Αίτηση επιστροφής αναδρομικών

[th1]

Το ΣτΕ έκρινε ότι όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι ΔΕΝ δικαιούνται κάτι όχι μόνο οι εκπαιδευτικοί.

Πολυ σωστα
Επικεντρωσα στους εκπαιδευτικους διοτι εδω ειναι εκπαιδευτικο site.

[PDE ads]

[th1]

@ th1
Από όσα γράφεις μόνο ο,τι αφορά το ΣτΕ αποδέχομαι...τα άλλα είναι αυθαίρετα και ατάκτως συντεταγμένα.

Μα ολη η ουσοα οσων αναφέρω γυρω απο το στε και την αποφαση του κινουνται...
Το στε διελυσε τις ψευδαισθησεις γυρω απο αυτο το ζητημα.
Θεωρω οτι ειναι ιδιαιτερα θετικο υπο την εννοια οτι οι ψευδαισθησεις γενικα δεν βοηθουν. Τουναντιον κιολας...
Απο εκει καο περα, προφανεστατα θα διαλυθουν συντομα και οι υπολοιπες ψευδαισθησεις αυτου του κλαδου ( περι διορισμων, μισθολογικης εξελιξης, μεταθεσεων αλλα και διατηρησης εστω του σημερινου μισθολογικου στατους).
Οπως και να το κανουμε, θετικη ειναι η διαλυση καθε ψευδαισθησης...

[th1]

Επομενη ψευδαισθηση του χωρου των εκπαιδευτικων που θα καταρρευσει με παταγο ( πολυ συντομα), ειναι η ψευδαισθηση περι διορισμων.
Και φυσικα, επεται συνεχεια ( μισθολογικες εξελιξεις, μεταθεσεις, αυξησεις μισθων, μη αυξηση ωραριου, παραμονη εστω στο υπαρχων μισθολογικο στατους χωρις μειωσεις καπ)...
Η εν λογω αποφαση του στε, ηταν η αρχη της καταρρευσης των ψευδαισθησεων του χωρου αυτου...

[th1]

Οι εκπαιδευτικοι που συνεχιζουν να εχουν αναλογες ψευδαισθησεις(*) ( σαν αυτη που διελυσε το στε με την προσφατη αποφαση του), συντομα "θα τριβουν τα ματια τους"....

(*) μισθολογικες εξελιξεις, μεταθεσεις, αυξησεις μισθων,  διατηρηση διδακτικου ωραριου στα σημερινα επιπεδα, παραμονη εστω στο υπαρχων μισθολογικο στατους χωρις μειωσεις καπ

[PDE ads]

[Anemos2017]

Οι εκπαιδευτικοι που συνεχιζουν να εχουν αναλογες ψευδαισθησεις(*) ( σαν αυτη που διελυσε το στε με την προσφατη αποφαση του), συντομα "θα τριβουν τα ματια τους"....

(*) μισθολογικες εξελιξεις, μεταθεσεις, αυξησεις μισθων,  διατηρηση διδακτικου ωραριου στα σημερινα επιπεδα, παραμονη εστω στο υπαρχων μισθολογικο στατους χωρις μειωσεις καπ

Δεν νομίζω ότι ωφελεί να συνεχίσεις...επαναλαμβάνεις συνεχώς και μονότονα τα ίδια.
Έλεος...με το αυτομαστίγωμα και τις προφητείες.

[th1]

Δεν νομίζω ότι ωφελεί να συνεχίσεις...επαναλαμβάνεις συνεχώς και μονότονα τα ίδια.
Έλεος...με το αυτομαστίγωμα και τις προφητείες.

Με συγχωρείτε αλλά δεν επικαλέστηκα ποτέ και πουθενά κανενός είδους "προφητείες"...
Επικαλέστηκα ΜΟΝΟ συγκεκριμένα επιχειρήματα ( η κοινωνία ΔΕΝ έχει επαρκείς πόρους για να επαναφέρει το σύνολο του δημοσίου και ευρύτερου δημοσίου στα προ κρίσης επίπεδα, και γι αυτό έχει θέσει συγκεκριμένες προτεραιότητες στις οποίες οι εκπαιδευτικοί είναι τελευταίοι στη σειρά. Συνεπώς ζήτημα αναπλήρωσης απωλειών δεν τίθεται γι αυτόν τον κλάδο λόγω της κατάταξής του ως "τελευταίου στη σειρά". Αντιθέτως κιόλας, επειδή πρέπει να αποκατασταθούν άλλοι "μεγαλύτερης σημασίας" κλάδοι, θα πρέπει να αφαιρεθούν πόροι από τους "λιγότερο σημαντικούς" ώστε να γίνει αυτό. Και αν δεν αφαιρεθούν πόροι από την εκπαίδευση που έχει καταταχθεί ως "τελευταίας σημασίας κλάδος" τότε από που θα αφαιρεθούν?).
Δεν νομίζω ότι είναι τόσο δύσκολα κατανοητά αυτά τα απλά και αδιαμφισβήτητα πράγματα.
Απλά επιχειρήματα.

