Πρόγραμμα ΝΔ για σχολές ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ

[teacher80]

Αν και στην προηγούμενη απάντηση μου είχα κλείσει το μήνυμα μου με τελεία και παύλα αναγκάζομαι να επανέλθω όταν γράφονται ανακρίβειες.
Που βρήκατε ότι "με τις ΕΠΑΣ που απευθύνονται σε ενηλίκους μαθητές και μονο"
Οχι οι ΕΠΑΣ δεν απευθύνονται σε ενήλικους μόνο αλλά κυρίως σε μαθητές που έχουν αποφοιτήσει τουλάχιστον από την Α΄Λυκείου.

Διάβασε τα παρακάτω από την διεύθυνση : http://www.oaed.gr/epas-mathetes
2. ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ΕΓΓΡΑΦΗΣ
Στις ΕΠΑ.Σ Μαθητείας δικαίωμα εγγραφής έχουν οι κάτοχοι τουλάχιστον Ενδεικτικού Α' Τάξης Λυκείου και ηλικίας έως 23 ετών.

Ο μαθητής που έχει τελειώσει την Α΄Λυκείου δεν νομίζω ότι ανήκει στην κατηγορία των ενηλίκων.
Τέλος δεν μπορώ να αντιληφθώ γιατί τόση εμμονή να κλείσουν οι ΕΠΑ.Σ/ΟΑΕΔ και την μονοκρατορία του ΥΠΠΕΘ όταν σχεδόν στις περισσότερες χώρες της Ε.Ε η επαγγελματική Εκπαίδευση είναι κάτω από τον έλεγχο των αντίστοιχων επαγγελματικών οργανώσεων και ούτε καν κάτω από τα αντίστοιχα Υπουργεία.
Κατάσταση που είναι πολύ πιθανόν στο άμεσο μέλλον να μας την επιβάλουν και στην χώρα μας.
Αυτά για το θέμα αυτό, από πλευράς μου το κλείνω εδώ και δεν πρόκειται να επανέλθω.

Η αναφορά για τους ενηλικες είχε να κάνει με την αναφορα σου ότι επιλέγουν τις ΕΠΑΣ άτομα άνω των 18 για επαγγελματική αποκατάσταση. Καμία εμμονη δεν έχω με τις ΕΠΑΣ. Απλά επιτρεψε μου να μη τις θεωρώ την κορωνίδα της επαγγελματικής εκπαίδευσης στη χώρα και φυσικά ως τα κολέγια έναντι των επαλ. Τελειώνει ένα παιδί την α λυκείου κ για δύο χρόνια αναλαμβάνει μια σχολή του ΟΑΕΔ να του κάνει μαθήματα ειδικότητας χωρίς μαθήματα γενικής παιδείας (γλωσσα, μαθηματικά κλπ) κι αυτος ο απόφοιτος απιστοποιητος είναι ολοκληρωμένος ενεργος πολίτης-τεχνιτης ανώτερος του αποφοίτου ΕΠΑΛ. Νομίζω χάνουμε το δάσος βλέποντας το δεντρο...Αν μιλάμε για ποιότητα κ αποτελεσματικότητα σπουδών πρέπει να δούμε τις δομές, το προσωπικό, τους μαθητευομενους. Αρχικά ας πούμε ποια είναι η διαδικασία  πιστοποιησης μαθητών και προσωπικού; Κι αυτά γιατί δεν απαντησες σε κανένα από τα τελευταία τρία ερωτήματα μου...

[PDE ads]

[bomb]

