

Γιατί να δοθεί η βάση ; Τη βάση στον γραπτό διαγωνισμό την κατακτάς με τις γνώσεις που έχεις , δεν μπορεί να μην έχεις περάσει από το εξεταστικό κέντρο και να πάρεις τη βάση , ενώ την ίδια στιγμή κάποιοι που διεκδικούν την ίδια θέση να εξετάζονται . Σημασία σ εναν γραπτό διαγωνισμό έχει ποιος γράφει καλύτερα , αν δοθει η βάση ως δωράκι σε κάποιους αυτόματα αυτό ισοδυναμει με άνιση αντιμετώπιση όσων επιδιώκουν μια θέση . Καποιοι γράφουν καλυτερα και δεν διορίζονται και κάποιοι που δεν γραφουν καθόλου διοριζονται από την βάση που τους χαρίστηκε , την προυπηρεσία και ενδεχομένως άλλα κριτήρια .

[tiel]

gard έχεις πραγματικά δίκαιο. Αυτό που δε θέλουν οι συνάδελφοι με προϋπηρεσία να παραδεχτούν είναι ότι όταν συμμετείχαν στον γραπτό ΑΣΕΠ ή/και προσλαμβάνονταν ως αναπληρωτές, αυτό δε σήμαινε σε καμία περίπτωση τον διαγωνισμό τους. Σίγουρα, όσοι υπηρέτησαν ως αναπληρωτές όλα αυτά τα χρόνια και προπαντός όσοι έγραψαν και στον ΑΣΕΠ, θα αισθάνονται κάποια ματαίωση, ωστόσο κανείς δεν είχε πει (και δε θα ταν δίκαιο) ότι θα προηγούνταν στον διαγωνισμό έναντι άλλων.
Εξ άλλου, η αναπλήρωση είναι μια σύμβαση συγκεκριμένων μηνών. Δε συνεπάγεται υπόσχεση διορισμού.  Πάντως, όσοι συνάδελφοι έχουν γράψει στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και διδάσκουν στα σχολεία πραγματικά θεωρώ ότι αποτελεί πολύ σημαντική εμπειρία έναντι των υπολοίπων, σε περίπτωση μελλοντικού γραπτού διαγωνισμού.

[calmen]

Ενδιαφέρον αρκετά, γραπτός για όλους καλύτερα.και από εκεί και μετά θα βγουν τα μαχαίρια....
Η δική μου άποψη θα ήταν αυτή που μετράει τα πάντα και δίνει ελπίδα και πλεονέκτημα σε όλους
55 βάση από γραπτό
Μέχρι 10 Μαξ μόρια για προϋπηρεσία
1 μόρια για κάθε παιδί Μαξ τα 4
5 μόρια Μαξ από το βαθμό του πτυχιου
Μισό μόριο κάθε προφισενσι Μ αξ 3
2 μόρια κάθε μεταπτυχιακό Μαξ 4
4 μόρια το διδακτορικό  Μαξ 4
2 μόρια για άλλο πτυχίο Μαξ 2

[tiel]

 Εφ'  όσον οι δικαιωθέντες δεν πλεονάζουν, γιατί να πάνε τόσο πίσω οι διαδικασίες επιλογής μονίμου προσωπικου; Μπορούν να διοριστούν οι συνάδελφοι που έχουν δικαιωθεί και ν ακολουθήσει η διαδικασία για τους υπόλοιπους.

[tiel]

Ενδιαφέρον αρκετά, γραπτός για όλους καλύτερα.και από εκεί και μετά θα βγουν τα μαχαίρια....
Η δική μου άποψη θα ήταν αυτή που μετράει τα πάντα και δίνει ελπίδα και πλεονέκτημα σε όλους
55 βάση από γραπτό
Μέχρι 10 Μαξ μόρια για προϋπηρεσία
1 μόρια για κάθε παιδί Μαξ τα 4
5 μόρια Μαξ από το βαθμό του πτυχιου
Μισό μόριο κάθε προφισενσι Μ αξ 3
2 μόρια κάθε μεταπτυχιακό Μαξ 4
4 μόρια το διδακτορικό  Μαξ 4
2 μόρια για άλλο πτυχίο Μαξ 2

 Η δυνατότητα (πολαπλλής) τεκνοποίησης γιατί να μοριοδοτείται;
Αποτελεί επαρκές και αναγκαίο προσόν για τη διδασκαλία;;;;;
LOL LOL LOL LOL

[vita13]

Άλλο ενδεχόμενο θα μπορούσε να είναι να νομοθετηθεί να κρατά κάποιος τον βαθμό ενός ΑΣΕΠ από τους δύο τελευταίους που έχουν διεξαχθεί κάθε φορά. Οπότε, θα δίνουν όσοι επιθυμούν κι οι υπόλοιποι αν δεν θέλουν να δώσουν κρατάνε την προηγούμενη βαθμολογία. Αυτό θα πρέπει να ισχύσει και για μελλοντικούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ.

[calmen]

Να σου πω την αλήθεια για μένα δεν θα έπρεπε να είναι πριμ, αλλά είναι λίγο άδικο αυτός που έχει 2 παιδιά να μην έχει μπονους και αυτός που έχει 3 να έχει.
Εάν ήταν στο χέρι μου θα έλεγα θέλω τους "300" που έγραψαν το μεγαλύτερο βαθμό και από εκεί και μετά θα μέτραγα όλα τα άλλα μόρια για την επιλογή μέρους.