Νέες προσφυγές επιτυχόντων ΑΣΕΠ

[skathari]

Ε βέβαια. Πρέπει να προετοιμαστεί το έδαφος.

[PDE ads]

[ΡΕΑ.Τ]

Προσωπικά δεν πιστεύω οτι θα διορίσει άτομα που δεν προσέφυγαν...άλλα αυτό που μπορούμε να ελπίζουμε είναι σε μοριοδοτηση των προηγουμένων επιτυχιών η οποία μπορεί να είναι αποφασιστικής σημασίας εφόσον είναι αθροιστική δηλαδη μετρανε ολα τα μορια ολων των επιτυχιων...
Προφανως μιλαμε για επαναφορα του Γραπτου Διαγωνισμου...

Το μόνο εφικτό για τις επιτυχίες στο ΑΣΕΠ είναι να μετρήσει αυτή στην οποία ο επιτυχών/ούσα συγκέντρωσε την καλύτερη βαθμολογία.

Προσωπικά δεν πιστεύω οτι θα διορίσει άτομα που δεν προσέφυγαν...άλλα αυτό που μπορούμε να ελπίζουμε είναι σε μοριοδοτηση των προηγουμένων επιτυχιών η οποία μπορεί να είναι αποφασιστικής σημασίας εφόσον είναι αθροιστική δηλαδη μετρανε ολα τα μορια ολων των επιτυχιων...
Προφανως μιλαμε για επαναφορα του Γραπτου Διαγωνισμου...

Το μόνο εφικτό σενάριο είναι να μετρήσει η καλύτερη βαθμολογία που συγκέντρωσε ο επιτυχών/ούσα σε έναν από τους τρεις διαγωνισμούς. Αλλά αυτό είναι άνευ σημασίας,αν η μοριοδοτηση των λοιπών προσόντων είναι υπερβολική, όπως και η προϋπηρεσία που έφθασε τους 120 μήνες πρωτίστως για να προηγηθούν οι εκπαιδευτικοί από ιδιωτικά σχολεία. Οι επιτυχίες στους διαγωνισμούς έπρεπε να είναι το μόνο κριτήριο για διορισμούς και για προσλήψεις αναπληρωτών μετά τη λήξη του μεταβατικού σταδίου το 2002. Τώρα ο μόνος δρόμος είναι η δικαστική οδός. Ούτως ή άλλως στη γενική αγωγή δε θα γίνονται μόνιμοι διορισμοί. Το προσόντα αφορούν προσλήψεις αναπληρωτών.

[ΚΠ]

Το μόνο εφικτό για τις επιτυχίες στο ΑΣΕΠ είναι να μετρήσει αυτή στην οποία ο επιτυχών/ούσα συγκέντρωσε την καλύτερη βαθμολογία.Το μόνο εφικτό σενάριο είναι να μετρήσει η καλύτερη βαθμολογία που συγκέντρωσε ο επιτυχών/ούσα σε έναν από τους τρεις διαγωνισμούς. Αλλά αυτό είναι άνευ σημασίας,αν η μοριοδοτηση των λοιπών προσόντων είναι υπερβολική, όπως και η προϋπηρεσία που έφθασε τους 120 μήνες πρωτίστως για να προηγηθούν οι εκπαιδευτικοί από ιδιωτικά σχολεία. Οι επιτυχίες στους διαγωνισμούς έπρεπε να είναι το μόνο κριτήριο για διορισμούς και για προσλήψεις αναπληρωτών μετά τη λήξη του μεταβατικού σταδίου το 2002. Τώρα ο μόνος δρόμος είναι η δικαστική οδός. Ούτως ή άλλως στη γενική αγωγή δε θα γίνονται μόνιμοι διορισμοί. Το προσόντα αφορούν προσλήψεις αναπληρωτών.

Μα ακριβώς για τον λόγο αυτό πρέπει να μετρήσουν αθροιστικά όλοι οι ΑΣΕΠ, γιατί η υπερμοριοδότηση των άλλων ποσότων όπως η μεγάλη προϋπηρεσία κυρίως των ιδιωτικών, δεν μπορεί να ξεπεραστεί. Αν πραγματικά θέλει η επόμενη κυβέρνηση να προτάσσονται οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ μόνο αυτός ο τρόπος υπάρχει. Παράδειγμα ένας με 3 επιτυχίες ΑΣΕΠ συγκεντρώνοντας πάνω απο 180 μόρια θα είναι σίγουρα διοριστέος

[proypiresia]

Ας ασχοληθουμε και με την proypiresia η οποια εχει προσφυγει σαν ασεπιτισα για το ευλογο...(τα συμπερασματα δικα σας)

Αντισυνταγματικοί και παράνομοι βγήκαν οι διορισμοί που έγιναν μεσω προϋπηρεσίας ...αποφαση 527 του ΣτΕ...
Το 1 ενα μόριο ανα μηνα προϋπηρεσίας προφανώς είναι υπέρ των νέων...
Η προϋπηρεσία μετράει όμως αθροιστικά...

