Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: nikdim στις Αύγουστος 10, 2019, 09:57:23 μμ

Τίτλος: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikdim στις Αύγουστος 10, 2019, 09:57:23 μμ
Το νήμα αφορά τους διορισμούς στην Γενική στην Βθμια μόνο

ΥΓ. Καλορίζικο

https://porto-rafti.gr/διορισμοί-στην-γενική-αγωγή-βάση-πραγ/? (https://porto-rafti.gr/διορισμοί-στην-γενική-αγωγή-βάση-πραγ/?)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gvasilis στις Αύγουστος 11, 2019, 01:54:24 πμ
ωωω πολύ καλά νέα. Δηλαδή 37000. Πολύ μεγάλη βελτίωση από τα 10500
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Αύγουστος 11, 2019, 11:35:49 πμ
ωωω πολύ καλά νέα. Δηλαδή 37000. Πολύ μεγάλη βελτίωση από τα 10500
Από πού προέκυψε το νέο "αστρονομικό" νούμερο διορισμών; Μάλλον κάποιοι είδαν όραμα να υποθέσω.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Αύγουστος 11, 2019, 11:37:37 πμ
ωωω πολύ καλά νέα. Δηλαδή 37000. Πολύ μεγάλη βελτίωση από τα 10500

 ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gvasilis στις Αύγουστος 11, 2019, 07:53:13 μμ
Αφού λέει πραγματικά κενά. Δεν είναι 37000?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: MARKOS στις Αύγουστος 11, 2019, 07:58:26 μμ
ασχολούνται με το "άσυλο" εδω και 40 μέρες τώρα - αυτό είναι το σοβαρό τους πρόβλημα-
 
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikdim στις Αύγουστος 11, 2019, 10:48:49 μμ
ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΜΕΓΑΛΟΣ... :D :D :D

(https://i.imgur.com/CAla01J.png)

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikdim στις Αύγουστος 11, 2019, 10:57:14 μμ
Οι αλλοι ειχαν 4.5 χρονια... 8)

ασχολούνται με το "άσυλο" εδω και 40 μέρες τώρα - αυτό είναι το σοβαρό τους πρόβλημα-
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: MARKOS στις Αύγουστος 11, 2019, 11:19:50 μμ
Οι αλλοι ειχαν 4.5 χρονια... 8)

+++φωνώ
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Αύγουστος 11, 2019, 11:35:14 μμ
+++φωνώ
Οι αλλοι ειχαν 4.5 χρονια... 8)

[/quote
Είναι γεγονός ότι μετά το "ανέκδοτο" Γαβρογλου για 10.500 διορισμούς, απαιτούν να τους πραγματοποιήσει η νέα κυβέρνηση, εφαρμόζοντας τον φοβερό και θεόπνευστο νόμο που ως αξιωματική αντιπολίτευση είχε καταψηφίσει. Όσοι επιθυμούν κάτι τέτοιο μπορούν να περιμένουν ως τις επόμενες εκλογές.
Ας μην ξεχνάμε και τις αποφάσεις των δικαστηρίων που εκκρεμούν. Θα ασχοληθεί και με αυτές η κυβέρνηση. Τέλος να προσθέσουμε τις προσφυγές κατά του νόμου 4589/19 από όλες σχεδόν τις ομάδες εκπαιδευτικών, εκτός από τη γνωστή σε όλους πλέον ΠΕΑΔ. Υπομονή. Οι επιτυχόντες κάνουμε 15 χρόνια τώρα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Αύγουστος 12, 2019, 10:28:23 πμ
Αφού λέει πραγματικά κενά. Δεν είναι 37000?

Όποιος είναι μέχρι 28 ετών και χωρίς δερματοστιξία να πάει για ειδικός φρουρός. Να γίνει και χρήσιμος επιτέλους στην κοινωνία!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Αύγουστος 12, 2019, 11:29:21 πμ
Οι αλλοι ειχαν 4.5 χρονια... 8)

[/quote
Είναι γεγονός ότι μετά το "ανέκδοτο" Γαβρογλου για 10.500 διορισμούς, απαιτούν να τους πραγματοποιήσει η νέα κυβέρνηση, εφαρμόζοντας τον φοβερό και θεόπνευστο νόμο που ως αξιωματική αντιπολίτευση είχε καταψηφίσει. Όσοι επιθυμούν κάτι τέτοιο μπορούν να περιμένουν ως τις επόμενες εκλογές.
Ας μην ξεχνάμε και τις αποφάσεις των δικαστηρίων που εκκρεμούν. Θα ασχοληθεί και με αυτές η κυβέρνηση. Τέλος να προσθέσουμε τις προσφυγές κατά του νόμου 4589/19 από όλες σχεδόν τις ομάδες εκπαιδευτικών, εκτός από τη γνωστή σε όλους πλέον ΠΕΑΔ. Υπομονή. Οι επιτυχόντες κάνουμε 15 χρόνια τώρα.

Σε καθένα από τα πολλά μηνύματα που γραφεις τους τελευταίους μήνες μας "υπενθυμίζεις" την ταλαιπωρία σου. Σε συμπονεσαμε πολλάκις. Με 9 μηνύματα μέσο όρο την ημέρα σίγουρα διεκδικείς βραβείο. Και εμείς υπομονή κάνουμε...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Αύγουστος 12, 2019, 11:53:25 πμ
Σε καθένα από τα πολλά μηνύματα που γραφεις τους τελευταίους μήνες μας "υπενθυμίζεις" την ταλαιπωρία σου. Σε συμπονεσαμε πολλάκις. Με 9 μηνύματα μέσο όρο την ημέρα σίγουρα διεκδικείς βραβείο. Και εμείς υπομονή κάνουμε...
Δε νομίζω την ταλαιπωρία. Αυτό το διεκδικούν οι όσοι "οργώνουν τις εσχατιές". Εσείς αγχεστε για διορισμούς 10.500. Αντιθέτως είμαι άνετη πλέον.
Και εγώ με τα μηνύματα των εχόντων παράνομη προϋπηρεσία+ πληρωμένα ακαδημαϊκά προσόντα βλ σύστημα διορισμού Γαβρογλου, υπομονή κάνω). Τώρα θα μάθετε και εσείς (τα μηνύματα είναι το λιγότερο.).
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Αύγουστος 12, 2019, 12:11:21 μμ
Δε νομίζω την ταλαιπωρία. Αυτό το διεκδικούν οι όσοι "οργώνουν τις εσχατιές". Εσείς αγχεστε για διορισμούς 10.500. Αντιθέτως είμαι άνετη πλέον.
Δεν ξέρεις πόσο φαίνεται αυτό. Η άνεση ειδικά...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Αύγουστος 12, 2019, 12:45:19 μμ
Δεν ξέρεις πόσο φαίνεται αυτό. Η άνεση ειδικά...
Μα εσείς χάσατε το νόμο Γαβρογλου. Όχι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ.
Τώρα πρέπει να πείσετε την νέα υπουργό. Έχετε "άνεση" από τους προηγούμενους.
 ΥΓ Όσο απαντάτε ή γράφετε ,θα απαντώ. Είστε συγκεκριμένοι που μελαγχολειτε για τη χαμένη προϋπηρεσία για να διοριστείτε.( εδώ κλαίνε). Αναγκαστικά απαντώ ξεχωριστά στον καθένα. Λυπάμαι...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Αύγουστος 12, 2019, 12:57:11 μμ
Μα εσείς χάσατε το νόμο Γαβρογλου. Όχι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ.
Όταν χάνεται ένας διορισμός χάνουν όλοι (αυτό εσύ δε θα το καταλάβεις πότε). Μη με τσουβαλιαζεις. Δεν ανήκω σε καμία ομάδα. Εκπροσωπώ μόνο τον εαυτό μου.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Αύγουστος 12, 2019, 01:03:29 μμ
Όταν χάνεται ένας διορισμός χάνουν όλοι (αυτό εσύ δε θα το καταλάβεις πότε). Μη με τσουβαλιαζεις. Δεν ανήκω σε καμία ομάδα. Εκπροσωπώ μόνο τον εαυτό μου.
Συγνώμη! Θα λυπηθώ για το διορισμό που χάνουν,ας πούμε , οι 36μηνιτες; Και εγώ εκπροσωπώ τον εαυτό μου και δε θέλω σε καμία περίπτωση να διοριστούν συνάδελφοι που δεν διαθέτουν επιτυχία στο ΑΣΕΠ. Εκτος και το πτυχίο τους έχει ημερομηνία κτήσης μετά το 2007.
Τουλάχιστον χαίρομαι που εκπροσωπείς μόνο τον εαυτό σου.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Αύγουστος 12, 2019, 01:14:09 μμ
Συγνώμη! Θα λυπηθώ για το διορισμό που χάνουν,ας πούμε , οι 36μηνιτες; Και εγώ εκπροσωπώ τον εαυτό μου και δε θέλω σε καμία περίπτωση να διοριστούν συνάδελφοι που δεν διαθέτουν επιτυχία στο ΑΣΕΠ. Εκτος και το πτυχίο τους έχει ημερομηνία κτήσης μετά το 2007.
Τουλάχιστον χαίρομαι που εκπροσωπείς μόνο τον εαυτό σου.


Θλίβομαι για την φράση "δε θέλω σε καμία περίπτωση να διοριστούν συνάδελφοι που δεν διαθέτουν επιτυχία στο ΑΣΕΠ".

Όταν χάνεται ένας διορισμός χάνουν όλοι (αυτό εσύ δε θα το καταλάβεις πότε). Μη με τσουβαλιαζεις. Δεν ανήκω σε καμία ομάδα. Εκπροσωπώ μόνο τον εαυτό μου.

Όσο υπάρχουν άνθρωποι που καταλαβαίνουν ότι όταν χάνεται ένας διορισμός χάνουν όλοι, υπάρχει ελπίδα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Αύγουστος 12, 2019, 01:16:47 μμ
Θλίβομαι για την φράση "δε θέλω σε καμία περίπτωση να διοριστούν συνάδελφοι που δεν διαθέτουν επιτυχία στο ΑΣΕΠ".

Όσο υπάρχουν άνθρωποι που καταλαβαίνουν ότι όταν χάνεται ένας διορισμός χάνουν όλοι, υπάρχει ελπίδα.
Και εγώ θλίβομαι που τόσα χρόνια "έκλεβαν" τις θέσεις μας και ακόμα προηγούνται στους πίνακες αναπληρωτών. Το να ζητούν και διορισμό λέγεται ΘΡΑΣΟΣ..
Τέλος προτείνω ,αν διοριστούν όλοι οι συνάδελφοι επιτυχόντες, να χαρείτε και οι υπόλοιποι. Ελάτε να μας υποστηρίξετε στο υπουργείο παιδείας!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: sapore στις Αύγουστος 12, 2019, 01:22:35 μμ
Το post μου της βδομάδας  γιατί δεν αξίζει και πολλά πολλά έτσι που καταντήσαμε:

Εγώ θλίβομαι για την ένδεια ολοκληρωμένων προτάσεων: ΚΑΙ δεν αναφέρομαι στη συγκεκριμένη πρόταση τρόπου διορισμού,
Αλλά:
Στο γεγονός ότι για να γίνει κάποιος/-α κατανοητός (ΝΑΙ: απλά κατανοητός) οφείλει να γράφει απλά 1-2 προτάσεις με Υποκείμενο-Ρήμα-Αντικείμενο. Ό,τι περισσότερο σε μια πρόταση, πάεεειιι τον χάσανε (το 90% μας):

ΝΑ ποιά είναι η κατάστασή μας: Θέλουμε [Κάποιοι "απαιτούν"] και διορισμούς!!!!!
Ούτε το 2022, απ'ό,τι φαίνεται:
Αλλά κατανοητόν και αυτό: Η ελπίδα δεν πεθαίνει ούτε μετά το σάπισμα των κοκκάλων μας.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Αύγουστος 12, 2019, 01:38:32 μμ
Να και μια ευχάριστη νότα στη συζήτηση. Sapore τα ποστ σου είναι σαν ουράνιο τόξο εδώ μέσα. Πάντα μου ανοίγεις την καρδιά ρε άτιμε! Ξέχασες να μας πεις ότι "έέέρχεται"!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 08, 2019, 06:19:23 μμ
Οπως φαινεται διορισμοι αυτη την τετραετία μονο σε ΕΑ...η γενικη μετα τις εκλογες...του 2023... 8)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 08, 2019, 06:54:46 μμ
Ζησε Μαη μου να φας τριφυλλάκι...άλλα ποιος θα πιέσει? Οι ανύπαρκτοι...

http://www.fresh-education.gr/%cf%84%ce%b9-%ce%b5%ce%af%cf%80%ce%b5-%ce%bf-%cf%80%cf%81%cf%89%ce%b8%cf%85%cf%80%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%b3%cf%8c%cf%82-%cf%83%cf%84%ce%b7-%ce%b4%ce%b5%ce%b8-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%bf%cf%85%cf%82/ (http://www.fresh-education.gr/%cf%84%ce%b9-%ce%b5%ce%af%cf%80%ce%b5-%ce%bf-%cf%80%cf%81%cf%89%ce%b8%cf%85%cf%80%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%b3%cf%8c%cf%82-%cf%83%cf%84%ce%b7-%ce%b4%ce%b5%ce%b8-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%bf%cf%85%cf%82/)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 08, 2019, 07:06:52 μμ
Το post μου της βδομάδας  γιατί δεν αξίζει και πολλά πολλά έτσι που καταντήσαμε:

Εγώ θλίβομαι για την ένδεια ολοκληρωμένων προτάσεων: ΚΑΙ δεν αναφέρομαι στη συγκεκριμένη πρόταση τρόπου διορισμού,
Αλλά:
Στο γεγονός ότι για να γίνει κάποιος/-α κατανοητός (ΝΑΙ: απλά κατανοητός) οφείλει να γράφει απλά 1-2 προτάσεις με Υποκείμενο-Ρήμα-Αντικείμενο. Ό,τι περισσότερο σε μια πρόταση, πάεεειιι τον χάσανε (το 90% μας):

ΝΑ ποιά είναι η κατάστασή μας: Θέλουμε [Κάποιοι "απαιτούν"] και διορισμούς!!!!!
Ούτε το 2022, απ'ό,τι φαίνεται:
Αλλά κατανοητόν και αυτό: Η ελπίδα δεν πεθαίνει ούτε μετά το σάπισμα των κοκκάλων μας.
Διορισμοί μόνο αξιοκρατικά ( λακωνική πρόταση: ούτε καν ρήμα). Αλλά δε θα γίνουν. (εδώ υπάρχει και ρήμα).
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: sapore στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 06:29:34 πμ
Διορισμοί μόνο αξιοκρατικά ( λακωνική πρόταση: ούτε καν ρήμα). Αλλά δε θα γίνουν. (εδώ υπάρχει και ρήμα).


https://www.pde.gr/index.php?topic=34009.msg986215#msg986215

Εννοείται όχι για σένα (και το 99,9999% ομοίων) της "εποχής του είμαι" [εδώ και >3000 χρόνια] και όχι του "κάνω":

"Όταν οι χαρακτηρισμοί/επίθετα μπήκαν στη γλώσσα ? ? {μόνο ? ?} του Homo Sapiens, ξεκίνησαν τα άλυτα προβλήματα".

Όχι ότι περιμένω να γίνει κατανοητό.
Τα 3) παραπάνω που έγραψα είναι πιο "απλά".....


Μπορείς να μου εξηγήσεις α) τι εννοείς με τον επιθετικό προσδιορισμό "αξιοκρατικά" και β) εάν επιδ€χεται υποκειμενικότητας και σε ποιό πολιτισμικό πλαίσιο;

Όσο για το "Δε θα γίνουν", να προσθέσω: Ούτε στην Ειδική τα επόμενα 3 χρόνια ούτε μισός (που εξαγγέλουν και διατυμπανίζουν διαρκώς οι νυν) και εδώ να'μαστε να δούμε εάν και τι.

Και να επιμείνω, όσο δυσνόητο κι αν είναι ΚΑΙ αυτό:

Η ελπίδα δεν πεθαίνει ούτε μετά το σάπισμα των κοκάλων μας.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 07:23:48 πμ
Συγνώμη! Θα λυπηθώ για το διορισμό που χάνουν,ας πούμε , οι 36μηνιτες; Και εγώ εκπροσωπώ τον εαυτό μου και δε θέλω σε καμία περίπτωση να διοριστούν συνάδελφοι που δεν διαθέτουν επιτυχία στο ΑΣΕΠ. Εκτος και το πτυχίο τους έχει ημερομηνία κτήσης μετά το 2007.
Τουλάχιστον χαίρομαι που εκπροσωπείς μόνο τον εαυτό σου.
36μηνιτες με ασεπ να διοριστουν; άμα μας το επιτρέπεις αυτό έχεις κάνει ένα βήμα στην ανθρωποποίησή σου
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 07:26:03 πμ
Μα εσείς χάσατε το νόμο Γαβρογλου. Όχι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ.
Τώρα πρέπει να πείσετε την νέα υπουργό. Έχετε "άνεση" από τους προηγούμενους.
 ΥΓ Όσο απαντάτε ή γράφετε ,θα απαντώ. Είστε συγκεκριμένοι που μελαγχολειτε για τη χαμένη προϋπηρεσία για να διοριστείτε.( εδώ κλαίνε). Αναγκαστικά απαντώ ξεχωριστά στον καθένα. Λυπάμαι...
και οι ασεπιτες κλαίνε ειδικά οι εκπρόθεσμοι ...γι'αυτο ανέβηκαν  την Παρασκευή στο Υπουργείο για να παρακαλέσουν για νομοθετική ρύθμιση περί του ζητήματός τους
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 07:32:20 πμ

https://www.pde.gr/index.php?topic=34009.msg986215#msg986215


Μπορείς να μου εξηγήσεις α) τι εννοείς με τον επιθετικό προσδιορισμό "αξιοκρατικά" και β) εάν επιδ€χεται υποκειμενικότητας και σε ποιό πολιτισμικό πλαίσιο;

Όσο για το "Δε θα γίνουν", να προσθέσω: Ούτε στην Ειδική τα επόμενα 3 χρόνια ούτε μισός (που εξαγγέλουν και διατυμπανίζουν διαρκώς οι νυν) και εδώ να'μαστε να δούμε εάν και τι.

Και να επιμείνω, όσο δυσνόητο κι αν είναι ΚΑΙ αυτό:


Αξιοκρατικά= επίρρημα: ό,τι συνεπάγεται για το κάθε μέλος(υποκειμενική προσέγγιση).
Εννοείται, ότι (είτε εξαγγέλλονται είτε όχι), δε θα γίνουν διορισμοί.
Όσον αφορά στην αξιοκρατία έχει "αποβιώσει" προ πολλού: από το 1830.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 12:08:48 μμ
36μηνιτες με ασεπ να διοριστουν; άμα μας το επιτρέπεις αυτό έχεις κάνει ένα βήμα στην ανθρωποποίησή σου