Καταρχάς η αναφορά στους ενήλικες έγινε, με αφορμή τα οσα ειπώθηκαν για τα ΣΕΚ, βάσει των οποίων λειτουργούσαν κάποτε οι σχολές του ΟΑΕΔ και θα μπορούσαν να ξαναλειτουργήσουν..
Επιπλέον προς πληροφόρηση  οι σχολές του ΟΑΕΔ λειτουργούν απο το 1952 προσφέροντας επαγγελματική εκπαιδευση και κατάρτιση ακολουθώντας το δυικο συςτημα εκπαιδευσης δλδ μισές εβδομάδες το χρόνο μάθημα μισές πρακτική οπως ακριβώς γίνεται ακόμα στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες σημερα και ειδικα στη Γαλλία απο που προήλθε το συςτημα αυτο και στο οποιο βασίζονται και οι σχολές του ΟΑΕΔ. Παλιά οι μαθητές έμεναν στις εστίες των σχολών και επιπλέον υπήρχε αμεση επαφή με τον εργοδότη και τη σχολή.
Το πως κατάντησαν οι σχολές και το πως έπρεπε να λειτουργούν είναι άλλο κεφάλαιο....
Όσων αφορά τη προϋπηρεσία. Στο παιδείας, για το οποιο δεν αποτελει θεσμό μαθητείας η 9μηνη επιλεκτική απασχόληση των μαθητών των έπαλ, ρωτήστε την ΟΛΜΕ η οποία κανει κουμάντο αν θελει να αναγνωριστεί η προυπηρεςια των εκπαιδευτών του ΟΑΕΔ και πως το κοντράρει τοςα χρονια. Τουναντίον οι εκπαιδευτές του παιδείας πιάνο βγαίνουν  στις σχολές ΟΑΕΔ ως αποκούμπι οταν δεν τους παίρνουν στο παιδείας. Και επιτελους οταν θα ισχύσουν τα νεα κριτήρια στο παιδείας και θα μετράει και η επαγγελματική εμπειρία και τα μεταπτυχιακά οπως γίνεται πλέον παντού τοτε η προυοηρεςια απο ΟΑΕΔ δεν θα εχει αλλους λόγους να κοπεί.
Μεχρι τοτε το σωστό θα ηταν να υπαρξει η πολιτική βούληση και οι σχολές ΟΑΕΔ να λειτουργήσουν οπως λειτουργούν στις υπόλοιπες ευρώπαικες χώρες δλδ οπως τους αρμόζει, σταματήστε τη καραμέλα οταν ακουτε για εκπαιδευση οτι ολα πρεπει να είναι τσιφλίκι του παιδείας γιατί έτσι συμφέρει τους περισσότερους.

[JimP]

 Και επιτελους οταν θα ισχύσουν τα νεα κριτήρια στο παιδείας και θα μετράει και η επαγγελματική εμπειρία και τα μεταπτυχιακά οπως γίνεται πλέον παντού τοτε η προυοηρεςια απο ΟΑΕΔ δεν θα εχει αλλους λόγους να κοπεί.
Μεχρι τοτε το σωστό θα ηταν να υπαρξει η πολιτική βούληση και οι σχολές ΟΑΕΔ να λειτουργήσουν οπως λειτουργούν στις υπόλοιπες ευρώπαικες χώρες δλδ οπως τους αρμόζει, σταματήστε τη καραμέλα οταν ακουτε για εκπαιδευση οτι ολα πρεπει να είναι τσιφλίκι του παιδείας γιατί έτσι συμφέρει τους περισσότερους.

Δυστυχώς και το νέο σύστημα που σχεδίασε η προηγούμενη κυβέρνηση, δεν υπολογίζει καμία άλλη προϋπηρεσία εκτός από αυτή που πραγματοποιήθηκε στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, οπότε και πάλι ούτε ΟΑΕΔ, ούτε και ΙΕΚ αναγνωρίζονται ενώ συμβαίνει το αντίθετο. Η δε καινούργια κυβέρνηση δεν είχε αποσαφηνίσει τι θα κάνει με το σύστημα διορισμών, προτείνοντας ένα απίστευτο σύστημα όπου αν είναι δυνατόν ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ θα μετράει μόλις 30%! Ποιος θα κάτσει να διαβάζει για να  πριμοδοτηθεί με 30%;  Την ίδια ώρα η όποια  διδακτική μας εμπειρία σε ΟΑΕΔ, ΙΕΚ κλπ αναγνωρίζεται σε όλες τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ ως ειδική κατηγορία προϋπηρεσίας, ενώ δεν αναγνωρίζεται στις προκηρύξεις για την εκπαίδευση! Καλά να πάθουμε από τη στιγμή που δεν κάνουμε τίποτα.... 

[Lasid]

Ρωτήστε την ΟΛΜΕ η οποία κανει κουμάντο αν θελει να αναγνωριστεί η προυπηρεσια των εκπαιδευτών του ΟΑΕΔ και πως το κοντράρει τοσα χρονια.

Η ΟΛΜΕ εχει τοποθετηθεί επίσημα υπερ της αναγνώρισης της προϋπηρεσίας που έχει αποκτηθεί διδάσκοντας στον ΟΑΕΔ.

[PDE ads]

[markos1976]

Αλήθεια υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι αν είχαμε
Διεκδικήσει δικαστικά την αναγνώριση προϋπηρεσίας στο Παιδείας δε θα είχαμε κερδίσει;Αλλά πρωτον
δυστυχώς δεν έχουμε πολυμελές και δυνατό σύλλογο και
δεύτερον οι σύλλογοι που υπάρχουν κοιτανε το δέντρο π Χ κλιμάκια και όχι το δάσος προϋπηρεσία λες και έχουμε εξασφαλίσει κάτι μόνιμο δεν καταλαβαινουμε ότι αν γίνει αυτό που έγραψα με τα ΣΕΚ τελειώσαμε ειδικά εμείς στην επαρχια σε ποιες δομές εκπαίδευσης θα εργαστούμε δημόσιες η ιδιωτικές?

