Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]

[nikos99]

Για ποιους κλάδους μιλάμε;
Ολες οι ανωτέρω αναρτησεις είναι απο φιλόλογους...
Πολύ εύκολα θίγεστε, αλλά το ίδιο εύκολα θίγετε κιόλας!!!
Θα ήθελα, αλήθεια, μιαν απάντηση, ως προς το βασικό σκέλος της ερώτησής μου.

[PDE ads]

[may16]

Επειδή από κάποιους θεωρείται λειτούργημα δεν σημαίνει ότι θα υποστούμε τα πάνδεινα προκειμένου να διοριστούμε. Μια δουλειά είναι σαν όλες τις άλλες με τις ιδιαιτερότητές της. Μη σας πω ότι πολλοί μας θεωρούν κατώτερους από τον γραμματέα του ΟΑΕΔ, τεμπλέληδες, ανάξιους και πολλά άλλα που όλοι έχετε ακούσει.
Μην συγκρίνουμε λοιπόν ανόμοια πράγματα. Και οι παλιοί καθηγητές ένα ξερό πτυχίο είχαν, χωρίς επιμορφώσεις, μεταπτυχιακά, διδακτορικά κ.τλ. και μια χαρά την έκαναν τη δουλειά τους και μας έμαθαν γράμματα. Και όσο πιο πίσω, τόσο πιο καλά...
Δεν είναι ξέρετε υποχρεωτικό να διοριστούμε. Δεν μας το χρωστά κανείς (δε μιλώ για όλους εμάς που μας έκλεψαν). Δεν είναι υποχρεωτικό να σε υποστούμε. Τα χρόνια περνούν. Οι εποχές γίνονται όλο και πιο απαιτητικές. Μπορείς να πάρεις τη βίτσα και να προσπαθείς να πειθαρχήσεις 40-50 ζιζάνια, αφού θεωρείς ότι παλαιότερα ήταν καλύτερα. Ή αν είσαι γυναίκα, να κάτσεις στο σπίτι σου, να αυξηθούν έτσι και οι θέσεις εργασίας. Όσο πιο παλιά...τόσο καλύτερα! Εύγε!
Μα πραγματικά απορώ...τόσα χρόνια σπουδών και μελέτης πήγαν άδικα για μερικούς. Θλίβομαι!

Ο τρόπος που μιλάς σε χαρακτηρίζει. Εγώ έγραψα την άποψή μου χωρίς προσωπικούς χαρακτηρισμούς και εμπάθεια. Εσύ που εκφράζεσαι με τέτοιο τρόπο θεωρείς ότι είσαι άξιος για το σχολείο επειδή έγραψες σε ένα γραπτό διαγωνισμό πριν από 10+ χρόνια; Αν είναι έτσι Οκ! Να κάτσουμε εμείς στο σπίτι να πλένουμε πιάτα και να πάτε εσείς στα σχολεία να μάθετε στους μαθητές να εκφράζουν με παρρησία τη γνώμη τους!

[may16]

1) Πέραν της πιστοποίησης των γνώσεων, μιλάμε για διαδικασία επιλογής για διορισμό. Το πτυχίο δεν εγγυάται τα πάντα σε σχέση με την αξιοκρατία σε μια διαδικασία επιλογής για εκπαιδευτικούς. Αποτελεί αξοκρατία που με το σύστημα Γαβρόγλου θα διοριστεί ο πτυχιούχος τού 5.1 με 140 μήνες προϋπηρεσία και δίχως κανένα άλλο προσόν; Επειδή ακριβώς εκμεταλλεύτηκε ένα αντισυνταγματικό σύστημα 15 ετών; Και που ποτέ δεν τον έχουν ελέγξει για το τί πραγματικά διδάσκει και ποιες παιδαγωγικές και λοιπές μεθόδους ακολουθεί όταν κλείνει η πόρτα της τάξης; Τέτοιους εκπαιδευτικούς θέλετε στα ελληνικά σχολεία; Αν αυτός αποτελεί το πρότυπο, πάσο.

2) Δεν ζούμε στα 1975 της μεταδικτατορικής Ελλάδας για να νοσταλγούμε το προφίλ του εκπαιδευτικού με το ένα πτυχίο. Οι κοινωνίες εξελίσσονται...