ΌΧΙ δε σας το επιτρέπουμε. Όσοι 36 μηνίτες διαθέτουν επιτυχία, το διορισμός μόνο με προσφυγές στη δικαιοσύνη ως επιτυχόντες. Ούτε εμείς, ούτε το υπουργείο φυσικά θα το επιτρέψει, γιατί θα αναγκαστεί να διορίσει μαζικά 2004-6 και 8 πάραυτα και χωρίς "κλαψα".
Σίγουρα δεν "κλαίει" κανένας επιτυχών, γιατί ακολουθήσαμε τη νόμιμη οδό. Τώρα δεν παρακαλούμε: απαιτούμε! Αυτή η πρακτική που περιγράφεις είναι των ομάδων που διορίστηκαν με "φωτογραφικές" ρυθμίσεις.
Υ.Γ Εσύ πρέπει να αποφασίσεις επιτέλους: 36μηνο (άστο καλύτερα: εκτός και εργάζεσαι συμβασιούχος σε Δήμο) ή επιτυχών με ΑΣΕΠ 2008 (ως εκπαιδευτικός) ;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elduderinoxy στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 07:16:53 μμ
δυστυχώς από ότι φένεται η ιστορία ΓΡΑΠΤΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟς ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΑΣΕΠ έφτασε στο τέλος με τον τρόπο που όλοι γνωρίζουν το διορισμό όσων προσέφυγαν ...τα νεα και ολα όσα συμβαίνουν πίσω και μπρός δείχνει ότι και η παρούσα κυβέρνηση θεωρεί λήξαν το θέμα ΑΣΕΠ και προκρίνει την προυπηρεσία και μόνο ανεξαρτήτως επιτυχίας ασεπ και καμία σχέση δεν έχουν οι παρούσες προθέσεις της σε σχέση με τις προεκλογικές κραυγές περί αποκατάστασης υψηλόβαθμων επιτυχόντων ασεπ που παραγκωνίστηκαν από την προηγούμενη κυβέρνηση με το διορισμό της θέσης 1000 που προσέφυγε και τον αποκλεισμό της θέσης 200 επειδή δεν ενδιαφέρεται......φτάσαμε  στο τέλος της διαδρομής κράτησε 20 χρόνια διαδοχικών γραπτών διαγωνισμών με αποκορύφωμα το σταμάτημα των διαγωνισμών από το 2009 έως και σήμερα....μια πικρή εμπειρία για όσους επέτυχαν αποκλε'ιστηκαν από την εργασία από το 2009 και μετά ακόμα και μετά από διαδοχικές επιτυχίες ,αποκλείστηκαν από τις διοριστέες θέσεις που όπως τα δικαστήρια αποφάσισαν δικαιωματικά τούς άνηκαν επειδή δεν ενδιαφέροταν να διοριστούν και να έχουν μια μόνιμη εργασία στο δημόσιο σχολειο ακόμα και αν είχαν πτυχίο με αποκλειστική κατεύθυνση το δημόσιο σχολείο....τέλος τίτλων ....τέλος κεφαλαίου μαζί με αυτό και 20 χαμένα χρόνια χωρίς εργασία στο σχολείο χωρίς ένσημα μέ άλλες δουλειές που καμια σχέση με την εκπαίδευση δεν είχαν παρακολουθώντας τούς ήρωες εκπαιδευτικούς που εκτός ασεπ και σε μερικές περιπτώσεις με πτυχία 10 χρόνια αργότερα οργωναν την πρωτεύουσα η ακόμα και τα σπίτια τους κερδίζοντας μόρια και διορισμό........η ζωή συνεχίζεται.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: anaplirotes στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 07:30:22 μμ
Τι ακριβως συνεβη και εγραψες ολο αυτο το κειμενο.Εγινε κατι συγκεκριμενο?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 07:34:18 μμ
δυστυχώς από ότι φένεται η ιστορία ΓΡΑΠΤΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟς ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΑΣΕΠ έφτασε στο τέλος με τον τρόπο που όλοι γνωρίζουν το διορισμό όσων προσέφυγαν ...τα νεα και ολα όσα συμβαίνουν πίσω και μπρός δείχνει ότι και η παρούσα κυβέρνηση θεωρεί λήξαν το θέμα ΑΣΕΠ και προκρίνει την προυπηρεσία και μόνο ανεξαρτήτως επιτυχίας ασεπ και καμία σχέση δεν έχουν οι παρούσες προθέσεις της σε σχέση με τις προεκλογικές κραυγές περί αποκατάστασης υψηλόβαθμων επιτυχόντων ασεπ που παραγκωνίστηκαν από την προηγούμενη κυβέρνηση με το διορισμό της θέσης 1000 που προσέφυγε και τον αποκλεισμό της θέσης 200 επειδή δεν ενδιαφέρεται......φτάσαμε  στο τέλος της διαδρομής κράτησε 20 χρόνια διαδοχικών γραπτών διαγωνισμών με αποκορύφωμα το σταμάτημα των διαγωνισμών από το 2009 έως και σήμερα....μια πικρή εμπειρία για όσους επέτυχαν αποκλε'ιστηκαν από την εργασία από το 2009 και μετά ακόμα και μετά από διαδοχικές επιτυχίες ,αποκλείστηκαν από τις διοριστέες θέσεις που όπως τα δικαστήρια αποφάσισαν δικαιωματικά τούς άνηκαν επειδή δεν ενδιαφέροταν να διοριστούν και να έχουν μια μόνιμη εργασία στο δημόσιο σχολειο ακόμα και αν είχαν πτυχίο με αποκλειστική κατεύθυνση το δημόσιο σχολείο....τέλος τίτλων ....τέλος κεφαλαίου μαζί με αυτό και 20 χαμένα χρόνια χωρίς εργασία στο σχολείο χωρίς ένσημα μέ άλλες δουλειές που καμια σχέση με την εκπαίδευση δεν είχαν παρακολουθώντας τούς ήρωες εκπαιδευτικούς που εκτός ασεπ και σε μερικές περιπτώσεις με πτυχία 10 χρόνια αργότερα οργωναν την πρωτεύουσα η ακόμα και τα σπίτια τους κερδίζοντας μόρια και διορισμό........η ζωή συνεχίζεται.
Από πού προκύπτουν όσα γράφεις;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 07:45:12 μμ
Κι εγώ δεν κατάλαβα από πού προκύπτουν όλα τούτα. Μάλιστα οι εφέσεις στο ΣτΕ είν' εν εξελίξει κι οι πρώτες πρώτες των εμπροθέσμων '04 '06 ακόμη δεν έχουν εκδικαστεί. Απορώ για το κείμενο πραγματικά.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skx στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 07:46:48 μμ
δυστυχώς από ότι φένεται η ιστορία ΓΡΑΠΤΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟς ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΑΣΕΠ έφτασε στο τέλος με τον τρόπο που όλοι γνωρίζουν το διορισμό όσων προσέφυγαν ...τα νεα και ολα όσα συμβαίνουν πίσω και μπρός δείχνει ότι και η παρούσα κυβέρνηση θεωρεί λήξαν το θέμα ΑΣΕΠ και προκρίνει την προυπηρεσία και μόνο ανεξαρτήτως επιτυχίας ασεπ και καμία σχέση δεν έχουν οι παρούσες προθέσεις της σε σχέση με τις προεκλογικές κραυγές περί αποκατάστασης υψηλόβαθμων επιτυχόντων ασεπ που παραγκωνίστηκαν από την προηγούμενη κυβέρνηση με το διορισμό της θέσης 1000 που προσέφυγε και τον αποκλεισμό της θέσης 200 επειδή δεν ενδιαφέρεται......φτάσαμε  στο τέλος της διαδρομής κράτησε 20 χρόνια διαδοχικών γραπτών διαγωνισμών με αποκορύφωμα το σταμάτημα των διαγωνισμών από το 2009 έως και σήμερα....μια πικρή εμπειρία για όσους επέτυχαν αποκλε'ιστηκαν από την εργασία από το 2009 και μετά ακόμα και μετά από διαδοχικές επιτυχίες ,αποκλείστηκαν από τις διοριστέες θέσεις που όπως τα δικαστήρια αποφάσισαν δικαιωματικά τούς άνηκαν επειδή δεν ενδιαφέροταν να διοριστούν και να έχουν μια μόνιμη εργασία στο δημόσιο σχολειο ακόμα και αν είχαν πτυχίο με αποκλειστική κατεύθυνση το δημόσιο σχολείο....τέλος τίτλων ....τέλος κεφαλαίου μαζί με αυτό και 20 χαμένα χρόνια χωρίς εργασία στο σχολείο χωρίς ένσημα μέ άλλες δουλειές που καμια σχέση με την εκπαίδευση δεν είχαν παρακολουθώντας τούς ήρωες εκπαιδευτικούς που εκτός ασεπ και σε μερικές περιπτώσεις με πτυχία 10 χρόνια αργότερα οργωναν την πρωτεύουσα η ακόμα και τα σπίτια τους κερδίζοντας μόρια και διορισμό........η ζωή συνεχίζεται.
χωρίς να μπω σε λεπτομέρειες που αφορούν αποκλειστικά και μόνο τους εμπλεκόμενους και τους δικηγόρους τους .... να σου πως πως το θέμα των παρελθόντων γραπτών διαγωνισμών , μόνο κλειστό δεν είναι!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 07:51:46 μμ
H Kεραμέως, δεν είπε τίποτα για διορισμούς στη Γενική....μίλησε επί λέξει για "κάλυψη κενών"....άλλο κάλυψη κενών και άλλο διορισμοί....

Η "κάλυψη κενών" μπορεί να γίνει και με τους εξής τρόπους:

α) αύξηση ωραρίου στους μόνιμους (από 23 σε 25 ώρες)
β) μείωση των αποσπάσεων σε φορείς
γ) συγχώνευση σχολικών μονάδων
δ) μη έγκριση ολιγομελών τμημάτων

περαστικά μας.....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elduderinoxy στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 07:55:34 μμ
την παρασκευή υπήρξε απόπειρα συνάντησης στο υπουργείο για το θέμα της συμπερίληψης υψηλόβαθμων μετά το διορισμό προσφυγέντων χαμηλόβαθμων και το διορισμό επιτυχόντων ασεπ ,αυτή δεν έγινε ποτέ..από πληροφορίες η κυβέρνηση προωθεί την προυπηρεσία....για τις δηλώσεις του τομεάρχη παιδείας πριν τις εκλογες κανένας λόγος...https://www.larissanet.gr/2019/05/11/kellas-arete-tin-adikia-eis-varos-ton-epitychonton-ekpaideftikon-asep-2008/ .....δεν χρειάζονται πολλά για να καταλάβει κάποιος ότι τελείωσε το κεφάλαιο επιτυχόντες ΑΣΕΠ....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: anaplirotes στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 08:11:52 μμ
την παρασκευή υπήρξε απόπειρα συνάντησης στο υπουργείο για το θέμα της συμπερίληψης υψηλόβαθμων μετά το διορισμό προσφυγέντων χαμηλόβαθμων και το διορισμό επιτυχόντων ασεπ ,αυτή δεν έγινε ποτέ..από πληροφορίες η κυβέρνηση προωθεί την προυπηρεσία....για τις δηλώσεις του τομεάρχη παιδείας πριν τις εκλογες κανένας λόγος...https://www.larissanet.gr/2019/05/11/kellas-arete-tin-adikia-eis-varos-ton-epitychonton-ekpaideftikon-asep-2008/ .....δεν χρειάζονται πολλά για να καταλάβει κάποιος ότι τελείωσε το κεφάλαιο επιτυχόντες ΑΣΕΠ....

Ο λογος που δεν εγινε?Μπορουμε να τον μαθουμε?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 08:13:12 μμ
Α, αυτό εννοείς; Καλά... Ποια Κεραμέως... Εδώ μιλάμε για ΣτΕ. Μη γράφετε ό,τι να 'ναι εν είδει μανιφέστου άμα έχετε πλήρη άγνοια των υποθέσεων. Όσον αφορά τη συμπερίληψη υπάρχει το ΔΕΑ. Αυτά αρκούν. ;)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 08:55:57 μμ
Κι εγώ δεν κατάλαβα από πού προκύπτουν όλα τούτα. Μάλιστα οι εφέσεις στο ΣτΕ είν' εν εξελίξει κι οι πρώτες πρώτες των εμπροθέσμων '04 '06 ακόμη δεν έχουν εκδικαστεί. Απορώ για το κείμενο πραγματικά.
Όλοι όσοι προσέφυγαν απορούν. Δε νομίζω ότι είναι έγκυρη η ενημέρωση της συναδέλφου. Το θέμα διορισμών επιτυχόντων ΑΣΕΠ είναι "ορθανοικτο", ιδιαιτέρως για την υπουργό Παιδείας, σε αντίθεση με την προϋπηρεσία.(εκτός και μπλέκει το διορισμό με την πρόσληψη αναπληρωτών).
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 09:07:10 μμ
Καταλαβαινω την απογοητευση αλλα αποκατασταση λογω συμπεριληψης απλα δεν παιζει νομικα...Η προηγούμενη κυβερνηση δικαιωσε οσους ειχαν δικαστικες αποφασεις και πολυ καλα εκανε...Τωρα βεβαια κατα του συστηματος Γαβρογλου εχουν προσφυγει χιλιαδες και εκτιμω οτι θα καταπεσει στο ΣτΕ...ανοιγοντας τον δρομο σε Γραπτο διαγωνισμο που ειναι και η κυρια επιδιωξη της νεας κυβερνησης....αλλα και η επιδιωξη της να μην ειναι θα γινει μετα την αποφαση του ΣτΕ... ;)

δυστυχώς από ότι φένεται η ιστορία ΓΡΑΠΤΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟς ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΑΣΕΠ έφτασε στο τέλος με τον τρόπο που όλοι γνωρίζουν το διορισμό όσων προσέφυγαν ...τα νεα και ολα όσα συμβαίνουν πίσω και μπρός δείχνει ότι και η παρούσα κυβέρνηση θεωρεί λήξαν το θέμα ΑΣΕΠ και προκρίνει την προυπηρεσία και μόνο ανεξαρτήτως επιτυχίας ασεπ και καμία σχέση δεν έχουν οι παρούσες προθέσεις της σε σχέση με τις προεκλογικές κραυγές περί αποκατάστασης υψηλόβαθμων επιτυχόντων ασεπ που παραγκωνίστηκαν από την προηγούμενη κυβέρνηση με το διορισμό της θέσης 1000 που προσέφυγε και τον αποκλεισμό της θέσης 200 επειδή δεν ενδιαφέρεται......φτάσαμε  στο τέλος της διαδρομής κράτησε 20 χρόνια διαδοχικών γραπτών διαγωνισμών με αποκορύφωμα το σταμάτημα των διαγωνισμών από το 2009 έως και σήμερα....μια πικρή εμπειρία για όσους επέτυχαν αποκλε'ιστηκαν από την εργασία από το 2009 και μετά ακόμα και μετά από διαδοχικές επιτυχίες ,αποκλείστηκαν από τις διοριστέες θέσεις που όπως τα δικαστήρια αποφάσισαν δικαιωματικά τούς άνηκαν επειδή δεν ενδιαφέροταν να διοριστούν και να έχουν μια μόνιμη εργασία στο δημόσιο σχολειο ακόμα και αν είχαν πτυχίο με αποκλειστική κατεύθυνση το δημόσιο σχολείο....τέλος τίτλων ....τέλος κεφαλαίου μαζί με αυτό και 20 χαμένα χρόνια χωρίς εργασία στο σχολείο χωρίς ένσημα μέ άλλες δουλειές που καμια σχέση με την εκπαίδευση δεν είχαν παρακολουθώντας τούς ήρωες εκπαιδευτικούς που εκτός ασεπ και σε μερικές περιπτώσεις με πτυχία 10 χρόνια αργότερα οργωναν την πρωτεύουσα η ακόμα και τα σπίτια τους κερδίζοντας μόρια και διορισμό........η ζωή συνεχίζεται.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: βερα στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 09:09:54 μμ
Γιατί πιστεύετε ότι υπάρχει κυβέρνηση που θα παραγκωνισει την προϋπηρεσία; Από κανέναν εργαζόμενο δε χάνεται η προϋπηρεσία του. Και εμένα δε με συμφέρει αλλά ζούμε στη χώρα του οποιος προλαβε, πρόλαβε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 09:13:09 μμ
Αυτη η νοοτροπία οδήγησε στην "δικαστικοποιηση" της εκπαίδευσης...Και όπως το κόβω ...καλά μας πολλά δικαστήρια και στο μέλλον...δυστυχώς...  >:(

Και εμένα δε με συμφέρει αλλά ζούμε στη χώρα του οποιος προλαβε, πρόλαβε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skx στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 09:18:36 μμ
Αυτη η νοοτροπία οδήγησε στην "δικαστικοποιηση" της εκπαίδευσης...Και όπως το κόβω ...καλά μας πολλά δικαστήρια και στο μέλλον...δυστυχώς...  >:(
Για τη δικαστικοποιηση της εκπαίδευσης ευθύνονται οι αυθαιρεσίες παρελθόντων κυβερνήσεων... Είναι δικαίωμα του κάθε πολίτη να προσφεύγει στη δικαιοσύνη όταν βλάπτεται!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 09, 2019, 09:48:53 μμ
Δεν διαφωνω για αυτο εχουμε και δικαστικως δικαιωθεντες ...Δυστυχως πλεον δεν ελπιζω σε κανενα πολιτικο κομμα και θεωρω την δικαιοσυνη τελευταιο αποκουμπι...απο την αλλη βεβαια αυτο λεει πολλα για την κοινωνια που εχουμε "φτιαξει"...

Για τη δικαστικοποιηση της εκπαίδευσης ευθύνονται οι αυθαιρεσίες παρελθόντων κυβερνήσεων... Είναι δικαίωμα του κάθε πολίτη να προσφεύγει στη δικαιοσύνη όταν βλάπτεται!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 10, 2019, 06:50:39 μμ
ΌΧΙ δε σας το επιτρέπουμε. Όσοι 36 μηνίτες διαθέτουν επιτυχία, το διορισμός μόνο με προσφυγές στη δικαιοσύνη ως επιτυχόντες. Ούτε εμείς, ούτε το υπουργείο φυσικά θα το επιτρέψει, γιατί θα αναγκαστεί να διορίσει μαζικά 2004-6 και 8 πάραυτα και χωρίς "κλαψα".
Σίγουρα δεν "κλαίει" κανένας επιτυχών, γιατί ακολουθήσαμε τη νόμιμη οδό. Τώρα δεν παρακαλούμε: απαιτούμε! Αυτή η πρακτική που περιγράφεις είναι των ομάδων που διορίστηκαν με "φωτογραφικές" ρυθμίσεις.
Υ.Γ Εσύ πρέπει να αποφασίσεις επιτέλους: 36μηνο (άστο καλύτερα: εκτός και εργάζεσαι συμβασιούχος σε Δήμο) ή επιτυχών με ΑΣΕΠ 2008 (ως εκπαιδευτικός) ;
τι λες καλέ , δεν μας το επιτρέπεις ε,  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D θα διορισει μαζικά ; μόνο τα δικαστηρια και άμα κερδίσουν χωρις δικαστικες αποφάσεις κανεις ουτε στη β παρουσία χώνεψέ το κι εσύ κι άλλοι
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 10, 2019, 06:52:24 μμ
Κι εγώ δεν κατάλαβα από πού προκύπτουν όλα τούτα. Μάλιστα οι εφέσεις στο ΣτΕ είν' εν εξελίξει κι οι πρώτες πρώτες των εμπροθέσμων '04 '06 ακόμη δεν έχουν εκδικαστεί. Απορώ για το κείμενο πραγματικά.
του 06 έχει εκδικαστει την άνοιξη στο Στε
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 10, 2019, 06:55:11 μμ
Όλοι όσοι προσέφυγαν απορούν. Δε νομίζω ότι είναι έγκυρη η ενημέρωση της συναδέλφου. Το θέμα διορισμών επιτυχόντων ΑΣΕΠ είναι "ορθανοικτο", ιδιαιτέρως για την υπουργό Παιδείας, σε αντίθεση με την προϋπηρεσία.(εκτός και μπλέκει το διορισμό με την πρόσληψη αναπληρωτών).
το θεμα είναι κλειστό  χωρις δικαστικες αποφασεις κανενας δεν διοριζεται
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 10, 2019, 10:23:29 μμ
Εκτος απο τους Ασεπιτες ειναι και οι 5000... 36μηνιτες ....που περιμένουν δικαστικές αποφάσεις... 8)

χωρις δικαστικες αποφασεις κανενας δεν διοριζεται
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 10, 2019, 10:30:50 μμ
το θεμα είναι κλειστό  χωρις δικαστικες αποφασεις κανενας δεν διοριζεται
Θα γίνει και αυτό. Μη γίνεσαι δικηγόρος. Άλλωστε και να μη διοριστούν οι προσφυγεντες , νέοι διορισμοί δεν προβλέπονται. Μεταβατικό στάδιο , όχι εννιά αλλά είκοσι χρόνια. Αναπλήρωση λοιπόν για όλους(και αν).
ΥΓ Μάλλον θα περιμένουν (οι εις... μηνιτες γενικώς) τις δικαστικές αποφάσεις. Παρήλθαν οι εποχές των
εύκολων συναλλαγών.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 10, 2019, 10:45:02 μμ
Θα γίνει και αυτό. Μη γίνεσαι δικηγόρος. Άλλωστε και να μη διοριστούν οι προσφυγεντες , νέοι διορισμοί δεν προβλέπονται. Μεταβατικό στάδιο , όχι εννιά αλλά είκοσι χρόνια. Αναπλήρωση λοιπόν για όλους(και αν).
ΥΓ Μάλλον θα περιμένουν (οι εις... μηνιτες γενικώς) τις δικαστικές αποφάσεις. Παρήλθαν οι εποχές των
εύκολων συναλλαγών.
Καταλαβαίνεις ότι οι δικαστικοί διορισμοί δεν συμφέρουν καμία κυβέρνηση. Θα αναγκαστούν να κάνουν διορισμούς σύντομα. Οι διορισμοί είναι ευθύνη της κυβέρνησης και διαμορφώνουν κοινωνικό πρόσωπο. Αν τώρα αυτό δεν σε συμφέρει είναι άλλη ιστορία. Παρόλα αυτά έχεις κουράσει με το να δισμορφωνεις αρνητικό κλίμα. Θα γίνουν διορισμοί με σύστημα διορισμών κανονικά.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 10, 2019, 10:56:42 μμ
Καταλαβαίνεις ότι οι δικαστικοί διορισμοί δεν συμφέρουν καμία κυβέρνηση. Θα αναγκαστούν να κάνουν διορισμούς σύντομα. Οι διορισμοί είναι ευθύνη της κυβέρνησης και διαμορφώνουν κοινωνικό πρόσωπο. Αν τώρα αυτό δεν σε συμφέρει είναι άλλη ιστορία. Παρόλα αυτά έχεις κουράσει με το να δισμορφωνεις αρνητικό κλίμα. Θα γίνουν διορισμοί με σύστημα διορισμών κανονικά.
Η ίδια η κυβέρνηση μιλά για "στοχευμένους" διορισμούς και προεκλογικως και τώρα. Δεν αφήνει περιθώρια για παρερμηνείες. Αν νιώθεις καλύτερα να σου πω ότι θα γίνουν με την πίεση των... αλήθεια, ποιών; Άλλωστε διορισμοι 10.000, ας πούμε, δεν σχετίζονται με δικαιωτικες αποφάσεις. Θετικό κλίμα λοιπόν!
Ξέχασα: οι δικαστικοί διορισμοί δείχνουν ότι υπάρχει "διάκριση των εξουσιών": ανεξάρτητη δικαιοσύνη. Ποιο είναι το πρόβλημα και δε την"συμφέρει";
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 10, 2019, 11:21:52 μμ
Η ίδια η κυβέρνηση μιλά για "στοχευμένους" διορισμούς και προεκλογικως και τώρα. Δεν αφήνει περιθώρια για παρερμηνείες. Αν νιώθεις καλύτερα να σου πω ότι θα γίνουν με την πίεση των... αλήθεια, ποιών; Άλλωστε διορισμοι 10.000, ας πούμε, δεν σχετίζονται με δικαιωτικες αποφάσεις. Θετικό κλίμα λοιπόν!
Ξέχασα: οι δικαστικοί διορισμοί δείχνουν ότι υπάρχει "διάκριση των εξουσιών": ανεξάρτητη δικαιοσύνη. Ποιο είναι το πρόβλημα και δε την"συμφέρει";
Μάλλον κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις γιατί χαζή δεν είσαι. Έγραψα γιατί, μάθε να διαβάζεις και να ακούς πριν ξεκινήσεις να απαντάς.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 10, 2019, 11:31:56 μμ
Μάλλον κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις γιατί χαζή δεν είσαι. Έγραψα γιατί, μάθε να διαβάζεις και να ακούς πριν ξεκινήσεις να απαντάς.
Διαμορφώνουν κοινωνικό πρόσωπο αρκεί να γίνουν. Επειδή και εσύ καταλαβαίνεις, υπάρχουν πολλές δικαιολογίες για να τους αποφύγει εντεχνως: παρελκυστική πολιτική (προεκλογικως ίσως τους υποσχεθεί κιόλας).
ΥΓ Ας μην κουράζουμε. Σου έστειλα ΠΜ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 11, 2019, 12:09:23 πμ
Eγω θα κοιταξω τι συμφερει την εκαστοτε κυβερνηση? Πλακα μας κανεις ? Με ποιον εισαι? Σιγουρα οχι με τον συναδελφο που τρεχει χρονια τωρα πληρωνοντας τα δικαστικα εξοδα απο την τσεπη του...Οσο για τους διορισμους που λες ποιους θα τους αναγκασει? Σιγουρα οχι αυτοι που ειναι δεμενοι απο την "μυτη"... 8)