[teacher80]

Αλήθεια υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι αν είχαμε
Διεκδικήσει δικαστικά την αναγνώριση προϋπηρεσίας στο Παιδείας δε θα είχαμε κερδίσει;Αλλά πρωτον
δυστυχώς δεν έχουμε πολυμελές και δυνατό σύλλογο και
δεύτερον οι σύλλογοι που υπάρχουν κοιτανε το δέντρο π Χ κλιμάκια και όχι το δάσος προϋπηρεσία λες και έχουμε εξασφαλίσει κάτι μόνιμο δεν καταλαβαινουμε ότι αν γίνει αυτό που έγραψα με τα ΣΕΚ τελειώσαμε ειδικά εμείς στην επαρχια σε ποιες δομές εκπαίδευσης θα εργαστούμε δημόσιες η ιδιωτικές?

Το 2013 τέθηκαν σε διαθεσιμότητα χιλιάδες μόνιμοι εκπαιδευτικοί προσπαθώντας να δημιουργήσουν εναλλακτικές. Οι ΕΠΑΣ λειτουργούν κυρίως με ωρομίσθιο προσωπικό που χαρακτηρίζεται από πολυετή επαγγελματική εμπειρία όπως επισημάνθηκε πέραν της διδακτικής. Θα υπάρχουν οι ΣΕΚ, υπάρχουν τα ΙΕΚ του ΟΑΕΔ, τα δημόσια και ιδιωτικα ΙΕΚ όπως κι ο δημόσιος κ ιδιωτικός τομέας που δύναται να απορροφήσει ενεργούς άξιους παγγελματίες με προσόντα.

[markos1976]

Teacher 80 εγώ μένω μόνιμα Κέρκυρα π.χ μπορείς
ΙΕΚ ΟΑΕΔ δεν υπάρχουν ,ιδιωτικά ΙΕΚ δεν υπάρχουν το μόνο που υπάρχει είναι ένα δημόσιο ΙΕΚ του Παιδείας
που αν και εφόσον γίνει τμήμα του τομέα μου παίρνω όπως όλοι αν και πρώτος στον πίνακα 2 με 3 ώρες τη βδομάδα δηλαδή 500 ευρώ ανά εξάμηνο εσύ ζεις με αυτά τα χρήματα;

[teacher80]

Teacher 80 εγώ μένω μόνιμα Κέρκυρα π.χ μπορείς
ΙΕΚ ΟΑΕΔ δεν υπάρχουν ,ιδιωτικά ΙΕΚ δεν υπάρχουν το μόνο που υπάρχει είναι ένα δημόσιο ΙΕΚ του Παιδείας
που αν και εφόσον γίνει τμήμα του τομέα μου παίρνω όπως όλοι αν και πρώτος στον πίνακα 2 με 3 ώρες τη βδομάδα δηλαδή 500 ευρώ ανά εξάμηνο εσύ ζεις με αυτά τα χρήματα;

Σίγουρα όχι συνάδελφε...Απλά νομίζω ότι ως επαγγελματίες δημιουργούμε ή θα πρέπει να δημιουργήσουμε ευκαιριες. Γιατί η μετατροπή σε ΣΕΚ των ΕΠΑΣ τη θεωρείς απειλητική;;;

[markos1976]

Διότι έγινε ήδη και απέτυχε διάβασε και άλλους πιο πάνω που έγραψαν

[JimP]

Διότι έγινε ήδη και απέτυχε διάβασε και άλλους πιο πάνω που έγραψαν

Δεν απέτυχε. Δεν τις άφησαν να λειτουργήσουν όπως πρέπει και ήρθε μετά ο ΣΥΡΙΖΑ και τις κατάργησε. Πιθανόν το ξε-βόλεμα και η πιστοποίηση του ΕΟΠΠΕΠ δεν άρεσε στους διδάσκοντες των ΕΠΑΣ...Δεν μπορώ να καταλάβω τι κακό θα είχαν οι ΣΕΚ σε σχέση με τις ΕΠΑΣ...μια χρονιά παραπάνω; Ίσως αυτό...

[tomari]

Δεν απέτυχε. Δεν τις άφησαν να λειτουργήσουν όπως πρέπει και ήρθε μετά ο ΣΥΡΙΖΑ και τις κατάργησε. Πιθανόν το ξε-βόλεμα και η πιστοποίηση του ΕΟΠΠΕΠ δεν άρεσε στους διδάσκοντες των ΕΠΑΣ...Δεν μπορώ να καταλάβω τι κακό θα είχαν οι ΣΕΚ σε σχέση με τις ΕΠΑΣ...μια χρονιά παραπάνω; Ίσως αυτό...