Καλη τυχη με το ευλογο...διοτι αλλιως...δεν...

αλλιως δεν... σε όλους εδω μέσα να πεις... όχι   μονο σε εμένα που σας λέω πικρές αλήθεις....κάθε νέος ασεπ αναιρεί τον προηγούμενο....αλλιώς όλοι διάβασμα από την αρχή

γιατί δεν μπορούν να μετρούν αθροιστικά; α)διότι ένας έχει δώσει σε 2 κι άλλος σε δέκα δύο το ίδιο θα είναι; 
γιατί δεν μπορούν να μετράνε οι καλύτεροι; διότι πάει να ΄δωσει ο νέος το 2021 πχ που θα κάνει ο Κούλης ασεπ και γράφει στην ειδικότητά σου 66 κι εσύ έχεις  από το 1998 67  ..τι λες θα κάτσει να το φάει αμάσητο; αυτή είναι η παροχή ευκαιριών στους νέους; κάτσε έχω καβάτζα κάτι βαθμάρες από το 1821;
γιατί δεν κατοχυρώνονται γενικά βαθμοί; διότι καταλύεται η αρχή της ισότητας και αξιοκρατίας. Πως είμαστε ίσοι όταν εσύ δεν πας στον ασεπ του 2020 και πάει ο νεος; πως είμαστε ίσοι όταν εσύ έγραψες 67 στον ασεπ σε άλλα θέματα κι ε΄γω 67 σε άλλα θέματα; που είναι η ισότητα; τέτοια να λέτε τέτοια 

[PDE ads]

[proypiresia]

Υπάρχει και η πιθανότητα να δοθεί εξωδικαστική λύση. Ο λόγος είναι ότι αυτοί που έχουν προσφύγει για εύλογο και για παράλειψη διορισμού είναι περισσότεροι από το 40% των θέσεων.

άμα δεν δικαιωθούν οι προσφυγές για το εύλογο, ξεχάστε ην εξωδικαστική λύση

[pp1970]

Οι γραπτοι διαγωνισμοί ΑΣΕΠ είναι ανεξάρτητοι, με διαφορετική βάση και διαφορετικό βαθμό δυσκολίας. Είναι μη συγκρίσιμοι. Αν προκηρυχθεί νέος ΑΣΕΠ πάμε όλοι από το μηδέν. 

[ΡΕΑ.Τ]

Μα ακριβώς για τον λόγο αυτό πρέπει να μετρήσουν αθροιστικά όλοι οι ΑΣΕΠ, γιατί η υπερμοριοδότηση των άλλων ποσότων όπως η μεγάλη προϋπηρεσία κυρίως των ιδιωτικών, δεν μπορεί να ξεπεραστεί. Αν πραγματικά θέλει η επόμενη κυβέρνηση να προτάσσονται οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ μόνο αυτός ο τρόπος υπάρχει. Παράδειγμα ένας με 3 επιτυχίες ΑΣΕΠ συγκεντρώνοντας πάνω απο 180 μόρια θα είναι σίγουρα διοριστέος

Συνάδελφε, επειδή δεν έχουν σκοπό να μετρήσει ούτε η μία επιτυχία και μάλλον (όχι ότι είναι εύκολο), όλα πρέπει να λύνονται στις δικαστικές αίθουσες, μήπως θα έπρεπε να γίνει μαζική προσφυγή και κατά των αναπληρωτών που προηγούνται στους πίνακες χωρίς επιτυχία με ημερομηνία κτήσης πτυχίου έως και το 2008;

[georgia06]

Μα ακριβώς για τον λόγο αυτό πρέπει να μετρήσουν αθροιστικά όλοι οι ΑΣΕΠ, γιατί η υπερμοριοδότηση των άλλων ποσότων όπως η μεγάλη προϋπηρεσία κυρίως των ιδιωτικών, δεν μπορεί να ξεπεραστεί. Αν πραγματικά θέλει η επόμενη κυβέρνηση να προτάσσονται οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ μόνο αυτός ο τρόπος υπάρχει. Παράδειγμα ένας με 3 επιτυχίες ΑΣΕΠ συγκεντρώνοντας πάνω απο 180 μόρια θα είναι σίγουρα διοριστέος