Καταλαβαίνεις ότι οι δικαστικοί διορισμοί δεν συμφέρουν καμία κυβέρνηση. Θα αναγκαστούν να κάνουν διορισμούς σύντομα. Οι διορισμοί είναι ευθύνη της κυβέρνησης και διαμορφώνουν κοινωνικό πρόσωπο. Αν τώρα αυτό δεν σε συμφέρει είναι άλλη ιστορία. Παρόλα αυτά έχεις κουράσει με το να δισμορφωνεις αρνητικό κλίμα. Θα γίνουν διορισμοί με σύστημα διορισμών κανονικά.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 11, 2019, 07:45:02 πμ
Eγω θα κοιταξω τι συμφερει την εκαστοτε κυβερνηση? Πλακα μας κανεις ? Με ποιον εισαι? Σιγουρα οχι με τον συναδελφο που τρεχει χρονια τωρα πληρωνοντας τα δικαστικα εξοδα απο την τσεπη του...Οσο για τους διορισμους που λες ποιους θα τους αναγκασει? Σιγουρα οχι αυτοι που ειναι δεμενοι απο την "μυτη"... 8)
Αν δεις τι συμφέρει μια κυβέρνηση καταλαβαίνεις τι θα γίνει στο μέλλον. Το αν κάποιος προσέφυγε δικαστικά ή όχι είναι επιλογή του. Δεν με αφορά. Όπως και να έχει θα προλάβουν πιθανούς δικαστικούς διορισμούς με κανονικούς διορισμούς μέσω ΑΣΕΠ.
Υ.Γ.
Τα δικαστικά έξοδα που αναφέρεις είναι ασήμαντο ποσό. Και δεν τρέχεις εσύ. Τρέχει ο δικηγόρος σου. Καλό είναι να μη δημιουργούμε εντυπώσεις.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 11, 2019, 08:26:26 πμ
Θα γίνει και αυτό. Μη γίνεσαι δικηγόρος. Άλλωστε και να μη διοριστούν οι προσφυγεντες , νέοι διορισμοί δεν προβλέπονται. Μεταβατικό στάδιο , όχι εννιά αλλά είκοσι χρόνια. Αναπλήρωση λοιπόν για όλους(και αν).
ΥΓ Μάλλον θα περιμένουν (οι εις... μηνιτες γενικώς) τις δικαστικές αποφάσεις. Παρήλθαν οι εποχές των
εύκολων συναλλαγών.
οι εύκολες συναλλαγές ισχυουν και τα ασεπ 02, 04,06 και 08 τα άλλα είναι λαϊκισμοί των δικηγόρων
Χωρίς διακαστικές αποφάσεις κανενας διορισμός. Ειναι δυνατον να σε έχει απορρίψει  το εφετειο και το ΣτΕ και το υπουργείο να σε διοριζει;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 11, 2019, 08:28:01 πμ
Η ίδια η κυβέρνηση μιλά για "στοχευμένους" διορισμούς και προεκλογικως και τώρα. Δεν αφήνει περιθώρια για παρερμηνείες. Αν νιώθεις καλύτερα να σου πω ότι θα γίνουν με την πίεση των... αλήθεια, ποιών; Άλλωστε διορισμοι 10.000, ας πούμε, δεν σχετίζονται με δικαιωτικες αποφάσεις. Θετικό κλίμα λοιπόν!
Ξέχασα: οι δικαστικοί διορισμοί δείχνουν ότι υπάρχει "διάκριση των εξουσιών": ανεξάρτητη δικαιοσύνη. Ποιο είναι το πρόβλημα και δε την"συμφέρει";
ξέρεις ως βγηκαν αντισυνταγματικά τα αναδρομικά των δημοσιών υπαλλήλων; επίκληση αρχής δημοσίου συμφέροντος
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 11, 2019, 11:08:35 πμ
ξέρεις ως βγηκαν αντισυνταγματικά τα αναδρομικά των δημοσιών υπαλλήλων; επίκληση αρχής δημοσίου συμφέροντος
Εξακολουθείς να "δικηγορεις". Δε θα σου απαντήσω, γιατί σέβομαι άλλους συναδέλφους και ας μη βρισκόμαστε στην ίδια "ομάδα". "Παίζεις" σε διπλό ταμπλό και αυτό δεν είναι ιδιαίτερα "τιμητικό" για σένα. Τώρα περιμένεις αποφάσεις για 2008 ή για 36μηνο.Δε με αφορά.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Σεπτέμβριος 11, 2019, 12:09:30 μμ
Προσωπική εκτίμηση: Διορισμοί γενικης το μεθεπόμενο σχολικό έτος (21-22). Πιστεύω επίσης ότι θα προβούν σε ανακοινώσεις αρκετά νωρίτερα, ώστε να μην υπάρχει αιφνιδιασμός.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 03:45:47 πμ
Διορισμοί και μάλιστα πολλοί διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν ...ο λόγος ? Η αναπλήρωση η οποία γυρνάει μπούμερανγκ βεβαία σε όσους "παλιούς" αναμένουν διορισμούς ...  8)

Προσωπική εκτίμηση: Διορισμοί γενικης το μεθεπόμενο σχολικό έτος (21-22). Πιστεύω επίσης ότι θα προβούν σε ανακοινώσεις αρκετά νωρίτερα, ώστε να μην υπάρχει αιφνιδιασμός.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 09:01:59 πμ
Διορισμοί και μάλιστα πολλοί διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν ...ο λόγος ? Η αναπλήρωση η οποία γυρνάει μπούμερανγκ βεβαία σε όσους "παλιούς" αναμένουν διορισμούς ...  8)
Ακριβώς αυτό!
Μαζικοί διορισμοί στη γενική, ΜΕ ΤΙΠΟΤΕ!
Δικαστικοί κι αυτοί με μεγάλη πίεση, με την τωρινή κυβέρνηση, που μάλλον θα μας αυξήσει το ωράριο από του χρόνου (ακούγεται πολύ)!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: eran στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 10:43:50 πμ
Γνωρίζει κανείς τίποτε περισσότερο γι' αυτά; Έχουν πολύ μεγάλο ενδιαφέρον.

Τη δημιουργία ειδικού καθεστώτος απασχόλησης που προσφέρει σταθερή αλλά όχι μόνιμη απασχόληση, η  την επέκταση της εισαγωγικής περιόδου ένταξης και την προσθήκη περιόδου απασχόλησης με συμβόλαιο ορισμένου χρόνου πριν από τη λήψη της ιδιότητας του δημόσιου υπαλλήλου (ΟΟΣΑ, 2018) , περιλαμβάνεται στις μεταρρυθμιστικές επιλογές του ΟΟΣΑ για τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς  , αναφέρει η   έκθεση της Ευρωπαικής Επιτροπής για την εκπαίδευση στην Ελλάδα.

Σύμφωνα με τη  έκθεση της Ευρωπαικής Επιτροπής:

Οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί επωμίζονται ένα μεγάλο μέρος της σχολικής εκπαίδευσης.
Οι μη μόνιμοι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί, οι οποίοι αντιπροσωπεύουν το 14 % του συλλογικού αριθμού των εκπαιδευτικών (ΟΟΣΑ, 2018), εξακολουθούν να είναι υπερβολικά πολλοί στα ελληνικά σχολεία.
Οι συμβάσεις τους, οι οποίες περιορίζονται στη διάρκεια του σχολικού έτους και δεν ανανεώνονται για το ίδιο σχολείο, υπονομεύουν τη συνέχεια και τη βιωσιμότητα της δουλείας που γίνεται στο σχολείο και εμποδίζουν την επαγγελματική εξέλιξη και την προσωπική ζωή των εν λόγω εκπαιδευτικών.
Παρά το επισφαλές καθεστώς, το 2018 περισσότεροι από 120 000 υποψήφιοι υπέβαλαν αίτηση για τις περίπου 20 000 διαθέσιμες θέσεις για το σχολικό έτος 2018/2019.

https://www.esos.gr/arthra/64112/i-protasi-toy-oosa-gia-toys-anaplirotes-ekpaideytikoys
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 11:38:15 πμ
http://
Γνωρίζει κανείς τίποτε περισσότερο γι' αυτά; Έχουν πολύ μεγάλο ενδιαφέρον.

Τη δημιουργία ειδικού καθεστώτος απασχόλησης που προσφέρει σταθερή αλλά όχι μόνιμη απασχόληση, η  την επέκταση της εισαγωγικής περιόδου ένταξης και την προσθήκη περιόδου απασχόλησης με συμβόλαιο ορισμένου χρόνου πριν από τη λήψη της ιδιότητας του δημόσιου υπαλλήλου (ΟΟΣΑ, 2018) , περιλαμβάνεται στις μεταρρυθμιστικές επιλογές του ΟΟΣΑ για τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς  , αναφέρει η   έκθεση της Ευρωπαικής Επιτροπής για την εκπαίδευση στην Ελλάδα.

Σύμφωνα με τη  έκθεση της Ευρωπαικής Επιτροπής:

Οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί επωμίζονται ένα μεγάλο μέρος της σχολικής εκπαίδευσης.
Οι μη μόνιμοι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί, οι οποίοι αντιπροσωπεύουν το 14 % του συλλογικού αριθμού των εκπαιδευτικών (ΟΟΣΑ, 2018), εξακολουθούν να είναι υπερβολικά πολλοί στα ελληνικά σχολεία.
Οι συμβάσεις τους, οι οποίες περιορίζονται στη διάρκεια του σχολικού έτους και δεν ανανεώνονται για το ίδιο σχολείο, υπονομεύουν τη συνέχεια και τη βιωσιμότητα της δουλείας που γίνεται στο σχολείο και εμποδίζουν την επαγγελματική εξέλιξη και την προσωπική ζωή των εν λόγω εκπαιδευτικών.
Παρά το επισφαλές καθεστώς, το 2018 περισσότεροι από 120 000 υποψήφιοι υπέβαλαν αίτηση για τις περίπου 20 000 διαθέσιμες θέσεις για το σχολικό έτος 2018/2019.

https://www.esos.gr/arthra/64112/i-protasi-toy-oosa-gia-toys-anaplirotes-ekpaideytikoys

Όλοι οι συνάδελφοι αναπληρωτές γνωρίζουν τους όρους της αναπλήρωσης (δεν υποχρεούται κανένας εξ ημών να αποδεχθεί θέση αναπληρωτή). Επομένως όλοι στοχεύουν σε μονιμοποίηση με κάποιο τρόπο. Αν θα γίνουν μόνιμοι (που είναι και το θέμα του νήματος) είναι πολύπλοκο και  θα λυθεί πλέον (και αν), μόνο μέσω δικαστηρίων, το οποίο και προσπαθούν, όσοι επέλεξαν αυτή τη διαδικασία (τελευταία περίπτωση εις... μηνο) βγήκε το 36μηνο. Το πρόβλημα πλέον , εκτός από το γεγονός ότι σταμάτησαν οι διορισμοί, είναι οι επιτυχόντες στους τρεις διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, οι οποίοι μπλοκάρουν μόνιμους διορισμούς με συναλλαγές.
Υ.Γ Η πρόταση λοιπόν είναι μόνιμοι αναπληρωτές. Ενδιαφέρουσα πρόταση (πιθανόν) για κάποιους συναδέλφους.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 03:15:45 μμ
Θα διαφωνήσω για το ότι επιδίωξη είναι η μονιμοποίηση. Το ζητούμενο είναι η εργασία κυρίως. Έστω κι αν αναπληρώνεις κάποιον σε κάποιο ακριτικό νησί και στο τέλος του μήνα σου μένουν λίγα από τα τόσα έξοδα, έστω κι έτσι, νιώθεις ότι προσφέρεις, ότι είσαι χρήσιμος και σίγουρα το 1000 κάθε μήνα συν το επίδομα ανεργίας τους καλοκαιρινούς μήνες είναι πολυτέλεια για κάποιους που τρέχουν όλη μέρα σε ιδιαίτερα και φροντιστήρια από 3 ως 9 ευρώ την ώρα...
Οι παλαιότεροι που ζήσαμε τους διορισμούς μέχρι και το 2014 ίσως ακόμη να προσδοκούμε μονιμοποίηση μέσω δικαστικών αποφάσεων οι ασεπίτες μέσω κάποιου συστήματος που η νέα ηγεσία θα σκαρφιστεί οι κάπως νεότεροι ή εκείνοι που επένδυαν στην προυπηρεσία. Οι φρέσκοι αναζητούν απλώς μια δουλειά στον τομέα τους. Γνώμη μου.

Μια φόρμουλα που να αδικεί όσο το δυνατόν λιγότερο όλες τις υποομάδες που έχουν προκύψει από τις αλλεπάλληλες αλλαγές και τα τόσα χρόνια αδιοριστίας! Ένα θαύμα περιμένουμε όλοι...όταν ανοίξουν το κεφάλαιο αυτό στο Υπουργείο θα ζήσουν τον πραγματικό πονοκέφαλο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 03:34:29 μμ
Θα διαφωνήσω για το ότι επιδίωξη είναι η μονιμοποίηση. Το ζητούμενο είναι η εργασία κυρίως. Έστω κι αν αναπληρώνεις κάποιον σε κάποιο ακριτικό νησί και στο τέλος του μήνα σου μένουν λίγα από τα τόσα έξοδα, έστω κι έτσι, νιώθεις ότι προσφέρεις, ότι είσαι χρήσιμος και σίγουρα το 1000 κάθε μήνα συν το επίδομα ανεργίας τους καλοκαιρινούς μήνες είναι πολυτέλεια για κάποιους που τρέχουν όλη μέρα σε ιδιαίτερα και φροντιστήρια από 3 ως 9 ευρώ την ώρα...
Οι παλαιότεροι που ζήσαμε τους διορισμούς μέχρι και το 2014 ίσως ακόμη να προσδοκούμε μονιμοποίηση μέσω δικαστικών αποφάσεων οι ασεπίτες μέσω κάποιου συστήματος που η νέα ηγεσία θα σκαρφιστεί οι κάπως νεότεροι ή εκείνοι που επένδυαν στην προυπηρεσία. Οι φρέσκοι αναζητούν απλώς μια δουλειά στον τομέα τους. Γνώμη μου.

Μια φόρμουλα που να αδικεί όσο το δυνατόν λιγότερο όλες τις υποομάδες που έχουν προκύψει από τις αλλεπάλληλες αλλαγές και τα τόσα χρόνια αδιοριστίας! Ένα θαύμα περιμένουμε όλοι...όταν ανοίξουν το κεφάλαιο αυτό στο Υπουργείο θα ζήσουν τον πραγματικό πονοκέφαλο.
Θα διαφωνήσω!
Το ζητούμενο είναι η μονιμοποίηση, γι'αυτό και πολλοί εκπαιδευτικοί έκανα 3 ή 4 παιδιά, γι'αυτό οι έχοντες μεγάλες προυπηρεσίες προσπάθησαν με νύχια και με δόντια να μπλοκάρουν τον διορισμό των 460 δικαστικά δικαιωθέντων, γι'αυτό και τώρα οι διάφορες υποομάδες κι όσοι τις εξυπηρετούν (ονόματα συλλογικών και θεσμικών εκπροσώπων δε λέμε, αφού είναι γνωστά) τρέχουν και πασχίζουν να "βολευτούν" μόνιμα, καθώς είναι πλέον σαφές σε όλους ότι η εργασία της αναπλήρωσης σήμερα υπάρχει κι αύριο, όχι! ΑΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ γαρ!
Μπορείτε να συνειδητοποιήσετε πόσοι λιγότεροι αναπληρωτές θα χρειαστούν την επόμενη σχολική χρονιά, αν το ωράριο της υποχρεωτικής διδασκαλίας αυξηθεί, αν γίνουν περαιτέρω συγχωνεύσεις σχολείων και τμημάτων, αν εγγραφούν λιγότεροι μαθητές στη Δευτεροβάθμια εκπαίδευση; Κάντε τους υπολογισμούς, σκεφτείτε όλα τα παραπάνω και μετά πείστε με πως ισχύει κάτι διαφορετικό!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 03:49:24 μμ
Θα διαφωνήσω!
Το ζητούμενο είναι η μονιμοποίηση, γι'αυτό και πολλοί εκπαιδευτικοί έκανα 3 ή 4 παιδιά, γι'αυτό οι έχοντες μεγάλες προυπηρεσίες προσπάθησαν με νύχια και με δόντια να μπλοκάρουν τον διορισμό των 460 δικαστικά δικαιωθέντων, γι'αυτό και τώρα οι διάφορες υποομάδες κι όσοι τις εξυπηρετούν (ονόματα συλλογικών και θεσμικών εκπροσώπων δε λέμε, αφού είναι γνωστά) τρέχουν και πασχίζουν να "βολευτούν" μόνιμα, καθώς είναι πλέον σαφές σε όλους ότι η εργασία της αναπλήρωσης σήμερα υπάρχει κι αύριο, όχι! ΑΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ γαρ!
Μπορείτε να συνειδητοποιήσετε πόσοι λιγότεροι αναπληρωτές θα χρειαστούν την επόμενη σχολική χρονιά, αν το ωράριο της υποχρεωτικής διδασκαλίας αυξηθεί, αν γίνουν περαιτέρω συγχωνεύσεις σχολείων και τμημάτων, αν εγγραφούν λιγότεροι μαθητές στη Δευτεροβάθμια εκπαίδευση; Κάντε τους υπολογισμούς, σκεφτείτε όλα τα παραπάνω και μετά πείστε με πως ισχύει κάτι διαφορετικό!

Έχεις δίκιο συναδελφισσα. Άλλωστε ούτε οι συγκεκριμένες ομάδες το κρύβουν. Στόχος είναι ο διορισμός μέσω αναπλήρωσης.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: evangelia 77 στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 04:49:44 μμ
Όσοι είμαστε πολλά χρόνια αναπληρωτές μπήκαμε σε αυτή τη διαδικασία με το σκεπτικό ότι σε 36 -40 μήνες θα διοριζόμασταν. Ποιος  40αρης αντέχει κάθε χρόνο μετακόμιση;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΚΠ στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 04:58:46 μμ
Όσοι είμαστε πολλά χρόνια αναπληρωτές μπήκαμε σε αυτή τη διαδικασία με το σκεπτικό ότι σε 36 -40 μήνες θα διοριζόμασταν. Ποιος  40αρης αντέχει κάθε χρόνο μετακόμιση;


Μέχρι που ξύπνησαν οι κοιμισμένοι επιτυχόντες ΑΣΕΠ και χάλασαν την συνταγή έ; Να τους πάρει και να τους σηκώσει τους άτιμους, που πήγαν και έβγαλαν εκείνη την καταραμένη 527 απόφαση το 2015 του ΣτΕ που έβγαλε αντισυνταγματικούς τους διορισμούς με 40% 24μηνα και 30μηνα....... 8) 8) 8)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 05:56:42 μμ
Σε ποιο συστημα αναφερεσαι που θα σε διοριζε με 36-40 μηνες προυπηρεσια? Για θύμισε μας... 8)

Όσοι είμαστε πολλά χρόνια αναπληρωτές μπήκαμε σε αυτή τη διαδικασία με το σκεπτικό ότι σε 36 -40 μήνες θα διοριζόμασταν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elduderinoxy στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 08:20:09 μμ
ωραία και καλά όλα αυτά που λέτε ,ΟΜΩΣ,δεν είναι δυνατόν να συνεχίσει να υπάρχει ο θεσμός της μονιμότητας και κάποιοι να απολαμβάνουν όλα τα αγαθά που απορέουν από αυτη και οοοοοολοι οι άλλοι με ίδια πτυχία και ασεπ και μεταπτυχιακά και και και να είναι άνεργοι και να μη προκειται ποτέ να δούν δημόσιο σχολείο ....δυστυχώς δεν είναι θέμα η κατσίκα του γείτονα αλλά είναι θέμα κοινωνικής δικαιοσύνης αφού τον ασεπ τον εξεφτιλίσανε αφού την επετηρίδα την εξεφτιλίσανε αφού δεν γίνετε τίποτα και με τα μεταπτυχιακά τότε δεν γίνεται κάποιοι να πέρνουν βρέξει χιονίσει ενα χιλιάρικο με άδειες με σταθερή εργασία και να προγραμματίζουν τη ζωή τους και οι άλλοι δεξιά και αριστερά ,στη συγκεκριμένη περίπτωση των εκπαιδευτικών η κατσίκα δεν είναι των μονίμων είναι των αδιόριστων που την κατασπάραξαν οι μόνιμοι από ότι φένεται....ή κλείνουν τα σχολεία με ότι αυτό συνεπάγεται και υπάρχει έντονη συμπαράσταση σε όλους, ασεπ,προυπηρεσία,μεταπτυχιακά  από το μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό ή τέλος στη μονιμότητα ...έτσι απλά ...όλα τα άλλα είναι να αγαπιόμαστε....δεν γίνεται κάποιοι να είναι στο περιθώριο και κάποιοι άλλοι να απολαμβάνουν σταθερή ζωή με ίδια προσόντα ....για λίγο ναι ίσως μπορεί να συμβεί λόγο κρίσης εδώ μιλάμε για δεκαετίες, γενιά ολόκληρη ξεκληρίστηκε ..δεν γίνεται να συνεχιστεί αυτό.Το τελευταίο 'εγκλημα που κάνανε με το να διορίσουν μόνο όοσυς προσέφυγαν παρακάπτωντας τη σειρά του πίνακα ,να έχουν δεκαετίες αδιόριστους αναπληρωτές ,να έχουν αδιόριστους νέους πτυχιούχους χωρίς καμία διαδικασία διορισμού και δυνατότητα διορισμού πρέπει  να γίνει παράδειγμα προς αποφυγή και δείχνει σε όλους οτι ο μόνιμος κόσμος δεν έχει τα ανατανακλαστικά που πρέπει..ακόμα και σήμερα βλέπω και γνωρίζω εκπαιδευτικούς που στη τάξη δεν πατάνε μετά απο συγκεκριμένη ώρα.ΛΟΙΠΟΝ ΚΥΡΙΟΙ αφυπνιστείτε η κοροιδ'ια συνεχίζεται πάρτε όλοι δραστικά μέτρα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 08:35:48 μμ
Κανενα εγκλημα δεν εγινε ...και δεν φταινε οι συναδελφοι που τρεξανε στα δικαστηρια την στιγμη που καποιοι αδιαφορησαν την στιγμη που γνωριζαν...Οσο για τους αναπληρωτες κανενας δεν σε πιεζει να γινει αναπληρωτης αντ αυτου κανεις και μεταπτυχιακο για να τσιμεντωσεις την θεση του αναπληρωτη...Οσο για τους νεους ας προσεχαν οταν εχεις δεκαδες χιλιάδες αδιοριστους σε ενα κλαδο δεν γινεσαι πχ φιλολογος...