3) Θα... υποστείς τα «πάνδεινα» για να διοριστείς, (sic, εφ' όσον το αισθάνεσαι έτσι, τα λόγια περιττεύουν...), διότι αυτό επιβάλλει η αξιοκρατία και το Σύνταγμα. Οι αξιότεροι στο δημόσιο. Αρέσει, δεν αρέσει! Ιδεολογήματα το Σύνταγμα δεν προσφέρει.... Σε τέτοια καταφεύγουν όσοι αρέσκονται σε επαναστατικές γυμναστικές για να καλύψουν την όποια ανεπάρκειά τους έναντι των -αξιότερων- άλλων. Η εκπαίδευση δεν είναι ιδιοκτησία των συμφερόντων κανενός! Το κράτος δεν είναι πτωχοκομείο για να λύνει με άκρατους διορισμούς το βιοποριστικό πρόβλημα κανενός, ούτε πρέπει να εξακολουθήσει να επικρατεί η δικτατορία των μετρίων στους διορισμούς! 15 έτη κράτησε, σώνει! Εκπαιδευτικός πράμα να θεωρεί... πάνδεινα(!) το διάβασμα και τη συνεχή βελτίωση!... πςςς... Όταν βολεύει θυμόμαστε το λειτούργημα, όταν δεν βολεύει (διορισμοί), το καίμε. Λογική λάστιχο.

Μήπως είναι αξιοκρατία που διορίστηκε άτομο που είχε γράψει στον Ασεπ του 08 1 μόριο πάνω από τη βάση;
Ο δάσκαλος του 1975 μάθαινε τουλάχιστον στα παιδιά ορθογραφία. Εδώ μπαίνουμε σε εκπαιδευτικό φόρουμ και άτομα που αξιώνουν διορισμό  δεν γνωρίζουν ούτε ορθογραφία (δεν αναφέρομαι σε σένα).
Τα πάνδεινα υφίσταμαι και όταν πρέπει να διαβάσω ύλη χωρίς αρχή, μέση και τέλος για να εξεταστώ στο τέλος και σε ερωτήματα εκτός ύλης και όταν πρέπει να έχω 2 πτυχία, 2 μεταπτυχιακά, 1 διδακτορικό, 2 ξένες γλώσσες, 1 σεμινάριο, γνώση Η/Υ, 4 τέσσερα παιδιά και 120 μήνες προϋπηρεσίας. Και τα περισσότερα από αυτά τα προσόντα να τα έχω πληρώσει. Κάνω τη δουλειά μου όσο καλύτερα μπορώ και έχω και τα περισσότερα από αυτά που ανάφερα αλλά για μένα το επάγγελμα του εκπαιδευτικό είναι μια δουλειά σαν όλες τις άλλες με τις ιδιαιτερότητές της. Μετά από τόσα χρόνια που την κάνω έχω καταλάβει πια ότι δεν πρόκειται να σώσω τον κόσμο. Και φυσικά δεν έχω λύσει το βιοποριστικό μου πρόβλημα αλλιώς δεν τα καθόμουν εδώ να συζητάω με άτομα πιο "άξια" από εμένα. 

[smaroula]

Μια ερώτηση έχω να σας κανω (με καλή προαιρεση, πάντα)...Οι διαγωνισμοί του 2006, του 2008 προέβλεπαν συγκεκριμένο αριθμό προσλήψεων. Σωστά; Δεν σημαινει οτι όσοι έγραψαν πάνω απο 50%, θα διοριστούν κιολας... Σωστά;

Μετά τον διαγωνισμό του 08, διοριστηκαν 1260 περιπου φιλόλογοι (έως το 14 γινονταν διορισμοί) εξ αυτων μόνο οι 480 ήταν από τους πίνακες ασεπ. Ουσιαστικά καταστρατηγηθηκε το 60%-40%. Άρα, ακόμη κι αν κάποιος ήταν μια θέση κάτω από τον τελευταίο διοριστεο δεν μπόρεσε να δουλέψει ούτε αναπληρωτης(στους φιλολόγους). Μετά η ιστορία είναι γνωστή (527/2015), οπότε οι συνάδελφοι φιλόλογοι διεκδικησαν αυτές τις 780 θέσεις, που ήταν εκτός ασεπ. Δυστυχώς δεν προσεφυγαν τόσοι όσες ήταν οι θέσεις (γύρω στους 200).Εν συντομία, το ιστορικό, στην προσπάθεια να απαντήσω στο ερώτημα σου.