Συγνώμη , αλλά πώς γίνεται να μετρήσουν αθροιστικά; Άλλος πρόλαβε έναν ΑΣΕΠ , άλλος δυο κια άλλος τρείς. Δλδ κάποιος που πήρε πτυχίο το 07 έχει προλάβει να δώσει μόνο στον ΑΣΕΠ του 08 .Άρα, η αθροιστική προσμέτρηση αυτομάτως αδικεί τους νεότερους και άρα κάθε άλλο παρά δίκαιη είναι!

[ΚΠ]

Συγνώμη , αλλά πώς γίνεται να μετρήσουν αθροιστικά; Άλλος πρόλαβε έναν ΑΣΕΠ , άλλος δυο κια άλλος τρείς. Δλδ κάποιος που πήρε πτυχίο το 07 έχει προλάβει να δώσει μόνο στον ΑΣΕΠ του 08 .Άρα, η αθροιστική προσμέτρηση αυτομάτως αδικεί τους νεότερους και άρα κάθε άλλο παρά δίκαιη είναι!

Έχεις απόλυτο δίκαιο, δεν πρέπει να μετρήσουν αθροιστικά γιατί οι νέοι δεν πρόλαβαν να δώσουν σε όλους τους ΑΣΕΠ, και οι μετά του 2008 μάλιστα δεν έδωσαν καθόλου, κατάφορη αδικία..... Θα συμφωνήσεις όμως οτι ακριβώς με την ίδια λογική, δεν πρέπει να μετρήσουν αθροιστικά και τα μόρια της προϋπηρεσίας, γιατί οι παλιοί έχουν πάρα πολλά οι λίγο νεώτεροι έχουν λιγότερα και οι νέοι καθόλου. Να μηδενίσουν λοιπόν όλα τα μόρια απο όπου και αν προέρχονται και να πάμε σε νέο γραπτό ΑΣΕΠ ξεκινώντας παλιοί και νέοι απο την ίδια αφετηρία. Ίσα και όμοια λοιπόν ο 45άρης με τον 25άρη. Συμφωνείς;;;;; .

Υ.Γ.Αυτό που κατάλαβαν άπαντες όλους αυτούς τους μήνες με τον νέο σύστημα και την υποτιθέμενη διαβούλευση, είναι οτι όλοι οι αποτυχόντες ΑΣΕΠ, έχοντας στο πλευρό τους απο ΟΛΜΕ και ΔΟΕ μέχρι τον ίδιο υπουργό, δεν θέλουν να μετρήσουν τα μόρια απο τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, αλλά απο την άλλη να μην χαθεί ούτε ένα μόριο προϋπηρεσίας τους. Με λίγα λόγια και η πίτα άθικτη και ο σκύλος χορτάτος. Ε γιαυτό ακριβώς προσφύγαμε οι επιτυχόντες στην δικαιοσύνη, κάποιοι διορίστηκαν, κάποιοι άλλοι αναμένουμε αποφάσεις απο ΣτΕ και αυτή η ίδια δικαιοσύνη θα δώσει την λύση και για το νέο σύστημα κατα πόσο είναι συνταγματικό.....Εύχομαι όλοι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ που προσέφυγαν και αναμένουν αποφάσεις σύντομα να δικαιωθούν και να διοριστούν....

[th1]

Συγνώμη , αλλά πώς γίνεται να μετρήσουν αθροιστικά; Άλλος πρόλαβε έναν ΑΣΕΠ , άλλος δυο κια άλλος τρείς. Δλδ κάποιος που πήρε πτυχίο το 07 έχει προλάβει να δώσει μόνο στον ΑΣΕΠ του 08 .Άρα, η αθροιστική προσμέτρηση αυτομάτως αδικεί τους νεότερους και άρα κάθε άλλο παρά δίκαιη είναι!