Το τελευταίο 'εγκλημα που κάνανε με το να διορίσουν μόνο όοσυς προσέφυγαν παρακάπτωντας τη σειρά του πίνακα ,να έχουν δεκαετίες αδιόριστους αναπληρωτές ,να έχουν αδιόριστους νέους πτυχιούχους χωρίς καμία διαδικασία διορισμού
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 08:42:42 μμ
ωραία και καλά όλα αυτά που λέτε ,ΟΜΩΣ,δεν είναι δυνατόν να συνεχίσει να υπάρχει ο θεσμός της μονιμότητας και κάποιοι να απολαμβάνουν όλα τα αγαθά που απορέουν από αυτη και οοοοοολοι οι άλλοι με ίδια πτυχία και ασεπ και μεταπτυχιακά και και και να είναι άνεργοι και να μη προκειται ποτέ να δούν δημόσιο σχολείο ....δυστυχώς δεν είναι θέμα η κατσίκα του γείτονα αλλά είναι θέμα κοινωνικής δικαιοσύνης αφού τον ασεπ τον εξεφτιλίσανε αφού την επετηρίδα την εξεφτιλίσανε αφού δεν γίνετε τίποτα και με τα μεταπτυχιακά τότε δεν γίνεται κάποιοι να πέρνουν βρέξει χιονίσει ενα χιλιάρικο με άδειες με σταθερή εργασία και να προγραμματίζουν τη ζωή τους και οι άλλοι δεξιά και αριστερά ,στη συγκεκριμένη περίπτωση των εκπαιδευτικών η κατσίκα δεν είναι των μονίμων είναι των αδιόριστων που την κατασπάραξαν οι μόνιμοι από ότι φένεται....ή κλείνουν τα σχολεία με ότι αυτό συνεπάγεται και υπάρχει έντονη συμπαράσταση σε όλους, ασεπ,προυπηρεσία,μεταπτυχιακά  από το μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό ή τέλος στη μονιμότητα ...έτσι απλά ...όλα τα άλλα είναι να αγαπιόμαστε....δεν γίνεται κάποιοι να είναι στο περιθώριο και κάποιοι άλλοι να απολαμβάνουν σταθερή ζωή με ίδια προσόντα ....για λίγο ναι ίσως μπορεί να συμβεί λόγο κρίσης εδώ μιλάμε για δεκαετίες, γενιά ολόκληρη ξεκληρίστηκε ..δεν γίνεται να συνεχιστεί αυτό.Το τελευταίο 'εγκλημα που κάνανε με το να διορίσουν μόνο όοσυς προσέφυγαν παρακάπτωντας τη σειρά του πίνακα ,να έχουν δεκαετίες αδιόριστους αναπληρωτές ,να έχουν αδιόριστους νέους πτυχιούχους χωρίς καμία διαδικασία διορισμού και δυνατότητα διορισμού πρέπει  να γίνει παράδειγμα προς αποφυγή και δείχνει σε όλους οτι ο μόνιμος κόσμος δεν έχει τα ανατανακλαστικά που πρέπει..ακόμα και σήμερα βλέπω και γνωρίζω εκπαιδευτικούς που στη τάξη δεν πατάνε μετά απο συγκεκριμένη ώρα.ΛΟΙΠΟΝ ΚΥΡΙΟΙ αφυπνιστείτε η κοροιδ'ια συνεχίζεται πάρτε όλοι δραστικά μέτρα.

Καλά που δεν θες να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα ! Φταίνε οι μόνιμοι που δεν διορίζει το κράτος ;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 08:56:26 μμ
Και ειναι μονοι οι διορισμοι για να κινητοποιηθουν οι μονιμοι? Η κατασταση στα σχολεια , οι μεταθεσεις (απορροια των μη νεων διορισμων), οι μισθοι , τα ορια συνταξιοδοτησης (που παλι συνδεονται με τους διορισμους) .... 8)

Καλά που δεν θες να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα ! Φταίνε οι μόνιμοι που δεν διορίζει το κράτος ;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 09:00:52 μμ
Καλά που δεν θες να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα ! Φταίνε οι μόνιμοι που δεν διορίζει το κράτος ;
ωραία και καλά όλα αυτά που λέτε ,ΟΜΩΣ,δεν είναι δυνατόν να συνεχίσει να υπάρχει ο θεσμός της μονιμότητας και κάποιοι να απολαμβάνουν όλα τα αγαθά που απορέουν από αυτη και οοοοοολοι οι άλλοι με ίδια πτυχία και ασεπ και μεταπτυχιακά και και και να είναι άνεργοι και να μη προκειται ποτέ να δούν δημόσιο σχολείο ....δυστυχώς δεν είναι θέμα η κατσίκα του γείτονα αλλά είναι θέμα κοινωνικής δικαιοσύνης αφού τον ασεπ τον εξεφτιλίσανε αφού την επετηρίδα την εξεφτιλίσανε αφού δεν γίνετε τίποτα και με τα μεταπτυχιακά τότε δεν γίνεται κάποιοι να πέρνουν βρέξει χιονίσει ενα χιλιάρικο με άδειες με σταθερή εργασία και να προγραμματίζουν τη ζωή τους και οι άλλοι δεξιά και αριστερά ,στη συγκεκριμένη περίπτωση των εκπαιδευτικών η κατσίκα δεν είναι των μονίμων είναι των αδιόριστων που την κατασπάραξαν οι μόνιμοι από ότι φένεται....ή κλείνουν τα σχολεία με ότι αυτό συνεπάγεται και υπάρχει έντονη συμπαράσταση σε όλους, ασεπ,προυπηρεσία,μεταπτυχιακά  από το μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό ή τέλος στη μονιμότητα ...έτσι απλά ...όλα τα άλλα είναι να αγαπιόμαστε....δεν γίνεται κάποιοι να είναι στο περιθώριο και κάποιοι άλλοι να απολαμβάνουν σταθερή ζωή με ίδια προσόντα ....για λίγο ναι ίσως μπορεί να συμβεί λόγο κρίσης εδώ μιλάμε για δεκαετίες, γενιά ολόκληρη ξεκληρίστηκε ..δεν γίνεται να συνεχιστεί αυτό.Το τελευταίο 'εγκλημα που κάνανε με το να διορίσουν μόνο όοσυς προσέφυγαν παρακάπτωντας τη σειρά του πίνακα ,να έχουν δεκαετίες αδιόριστους αναπληρωτές ,να έχουν αδιόριστους νέους πτυχιούχους χωρίς καμία διαδικασία διορισμού και δυνατότητα διορισμού πρέπει  να γίνει παράδειγμα προς αποφυγή και δείχνει σε όλους οτι ο μόνιμος κόσμος δεν έχει τα ανατανακλαστικά που πρέπει..ακόμα και σήμερα βλέπω και γνωρίζω εκπαιδευτικούς που στη τάξη δεν πατάνε μετά απο συγκεκριμένη ώρα.ΛΟΙΠΟΝ ΚΥΡΙΟΙ αφυπνιστείτε η κοροιδ'ια συνεχίζεται πάρτε όλοι δραστικά μέτρα.
Δηλαδή να απολυθούν ή να μετατραπούν οι διορισμένοι συνάδελφοι σε αναπληρωτές; Ενδιαφέρουσα άποψη. Και όλα αυτά θα βοηθήσουν τους νέους πτυχιούχους ή τους υπόλοιπους αδιοριστους;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elduderinoxy στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 09:00:58 μμ
ότι βολεύει καταλαβαίνετε ...δυστυχώς αποτέλεσμα της κατάστασης είστε ,,,,,δεν είπε κανείς ότι το έγκλημα το κάνανε όσοι προσφύγανε το έγκλημα το κάνανε όσοι παρέκαμψαν τη σειρά του πίνακα με τη γελοία δικαιολογία του μη ενδιαφέροντος,για να μην ενδιαφέρεται κάποιος πρέπει να τον ΡΩΤΗΣΕΙΣ όπωε κάνανε στους επιτυχ'οντες της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης του διαγωνισμού του 1998 για άλλους φορείς δημοσίου 20 χρόνια πριν όχι 5 ,κανείς δεν είπε ότι πας αναπληρωτής υποχρεωτικά είπα ότι δεν γίνεται αυτο να κρατάει δεκαετίες και άλλοι με ίδια προσόντα να έχουν εργασιακή σταθερότητα,και όσο αφορά τη κατσίκα η κατσίκα είναι η ζωή πού έχουν δικαίωμα όλοι όσοι ε΄χουν τα ίδια προσόντα με σένα το μόνιμο και δεν γίνεται να μην αντιδράς καθόλου όταν συμβαίνουν εγκλήματα γιατί εγκλημα είναι να διορίζεασαι με επετηρίδα και μετά να την καταργούν και να μη μπορει κανείς να διοριστεί έγκλημα είναι να διορίζεσαι με ασεπ και να μην τον τηρούν και να τον καταργούν και να μην μπορει να διοριστεί  κανείς ,αν εσύ δεν τα βλέπεις αυτά τότε είναι καιρός να ΄χασεις τη ΒΟΛΕΨΗ και να καταλάβεις ότι τίποτα διαφορετικό δεν είσαι από κάποιον με ίδιο πτυχίο ,αφού τέλος η  επετηρίδα και τέλος ο  ασεπ τότε πρέπει να πληρώσει και ο άλλος δεν γίνεται να πληρώνει η μια πλευρά συνέχεια,αρκετή μαλθακότητα υπάρχει από τον α διόριστο κόσμο πάντα κατά τη γνώμη μου με τις ενοχικές ανοησιες που τούς καταλογίζεται κάποιοι μόνιμοι κατά καιρούς,και σταματώ εδω γιατί μολύνεται κάποιος και μόνο που ανοίγει οποιοδήποτε δίαυλο συζήτηση με ανθρώπους  με τέτοιου είδους νοοτροπία.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: CBK στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 09:01:44 μμ
Καλά που δεν θες να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα ! Φταίνε οι μόνιμοι που δεν διορίζει το κράτος ;
Είναι γνωστό πως 2-3 χρονια μετά την αρχή της κρίσης, όταν τέθηκε το ερώτημα από την κυβέρνηση αν θα έδινε κάνα κοκαλακι στους αναπληρωτές με αντάλλαγμα την αξιολόγηση και τον εξορθολογισμό των αναθέσεων, η απάντηση ήταν κατηγορηματική, από μεγάλη μερίδα μονίμων σφιγγοκωλαριων: ούτε τα ψίχουλα από το τραπεζομάντηλο μας στους περαστικούς της εκπαιδευσης. Τουλάχιστον σε κάτι συμφωνούσαν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elduderinoxy στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 09:04:05 μμ
ΠΡΙΝ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕς https://www.larissanet.gr/2019/05/11/kellas-arete-tin-adikia-eis-varos-ton-epitychonton-ekpaideftikon-asep-2008/
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 09:06:17 μμ
Είναι γνωστό πως 2-3 χρονια μετά την αρχή της κρίσης, όταν τέθηκε το ερώτημα από την κυβέρνηση αν θα έδινε κάνα κοκαλακι στους αναπληρωτές με αντάλλαγμα την αξιολόγηση και τον εξορθολογισμό των αναθέσεων, η απάντηση ήταν κατηγορηματική, από μεγάλη μερίδα μονίμων σφιγγοκωλαριων: ούτε τα ψίχουλα από το τραπεζομάντηλο μας στους περαστικούς της εκπαιδευσης. Τουλάχιστον σε κάτι συμφωνούσαν.
Φαντάζομαι αυτές τις ιστορίες τις λες για να δικαιολογήσεις άγνωστο τι ! Αν γινόταν αυτό που λες θα υπήρχε λόγος να γίνουν όλοι αυτοί οι αγώνες από τους μόνιμους για να μην περάσει η αξιολόγηση ! Δεν φταίνε οι μόνιμοι για την αδιοριστία των αναπληρωτών .
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 09:09:21 μμ
Κανένα βόλεμα κύριε...5 χρονια πληρωνω απο την τσεπη μου τα δικαστικα εξοδα...την στιγμη που καποιοι απο εσας βολεμενοι στην αναπληρωση λεγατε "σιγα μην γινει τιποτα" , "ασε τους αλλους να βγαλουν το φιδι απο την τρυπα" ,"δεν εχω τα 200 ευρω για την προσφυγη"  ...Οι διορισμοί αυτοί είναι δικαστικοί και όχι μέσω του ΑΣΕΠ...

ότι βολεύει καταλαβαίνετε ...δυστυχώς αποτέλεσμα της κατάστασης είστε ,,,,,δεν είπε κανείς ότι το έγκλημα το κάνανε όσοι προσφύγανε το έγκλημα το κάνανε όσοι παρέκαμψαν τη σειρά του πίνακα με τη γελοία δικαιολογία του μη ενδιαφέροντος,
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elduderinoxy στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 09:12:20 μμ
ΦΤΑΙΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΜΟΝΙΜΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ και είναι ξεκάθαρο πλέον με τη στάση που κρατάνε και στους γραπτούς διαγωνισμούς και στούς αναπληρωτες και στούς νέους πτυχιούχους....ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΔΕΚΆΔΩΝ ΧΙΛΙΆΔΩΝ ΑΠΟ ΓΡΑΠΤΌΥς ΑΣΕΠ ,ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΚΑΙ ΝΕΑ ΠΤΥΧΙΑ ή ΤΕΛΟΣ ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑς ,όλα τα άλλα είναι να αγαπιόμαστε ,δεν γίνεται να πληρώνει ΓΙΑ ΔΕΚΑΕΤΊΕΣ η πλευρά των αδιόριστων.ΙΔΙΑ ΠΤΥΧΙΑ ΈΧΟΥΝ ΟΛΟΙ δεν τηρήθηκε καμία αξιοκρατική διαδικασία βάση δικαστικων αποφάσεων Ε ΤΟΤΕ τελος στη ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ .ή πάνω απο 40χιλιαδες διορισμούς όλοι οι επιτυχόντεσ όλων των ασεπ όλοι με την προυπηρεσια και ένα μεγάλο ποσοστό νεων πτυχιούχων...ΜΕΤΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΞΑΝΑΡΧΙΖΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ να μη γίνουν τα ίδια ,αλλά μέχρι τότε τέλος το δούλεμα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elduderinoxy στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 09:15:28 μμ
εσύ με τα δικαστικά έξοδα να ξέρεις ότι είσαι 500-2000 θέσεις κάτω από εμένα,και ζητάς από τη δικαιοσύνη να με παρακάμψει...το δικαστήριο σε δικαιώσε ότι είσαι επιτυχών όχι ότι είσαι μπροστά από τούς άλλους στο πίνακα ,μη μπερδευέσαι αυτό δεν αλλάζει ΄΄οσο και αν σου ξινίζει.και μάθε να σκεφτεσαι σωστά όχι πως θα βολευτείς είσ βάρος άλλων σαν πονηρός.σε πονηρό κράτος που γλυτώνει θέσεις διορισμού.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 09:23:17 μμ
Εγω ανήκω στο 40% αλλα πρεπει να καταλαβεις οτι οι διορισμοι ειναι δικαστικοι οχι του ΑΣΕΠ...ητοι οποίος προσφεύγει και δικαιώνεται τοτε διορίζεται...Οσο για το κρατος το πονηρο φταις και εσυ και εγω ...αλλα οχι να αναφερεσαι σε αυτο σαν κατι στο οποιο εσυ δεν εχεις καμια ευθυνη...Και παλι προτιμώ να διοριστει και ο τελεταιος επιτυχων παρα καποιος "αναξιολογητος"...

εσύ με τα δικαστικά έξοδα να ξέρεις ότι είσαι 500-2000 θέσεις κάτω από εμένα,και ζητάς από τη δικαιοσύνη να με παρακάμψει...το δικαστήριο σε δικαιώσε ότι είσαι επιτυχών όχι ότι είσαι μπροστά από τούς άλλους στο πίνακα ,μη μπερδευέσαι αυτό δεν αλλάζει ΄΄οσο και αν σου ξινίζει.και μάθε να σκεφτεσαι σωστά όχι πως θα βολευτείς είσ βάρος άλλων σαν πονηρός.σε πονηρό κράτος που γλυτώνει θέσεις διορισμού.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 09:31:19 μμ
Έτσι βέβαια...ας διοριστούμε όλοι να παίρνουμε 300 ευρώ το πολύ τον μήνα κι ας ξανα-πτωχεύσει η χώρα! Τί μας νοιάζει! Αρκεί να διοριστούμε εμείς. Αυτή η νοοτροπία ειλικρινά δεν έχει χαρακτηρισμό να της ταιριάζει. Θα σχολιάσω μονάχα ότι είναι θλιβερό. Μίζερο.
Τί σημαίνει μαζικοί διορισμοί; Όσοι χρειάζονται και αξιοκρατικά και όσο το δυνατόν γρηγορότερα!! Αν τώρα απαιτείς απόλυση όσων αποδείχτηκε ότι ο διορισμός τους ήταν αντισυνταγματικός...να το πεις ρητά και κατηγορηματικά.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elduderinoxy στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 09:38:52 μμ
δίκαιο έχετε
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 09:41:00 μμ
Eγω το λεω παντως ...εφοσον κριθηκαν παρανομοι απο το δικαστηριο...εαν βεβαια δεχεσαι αυτη την παρανομια...τοτε θα πρεπει να εισαι ετοιμος  να δεχτεις και αλλες...δυστυχως...Η ο νομος ειναι νομος...η αλλιως δεχομαστε ολοι το "πονηρο " κρατος και μετα ουρλιαζουμε... :(

Αν τώρα απαιτείς απόλυση όσων αποδείχτηκε ότι ο διορισμός τους ήταν αντισυνταγματικός...να το πεις ρητά και κατηγορηματικά.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: sapore στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 10:02:02 μμ
ωραία και καλά όλα αυτά που λέτε ,ΟΜΩΣ,δεν είναι δυνατόν να συνεχίσει να υπάρχει ο θεσμός της μονιμότητας και κάποιοι να απολαμβάνουν όλα τα αγαθά που απορέουν από αυτη και οοοοοολοι οι άλλοι με ίδια πτυχία και ασεπ και μεταπτυχιακά και και και να είναι άνεργοι και να μη προκειται ποτέ να δούν δημόσιο σχολείο ....δυστυχώς δεν είναι θέμα η κατσίκα του γείτονα αλλά είναι θέμα κοινωνικής δικαιοσύνης αφού τον ασεπ τον εξεφτιλίσανε αφού την επετηρίδα την εξεφτιλίσανε αφού δεν γίνετε τίποτα και με τα μεταπτυχιακά τότε δεν γίνεται κάποιοι να πέρνουν βρέξει χιονίσει ενα χιλιάρικο με άδειες με σταθερή εργασία και να προγραμματίζουν τη ζωή τους και οι άλλοι δεξιά και αριστερά ,στη συγκεκριμένη περίπτωση των εκπαιδευτικών η κατσίκα δεν είναι των μονίμων είναι των αδιόριστων που την κατασπάραξαν οι μόνιμοι από ότι φένεται....ή κλείνουν τα σχολεία με ότι αυτό συνεπάγεται και υπάρχει έντονη συμπαράσταση σε όλους, ασεπ,προυπηρεσία,μεταπτυχιακά  από το μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό ή τέλος στη μονιμότητα ...έτσι απλά ...όλα τα άλλα είναι να αγαπιόμαστε....δεν γίνεται κάποιοι να είναι στο περιθώριο και κάποιοι άλλοι να απολαμβάνουν σταθερή ζωή με ίδια προσόντα ....για λίγο ναι ίσως μπορεί να συμβεί λόγο κρίσης εδώ μιλάμε για δεκαετίες, γενιά ολόκληρη ξεκληρίστηκε ..δεν γίνεται να συνεχιστεί αυτό.Το τελευταίο 'εγκλημα που κάνανε με το να διορίσουν μόνο όοσυς προσέφυγαν παρακάπτωντας τη σειρά του πίνακα ,να έχουν δεκαετίες αδιόριστους αναπληρωτές ,να έχουν αδιόριστους νέους πτυχιούχους χωρίς καμία διαδικασία διορισμού και δυνατότητα διορισμού πρέπει  να γίνει παράδειγμα προς αποφυγή και δείχνει σε όλους οτι ο μόνιμος κόσμος δεν έχει τα ανατανακλαστικά που πρέπει..ακόμα και σήμερα βλέπω και γνωρίζω εκπαιδευτικούς που στη τάξη δεν πατάνε μετά απο συγκεκριμένη ώρα.ΛΟΙΠΟΝ ΚΥΡΙΟΙ αφυπνιστείτε η κοροιδ'ια συνεχίζεται πάρτε όλοι δραστικά μέτρα.