Είναι βολεμένοι οι ωρομίσθιοι του ΟΑΕΔ τόσα χρόνια και τους ξεβόλεψαν τα ΣΕΚ...
Τα ΣΕΚ απέτυχαν γιατί δεν είχαν εγγραφές ούτε όταν λειτουργούσαν και μαντέψτε γιατί... Γιατί είναι ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ σε σχέση με τις ΕΠΑΣ, είναι μεταγυμνασιακή κατάρτιση. Οπότε δίνουμε στους απόφοιτους ένα πτυχίο κατώτερο, οπότε και λιγότερα εφόδια άρα και λιγότερες απαιτήσεις στην αγορά εργασίας, όπου διοχετεύουμε φθηνό εργατικό δυναμικό...

ΣΕΚ= πτυχίο επιπέδου 3,                      ΕΠΑΣ= πτυχίο επιπέδου 4

Χάνεται η μαθητεία στην Ελλάδα με την κατάργηση των ΕΠΑΣ, οι ΣΕΚ δεν έχουν μαθητεία. Μαθητεία είναι η ταυτόχρονη πρακτική άσκηση με την παρακολούθηση μαθημάτων στο σχολείο και δεν υπάρχει σε καμία άλλη δομή.

[teacher80]

Είναι βολεμένοι οι ωρομίσθιοι του ΟΑΕΔ τόσα χρόνια και τους ξεβόλεψαν τα ΣΕΚ...
Τα ΣΕΚ απέτυχαν γιατί δεν είχαν εγγραφές ούτε όταν λειτουργούσαν και μαντέψτε γιατί... Γιατί είναι ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ σε σχέση με τις ΕΠΑΣ, είναι μεταγυμνασιακή κατάρτιση. Οπότε δίνουμε στους απόφοιτους ένα πτυχίο κατώτερο, οπότε και λιγότερα εφόδια άρα και λιγότερες απαιτήσεις στην αγορά εργασίας, όπου διοχετεύουμε φθηνό εργατικό δυναμικό...

ΣΕΚ= πτυχίο επιπέδου 3,                      ΕΠΑΣ= πτυχίο επιπέδου 4

Χάνεται η μαθητεία στην Ελλάδα με την κατάργηση των ΕΠΑΣ, οι ΣΕΚ δεν έχουν μαθητεία. Μαθητεία είναι η ταυτόχρονη πρακτική άσκηση με την παρακολούθηση μαθημάτων στο σχολείο και δεν υπάρχει σε καμία άλλη δομή.

Το υπουργείο εργασίας πρέπει να παρέχει "κατάρτιση" κι όχι "εκπαίδευση". Εκπαίδευση οφείλει να παρέχει το υπουργείο Παιδείας. Οι ΣΕΚ εφόσον οργανωθούν και προωθηθούν μια χαρά θα γίνουν μια λογική συνέχεια των ΕΠΑΣ. Η μαθητεία στην Ελλάδα δε χάνεται. Μια χαρά υποστηρίζεται στα ΕΠΑΛ πια στο μεταλυκειακό έτος. Ολοκληρώνοντας απαραίτητες λυκειακές σπουδές (κι όχι μόνο την Α λυκείου όπως προβλέπουν οι επασ) ο απόφοιτος επιπέδου 4 προχωράει στη μαθητεία και φτάνει στο επίπεδο 5 του ΕΠΠ.

[porcupinetree]

Συνάδελφοι κακώς ανοίγετε τέτοιου είδους συζητήσεις με τρολς ή με ανθρώπους που δεν έχουν ποτέ δουλέψει σε δομή μας, παρα ταύτα έχουν άποψη και μάλιστα εμπεριστατωμένη...

Από wannabe εκπαιδευτικοεκπαιδευτες βεζύρηδες για τη θέση του βεζύρη γνωρίζουμε ότι ο οργανισμός σκίζει...

Lasid η επίσημη θέση της ΟΛΜΕ μπορεί να είναι υπερ, όμως ανώτατα στελέχη της (και όχι μόνο) έκαναν τα αδύνατα δυνατά για τη μη αναγνώριση... Ξέρεις την άποψή μου και έχουμε μιλήσει ώρες πάνω σ αυτό. Η μη αναγνώριση δεν μπορεί να συνεχιστεί για πολύ ακόμη. Εδώ είμαστε και θα το δούμε...

[Lasid]

Lasid η επίσημη θέση της ΟΛΜΕ μπορεί να είναι υπερ, όμως ανώτατα στελέχη της (και όχι μόνο) έκαναν τα αδύνατα δυνατά για τη μη αναγνώριση... Ξέρεις την άποψή μου και έχουμε μιλήσει ώρες πάνω σ αυτό. Η μη αναγνώριση δεν μπορεί να συνεχιστεί για πολύ ακόμη. Εδώ είμαστε και θα το δούμε...

Μακάρι porcupinetree.