Γι αυτο και δεν γινεται κατι τετοιο (αθροιστικες προσμετρησεις).
Κατι τετοιο θα αφαιρουσε πρακτικως καθε ευκαιρια απο νεοτερους υποχηφιους που δεν προλαβαν να συμμετασχουν σε προηγουμενους γραπτους διαγωνισμους.
Μονη λυση (και γι αυτο θα γινει κιολας αυτο ως μονη λυση) η διεξαγωγη γραπτων διαγωνισμων ωστε να προσλαμβανονται οι ελαχιστοι που θα χρειαστουν σε ειδικη αγωγη αρχικα (και πολυ λιγοτεροι-στα ορια του μηδεν στην γενικη αγωγη) αλλα και για καταρτιση αξιοκρατικων πινακων αναπληρωτων (οπου ολοι -και οι νεοτεροι εκπαιδευτικοι- θα εχουν δικαιωμα ενταξης(*))

(*) και δεν θα τους αφαιρουνται οι ευκαιριες προκειμενου να τις παιρνουν οι εχοντες ηδη προυπηρεσια (αλλοτε διαφανως αποκτηθεισα και αλλοτε αδιαφανως αποκτηθεισα).

[proypiresia]

Γι αυτο και δεν γινεται κατι τετοιο (αθροιστικες προσμετρησεις).
Κατι τετοιο θα αφαιρουσε πρακτικως καθε ευκαιρια απο νεοτερους υποχηφιους που δεν προλαβαν να συμμετασχουν σε προηγουμενους γραπτους διαγωνισμους.
Μονη λυση (και γι αυτο θα γινει κιολας αυτο ως μονη λυση) η διεξαγωγη γραπτων διαγωνισμων ωστε να προσλαμβανονται οι ελαχιστοι που θα χρειαστουν σε ειδικη αγωγη αρχικα (και πολυ λιγοτεροι-στα ορια του μηδεν στην γενικη αγωγη) αλλα και για καταρτιση αξιοκρατικων πινακων αναπληρωτων (οπου ολοι -και οι νεοτεροι εκπαιδευτικοι- θα εχουν δικαιωμα ενταξης(*))

(*) και δεν θα τους αφαιρουνται οι ευκαιριες προκειμενου να τις παιρνουν οι εχοντες ηδη προυπηρεσια (αλλοτε διαφανως αποκτηθεισα και αλλοτε αδιαφανως αποκτηθεισα).

Μου αρέσει που εκφέρεις εις τον πληθυντικό αριθμο διεξαγωγη γραπτων διαγωνισμων αν θα κάνει θα είναι ένας και μετά περίμενε ύστερ από καμιά δεκαριά χρόνια....κι αν τον κάνει κι αυτόν τον ένα...

[th1]

Απαραιτητη διευκρινηση:
Προφανως τα παραπανω (που θα γινουν ως αναγκαιοτητα που ειναι) δεν επηρρεαζουν το δικαιο που εχουν οσοι δεν προσεληφθησαν απο τους πινακες επιτυχοντων προηγουμενων γραπτων διαγωνισμων για να προσληφθουν στη θεση τους ατομα απο αλλους πινακες (προυπηρεσιων) με βαση νομους που εκριθησαν αντισυνταγματικοι απο το Στε.
Αυτοι και αυτες ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ εχουν δικιο και οσοι προσεφυγαν ηδη δικαιωθηκαν (κι ελπιζω να δικαιωθουν απαντες στο μελλον).
Παντως πινακες αναπληρωτων και ολιγοι (ελαχιστοι) διορισμοι που τυχον χρειαστουν πρεπει να προερχονται απο γραπτους διαγωνισμους.
Αυτο πρεπει να γινει και αυτο θα γινει.

[th1]

Μου αρέσει που εκφέρεις εις τον πληθυντικό αριθμο διεξαγωγη γραπτων διαγωνισμων αν θα κάνει θα είναι ένας και μετά περίμενε ύστερ από καμιά δεκαριά χρόνια....κι αν τον κάνει κι αυτόν τον ένα...

Γραπτος διαγωνισμος θα γινει ειναι αναποδραστο και απολυτως ξεκαθαρο.
Ομως σχετικα με την συχνοτητα διεξαγωγης του εχετε δικιο.
 ( ο πληθυντικος αφορουσε το οτι σε τακτα διαστηματα θα διεξαγεται. Ομως ο χρονος απο τον εναν στον αλλον ναι θα ναι μεγαλος εχετε δικιο).
Και αυτο γιατι οι αναγκες διορισμων (μονιμων) στην εκπαιδευση θα φθινουν γοργα.
Φυσικα το.ιδιο ακριβως ισχυει ΚΑΙ για τις αναγκες σε αναπληρωτες (ισως μαλιστα εκει ο ρυθμος μειωσης αναγκων να αποδειχθει ακομα μεγαλυτερος).

[neverendingtale]

Δε θα κανει γραπτο ΑΣΕΠ,εχει κλειδωσει αυτο.Αξιολογηση θα κανει κ ισως απολυσεις....