[PDE ads]

[nikos99]

H προκήρυξη του Γραπτού Ασεπ-2008 μιλούσε για 1260 προσλήψεις φιλόλογων;
Εχει σημασία.
https://edu.klimaka.gr/diagonismos-asep/anakoinwseis/638-asep-ekpaidetyikoi-2008-2009

Δηλαδή, αυτές οι 3260 που προκηρύχθηκαν, πληρώθηκαν απο τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ή όχι;

[johnd]

Το γεγονός που περιγράφεις μπορεί άνετα να συμβεί και αντιστρόφως: συνάδελφος χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ, να μην μπορεί να αρθρώσει λέξη στην τάξη ή οι μαθητές να βαριουνται αφόρητα στο μάθημα.
Δε νομίζω ότι είναι επιχείρημα.

Δεν φταίω εγώ αν δεν κατανοείς το παράδειγμα.

Το παράδειγμα και είναι αληθινό παράδειγμα, όσο αληθινό είναι και το δικό σου, δόθηκε επειδή κάποιοι θεωρούν ότι αν κάποιος δεν δώσει/δεν πετύχει στον ΑΣΕΠ είναι και άχρηστος. Αντίστοιχα επιχειρήματα έχω ακούσει και από τους έχοντας μεταπτυχιακά στην Ειδική Αγωγή. Κάθονταν και έγραφαν ότι και μόνο αυτός ο τίτλος τους καθιστά αυτομάτως καλύτερους καθηγητές. Ε έχω δει και καθηγητή ειδικής να είναι πιο θορυβώδης μέσα στην τάξη από ότι τα παιδιά, διότι δεν μίλαγε χαμηλόφωνα στο παιδί που είχε δίπλα του. Αντίστοιχα βέβαια θα επιχειρηματολογήσει κάποιος με 10-20 χρόνια προϋπηρεσία. Θα μιλήσει για πείρα που ο νέος δεν έχει. Έχω δει και πεπειραμένους καθηγητές που τους κάνουν γιο γιο τα παιδιά.

Αυτό που με ενοχλεί αφάνταστα, είναι το πως πολλοί ταυτίζουν αυτό που έχουν, ως το Α και το Ω για να έχει κάποιος δικαίωμα/προτεραιότητα στην πρόσληψη. Και πως αυτό που δεν έχουν το ταυτίζουν ως κάτι το άχρηστο και πλαστό. Καμιά φορά δυστυχώς παρασέρνουν και μας που ψάχνουμε να συζητήσουμε στα σοβαρά μια δίκαιη λύση, ασχέτως αν θα αδικήσουμε τον εαυτό μας. Αλλά στο τέλος απλά αποσύρεσαι από τέτοιου τύπου συζητήσεις.

Ε τότε να βάζομε μέσα με λοταρία  !!

ή να ρωτάμε τον ένα συνάδελφο να μας λέει αν ο άλλος συνάδελφος είναι καλός!!!

Ούτε αξιολόγηση ούτε τίποτα.

Μπορούμε αυτό το νόουχάου να τα πούμε και στους "ξένους" γιατί αυτοί για να βάλλουν άνθρωπο να κάνει μάθημα σε δημόσιο σχολείο τον πατάνε κάτω στην αξιολογηση , αλλά αυτών τα παιδιά δεν πάνε στα φροντιστηρια  και οι γονείς βέβαια δεν σκάνε 500ρικα το μήνα !??!

Ηλίθιοι μωρέ.

Εδώ στο Ελλάντα είναι το σύστημα το καλό. Να αράζει ο δάσκαλος στο δημόσιο, να βγάζει και ο φροντιστηριούχος το μεροκόματο.

Αμ πώς?