Υ.Γ. anemos 2017  ακόμα αναμένω ( με κάποια περιέργεια κιόλας- δεν το κρύβω) την απάντησή σας στο ερώτημα που σας απεύθυνα προηγουμένως..
Αν θυμάστε καλά, αναρωτιόσασταν αν "η κοινωνία θα καθορίζει τον μισθό των εκπαιδευτικών", κι εγώ σας επεσήμανα ότι "ναι η κοινωνία θα τον καθορίζει τον μισθό των εκπαιδευτικών μια και της κοινωνίας είναι οι πόροι-δηλαδή τα χρήματα-με τους οποίους πληρώνονται οι μισθοί των εκπαιδευτικών"..
Και σας ερώτησα "ποιος δηλαδή πιστεύετε ότι θα πρέπει να καθορίζει τους μισθούς των εκπαιδευτικών αν όχι η ίδια η κοινωνία στην οποία ανήκουν και οι ανάλογοι πόροι από τους οποίους πληρώνονται αυτοί οι μισθοί"...
Αν μπορέσετε και θέλετε, απαντήστε στο σχετικό ερώτημα

[Anemos2017]

Η πολιτεία καθορίζει τα της πολιτείας και η κοινωνία τα δικά της και η κοινωνία τα του οίκου της.
Όλοι οι ΔΥ υπάλληλοι προσέφυγαν στην δικαιοσυνη που έκρινε και  αποφάσισε. Εμείς πρέπει να δεχτούμε την απόφαση είτε μας αρέσει είτε όχι.
Όταν και εάν αλλάξει η οικονομική κατάσταση της χώρας τα ξανασυζητάμε.
Τα περί κοινωνίας και λοιπά περισσεύουν...όσο οι υπόλοιπες τάξεις δεν είναι συνεπείς προς τις φορολογικές τους υποχρεώσεις κλπ.... Αρκετά με την δήθεν  κλάψα της κοινωνίας.

[th1]

Η πολιτεία καθορίζει τα της πολιτείας και η κοινωνία τα δικά της και η κοινωνία τα του οίκου της.
Όλοι οι ΔΥ υπάλληλοι προσέφυγαν στην δικαιοσυνη που έκρινε  αποφάσισε. Εμείς πρέπει να δεχτούμε την απόφαση είτε μας αρέσει είτε όχι.
Όταν και εάν αλλάξει η οικονομική κατάσταση της χωράς τα ξανασυζητάμε.
Τα περί κοινωνίας και λοιπά περισσεύουν...όσο οι υπόλοιπες τάξεις δεν είναι συνεπείς προς τις φορολογικές τους υποχρεώσεις κλπ.... Αρκετά με την δήθεν  κλάψα της κοινωνίας.

Με συγχωρείτε, αλλά δεν σας καταλαβαίνω...
Δηλαδή είναι λογικό/θεμιτό κατά τη γνώμη σας η πολιτεία να ακολουθεί δρόμο αντίθετο από αυτόν που επιθυμεί η κοινωνία?
Έτσι αυθαίρετα και αυτόνομα?
Δηλαδή η πολιτεία με πόρους της κοινωνίας θα κινείται προς κατευθύνσεις αντίθετες από αυτές που θέλει η κοινωνία?
Καταλαβαίνετε πιστεύω ότι δεν μπορεί να γίνει αυτό δε μία δημοκρατική κοινωνία και πολιτεία...
Έτσι δεν είναι?
Σχετικά σε με όσα είπατε σχετικά με το ότι βγήκε οριστική απόφαση που πρέπει να σεβόμαστε...
Ναι έχετε δίκιο.
Μέχρι να βελτιωθεί η οικονομική κατάσταση βέβαια ( σε απροσδιόριστα μεγάλο χρονικό διάστημα φυσικά), θα χρειαστούν περικοπές από κλάδους που έχουν καταταχθεί από την κοινωνία ως "τελευταίας σημαντικότητας", προκειμένου να εξοικονομηθούν πόροι για κλάδους που έχουν καταταχθεί από την κοινωνία ως "πρώτης σημασίας και προτεραιότητας"...
Και επειδή χρήμα από το 0 δεν μπορεί να δημιουργηθεί...
καταλαβαίνετε ότι ο χώρος της εκπαίδευσης αναγκαστικά θα πρέπει να υποστεί περαιτέρω πλήγματα.
Όταν βέβαια ( και αν) κάποτε στο μακρινό μέλλον βελτιωθούν τα οικονομικά και αφού πρώτα αποκατασταθούν πλήρως, αναδρομικά και εντόκως όλοι οι τομείς που έχουν καταταχθεί σε υψολότερη κλίμακα σε σχέση με τον τελευταίο ( εκπαίδευση δηλαδή), ναι θα μπορούσε να συζητηθεί η διάθεση περισσευούμενων πόρων ( αν υπάρχουν βέβαια).
π.χ. Θα μπορούσε να ξε-παγώσει ( τότε) το μισθολόγιο των εκπαιδευτικών ( το οποίο οσονούπω κλειδώνει και πάλι οριστικά αυτή τη φορά).(*)
Συνεπώς δεν μπορώ να σας καταλάβω...
Από που και ως που η κοινωνία και η ενασχόληση με το τι θέλει και πιστεύει περισσεύει?
Καθόλου δεν περισσεύει
Ίσα-ίσα κιόλας, που μάλλον προτάσσεται..
Είναι μάλλον το σημαντικότερο ζήτημα...