Έχεις ένα αφήγημα , ΜΗ ξεφεύγοντας απ'τη νοοτροπία που μας οδήγησε εδώ: Αλλά ΑΔΥΝΑΤΟΝ και το να γίνει κατανοητόν τί έφταιξε, γιατί συνεχίζει να "φταίει" και οι ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ μας που αναπαράγουμε εδώ και γενιές επί γενιών αδύνατον να ξεφύγουμε.

Όσο για το τελευταίο:
ΛΟΙΠΟΝ ΚΥΡΙΟΙ αφυπνιστείτε η κοροιδ'ια συνεχίζεται πάρτε όλοι δραστικά μέτρα.
όσο κι ΑΝ αναφέρεσαι στους μόνιμους, θα γίνει ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ: Έεεεεεεερχεται, και μετά ΑΣ πείτε ό,τι.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 10:07:47 μμ
Εχετε πλάκα ορισμένοι ! Αντί να σας φταίει το υπουργείο που δεν διορίζει παρόλα τα κενά που υπάρχουν σας φταίνε οι μόνιμοι ! Ευτυχώς που είστε αδιόριστοι ! Κρίμα όμως για την μερίδα των συναδέλφων που είναι άξιοι και βρίσκονται έξω από τα σχολεία !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elduderinoxy στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 10:28:00 μμ
το υπουργείο αγαπητέ φίλε είναι ο προιστάμενος των μονίμων ,οι μόνιμοι με κάποιο τρόπο διορίστηκαν ,δεν γίνεται επι δεκαετίες να αλλάζουν τα συστήματα πρόσληψης να μην τηρούνται να γίνονται δικαστήρια να γίνονται προσφυγές να πηγαίνουν για εργασία δεκαετίες κάποιοι με φόβο ότι την επόμενη χρονια δεν θα δουλεύουν ,νέοι πτυχιούχοι να μη βλέπουν κανένα τρόπο διορισμού και να βλέπουν ότι διορίζεται η θέση  1000 γραπτού διαγωνισμού παρακάπτωντας τη θέση 200 την ίδια στιγμή που καποιοι  με ίδια πτυχία απολαμβάνουν προνόμια και τα βαπτίζουν κατσίκα ,αν οι μόνιμοι υπηρετούν ένα φορέα που διαλύει κάθε συνοχή σε κάθε κλάδο μη τηρώντας τούς νόμους καταπατώντας το σύνταγμα τότε ΕΠΙΒΑΛΕΤΑΙ Η ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΤΟΥ ΜΟΝΙΜΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΥΠΕΡ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ ΤΟΥς ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩς ΤΟΥ ΤΡΟΠΟΥ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ αν δεν το κανουν αυτο δυστυχως χανουν το ηθικο δικαιωμα να απολαμβανουν προνομια γιατι και υπηρετουν φορεα που παρανομει και εκπαιδευουν ταυτοχρονα τα παιδια των αδιοριστων συναδελφων τους,οχι αγαπητε φιλε τα δικα σου δικα μου και τα δικα μου δικα μου αυτο δεν γινεται,τα αλλα περι ποιος αξιζει διορισμο δεν είσαι ο αρμόδιος να κρίνει ,παραιτήσου μπες στη σειρα βίωσε ολο αυτό και μετά ελα να μας πείς τη γνώμη σου ξανά,εδώ μιλάμε για ανθρώπους διορισμενους που ούτε επετηρίδα ήτανε ουτε ασεπ εδωσαν και είναι διορισμένοι αυτο το σύστημα ακολούθησαν και εσύ τώρα μιλάς για μονίμους κλπ... ΕΜΕΙς ΠΛΗΡΩΣΑΜΕ ΠΟΛΥ ΑΚΡΙΒΑ ΤΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΦΙΛΕ ΔΕ ΧΡΩΣΤΑΜΕ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elduderinoxy στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 10:34:19 μμ
ΠΡΙΝ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ https://www.larissanet.gr/2019/05/11/kellas-arete-tin-adikia-eis-varos-ton-epitychonton-ekpaideftikon-asep-2008/
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 10:39:48 μμ
Ότι οι μόνιμοι αντιμετωπίζουν τους αναπληρωτές ως πολίτες β' κατηγορίας είναι αλήθεια. Ότι οι αναπληρωτές κινούνται αθλιωδώς για να εξασφαλίσουν αντισυνταγματικές (40%) ρυθμίσεις διορισμού τους κι αυτό είναι αλήθεια. Με απλά λόγια όποιος μπαγλαμάς διάβαζε αντίς να δημοσιοσχετίζεται καλά να πάθει. Ούτε μόνιμος ούτε αναπληρωτής. Να πάει σ' άλλη χώρα γιατί εδώ είμαστε και πολύ μάγκες για ν' αφήνουμε τέτοιους απροσάρμοστους περιθωριακούς να χαλάν την πιάτσα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 11:01:30 μμ
το υπουργείο αγαπητέ φίλε είναι ο προιστάμενος των μονίμων ,οι μόνιμοι με κάποιο τρόπο διορίστηκαν ,δεν γίνεται επι δεκαετίες να αλλάζουν τα συστήματα πρόσληψης να μην τηρούνται να γίνονται δικαστήρια να γίνονται προσφυγές να πηγαίνουν για εργασία δεκαετίες κάποιοι με φόβο ότι την επόμενη χρονια δεν θα δουλεύουν ,νέοι πτυχιούχοι να μη βλέπουν κανένα τρόπο διορισμού και να βλέπουν ότι διορίζεται η θέση  1000 γραπτού διαγωνισμού παρακάπτωντας τη θέση 200 την ίδια στιγμή που καποιοι  με ίδια πτυχία απολαμβάνουν προνόμια και τα βαπτίζουν κατσίκα ,αν οι μόνιμοι υπηρετούν ένα φορέα που διαλύει κάθε συνοχή σε κάθε κλάδο μη τηρώντας τούς νόμους καταπατώντας το σύνταγμα τότε ΕΠΙΒΑΛΕΤΑΙ Η ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΤΟΥ ΜΟΝΙΜΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΥΠΕΡ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ ΤΟΥς ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩς ΤΟΥ ΤΡΟΠΟΥ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ αν δεν το κανουν αυτο δυστυχως χανουν το ηθικο δικαιωμα να απολαμβανουν προνομια γιατι και υπηρετουν φορεα που παρανομει και εκπαιδευουν ταυτοχρονα τα παιδια των αδιοριστων συναδελφων τους,οχι αγαπητε φιλε τα δικα σου δικα μου και τα δικα μου δικα μου αυτο δεν γινεται,τα αλλα περι ποιος αξιζει διορισμο δεν είσαι ο αρμόδιος να κρίνει ,παραιτήσου μπες στη σειρα βίωσε ολο αυτό και μετά ελα να μας πείς τη γνώμη σου ξανά,εδώ μιλάμε για ανθρώπους διορισμενους που ούτε επετηρίδα ήτανε ουτε ασεπ εδωσαν και είναι διορισμένοι αυτο το σύστημα ακολούθησαν και εσύ τώρα μιλάς για μονίμους κλπ... ΕΜΕΙς ΠΛΗΡΩΣΑΜΕ ΠΟΛΥ ΑΚΡΙΒΑ ΤΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΦΙΛΕ ΔΕ ΧΡΩΣΤΑΜΕ.

Σκεφτόμουν σε όλο αυτό το παραλογισμό που έχεις τι να απαντήσω αλλά πραγματικά δεν έβρισκα κάτι ! Δεν θα ήθελα να σε έχω συνάδελφο ούτε αναπληρωτή με την ψυχή που κουβαλάς ! 15 χρόνια ραχουλες έτρεχα αλλά δεν τα έβαλα ποτέ με κανένα μόνιμο ! Τι μου έφταιγαν  οι μόνιμοι γιατί δεν διόριζε το υπουργείο ! Φταίνε οι μαθητές σε ένα σχολείο αν οι προϊστάμενοι τους ( καθηγητές , διευθυντής ) είναι χαζοί ! Φταίνε οι μόνιμοι γιατί το κράτος δεν διορίζει ! Τα θέλεις και τα λες ! Με την ίδια λογική να μην δουλεύεις και εσυ αναπληρώτρια γιατί αυτοί που είναι στα φροντιστήρια έχουν λιγότερα προνόμια από εσένα ! Η λογική του παραλογισμού σε όλο της το μεγαλείο !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: CBK στις Σεπτέμβριος 12, 2019, 11:21:25 μμ
Σκεφτόμουν σε όλο αυτό το παραλογισμό που έχεις τι να απαντήσω αλλά πραγματικά δεν έβρισκα κάτι ! Δεν θα ήθελα να σε έχω συνάδελφο ούτε αναπληρωτή με την ψυχή που κουβαλάς ! 15 χρόνια ραχουλες έτρεχα αλλά δεν τα έβαλα ποτέ με κανένα μόνιμο ! Τι μου έφταιγαν  οι μόνιμοι γιατί δεν διόριζε το υπουργείο ! Φταίνε οι μαθητές σε ένα σχολείο αν οι προϊστάμενοι τους ( καθηγητές , διευθυντής ) είναι χαζοί ! Φταίνε οι μόνιμοι γιατί το κράτος δεν διορίζει ! Τα θέλεις και τα λες ! Με την ίδια λογική να μην δουλεύεις και εσυ αναπληρώτρια γιατί αυτοί που είναι στα φροντιστήρια έχουν λιγότερα προνόμια από εσένα ! Η λογική του παραλογισμού σε όλο της το μεγαλείο !
Μήπως εσύ κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις. Έχεις παει να αναλάβεις υπηρεσία μετά από 17ωρο ταξείδι περιμένοντας όρθιος μαζί με άλλους αναπληρωτήρες σε γραφεία δευτεροβάθμιας γεμάτα ''συναδέλφους'' που δεν μπορούν για εκείνη τη μία μέρα να εξυπηρετήσουν αλλά πρέπει συνεχίζουν να επισεικνύουν προκλητικά πόσο ευχάριστα περνάνε. Έχεις πάει να ζητήσεις να σε καλύψουν για μια μέρα για να προλάβεις να ταξιδέψεις  να δεις τα παιδιά σου και να σου λέει ''συνάδελφος'' ότι δεν γίνεται, ενώ προκλητικά δεν εμφανίζονται όποτε τους καπνίσει. Έχει τύχει να αμείβεσαι λιγότερο και υπό χείριστες συνθήκες από ΤΕΙτζή του βουνού έχοντας εσύ μεταπτυχιακά από βαρβάτα πανεπιστήμια; Σοθ φαίνεται τίποτα από όλα αυτά ξένο;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 12:13:27 πμ
Μήπως εσύ κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις. Έχεις παει να αναλάβεις υπηρεσία μετά από 17ωρο ταξείδι περιμένοντας όρθιος μαζί με άλλους αναπληρωτήρες σε γραφεία δευτεροβάθμιας γεμάτα ''συναδέλφους'' που δεν μπορούν για εκείνη τη μία μέρα να εξυπηρετήσουν αλλά πρέπει συνεχίζουν να επισεικνύουν προκλητικά πόσο ευχάριστα περνάνε. Έχεις πάει να ζητήσεις να σε καλύψουν για μια μέρα για να προλάβεις να ταξιδέψεις  να δεις τα παιδιά σου και να σου λέει ''συνάδελφος'' ότι δεν γίνεται, ενώ προκλητικά δεν εμφανίζονται όποτε τους καπνίσει. Έχει τύχει να αμείβεσαι λιγότερο και υπό χείριστες συνθήκες από ΤΕΙτζή του βουνού έχοντας εσύ μεταπτυχιακά από βαρβάτα πανεπιστήμια; Σοθ φαίνεται τίποτα από όλα αυτά ξένο;
Έχω πετύχει συναδέλφους μόνιμους που με έχουν βοηθήσει και διευθυντές που ήταν άψογοι επειδή ήμουν αναπληρωτής ! Γενικά έχω να θυμάμαι σχεδόν μόνο καλές αναμνήσεις από τους μόνιμους συναδέλφους και από τους αναπληρωτές ! Αρκετά με τις συνωμοσίες με τους κακούς συναδέλφους όχι ότι δεν υπάρχουν και αυτοί . Μια φορά τσακώθηκα με συνάδελφο και αυτός ήταν αναπληρωτής !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 12:29:58 πμ
15 χρόνια...αρα και εσυ μόνιμος ησουν εστω και προσωρινώς...αλλά συνάδελφοι σου με 2-3 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ είναι άνεργοι χρόνια τώρα...και απο την αλλη ποιος μπορει να τρεχει 15 χρονια σε ραχουλες με οικογενεια...Ο καθενας το βλεπει απο την προσωπικη του εντελώς σκοπια ...Οι μονιμοι μπορουν να κανουν πολλα....δυστυχως ...περα απο δημοσιες σχεσεις , φεισμπουκι,...τεράστια (Υποκριτικά ) χαμόγελα...ειναι σαν να λενε στους υπολοιπους στα @@@ μας...δυστυχως αυτο εισπρατω... >:(

Σκεφτόμουν σε όλο αυτό το παραλογισμό που έχεις τι να απαντήσω αλλά πραγματικά δεν έβρισκα κάτι ! Δεν θα ήθελα να σε έχω συνάδελφο ούτε αναπληρωτή με την ψυχή που κουβαλάς ! 15 χρόνια ραχουλες έτρεχα αλλά δεν τα έβαλα ποτέ με κανένα μόνιμο ! Τι μου έφταιγαν  οι μόνιμοι γιατί δεν διόριζε το υπουργείο ! Φταίνε οι μαθητές σε ένα σχολείο αν οι προϊστάμενοι τους ( καθηγητές , διευθυντής ) είναι χαζοί ! Φταίνε οι μόνιμοι γιατί το κράτος δεν διορίζει ! Τα θέλεις και τα λες ! Με την ίδια λογική να μην δουλεύεις και εσυ αναπληρώτρια γιατί αυτοί που είναι στα φροντιστήρια έχουν λιγότερα προνόμια από εσένα ! Η λογική του παραλογισμού σε όλο της το μεγαλείο !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: βερα στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 09:07:26 πμ
Πιστευω ο τι οι μόνιμοι εκπαιδευτικοι φταίνε γιατί δεν απεργούν όταν ανεβαζουν το ωράριο, δεν βγαίνουν να διαμαρτυρηθούν όταν συγχωνευουν τμηματα, δεν συνταξιοδοτουνται και δουλεύουν μέχρι τα γεράματα μήπως χάσουν κάνα ευρώ, ενώ μπορούν. Ειναι αυτοι που μπορουν να πιεσουν για να μην υποβαθμιζεται καθημερινα η εκπαιδευση .Δεν βοηθανε ομως γιατι σκεφτονται πως καλα ειναι και ετσι.Όσο για τη συμπεριφορά τους παντού υπαρχουν και οι ωραιοι και οι ξυνοι.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 09:45:32 πμ
15 χρόνια...αρα και εσυ μόνιμος ησουν εστω και προσωρινώς...αλλά συνάδελφοι σου με 2-3 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ είναι άνεργοι χρόνια τώρα...και απο την αλλη ποιος μπορει να τρεχει 15 χρονια σε ραχουλες με οικογενεια...Ο καθενας το βλεπει απο την προσωπικη του εντελώς σκοπια ...Οι μονιμοι μπορουν να κανουν πολλα....δυστυχως ...περα απο δημοσιες σχεσεις , φεισμπουκι,...τεράστια (Υποκριτικά ) χαμόγελα...ειναι σαν να λενε στους υπολοιπους στα @@@ μας...δυστυχως αυτο εισπρατω... >:(

Και άλλοι συνάδελφοι μου δουλεύουν στη ΝΑΣΑ τι να κάνουμε τώρα να ζητήσω να απολυθούν γιατί δεν δουλεύω και εγώ ! Ασε για τις απεργίες , που έκανα σε όλες και ας ήμουν αναπληρωτής , να μην σου πω το ποσοστό που συμμετείχαν οι αναπληρωτές ! Στις 26 Αυγούστου μαζεύτηκαν και 50 αναπληρωτές  έξω από το υπουργείο ! Δεν υπάρχει διάθεση για διαμαρτυρία από κανέναν ! Όλοι μέσα από το πληκτρολόγιο από την άνεση του σπιτιού φωνάζουν ! Δεν ξεσηκώνεται εύκολα ο κόσμος ! Που είναι όλοι αυτοί οι νέοι έξω από το υπουργείο να διαμαρτυρηθούν που δεν δουλεύουν ! Πίνουν  καφέ χαλαρά και φωνάζουν από το φβ για τα δικαιώματα τους ! Άμα δεν βρέξεις πόδι ψάρι δεν τρως που λέει και μια παροιμία !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elduderinoxy στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 11:45:46 πμ
Γιαυτό λοιπόν άμα τους κοπεί η μονιμότητα και μπούν στο ίδιο λούκι θα δείς για πότε θα αρχίσουν να ουρλιάζουν και να μας καταλαβαίνουν,τώρα πέρα βρέχει,σου λέει ο άλλος εγώ ασεπ δεν έδωσα επετηρίδα δεν ήμουν διορισμένος είμαι άστους να κόψουν το λαιμό τους μη μιλάς.ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΟΥ ΔΙΚΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ Η ΚΑΤΣΙΚΑ ΜΟΥ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 11:56:09 πμ
Πάντως, μετά από καιρό, όλο και πληθαίνουν οι φωνές που μιλάνε για ανάγκη διορισμών και στη γενική. Ελπίζω να αρχίσουν να το σκέφτονται και στο υπουργείο...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 12:04:00 μμ
Γιαυτό λοιπόν άμα τους κοπεί η μονιμότητα και μπούν στο ίδιο λούκι θα δείς για πότε θα αρχίσουν να ουρλιάζουν και να μας καταλαβαίνουν,τώρα πέρα βρέχει,σου λέει ο άλλος εγώ ασεπ δεν έδωσα επετηρίδα δεν ήμουν διορισμένος είμαι άστους να κόψουν το λαιμό τους μη μιλάς.ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΟΥ ΔΙΚΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ Η ΚΑΤΣΙΚΑ ΜΟΥ.
Καταρχάς, παρότι επιτυχουσα στο γραπτό ΑΣΕΠ, με εγγραφή στην επετηρίδα για τέσσερα χρόνια, δε είναι δυνατόν να αποδεχθώ απολύσεις. Όσες έγιναν παράτυπα, μέσω μεταβατικών διατάξεων, θα χρειαστεί "λαϊκό δικαστήριο" για αποφάσεις. Το πρόβλημα ξεκινά από το γνωστό πελατειακό σύστημα (αρχής γενομένης από την ,ας πούμε, ανεξαρτησία του ελληνικού κράτους). Είμαστε "διαβρωμενοι" ή απολιτικοι. Ψηφίζουμε προσδοκώντας διορισμούς, χωρίς κανένα προβληματισμό. Οι εξαιρέσεις συναδέλφων, απλώς επιβεβαιωνουν τον κανόνα. Για ποιο λόγο οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί να είναι ηθικοί; Μήπως είναι οι αδιοριστοι;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elduderinoxy στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 12:04:48 μμ
Και άλλοι συνάδελφοι μου δουλεύουν στη ΝΑΣΑ τι να κάνουμε τώρα να ζητήσω να απολυθούν γιατί δεν δουλεύω και εγώ ! Ασε για τις απεργίες , που έκανα σε όλες και ας ήμουν αναπληρωτής , να μην σου πω το ποσοστό που συμμετείχαν οι αναπληρωτές ! Στις 26 Αυγούστου μαζεύτηκαν και 50 αναπληρωτές  έξω από το υπουργείο ! Δεν υπάρχει διάθεση για διαμαρτυρία από κανέναν ! Όλοι μέσα από το πληκτρολόγιο από την άνεση του σπιτιού φωνάζουν ! Δεν ξεσηκώνεται εύκολα ο κόσμος ! Που είναι όλοι αυτοί οι νέοι έξω από το υπουργείο να διαμαρτυρηθούν που δεν δουλεύουν ! Πίνουν  καφέ χαλαρά και φωνάζουν από το φβ για τα δικαιώματα τους ! Άμα δεν βρέξεις πόδι ψάρι δεν τρως που λέει και μια παροιμία !