Είσαι σίγουρα εκπαιδευτικός;

[smaroula]

H προκήρυξη του Γραπτού Ασεπ-2008 μιλούσε για 1260 προσλήψεις φιλόλογων;
Εχει σημασία.
https://edu.klimaka.gr/diagonismos-asep/anakoinwseis/638-asep-ekpaidetyikoi-2008-2009

Δηλαδή, αυτές οι 3260 που προκηρύχθηκαν, πληρώθηκαν απο τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ή όχι;

Η προκήρυξη του γραπτού για φιλολόγους, αν θυμάμαι καλά γιατί δεν έχω πρόχειρο το έγγραφο, μιλούσε για 480 θέσεις. Ας με διορθώσει, όποιος έχει την προκήρυξη

[PASAS123]

Η προκήρυξη του γραπτού για φιλολόγους, αν θυμάμαι καλά γιατί δεν έχω πρόχειρο το έγγραφο, μιλούσε για 480 θέσεις. Ας με διορθώσει, όποιος έχει την προκήρυξη

480

[konstantinos1]

Στην ειδική θα διοριστούν με προσοντα - προυπηρεσία - κοιν. κριτήρια. Εμείς της γενικής κορόιδα είμαστε να ξαναδιαβάζουμε σα μαθητούδια;; Δεν υπάρχει καμία περίπτωση γραπτού ΑΣΕΠ. Έχει πεθάνει ο γραπτός ΑΣΕΠ! Όλα τ αλλα ειναι για να περναει η ώρα....Αν θέλετε, πάρτε μεταπτυχιακά, γλώσσες, κάντε παιδιά, μην αρνείστε την πρόσληψη σας ως αναπληρωτές (1 στους 3 από εσάς την αρνείται) και έχει ο Θεός.....
Όσο για τους λάτρεις της διεξαγωγής γραπτού ΑΣΕΠ, μας ζαλίζετε τ αυτια εδω και 12 χρόνια ήδη και προβλέπω να μας τα ζαλίζετε κ αλλο....σε γηροκομείο θα είστε και ακόμα και εκεί θα ψιθυρίζετε με τρεμαμενη φωνη: " το...μο..νο δικαιο ει...ναι   να γί...νει ..γρα...πτός αααα...σσσ....εεε...π!

[mariliane]

Στην ειδική θα διοριστούν με προσοντα - προυπηρεσία - κοιν. κριτήρια. Εμείς της γενικής κορόιδα είμαστε να ξαναδιαβάζουμε σα μαθητούδια;; Δεν υπάρχει καμία περίπτωση γραπτού ΑΣΕΠ. Έχει πεθάνει ο γραπτός ΑΣΕΠ! Όλα τ αλλα ειναι για να περναει η ώρα....Αν θέλετε, πάρτε μεταπτυχιακά, γλώσσες, κάντε παιδιά, μην αρνείστε την πρόσληψη σας ως αναπληρωτές (1 στους 3 από εσάς την αρνείται) και έχει ο Θεός.....
Όσο για τους λάτρεις της διεξαγωγής γραπτού ΑΣΕΠ, μας ζαλίζετε τ αυτια εδω και 12 χρόνια ήδη και προβλέπω να μας τα ζαλίζετε κ αλλο....σε γηροκομείο θα είστε και ακόμα και εκεί θα ψιθυρίζετε με τρεμαμενη φωνη: " το...μο..νο δικαιο ει...ναι   να γί...νει ..γρα...πτός αααα...σσσ....εεε...π!

+++++++ xaxa! πόσο δίκιο έχεις....++++++

[ΚΠ]

Στην ειδική θα διοριστούν με προσοντα - προυπηρεσία - κοιν. κριτήρια. Εμείς της γενικής κορόιδα είμαστε να ξαναδιαβάζουμε σα μαθητούδια;; Δεν υπάρχει καμία περίπτωση γραπτού ΑΣΕΠ. Έχει πεθάνει ο γραπτός ΑΣΕΠ! Όλα τ αλλα ειναι για να περναει η ώρα....Αν θέλετε, πάρτε μεταπτυχιακά, γλώσσες, κάντε παιδιά, μην αρνείστε την πρόσληψη σας ως αναπληρωτές (1 στους 3 από εσάς την αρνείται) και έχει ο Θεός.....
Όσο για τους λάτρεις της διεξαγωγής γραπτού ΑΣΕΠ, μας ζαλίζετε τ αυτια εδω και 12 χρόνια ήδη και προβλέπω να μας τα ζαλίζετε κ αλλο....σε γηροκομείο θα είστε και ακόμα και εκεί θα ψιθυρίζετε με τρεμαμενη φωνη: " το...μο..νο δικαιο ει...ναι   να γί...νει ..γρα...πτός αααα...σσσ....εεε...π!