(*) Φυσικά μέχρι τότε ( απροσδιόριστα μεγάλο χρονικό διάστημα), η κατάρρευση των ψευδαισθήσεων των εκπαιδευτικών θα ακολουθούν η μία την άλλη ( με πρώτη αυτήν που αφορά "διορισμούς").
Και θα είναι λίαν εντυπωσιακές.

[Anemos2017]

@ th1                                                                                                                                                             
          Αν καταλαβαινεις δεν θα συνέχιζες το ίδιο τροπάριο...

[th1]

@ th1                                                                                                                                                             
          Αν καταλαβαινεις δεν θα συνέχιζες το ίδιο τροπάριο...

Πιστεύω ότι το καλύτερο σε τέτοιες περιπτώσεις, ειναι να αντιμετωπίζεται καταματα η ( δυσαρεστη για τους εκπαιδευτικους ομολογω) πραγματικότητα αντί να  κρυβεται κανεις πισω απο το δάχτυλο του....

[teacher81]

Γελάω με την παθητικότητα και την ηρεμία του πως δέχεστε την απόφαση...Καλά λέει ένας φίλος μου. Οι μισοί δάσκαλοι θα δούλευαν και τζάμπα και θα συζητούσαν με άδειο στομάχι ,για να βρουν νέες παιδαγωγικές μεθόδους....lol

[Daidalos]

Σοβαρά πίστευαν κάποιοι πως θα μας έδιναν τα χρήματα; Εγώ δεν έκανα καν αίτηση. Πιθανότατα, μέσο πίεσης προς την κυβέρνηση για τα αιτήματά τους ήταν η αρχική απόφαση.

[th1]

Σοβαρά πίστευαν κάποιοι πως θα μας έδιναν τα χρήματα; Εγώ δεν έκανα καν αίτηση. Πιθανότατα, μέσο πίεσης προς την κυβέρνηση για τα αιτήματά τους ήταν η αρχική απόφαση.

Σοβαρά λέει?
Σοβαρότατα!
Περίμεναν κανονικότατα
Μπορεί να φαίνεται αστείο, μπορεί να φαίνεται παράλογο αλλά είναι αλήθεια
Όπως ακόμα κάμποσοι και κάμποσες περιμένουν διορισμούς, περιμένουν διατήρηση υπάρχοντος μισθολογίου εκπαιδευτικών χωρίς μειώσεις, περιμένουν διατήρηση του διδακτικού ωραρίου στα σημερινά επίπεδα, καπ...
Αλλά τώρα θα αρχίσουν να καταρρέουν και οι υπόλοιπες ψευδαισθήσεις ( και σύντομα μάλιστα).
Η πρόσφατη απόφαση του Στε, είναι η αρχή

[th1]

Γελάω με την παθητικότητα και την ηρεμία του πως δέχεστε την απόφαση...Καλά λέει ένας φίλος μου. Οι μισοί δάσκαλοι θα δούλευαν και τζάμπα και θα συζητούσαν με άδειο στομάχι ,για να βρουν νέες παιδαγωγικές μεθόδους....lol

Επισημαίνω ότι η ανεξάρτητη δικαιοσύνη αποφάνθηκε οριστικά σχετικά με αυτά τα ζητήματα, βάζοντας μια τάξη στα πράγματα: Όρισε ποιοι δικαιούνται, και ποιοι όχι.
Κάθε πολίτης, οφείλει να σέβεται απεριόριστα αυτές τις αποφάσεις.