άκου ,μπορεί να μη με θέλεις για συνάδελφο μπορεί να θεωρείς παράλογο το σκεπτικό μου μπορεί χιλιά δυό,ΟΜΩΣ,τίποτα απο αυτά που είναι δικαιωμα σου δεν αλλάζει το ΓΕΓΟΝΟς ότι χιλιάδες συνάδελφοι εδώ και 20 χρονια 1ον δίνουν ασεπ βλέπουν ότι δεν τηρείται 2ον δίνουν ασεπ βλέπουν ότι διοριστέες θέσεις πάνε αλλού,3ον δίνουν ασεπ βλέπουν συναδέλφους 2000 θέσεις κάτω να διορίζονται επειδή προσφυγαν αλλά στην ουσία επειδή το υπουργείο βολεύτηκε με λίγεσ πονηρές προσλήψεις 4ον δίνουν ασεπ και επί 10 χρόνια δεν έχουν καμία πρόσβαση στο διορισμό επειδή η πολιτεία αποφάσισε όσοι μπήκαν μπήκαν5ον πανε αναπληρωτές εδω και 15 χρόνια και αντί να έχουν καλές σχέσεις με τούς αδιόριστους έχουν καλές σχέσεις με τους διορισμένους ,,6ονέοι που έχουν πτυχίο μετά το 2009 δεν έχουν καμία πρόσβαση δεν υπάρχει κανένα σύστημα διορισμού αλλά κι αν υπάρχει δεν υπάρχουν θέσεις 7ον υπάρχουν διορισμένοι που ουτε ασεπ έδωσαν ούτε υπήρξαν στην επετηριδα ,αυτό κι αν έπρεπε να απασχολησει την ηγεσία των υπουργείων ,σε όλα αυτά λοιπόν οι μόνιμοι ποτέ δεν έχουν καμίά θέση ,μέσω των σωματείων αοριστολογίες για να χρυσώνεται το χάπι και εδω και 10 χρόνια πάνε στην αναπλήρωση τα ίδια 2000 άτομα και οι υπόλοιποι στην ανεργία η στην αβεβαιότητα,ΑΝ εσύ όλα αυτά τα θεωρείς παράλογα και θεωρείς παρόλογο ότι δεν μπορεί πλέον να συνεχίστει καποιοι να ζούν χρυσές σταθερές ζωές και αλλοι με τα ίδια η περισσότερα προσόντα να ψάχνονται σαν καταραμένοι χωρίς καν να υπάρχει καποιο φως κάποια διέξοδο τότε δεν μπορούμε να συζητήσουμε έχεις ήδη αφομοιωθεί από άρρωστη κατάσταση κατα τη γνώμη μου .
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elduderinoxy στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 12:13:05 μμ
Καταρχάς, παρότι επιτυχουσα στο γραπτό με εγγραφή στην επετηρίδα για τέσσερα χρόνια, δε είναι δυνατόν να αποδεχθώ απολύσεις. Όσες έγιναν παράτυπα, μέσω μεταβατικών διατάξεων, θα χρειαστεί "λαϊκό δικαστήριο". Το πρόβλημα ξεκινά από το γνωστό πελατειακό σύστημα (αρχής γενομένης από την ,ας πούμε, ανεξαρτησία του ελληνικού κράτους). Είμαστε "διαβρωμενοι" ή απολιτικοι. Ψηφίζουμε προσδοκώντας διορισμούς, χωρίς κανένα προβληματισμό. Οι εξαιρέσεις συναδέλφων, απλώς επιβαιβεωνουν τον κανόνα. Για ποιο λόγο οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί να είναι ηθικοί; Μήπως είναι οι αδιοριστοι;

δεν είπα για απολύσεις είπα ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥς ΤΟ ΜΟΝΙΜΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙ έφτασε η στιγμη που δεν πάει άλλο τι δεν καταλαβαίνετε,δεν γίνετε κάποιοι βρέξει χιονίσει να έχουν σταθερό εργασιακό για δεκαετίες και να ξεκληρίζονται γενιές με ίδια προσόντα με αυτούς  ,αυτό πρέπει να μην το ανεχετε πλέον το μονιμο προσωπικο ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΣΤΕΡΗΘΕΙ Η ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ λογο κοινωνικης συνοχης ,κάποιοι πρεπει επιτελους να αναλαβουν την ευθυνη για ότι εχει συμβει εδω και 20 χρονια ασεπ και 10 χρονια χωρις κανενα συστημα διορισμου ,όποιος τωρα δεν καταλαβαινει ας περιμενει αλλα 20 χρονια να βγούνε στη συνταξη κι ας απολάυσει το δούλεμα .ενοείτε οτι φταίνε ,τι είναι η δουλειά ?,μπήκα σε μια γυάλα και σώθηκα και όλοι οι άλλοι στα τέτοια μου/.??ούτε στον συμπαθή κλάδο της αποκομιδής σκουπιδιών δεν σκέφτονται έτσι ,για ταρακουνηθείτε λίγο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 12:49:48 μμ
Ρίξε τους τόνους, εξάλλου εσύ όπως και αρκετοί άλλοι σε καθεστώς μη μονιμότητας θα βρίσκεσαι.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elduderinoxy στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 12:53:48 μμ
Ρίξε τους τόνους, εξάλλου εσύ όπως και αρκετοί άλλοι σε καθεστώς μη μονιμότητας θα βρίσκεσαι.
έχεις δίκηο ,να κοιμηθούμε ακόμα καλύτερα Ε?όπως το πες σε καθεστώς μη μονιμότητας είσαι άρα ένα τίποτα οπότε μη μιλάς σιώπα και δέξου τη κατάσταση ως έχει,δες πως διοριστήκαν οι άλλοι και κάνε το ίδιο ,κάνε γνωριμίες κάνε κλίκες βρες άκρες και μπές ΑΛΛΑ για διαγωνισμούς αξιολογήσεις ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ μη μιλάς.ΕΧΕΙς ΔΙΚΗΟ λάθος μου που μίλησα.καλύτερα να πάω στα δικαστήρια.....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skx στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 12:54:02 μμ
άκου ,μπορεί να μη με θέλεις για συνάδελφο μπορεί να θεωρείς παράλογο το σκεπτικό μου μπορεί χιλιά δυό,ΟΜΩΣ,τίποτα απο αυτά που είναι δικαιωμα σου δεν αλλάζει το ΓΕΓΟΝΟς ότι χιλιάδες συνάδελφοι εδώ και 20 χρονια 1ον δίνουν ασεπ βλέπουν ότι δεν τηρείται 2ον δίνουν ασεπ βλέπουν ότι διοριστέες θέσεις πάνε αλλού,3ον δίνουν ασεπ βλέπουν συναδέλφους 2000 θέσεις κάτω να διορίζονται επειδή προσφυγαν αλλά στην ουσία επειδή το υπουργείο βολεύτηκε με λίγεσ πονηρές προσλήψεις 4ον δίνουν ασεπ και επί 10 χρόνια δεν έχουν καμία πρόσβαση στο διορισμό επειδή η πολιτεία αποφάσισε όσοι μπήκαν μπήκαν5ον πανε αναπληρωτές εδω και 15 χρόνια και αντί να έχουν καλές σχέσεις με τούς αδιόριστους έχουν καλές σχέσεις με τους διορισμένους ,,6ονέοι που έχουν πτυχίο μετά το 2009 δεν έχουν καμία πρόσβαση δεν υπάρχει κανένα σύστημα διορισμού αλλά κι αν υπάρχει δεν υπάρχουν θέσεις 7ον υπάρχουν διορισμένοι που ουτε ασεπ έδωσαν ούτε υπήρξαν στην επετηριδα ,αυτό κι αν έπρεπε να απασχολησει την ηγεσία των υπουργείων ,σε όλα αυτά λοιπόν οι μόνιμοι ποτέ δεν έχουν καμίά θέση ,μέσω των σωματείων αοριστολογίες για να χρυσώνεται το χάπι και εδω και 10 χρόνια πάνε στην αναπλήρωση τα ίδια 2000 άτομα και οι υπόλοιποι στην ανεργία η στην αβεβαιότητα,ΑΝ εσύ όλα αυτά τα θεωρείς παράλογα και θεωρείς παρόλογο ότι δεν μπορεί πλέον να συνεχίστει καποιοι να ζούν χρυσές σταθερές ζωές και αλλοι με τα ίδια η περισσότερα προσόντα να ψάχνονται σαν καταραμένοι χωρίς καν να υπάρχει καποιο φως κάποια διέξοδο τότε δεν μπορούμε να συζητήσουμε έχεις ήδη αφομοιωθεί από άρρωστη κατάσταση κατα τη γνώμη μου .
Αν βγάλω την επετηρίδα και προσθέσω το διαγωνισμό του 08.... Μπορώ άνετα να το δώσω για βιογραφικό!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 01:02:11 μμ
έχεις δίκηο ,να κοιμηθούμε ακόμα καλύτερα Ε?όπως το πες σε καθεστώς μη μονιμότητας είσαι άρα ένα τίποτα οπότε μη μιλάς σιώπα και δέξου τη κατάσταση ως έχει,δες πως διοριστήκαν οι άλλοι και κάνε το ίδιο ,κάνε γνωριμίες κάνε κλίκες βρες άκρες και μπές ΑΛΛΑ για διαγωνισμούς αξιολογήσεις ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ μη μιλάς.ΕΧΕΙς ΔΙΚΗΟ λάθος μου που μίλησα.καλύτερα να πάω στα δικαστήρια.....
Κουράγιο, καλή τύχη στους δικαστικούς αγώνες και να σκέφτεσαι σιωπηρά
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 01:40:09 μμ
Η λύση είναι επώδυνη. Κανείς δεν την ξεστομίζει. Περισσεύουν από αρκετές ειδικότητες πια και όσο περνούν τα χρόνια θα περισσεύουν κι άλλοι. Πρέπει να θεσμοθετηθεί ότι αναγκαστικά θα διατίθεσαι σε άλλο υπηρεσιακό πόστο αν η εκπαίδευση δε σε χρειάζεται εφόσον επιμορφωθείς για τη νέα σου θέση. Πονά! Διορισμοί πρέπει να γίνουν αλλά με έναν νόμο 3848 ώστε να δίνεται η ευκαιρία σε όλους! Όσοι είχαν επιτυχία ή προυπηρεσία ούτως ή άλλως θα είναι σε προνομιακή θέση, αλλά οφείλει το κράτος να δίνει την ευκαιρία στους νέους και δη τους άριστους (για να είσαι σε θέση να προηγηθείς πολλών άλλων που έχουν μόρια από προυπηρεσία κλπ σημαίνει ότι είσαι δυνατός παίκτης). Πονά! Τέλος, κάποιες ειδικότητες γυμναστές, πληροφορικοί, κοινωνικών επιστημών, ξενόγλωσσοι δεν χρειάζονται και δεν θα χρειάζονται για πολλά ακόμη έτη στα σχολεία. Όσοι αναπληρώνουν σε λειτουργικά κενά ας τους δοθεί νόμιμα το δικαίωμα να εργάζονται και αλλού διότι δύσκολα θα μπορούν να δουλεύουν στο σχολείο μόνιμα.  (ούτε έστω ως μόνιμοι αναπληρωτές).
Για απολύσεις τώρα...οι απαιτούμενες. Και θέλω να πιστεύω ότι δεν υπάρχουν εκπαιδευτικοί με πλαστά πτυχία ή με εγκληματικές τάσεις. Όσοι ανήκουν σε αυτή την κατηγορία απομακρύνονται...αρκεί να εντοπιστούν εγκαίρως.

Διορισμοί 30000 με πτυχίο και προυπηρεσία ως αίτημα ανήκει στο φαντασιακό κάποιων. Ας ενωθούμε κάτω από ένα άλλο σύνθημα. Αν όσους μας πονά, δεν μας ξεσηκώνει η αδικία, γιατί οι μόνιμοι να ενδιαφερθούν; Είναι παράλογη απαίτηση!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: konstantinos1 στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 02:59:01 μμ
Μην παραμυθιάζετε τους νέους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας. Όσοι έχουν μηδέν προυπηρεσία δεν έχουν καμιά ελπίδα διορισμού..με δεδομένο ότι και γραπτός ΑΣΕΠ να γίνει (που δεν θα γινει) οι έχοντες δεκάδες μήνες προυπηρεσίας θα έχουν πλεονέκτημα αξεπέραστο! Δεν ακούσατε τι είπε η υπουργός στο νησί που πήγε γι αγιασμό;;;
Υπάρχουν και άλλες δουλειές πλην της εκπαίδευσης και υπάρχει και η ιδιωτική εκπαίδευση καθώς και δημόσιες δομές εκπαίδευσης που προσλαμβάνουν με μόρια.....υπάρχουν και οι κατατακτήριες στο παιδαγωγικό...μην τους λέτε παραμύθια λοιπόν...αν και οι περισσότεροι από αυτούς είναι αρκετά έξυπνοι για να μην έχουν αυταπάτες πιστεύω...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 03:07:35 μμ
Ναι για αυτο ο αποφοιτος του Πολυτεχνειου κοιταζει να τρουπωσει στην Δημοσια εκπαιδευση...Δουλειες δεν υπαρχουν αλλου για τους εκπαιδευτικους...για αυτο ξοδευονται περιουσιες σε μεταπτυχιακα...κτλ...αυτη ειναι η πραγματικοτητα...  >:(

Μην παραμυθιάζετε τους νέους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας. Όσοι έχουν μηδέν προυπηρεσία δεν έχουν καμιά ελπίδα διορισμού..με δεδομένο ότι και γραπτός ΑΣΕΠ να γίνει (που δεν θα γινει) οι έχοντες δεκάδες μήνες προυπηρεσίας θα έχουν πλεονέκτημα αξεπέραστο! Δεν ακούσατε τι είπε η υπουργός στο νησί που πήγε γι αγιασμό;;;
Υπάρχουν και άλλες δουλειές πλην της εκπαίδευσης και υπάρχει και η ιδιωτική εκπαίδευση καθώς και δημόσιες δομές εκπαίδευσης που προσλαμβάνουν με μόρια.....υπάρχουν και οι κατατακτήριες στο παιδαγωγικό...μην τους λέτε παραμύθια λοιπόν...αν και οι περισσότεροι από αυτούς είναι αρκετά έξυπνοι για να μην έχουν αυταπάτες πιστεύω...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 03:53:48 μμ
άκου ,μπορεί να μη με θέλεις για συνάδελφο μπορεί να θεωρείς παράλογο το σκεπτικό μου μπορεί χιλιά δυό,ΟΜΩΣ,τίποτα απο αυτά που είναι δικαιωμα σου δεν αλλάζει το ΓΕΓΟΝΟς ότι χιλιάδες συνάδελφοι εδώ και 20 χρονια 1ον δίνουν ασεπ βλέπουν ότι δεν τηρείται 2ον δίνουν ασεπ βλέπουν ότι διοριστέες θέσεις πάνε αλλού,3ον δίνουν ασεπ βλέπουν συναδέλφους 2000 θέσεις κάτω να διορίζονται επειδή προσφυγαν αλλά στην ουσία επειδή το υπουργείο βολεύτηκε με λίγεσ πονηρές προσλήψεις 4ον δίνουν ασεπ και επί 10 χρόνια δεν έχουν καμία πρόσβαση στο διορισμό επειδή η πολιτεία αποφάσισε όσοι μπήκαν μπήκαν5ον πανε αναπληρωτές εδω και 15 χρόνια και αντί να έχουν καλές σχέσεις με τούς αδιόριστους έχουν καλές σχέσεις με τους διορισμένους ,,6ονέοι που έχουν πτυχίο μετά το 2009 δεν έχουν καμία πρόσβαση δεν υπάρχει κανένα σύστημα διορισμού αλλά κι αν υπάρχει δεν υπάρχουν θέσεις 7ον υπάρχουν διορισμένοι που ουτε ασεπ έδωσαν ούτε υπήρξαν στην επετηριδα ,αυτό κι αν έπρεπε να απασχολησει την ηγεσία των υπουργείων ,σε όλα αυτά λοιπόν οι μόνιμοι ποτέ δεν έχουν καμίά θέση ,μέσω των σωματείων αοριστολογίες για να χρυσώνεται το χάπι και εδω και 10 χρόνια πάνε στην αναπλήρωση τα ίδια 2000 άτομα και οι υπόλοιποι στην ανεργία η στην αβεβαιότητα,ΑΝ εσύ όλα αυτά τα θεωρείς παράλογα και θεωρείς παρόλογο ότι δεν μπορεί πλέον να συνεχίστει καποιοι να ζούν χρυσές σταθερές ζωές και αλλοι με τα ίδια η περισσότερα προσόντα να ψάχνονται σαν καταραμένοι χωρίς καν να υπάρχει καποιο φως κάποια διέξοδο τότε δεν μπορούμε να συζητήσουμε έχεις ήδη αφομοιωθεί από άρρωστη κατάσταση κατα τη γνώμη μου .

Υπάρχει λύση ! Σκοτώνουμε όλους τους μόνιμους και έτσι λύνονται όλα τα παράλογα 1,2,3,..... που έγραψες ! Ήθελα να ήξερα τα πιστεύεις αυτά τα τρέλα που γράφεις ! Δεν χωράνε όλοι στην εκπαίδευση . Οι θέσεις είναι λιγότερες από αυτούς που τις διεκδικούν . Τα πάντα ξεκινούν από το υπουργείο που δεν διορίζει και παράγει στρατιές ανέργων ! Δεν φταίνε οι μόνιμοι ούτε μπορούν να κάνουν κάτι ! Δεν αντέχεις την αλήθεια και ψάχνεις να ξεσπάσει καπου ! Κατανοητό αλλά τρελό ! Έχουν γίνει τεράστιες αδικίες στην εκπαίδευση αλλά δεν φταίνε οι μόνιμοι γιαυτο αλλά όσοι έγλειφαν υπουργούς για να ψηφίζουν παράνομους νόμους για να διορίζονται !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 04:03:50 μμ
Μπορουν να κανουν παρα πολλα...δυστυχώς αδιαφορούν και οι περισσοτεροι κοιτανε το "τομάρι" τους ...Αν ειναι αδυνατο 150000 κόσμος να μην μπορει να επιβαλει καποια πραγματα στο υπουργειο...Πραγματικα τετοιος φιλοτομαρισμος δεν εχει ξαναγινει... >:(

Δεν φταίνε οι μόνιμοι ούτε μπορούν να κάνουν κάτι !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 04:14:41 μμ
Μπορουν να κανουν παρα πολλα...δυστυχώς αδιαφορούν και οι περισσοτεροι κοιτανε το "τομάρι" τους ...Αν ειναι αδυνατο 150000 κόσμος να μην μπορει να επιβαλει καποια πραγματα στο υπουργειο...Πραγματικα τετοιος φιλοτομαρισμος δεν εχει ξαναγινει... >:(
Οι αναπληρωτές που είναι αλλά 150000 άτομα γιατί δεν μπορούν να επιβάλουν κάτι στο υπουργείο ! Δεν υπάρχουν αυτά που γράφετε ο παραλογισμός σε όλο του το μεγαλείο !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 04:25:52 μμ
Αρκετά εισασταν στην απέξω...νομίζω τώρα οι προβολείς πρέπει να πέσουν πάνω σας...και να φωτίσουν ορισμένες μη κολακευτικές πτυχές σας...σαν μόνιμοι εννοώ...  8)

Οι αναπληρωτές που είναι αλλά 150000 άτομα γιατί δεν μπορούν να επιβάλουν κάτι στο υπουργείο ! Δεν υπάρχουν αυτά που γράφετε ο παραλογισμός σε όλο του το μεγαλείο !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 04:41:03 μμ
Αρκετά εισασταν στην απέξω...νομίζω τώρα οι προβολείς πρέπει να πέσουν πάνω σας...και να φωτίσουν ορισμένες μη κολακευτικές πτυχές σας...σαν μόνιμοι εννοώ...  8)

Δν πειράζει οι προβολείς θα πέσουν πάνω σε όσους δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους όπως και σε αυτούς τους αναπληρωτές που δουλεύουν σωστά  έχουν ήθος και πρέπει κάποια στιγμή να διοριστούν οι άνθρωποι ! Κάτι άτομα σαν και εσάς ευτυχώς δεν έχετε καμία ελπίδα να μπείτε στην εκπαίδευση . Πραγματικά τέτοιοι άνθρωποι δεν αξίζουν να είναι σε κανέναν εργασιακό χώρο ! Κάθεστε αραχτοί δεν πάτε σε καμία διαμαρτυρία και εύχεστε να ψοφήσουν οι άλλοι ! Απλά τραγικοί ! Δεν αξίζει περισσότερο να ασχοληθώ με την τρέλα σας !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 05:07:43 μμ
Τα επιχειρηματα αυτα απλα αποδεικνυουν την αδυναμια σας να χειριστειτε την οποια κριτικη...Οσο για την (ανύπαρκτη) 'δουλεία' που προσφερετε στην ταξη μπorειτε να την δειτε στο δημοσιευμα... 8)

https://www.kathimerini.gr/1042436/article/epikairothta/ellada/ek8esh-sok-gia-toys-ma8htes (https://www.kathimerini.gr/1042436/article/epikairothta/ellada/ek8esh-sok-gia-toys-ma8htes)



Κάτι άτομα σαν και εσάς ευτυχώς δεν έχετε καμία ελπίδα να μπείτε στην εκπαίδευση .

Απλά τραγικοί ! Δεν αξίζει περισσότερο να ασχοληθώ με την τρέλα σας !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 05:35:24 μμ
Τελικά είσαι καλός άνθρωπος και φαίνεται !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 06:01:22 μμ
Τελικά είσαι καλός άνθρωπος και φαίνεται !