  φιλική συμβουλή από έναν που έδωσε τρεις φορές, εσύ καλού κακού ξεκίνησε να διαβάζεις γιατί όταν προκηρυχθεί ο γραπτός διαγωνισμός δεν θα προλάβεις ούτε να ξυθεις γιατί θα είναι απεριόριστη η ύλη και ελάχιστος ο χρόνος.....

[gia 96]

Στην ειδική θα διοριστούν με προσοντα - προυπηρεσία - κοιν. κριτήρια. Εμείς της γενικής κορόιδα είμαστε να ξαναδιαβάζουμε σα μαθητούδια;; Δεν υπάρχει καμία περίπτωση γραπτού ΑΣΕΠ. Έχει πεθάνει ο γραπτός ΑΣΕΠ! Όλα τ αλλα ειναι για να περναει η ώρα....Αν θέλετε, πάρτε μεταπτυχιακά, γλώσσες, κάντε παιδιά, μην αρνείστε την πρόσληψη σας ως αναπληρωτές (1 στους 3 από εσάς την αρνείται) και έχει ο Θεός.....
Όσο για τους λάτρεις της διεξαγωγής γραπτού ΑΣΕΠ, μας ζαλίζετε τ αυτια εδω και 12 χρόνια ήδη και προβλέπω να μας τα ζαλίζετε κ αλλο....σε γηροκομείο θα είστε και ακόμα και εκεί θα ψιθυρίζετε με τρεμαμενη φωνη: " το...μο..νο δικαιο ει...ναι   να γί...νει ..γρα...πτός αααα...σσσ....εεε...π!

Την περίπτωση να μη γίνουν διορισμοί στη γενική, εκτός από τους δικαστικούς, την έχετε σκεφτεί καθόλου;
Κι έτσι, τα παιδιά, τα μεταπτυχιακά, η αποδοχή της πρόσληψης να μη σημαίνουν τίποτε τελικά;
Άλλωστε, πόσοι πια θα συνεχίσουν να πηγαίνουν αναπληρωτές (ας ληφθεί υπόψη κι ο παράγοντας της ηλικίας) με κέφι και να μη λένε να βάλουν μυαλό μπροστά σ'αυτό το αδιέξοδο; Συν το δημογραφικό, συν η έλλειψη πολιτικής βούλησης, συν η απροθυμία των συναδέλφων για σοβαρές αντιδράσεις... Βάλτε τα κάτω, λοιπόν, και αναλογιστείτε!

[may16]

ΟΧΙ δεν τα έχουμε σκεφτεί όλα αυτά. ΝΑΙ θα συνεχίσουμε να πηγαίνουμε αναπληρωτές.

[may16]

Στην ειδική θα διοριστούν με προσοντα - προυπηρεσία - κοιν. κριτήρια. Εμείς της γενικής κορόιδα είμαστε να ξαναδιαβάζουμε σα μαθητούδια;; Δεν υπάρχει καμία περίπτωση γραπτού ΑΣΕΠ. Έχει πεθάνει ο γραπτός ΑΣΕΠ! Όλα τ αλλα ειναι για να περναει η ώρα....Αν θέλετε, πάρτε μεταπτυχιακά, γλώσσες, κάντε παιδιά, μην αρνείστε την πρόσληψη σας ως αναπληρωτές (1 στους 3 από εσάς την αρνείται) και έχει ο Θεός.....
Όσο για τους λάτρεις της διεξαγωγής γραπτού ΑΣΕΠ, μας ζαλίζετε τ αυτια εδω και 12 χρόνια ήδη και προβλέπω να μας τα ζαλίζετε κ αλλο....σε γηροκομείο θα είστε και ακόμα και εκεί θα ψιθυρίζετε με τρεμαμενη φωνη: " το...μο..νο δικαιο ει...ναι   να γί...νει ..γρα...πτός αααα...σσσ....εεε...π!

Υποκλίνομαι...