δεν έχεις καταλάβει ακόμα ποιος είναι?
ο άνθρωπος με τα 1000 προφίλ εδω μεσα
τι θέλετε και του δίνεται σημασία?
άμα δε του δώσετε δεν έχει λόγο ύπαρξης
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 07:08:09 μμ
δεν έχεις καταλάβει ακόμα ποιος είναι?
ο άνθρωπος με τα 1000 προφίλ εδω μεσα
τι θέλετε και του δίνεται σημασία?
άμα δε του δώσετε δεν έχει λόγο ύπαρξης

Το καινούριο nick name ήταν μια έκπληξη δεν μπορείς να πεις, άσε που λείπουν και τα γνωστά σκίτσα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 09:28:31 μμ
Το καινούριο nick name ήταν μια έκπληξη δεν μπορείς να πεις, άσε που λείπουν και τα γνωστά σκίτσα.


 ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 11:02:19 μμ
" Οσο διαφωνεί η πραγματικοτητα μαζι μας τοσο χειρότερα για την πραγματικοτητα "

Μόνιμος Εκπαιδευτικος .... >:(


Τελικά είσαι καλός άνθρωπος και φαίνεται !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 11:43:59 μμ
" Οσο διαφωνεί η πραγματικοτητα μαζι μας τοσο χειρότερα για την πραγματικοτητα "

Μόνιμος Εκπαιδευτικος .... >:(
Παραμιλάς και όταν περπατάς στο δρόμο ή μόνο στον ύπνο σου φωνάζεις 😂😂! Ασε μας με τις τρελές σου ! Κοιτά να συνέλθεις μπας και βάλεις σε τάξη τη ζωή σου !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 13, 2019, 11:49:38 μμ
Ενώ η δικιά σου που έτρεχες από ραχούλα σε ραχούλα 15 χρόνια ήταν σε τάξη εεε...?   ;)

Κοιτά να συνέλθεις μπας και βάλεις σε τάξη τη ζωή σου !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 12:28:25 πμ
Ενώ η δικιά σου που έτρεχες από ραχούλα σε ραχούλα 15 χρόνια ήταν σε τάξη εεε...?   ;)
Πρώτον δεν έτρεξα και τα 15 χρόνια και δεύτερον μετά από ασεπ διορίστηκα μόνιμος με καλό ΜΚ . Έκανα οικογένεια και ζω μια κανονική ζωή . Καλά μου ακούγεται . Και το σημαντικότερο δεν ήθελα ούτε θέλω να απολυθεί κανένας συνάδελφος γιατί εγώ άργησα να διοριστώ . Μακάρι και άλλοι άξιοι συνάδελφοι να διοριστούν και να μπει η ζωή τους σε μια σειρά . Πάντως αν δεν διοριστείς το δηλητήριο το αγοράζουν μη πάει χαμένο 😂😂
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: βερα στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 10:17:50 πμ
Συγχαρητήρια για τον διορισμό σου. Δε συμφωνώ όμως ότι διορίζονται μόνο οι άξιοι!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: CBK στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 07:00:56 μμ
Πρώτον δεν έτρεξα και τα 15 χρόνια και δεύτερον μετά από ασεπ διορίστηκα μόνιμος με καλό ΜΚ . Έκανα οικογένεια και ζω μια κανονική ζωή . Καλά μου ακούγεται . Και το σημαντικότερο δεν ήθελα ούτε θέλω να απολυθεί κανένας συνάδελφος γιατί εγώ άργησα να διοριστώ . Μακάρι και άλλοι άξιοι συνάδελφοι να διοριστούν και να μπει η ζωή τους σε μια σειρά . Πάντως αν δεν διοριστείς το δηλητήριο το αγοράζουν μη πάει χαμένο 😂😂
Η αλήθεια είναι πως με το απαρχαιωμένο πρόγραμμα σπουδών και την προσέλκυση των πιο αδρανών και μη ταλαντούχων κομματιών της κοινωνίας, ο εκπαιδευτικός του δημοσίου σχολείου το μόνο για το οποίο μπορεί να είναι περήφανος είναι ότι κατάφερε την μονιμότητα και ότι έχει μια ''κανονική" ζωή. Μπορεί ακόμη και να νιώθει τον θαυμασμό των ακόμη πιο αδρανών κομμάτιων της κοινωνίας.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 07:18:17 μμ
Η αλήθεια είναι πως με το απαρχαιωμένο πρόγραμμα σπουδών και την προσέλκυση των πιο αδρανών και μη ταλαντούχων κομματιών της κοινωνίας, ο εκπαιδευτικός του δημοσίου σχολείου το μόνο για το οποίο μπορεί να είναι περήφανος είναι ότι κατάφερε την μονιμότητα και ότι έχει μια ''κανονική" ζωή. Μπορεί ακόμη και να νιώθει τον θαυμασμό των ακόμη πιο αδρανών κομμάτιων της κοινωνίας.

Τώρα για να καταλάβω αν θεωρείς όσους είναι διορισμένοι με ασεπ αδρανές και μη ταλαντούχο κομμάτι της κοινωνίας τότε αυτοί που δεν έχουν διοριστεί  πως τους χαρακτηρίζεις ! Και αν είναι τόσο άχρηστο το περιβάλλον γιατί κανείς 17 ώρες ταξίδι για να καταφέρεις μια τόσο άχρηστη ζωή !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: CBK στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 07:23:29 μμ
Τώρα για να καταλάβω αν θεωρείς όσους είναι διορισμένοι με ασεπ αδρανές και μη ταλαντούχο κομμάτι της κοινωνίας τότε αυτοί που δεν έχουν διοριστεί  πως τους χαρακτηρίζεις ! Και αν είναι τόσο άχρηστο το περιβάλλον γιατί κανείς 17 ώρες ταξίδι για να καταφέρεις μια τόσο άχρηστη ζωή !
Παγιδεύτηκα όπως και τόσοι άλλοι, ακόμη και η μονιμοποίηση για αλλα1000 ευρώ το καλοκαιρι δεν θα αλλάζει το γεγονός αυτο. Αλλά η χειρότερη παγίδα δεν είναι η ταλαιπωρία, είναι η απαξίωση και η βαρεμάρα, η απίστευτη έλλειψη νοήματος και η διάχυτη αίσθηση αποτυχίας που νιώθεις σε οποιοδήποτε γραφείο καθηγητών.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 07:30:17 μμ
Όταν είσαι μέρος του προβλήματος είναι δύσκολο να βρεις η να δεις την λύση του...Προσωπικά θεωρώ ότι και οι μόνιμοι και οι αναπληρωτές μπορούν να κάνουν πολύ περισσότερα...από ότι κάνουν τώρα δηλαδή... τίποτα..."Η πλειοψηφία διορίζεται και "βυθίζεται" στον κόσμο της" μου έλεγε συνταξιούχος εκπαιδευτικος δικαιολογωντας το λογω κυριως κούρασης  της χρόνιας (και εναγωνιας ) προσπάθειας διορισμού...αλλα και της απογοήτευσης λογω της αδιαφορίας των "συναδελφων"...εντός εισαγωγικών διότι η λέξη "συνάδελφος" εχει χάσει κάθε αξία... 8)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: βερα στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 07:58:12 μμ
Μην τα  ισοπεδώνουμε όλα. Δε νιωθεις επιτυχημένος επειδή διοριστηκες  (δεν πήγες και στη NASA ),αλλά ότι κατάφερες τον στόχο σου. Πολύς κόσμος που δεν δουλεύει νιώθει αγανάκτηση, και με το δίκιο του, γιατί του στέρησαν αυτό που δικαιούται! Και δεν φταίνε οι αδιοριστοι αλλά το σάπιο σύστημα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 09:19:32 μμ
Παγιδεύτηκα όπως και τόσοι άλλοι, ακόμη και η μονιμοποίηση για αλλα1000 ευρώ το καλοκαιρι δεν θα αλλάζει το γεγονός αυτο. Αλλά η χειρότερη παγίδα δεν είναι η ταλαιπωρία, είναι η απαξίωση και η βαρεμάρα, η απίστευτη έλλειψη νοήματος και η διάχυτη αίσθηση αποτυχίας που νιώθεις σε οποιοδήποτε γραφείο καθηγητών.
Αυτό που βλέπουμε είναι αυτό που θέλουμε να δούμε. Άλλαξε οπτική και θα ανακαλύψεις και τους ορεξάτους και τους επιστημονικά άρτιους και τους καθ όλα έντιμους! Ευτυχώς υπάρχουν αρκετοί μόνιμοι και αναπληρωτές με αυτά τα χαρακτηριστικά και σε αυτούς οφείλεται το ότι η παιδεία υπάρχει ακόμη. Σώζουν μερικοί ζωές στα δημόσια σχολεία. Δεν μορφώνουν απλώς. Σώζουν κυριολεκτικά ζωές!
Εύχομαι να τους κοιτάξεις καλύτερα. Θα τους εντοπίσεις κι εσύ. Ζουν ανάμεσά μας...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 09:40:34 μμ
Ποιες ζωες σωζουν ? Οι μισοι συμφωνα με το δημοσιευμα ειναι αναλφαβητοι...τα φροντιστήρια (νομιμα-μαυρα) οργιαζουν και στα Μαθηματικα στις Πανελλαδικες  η αποτυχια κυμαινεται απο 50-75%...Οταν του ειπα ομως το για δημοσίευμα μου ειπε οτι δεν ειμαι "καλος ανθρωπος"... :(

https://www.kathimerini.gr/1042436/article/epikairothta/ellada/ek8esh-sok-gia-toys-ma8htes (https://www.kathimerini.gr/1042436/article/epikairothta/ellada/ek8esh-sok-gia-toys-ma8htes)

Αυτό που βλέπουμε είναι αυτό που θέλουμε να δούμε. Άλλαξε οπτική και θα ανακαλύψεις και τους ορεξάτους και τους επιστημονικά άρτιους και τους καθ όλα έντιμους! Ευτυχώς υπάρχουν αρκετοί μόνιμοι και αναπληρωτές με αυτά τα χαρακτηριστικά και σε αυτούς οφείλεται το ότι η παιδεία υπάρχει ακόμη. Σώζουν μερικοί ζωές στα δημόσια σχολεία. Δεν μορφώνουν απλώς. Σώζουν κυριολεκτικά ζωές!
Εύχομαι να τους κοιτάξεις καλύτερα. Θα τους εντοπίσεις κι εσύ. Ζουν ανάμεσά μας...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 09:50:52 μμ
ξερετε τι σημαινει λειτουργικά "αναλφάβητος" ? Το ισοδυναμο μιας ωρολογιακης βομβας...ιδιως οταν εχει ψηφο και πολιτικα δικαιωματα...ελπιζω  να καταλάβατε το υπονοούμενο.... ;)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 10:39:25 μμ
Δεν χρειάζεται να προσπαθήσουν τα παιδιά για να προχωρήσουν. Εκεί πραγματικά έχουν αρκετοί ευθύνη διότι ο βαθμός δεν αντικατοπτρίζει τίποτα παρά μόνο κολακεύει. Οι αλλαγές όμως  που έγιναν στο δημοτικό προ δεκαετίας ήταν καταστροφικές και φαίνονται τα αποτελέσματα τώρα! Όχι διόρθωση όχι ορθογραφία όχι μαθηματικές πράξεις όχι εμπέδωση αλλά ποικιλία κ.α. πολλά δεινά. Όσοι αναλαμβάνουν α γυμνασίου καταλαβαίνουν τι εννοώ. Δυστυχώς αν σε αυτά τα 6 χρόνια δεν δουλεύτηκαν τα παιδιά πολύ δύσκολα (χρειάζεται αγώνας από τον μαθητή...κ λίγοι είναι διατεθειμένοι) αναπληρώνεται το κενό.
Θα έπρεπε να επαναλαμβάνουν τάξεις στην α/βθμια. Και φυσικά να μελετούν μόνα τους!
Σε όσα ανέφερα επιμένω. Σώζουν ζωές. Όταν εξασφαλιστεί αυτό υπάρχει το περιθώριο να μάθεις...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: CBK στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 11:01:55 μμ
Αυτό που βλέπουμε είναι αυτό που θέλουμε να δούμε. Άλλαξε οπτική και θα ανακαλύψεις και τους ορεξάτους και τους επιστημονικά άρτιους και τους καθ όλα έντιμους! Ευτυχώς υπάρχουν αρκετοί μόνιμοι και αναπληρωτές με αυτά τα χαρακτηριστικά και σε αυτούς οφείλεται το ότι η παιδεία υπάρχει ακόμη. Σώζουν μερικοί ζωές στα δημόσια σχολεία. Δεν μορφώνουν απλώς. Σώζουν κυριολεκτικά ζωές!
Εύχομαι να τους κοιτάξεις καλύτερα. Θα τους εντοπίσεις κι εσύ. Ζουν ανάμεσά μας...
Δυστηχώς συνάδελφε. 'Εχω δουλέψει σε 17 σχολεία σε όλη την Ελλάδα, αλλά ταυτόχρονα βλέπω τί γίνεται και έξω. Ο κόσμος έχει προχωρήσει και οι δάσκαλοι φαντάζουν καρικατούρες. Υπάρχουν κάποιοι ελάχιστοι άξιοι, που συνήθως τους πνίγει ο φθόνος και η μιζέρια της πλειοψηφίας. Θυμάμαι μετά από γιορτή για την 28η Οκτωβρίου, κατά την οποία το 75% των παιδιών κοιμόταν, οι οργανώτές καθηγητές/ήτριες να είναι πανευτυχείς και να δέχονται τα συγχαρητήρια όλου του συλλόγου. Καμία αυτογνωσία, καμία αίσθηση της πραγματικότητας, καμία αυτοκριτική, η μεγάλη πληγή της κοινωνίας. Πραγματικά τις περισσότερες φορές το μάθημα κάνει κακό στα παιδιά, που ξενερώνουν ακόμη και με αυτά που φάνταζαν ενδιαφέροντα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: sapore στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 11:09:15 μμ
Δυστηχώς συνάδελφε. 'Εχω δουλέψει σε 17 σχολεία σε όλη την Ελλάδα, αλλά ταυτόχρονα βλέπω τί γίνεται και έξω. Ο κόσμος έχει προχωρήσει και οι δάσκαλοι φαντάζουν καρικατούρες. Υπάρχουν κάποιοι ελάχιστοι άξιοι, που συνήθως τους πνίγει ο φθόνος και η μιζέρια της πλειοψηφίας. Θυμάμαι μετά από γιορτή για την 28η Οκτωβρίου, κατά την οποία το 75% των παιδιών κοιμόταν, οι οργανώτές καθηγητές/ήτριες να είναι πανευτυχείς και να δέχονται τα συγχαρητήρια όλου του συλλόγου. Καμία αυτογνωσία, καμία αίσθηση της πραγματικότητας, καμία αυτοκριτική, η μεγάλη πληγή της κοινωνίας. Πραγματικά τις περισσότερες φορές το μάθημα κάνει κακό στα παιδιά, που ξενερώνουν ακόμη και με αυτά που φάνταζαν ενδιαφέροντα.

Η μοναδική φορά που θα συμφωνήσω απολύτως στις παραπάνω διατυπώσεις σου.

Δυστυχώς επί του πρακτέου είναι το ζήτημα τι κάνουμε: Και εκεί , με βάση όσα έχεις γράψει εδώ στο pde, θα διαφωνήσω απολύτως μαζί σου.
Στην κριτική είμαστε όλοι καλοί: Τα "βλέπουμε", αν μπορούμε/δυνάμεθα και θέλουμε. Όταν έρθει η ώρα της δράσης είναι το ζήτημα: και εκεί....άστα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 11:32:10 μμ
 Πραγματικά τις περισσότερες φορές το μάθημα κάνει κακό στα παιδιά, που ξενερώνουν ακόμη και με αυτά που φάνταζαν ενδιαφέροντα.
[/quote] Σαν να βρίσκεσαι στην τάξη του καθενός... Είμαι υπέρ της αξιολόγησης, αλλά μήπως κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια; (κι όταν υπερθεματίζουμε για τον αναλφαβητισμό που άλλοι είναι υπεύθυνοι, ας κοιτάμε και την καμπούρα μας...πχ ένα απλό ας διορθώνουμε τα ορθογραφικά μας λάθη). Καλό βράδυ! Ο ασεπ θα μπορούσε να ξεχωρίζει τους καλούς με τα κατάλληλα ερωτήματα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Σεπτέμβριος 14, 2019, 11:45:35 μμ
Λοιπόν. Ακούστε κύριοι καθηγητές. Ο δάσκαλος είν' ένα επάγγελμα. Όπως ακριβώς ο λογιστής, ο οικοδόμος, ο πατατοπαραγωγός κι ο καμαρότος. Τα περί λειτουργήματος είναι ψευτιές ασύστολες και γελοίες των συνδικαλιστών (να ένα ακόμη επάγγελμα) για να περιαυτολογούμε με μωρία. Λίγη ασκησιολογία λίγος χαβαλές λίγη βαθμολογία λίγη πειθαρχία λίγη νουθεσία και βγήκε το μεροκάματο. Τα υπόλοιπα είναι φιλολογίες ανέξοδες. Τζάμπα είν' εξ άλλου τα λόγια κι οι κουβέντες. Άμα θέλει κανείς ν' ασκήσει λειτούργημα (αληθινό κι όχι φωτεινή επιγραφή νέον σαν το λάμδα της ΟΛΜΕ) ν' ακολουθήσει το επάγγελμα του σκουπιδιάρη. Άμα δεν υπήρχαν αυτοί θα 'χαμε πάθει όλοι χολέρα. Κι ας αφήσομε τα υποκριτικά. Μεταξύ μας μιλάμε στο pde. Άμα θέλει ν' αναζητήσει κανείς τον Κήτινγκ δε θα τον εύρει στις τάξεις των εκπαιδευτικών. Αλλά στα σινεμασκόπ. Αυτά. Και τελεία από μένα. Τα ρέστα δικά σας.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: CBK στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 09:47:31 πμ
Πραγματικά τις περισσότερες φορές το μάθημα κάνει κακό στα παιδιά, που ξενερώνουν ακόμη και με αυτά που φάνταζαν ενδιαφέροντα.
 Σαν να βρίσκεσαι στην τάξη του καθενός... Είμαι υπέρ της αξιολόγησης, αλλά μήπως κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια; (κι όταν υπερθεματίζουμε για τον αναλφαβητισμό που άλλοι είναι υπεύθυνοι, ας κοιτάμε και την καμπούρα μας...πχ ένα απλό ας διορθώνουμε τα ορθογραφικά μας λάθη). Καλό βράδυ! Ο ασεπ θα μπορούσε να ξεχωρίζει τους καλούς με τα κατάλληλα ερωτήματα.
Ας πούμε ότι εγώ είμαι διαφορετικός, τί θα πρέπει να κάνω? να λιβανιζω τον εαυτό μου στο pde? Δεν έχει νόημα. Από την άλλη αν ήμουν σαν την πλειοψηφία σου εγγυώνται δεν θα έβλεπα τίποτα από όσα αναφέρω, επειδή οι άνθρωποι αυτοί είναι στη κοσμαρα τους, άρα πάλι δεν θα έλεγα τίποτα. Στην τελική δεν θα λέγεται τίποτα, τουλάχιστον από τους δασκάλους, γιατι το σχολείο έχει καταδικαστεί από την κοινωνία ως αποτυχημένο και απλά ως χώρος φύλαξης παιδιών.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 10:27:25 πμ
Ας πούμε ότι εγώ είμαι διαφορετικός, τί θα πρέπει να κάνω? να λιβανιζω τον εαυτό μου στο pde? Δεν έχει νόημα. Από την άλλη αν ήμουν σαν την πλειοψηφία σου εγγυώνται δεν θα έβλεπα τίποτα από όσα αναφέρω, επειδή οι άνθρωποι αυτοί είναι στη κοσμαρα τους, άρα πάλι δεν θα έλεγα τίποτα. Στην τελική δεν θα λέγεται τίποτα, τουλάχιστον από τους δασκάλους, γιατι το σχολείο έχει καταδικαστεί από την κοινωνία ως αποτυχημένο και απλά ως χώρος φύλαξης παιδιών.
Μα για να έχει καταντήσει το σχολείο σήμερα χώρος φύλαξης παιδιών, κάποιοι φταίνει! Φταίνε οι πολιτικοί (και δη το Υπουργείο Παιδείας) που δεν έχει δώσει κίνητρα στους εκπαιδευτικούς να ασκήσουν αποδοτικότερα και ποιοτικότερα το λειτούργημά τους, τα ΜΜΕ, που έχουν αναλάβει να υποκαταστήσουν το ρόλο του σχολείου, η σημερινή ελληνική οικογένεια, που όταν δει το παιδί της να μπαίνει στο Παν/μιο επαινεί τους φροντιστές, αλλά κι οι εκπαιδευτικοί που έχουν δεχτεί τη σημερινή απαξίωση και δεν αναλαμβάνουν δράση, ώστε να ανακτήσουν τη χαμένη τους αξιοπιστία!
Πείτε με φαιδρή, πείτε με ρομαντική, πίστευα και πιστεύω πως το να είσαι εκπαιδευτικός είναι ένα λειτούργημα, καθώς δεν έχει να κάνει μόνο με την προσφορά στην κοινωνία, αλλά με την παιδαγωγική αγάπη, με τις θεμελιώδεις ανθρωπιστικές αξίες και με τους νέους, που αποτελούν το μέλλον μιας χώρας! Όσοι βλέπουν το λειτούργημα του εκπαιδευτικού ως μια απλή εργασία, θα φτάσουν πολύ σύντομα να ρουτινιάσουν και να "εξοντωθούν"!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 11:50:03 πμ
Παράθεση από: gia
Μα για να έχει καταντήσει το σχολείο σήμερα χώρος φύλαξης παιδιών, κάποιοι φταίνει! Φταίνε οι πολιτικοί (και δη το Υπουργείο Παιδείας) που δεν έχει δώσει κίνητρα στους εκπαιδευτικούς να ασκήσουν αποδοτικότερα και ποιοτικότερα το λειτούργημά τους, τα ΜΜΕ, που έχουν αναλάβει να υποκαταστήσουν το ρόλο του σχολείου, η σημερινή ελληνική οικογένεια, που όταν δει το παιδί της να μπαίνει στο Παν/μιο επαινεί τους φροντιστές, αλλά κι οι εκπαιδευτικοί που έχουν δεχτεί τη σημερινή απαξίωση και δεν αναλαμβάνουν δράση, ώστε να ανακτήσουν τη χαμένη τους αξιοπιστία!
Πείτε με φαιδρή, πείτε με ρομαντική, πίστευα και πιστεύω πως το να είσαι εκπαιδευτικός είναι ένα λειτούργημα, καθώς δεν έχει να κάνει μόνο με την προσφορά στην κοινωνία, αλλά με την παιδαγωγική αγάπη, με τις θεμελιώδεις ανθρωπιστικές αξίες και με τους νέους, που αποτελούν το μέλλον μιας χώρας! Όσοι βλέπουν το λειτούργημα του εκπαιδευτικού ως μια απλή εργασία, θα φτάσουν πολύ σύντομα να ρουτινιάσουν και να "εξοντωθούν"!
Και εγώ είμαι "ρομαντική". Και μόνο το γεγονός ότι παραδίδεται στα "χέρια" του εκπαιδευτικού το σύνολο των νέων, οι οποίοι είναι αθώοι και αγνοί, το καθιστά "ιδανικό" και λειτούργημα.
Η ΟΛΜΕ χρησιμοποιεί τον όρο καταχρηστικώς και το γνωρίζουμε.
Όλα τα επαγγέλματα είναι χρήσιμα και σεβαστά: όμως το "ζήν" και το "ευ ζήν", ο "παιδαγωγικός έρωτας" αναφέρονται στη σχέση εκπαιδευτικού- μαθητή και στη σφαίρα των πνευματικών αξιών.
Δεν υπάρχουν "συνταγές" του τύπου:"πώς θα γίνω "καλός εκπαιδευτικός"ή "πώς θα αγαπήσω τη διδασκαλία".  Απλώς αδιαφορώ για τη στάση της  ΟΛΜΕ και πολλών "συναδέλφων".

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: math22 στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 04:54:32 μμ
Λοιπόν. Ακούστε κύριοι καθηγητές. Ο δάσκαλος είν' ένα επάγγελμα. Όπως ακριβώς ο λογιστής, ο οικοδόμος, ο πατατοπαραγωγός κι ο καμαρότος. Τα περί λειτουργήματος είναι ψευτιές ασύστολες και γελοίες των συνδικαλιστών (να ένα ακόμη επάγγελμα) για να περιαυτολογούμε με μωρία. Λίγη ασκησιολογία λίγος χαβαλές λίγη βαθμολογία λίγη πειθαρχία λίγη νουθεσία και βγήκε το μεροκάματο. Τα υπόλοιπα είναι φιλολογίες ανέξοδες. Τζάμπα είν' εξ άλλου τα λόγια κι οι κουβέντες. Άμα θέλει κανείς ν' ασκήσει λειτούργημα (αληθινό κι όχι φωτεινή επιγραφή νέον σαν το λάμδα της ΟΛΜΕ) ν' ακολουθήσει το επάγγελμα του σκουπιδιάρη. Άμα δεν υπήρχαν αυτοί θα 'χαμε πάθει όλοι χολέρα. Κι ας αφήσομε τα υποκριτικά. Μεταξύ μας μιλάμε στο pde. Άμα θέλει ν' αναζητήσει κανείς τον Κήτινγκ δε θα τον εύρει στις τάξεις των εκπαιδευτικών. Αλλά στα σινεμασκόπ. Αυτά. Και τελεία από μένα. Τα ρέστα δικά σας.
Ποσο μα ποσο θα συμφωνησω. Αυτή η διάχυτη προσκόλληση στην αντίληψη πως αυτό που κάνει ο εκπαιδευτικός, συνιστά λειτούργημα, και όχι επάγγελμα. Εξαιτίας αυτής της αντίληψης, αναρίθμητοι κ. Κήτιν, ξεχύνονταν καθημερινά στα σχολεία, επιθυμώντας "να καούν σαν λαμπάδες" για να φωτίσουν τους μαθητές τους και να διαπλάσσουν τον χαρακτήρα τους. Εξαιτίας αυτής της αντίληψης άνθρωποι τυφλωμένοι από τη βεβαιότητα των ιδεολογικοπολιτικών προκαταλήψεών τους, προσπαθούσαν "να ρίξουν φως στα σκοτάδια των μαθητών", συχνά παραμελώντας το καθαυτό έργο τους, πολλές φορές και ελλείψει γνωστικών και άλλων, προϋποθέσεων ώστε να το ασκήσουν.
Ποτέ δεν πέρασε από το μυαλό όλων όσοι ασπαστήκαμε αυτή την αντίληψη, πόσο ελάχιστα περιθώρια επιλογής άφηνε στους μαθητές μας, ο ... ανιδιοτελής αυτοπυρπολισμός μας, και οι βεβαιότητες των πεποιθήσεών μας.
Θυμάμαι μερικούς από τους δασκάλους μου. Όχι όμως αυτούς που αποπειράθηκαν να διαπλάσσουν ενσυνείδητα και πιεστικά τον χαρακτήρα μου. Αλλά αυτούς, που χωρίς πολλά, πολλά έκαναν με επαγγελματικό τρόπο τη δουλειά τους, αφήνοντας πίσω τους ένα ανεξίτηλο χνάρι, επάρκειας, ηθικής, αισθητικής και αξιοπρέπειας.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: topsy στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 05:49:17 μμ
Ποσο μα ποσο θα συμφωνησω. Αυτή η διάχυτη προσκόλληση στην αντίληψη πως αυτό που κάνει ο εκπαιδευτικός, συνιστά λειτούργημα, και όχι επάγγελμα. Εξαιτίας αυτής της αντίληψης, αναρίθμητοι κ. Κήτιν, ξεχύνονταν καθημερινά στα σχολεία, επιθυμώντας "να καούν σαν λαμπάδες" για να φωτίσουν τους μαθητές τους και να διαπλάσσουν τον χαρακτήρα τους. Εξαιτίας αυτής της αντίληψης άνθρωποι τυφλωμένοι από τη βεβαιότητα των ιδεολογικοπολιτικών προκαταλήψεών τους, προσπαθούσαν "να ρίξουν φως στα σκοτάδια των μαθητών", συχνά παραμελώντας το καθαυτό έργο τους, πολλές φορές και ελλείψει γνωστικών και άλλων, προϋποθέσεων ώστε να το ασκήσουν.
Ποτέ δεν πέρασε από το μυαλό όλων όσοι ασπαστήκαμε αυτή την αντίληψη, πόσο ελάχιστα περιθώρια επιλογής άφηνε στους μαθητές μας, ο ... ανιδιοτελής αυτοπυρπολισμός μας, και οι βεβαιότητες των πεποιθήσεών μας.
Θυμάμαι μερικούς από τους δασκάλους μου. Όχι όμως αυτούς που αποπειράθηκαν να διαπλάσσουν ενσυνείδητα και πιεστικά τον χαρακτήρα μου. Αλλά αυτούς, που χωρίς πολλά, πολλά έκαναν με επαγγελματικό τρόπο τη δουλειά τους, αφήνοντας πίσω τους ένα ανεξίτηλο χνάρι, επάρκειας, ηθικής, αισθητικής και αξιοπρέπειας.
+100000000
Επιτέλους ακούγονται τα πράγματα με το όνομά τους. 30 χρόνια μέσα σε τάξεις εξακολουθώ ν' αγαπώ τη δουλειά μου, αλλά ποτέ δεν βαυκαλιζόμουν ότι ασκώ λειτούργημα. "Λειτούργημα" το βαφτίζουν όλοι όσοι έχουν στηρίξει τα σχολεία στις πλάτες μας γιατί δεν μπορούν να χρηματοδοτήσουν το οικοδόμημα της Παιδείας και εμείς καταπίνουμε το τυράκι και αγνοούμε τη φάκα.
 
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: sapore στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 07:04:22 μμ
Λίγα από τα παραπάνω θα ειπώνονταν ΑΝ γνωρίζαμε το ρόλο της εκπαίδευσης στην κοινωνία:

Κοινωνιολογία της εκπαίδευσης (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7%CF%82)

ΟΧΙ, όχι, μη κουραστείτε πολύ, απλά τι λέει στην αρχή.
Καθόλου "αθώα" η εκπ/ση, όπως και η ιστορία της ως θεσμός, όπως την ευαγγελίζουμε νυχθημερόν.
Πχ να επιμένουμε όλοι να τελειώνουν το γυμνάσιο: "Μα να πάει , έστω, σε ΣΔΕ!!" : Καθόλου έτσι δεν ήταν πριν 200 χρόνια.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 09:08:36 μμ
Θυμάμαι μερικούς από τους δασκάλους μου. Όχι όμως αυτούς που αποπειράθηκαν να διαπλάσσουν ενσυνείδητα και πιεστικά τον χαρακτήρα μου. Αλλά αυτούς, που χωρίς πολλά, πολλά έκαναν με επαγγελματικό τρόπο τη δουλειά τους, αφήνοντας πίσω τους ένα ανεξίτηλο χνάρι, επάρκειας, ηθικής, αισθητικής και αξιοπρέπειας.
[/quote] Ακριβώς! Πράττουν και πράττοντας ασυναίσθητα διαπαιδαγωγούν. Με την καθημερινότητά τους και τη στάση τους απέναντι σε αυτή. Το σχολείο χρειάζεται ανθρώπους για να δουλέψει. Διορισμοί απαιτούνται! Πώς όμως θα επιλεγούν οι πιο επαγγελματίες εξ όσων επιδιώκουν τον διορισμό τους στο δημόσιο σχολείο; Κι όσοι φροντίζουν να αυτοβελτιώνονται, να εξελίσσονται είναι καλύτεροι επαγγελματίες από τους άλλους. Κι όσοι μελετούν σταθερά και επίμονα και ενημερώνονται για τις νέες τάσεις, τις νέες ανακαλύψεις στις επιστήμες κλπ άξιοι κι αυτοί! Πώς θα τους εντοπίσουμε; Για εμένα η λύση είναι μία, δεν την επαναλαμβάνω. Η εμπειρία σημαντική, αλλά όλοι ξεκινήσαμε χωρίς να έχουμε πρότερη εμπειρία. Δεν γεννιέσαι με αυτή. Δεν σου τη δίνουν έτοιμη με το πτυχίο. Και από τους νέους πτυχιούχους (όπως κι εγώ προ ετών ήμουν νέος) πολλοί αξίζουν και πρέπει να έχουν την ευκαιρία τους, εφόσον το θέλουν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: harac στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 09:22:48 μμ

Θυμάμαι μερικούς από τους δασκάλους μου. Όχι όμως αυτούς που αποπειράθηκαν να διαπλάσσουν ενσυνείδητα και πιεστικά τον χαρακτήρα μου. Αλλά αυτούς, που χωρίς πολλά, πολλά έκαναν με επαγγελματικό τρόπο τη δουλειά τους, αφήνοντας πίσω τους ένα ανεξίτηλο χνάρι, επάρκειας, ηθικής, αισθητικής και αξιοπρέπειας.

++++
Από τα καλύτερα σχόλια που έχω διαβάσει στο pde.

Πάντως για το θέμα μας, η υπουργός μας είπε την προηγούμενη Τρίτη ότι εκτός από τους διορισμούς της ειδικής αγωγής, που έχουν ήδη δρομολογηθεί και θα γίνουν μέχρι το τέλος του χρόνου, δεν μπορεί να εγγυηθεί για τη γενική. Για να δούμε....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: sapore στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 09:36:08 μμ
Όταν το αμέσως παραπάνω post μου απ'το ένα μπαίνει και απ'το άλλο βγαίνει (€τσι μάθαμε και αδυνατούμε παντελώς να ξεμάθουμε)


++++
Από τα καλύτερα σχόλια που έχω διαβάσει στο pde.

Πάντως για το θέμα μας, η υπουργός μας είπε την προηγούμενη Τρίτη ότι εκτός από τους διορισμούς της ειδικής αγωγής, που έχουν ήδη δρομολογηθεί και θα γίνουν μέχρι το τέλος του χρόνου, δεν μπορεί να εγγυηθεί για τη γενική. Για να δούμε....

Είναι αναμενόμενο η παραίτηση της νυν υφυπουργού ως το καλοκαίρι 2020 , λόγω αδυναμίας εκπλήρωσης υπόσχεσης (και "κάποιος πρέπει να την πληρώσει"),
ΕΝΩ άλλοι λόγοι κρύβονται από πίσω,
είναι αναμενόμενο να έεεεεεερχεται (και να μην κατέουμε που πάμε).
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: sapore στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 09:37:15 μμ
Όταν το αμέσως παραπάνω post μου απ'το ένα μπαίνει και απ'το άλλο βγαίνει (€τσι μάθαμε και αδυνατούμε παντελώς να ξεμάθουμε)


Είναι αναμενόμενο η παραίτηση της νυν υφυπουργού ως το καλοκαίρι 2020 , λόγω αδυναμίας εκπλήρωσης υπόσχεσης (και "κάποιος πρέπει να την πληρώσει") να μη μπορεί να κατανοηθεί με κανένα τρόπο,
ΕΝΩ άλλοι λόγοι κρύβονται από πίσω,
είναι αναμενόμενο να έεεεεεερχεται (και να μην κατέουμε που πάμε).
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: LiK στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 09:39:24 μμ
...
Θυμάμαι μερικούς από τους δασκάλους μου. Όχι όμως αυτούς που αποπειράθηκαν να διαπλάσσουν ενσυνείδητα και πιεστικά τον χαρακτήρα μου. Αλλά αυτούς, που χωρίς πολλά, πολλά έκαναν με επαγγελματικό τρόπο τη δουλειά τους, αφήνοντας πίσω τους ένα ανεξίτηλο χνάρι, επάρκειας, ηθικής, αισθητικής και αξιοπρέπειας.
[/quote]
+++
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 09:43:49 μμ
++++
Από τα καλύτερα σχόλια που έχω διαβάσει στο pde.

Πάντως για το θέμα μας, η υπουργός μας είπε την προηγούμενη Τρίτη ότι εκτός από τους διορισμούς της ειδικής αγωγής, που έχουν ήδη δρομολογηθεί και θα γίνουν μέχρι το τέλος του χρόνου, δεν μπορεί να εγγυηθεί για τη γενική. Για να δούμε....
Ο επαγγελματισμός= διδακτική επάρκεια,η αξιοπρέπεια,το δημοκρατικό μοντέλο εκπαίδευσης  η ηθική και η αγάπη προς τους μαθητές,είναι ακριβώς τα στοιχεία που συνιστούν τον εκπαιδευτικό λειτουργό. Δεν υπάρχει καμία αντίφαση.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: CBK στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 09:50:30 μμ
Ποσο μα ποσο θα συμφωνησω. Αυτή η διάχυτη προσκόλληση στην αντίληψη πως αυτό που κάνει ο εκπαιδευτικός, συνιστά λειτούργημα, και όχι επάγγελμα. Εξαιτίας αυτής της αντίληψης, αναρίθμητοι κ. Κήτιν, ξεχύνονταν καθημερινά στα σχολεία, επιθυμώντας "να καούν σαν λαμπάδες" για να φωτίσουν τους μαθητές τους και να διαπλάσσουν τον χαρακτήρα τους. Εξαιτίας αυτής της αντίληψης άνθρωποι τυφλωμένοι από τη βεβαιότητα των ιδεολογικοπολιτικών προκαταλήψεών τους, προσπαθούσαν "να ρίξουν φως στα σκοτάδια των μαθητών", συχνά παραμελώντας το καθαυτό έργο τους, πολλές φορές και ελλείψει γνωστικών και άλλων, προϋποθέσεων ώστε να το ασκήσουν.
Ποτέ δεν πέρασε από το μυαλό όλων όσοι ασπαστήκαμε αυτή την αντίληψη, πόσο ελάχιστα περιθώρια επιλογής άφηνε στους μαθητές μας, ο ... ανιδιοτελής αυτοπυρπολισμός μας, και οι βεβαιότητες των πεποιθήσεών μας.
Θυμάμαι μερικούς από τους δασκάλους μου. Όχι όμως αυτούς που αποπειράθηκαν να διαπλάσσουν ενσυνείδητα και πιεστικά τον χαρακτήρα μου. Αλλά αυτούς, που χωρίς πολλά, πολλά έκαναν με επαγγελματικό τρόπο τη δουλειά τους, αφήνοντας πίσω τους ένα ανεξίτηλο χνάρι, επάρκειας, ηθικής, αισθητικής και αξιοπρέπειας.
Τα είπες όλα. Όταν ακούς πολλά ευχολόγια, ρομαντισμούς και αοριστίες κάποιον λάκκο έχει φάβα. Ακούς εκεί παιδαγωγικος έρωτας, τί άλλο θα βρουν για να μην αλλάξουν μυαλά?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 11:14:20 μμ
Ε και ? Τα 1000 ευρώ  και τα ένσημα πέφτουν κάθε μήνα...Δεν ειδα καποιον απο αυτους να παραιτειται...εξαιτιας του ρουτινιασματος... ;D
ΥΓ...Θελουμε και τα λεμε αυτα τωρα...θα μας παρουν με τις πετρες οι "απεξω"

Όσοι βλέπουν το λειτούργημα του εκπαιδευτικού ως μια απλή εργασία, θα φτάσουν πολύ σύντομα να ρουτινιάσουν και να "εξοντωθούν"!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 11:23:37 μμ
Κανει λαθος...υπαρχει ΕΡΩΤΑς και μαλιστα μεγάλος...περίπου 30-40 ευρώ το κεφάλι.... ;D ;D ;D

Ακούς εκεί παιδαγωγικος έρωτας, τί άλλο θα βρουν για να μην αλλάξουν μυαλά?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 11:28:20 μμ
Θα παραιτηθει επειδη δεν θα βγαλει ο ΑΣΕΠ αποτελεσματα ? Το αλλο με τον Τοτο το ξερεις?
Ποιοι ειναι οι λογοι για πες μας... 8)

Είναι αναμενόμενο η παραίτηση της νυν υφυπουργού ως το καλοκαίρι 2020 , λόγω αδυναμίας εκπλήρωσης υπόσχεσης (και "κάποιος πρέπει να την πληρώσει"),
ΕΝΩ άλλοι λόγοι κρύβονται από πίσω,
είναι αναμενόμενο να έεεεεεερχεται (και να μην κατέουμε που πάμε).
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skx στις Σεπτέμβριος 15, 2019, 11:57:51 μμ
Λοιπόν. Ακούστε κύριοι καθηγητές. Ο δάσκαλος είν' ένα επάγγελμα. Όπως ακριβώς ο λογιστής, ο οικοδόμος, ο πατατοπαραγωγός κι ο καμαρότος. Τα περί λειτουργήματος είναι ψευτιές ασύστολες και γελοίες των συνδικαλιστών (να ένα ακόμη επάγγελμα) για να περιαυτολογούμε με μωρία. Λίγη ασκησιολογία λίγος χαβαλές λίγη βαθμολογία λίγη πειθαρχία λίγη νουθεσία και βγήκε το μεροκάματο. Τα υπόλοιπα είναι φιλολογίες ανέξοδες. Τζάμπα είν' εξ άλλου τα λόγια κι οι κουβέντες. Άμα θέλει κανείς ν' ασκήσει λειτούργημα (αληθινό κι όχι φωτεινή επιγραφή νέον σαν το λάμδα της ΟΛΜΕ) ν' ακολουθήσει το επάγγελμα του σκουπιδιάρη. Άμα δεν υπήρχαν αυτοί θα 'χαμε πάθει όλοι χολέρα. Κι ας αφήσομε τα υποκριτικά. Μεταξύ μας μιλάμε στο pde. Άμα θέλει ν' αναζητήσει κανείς τον Κήτινγκ δε θα τον εύρει στις τάξεις των εκπαιδευτικών. Αλλά στα σινεμασκόπ. Αυτά. Και τελεία από μένα. Τα ρέστα δικά σας.
Θεός!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: sapore στις Σεπτέμβριος 16, 2019, 12:03:36 πμ
Θα παραιτηθει επειδη δεν θα βγαλει ο ΑΣΕΠ αποτελεσματα ? Το αλλο με τον Τοτο το ξερεις?
Ποιοι ειναι οι λογοι για πες μας... 8)

Για τον ίδιο λόγο που εσύ ΔΕΝ έχεις καμιά σχέση με την asepoula από πέρσι (πού να'ναι τώρα άραγες; )
ΚΑΙ αδυνατεί το 90% να καταλάβει
γιατί ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤ€ (όπως κι εσύ έγραψες και δεν έχει κανένα νόημα να ασχοληθεί κανείς),
παρά να πάθει μπας και μάθει (ΑΝ και αυτό ΑΔΥΝΑΤΟΝ).
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 16, 2019, 12:06:32 πμ
Τα είπες όλα. Όταν ακούς πολλά ευχολόγια, ρομαντισμούς και αοριστίες κάποιον λάκκο έχει φάβα. Ακούς εκεί παιδαγωγικος έρωτας, τί άλλο θα βρουν για να μην αλλάξουν μυαλά?
Τα είπες όλα. Όταν ακούς πολλά ευχολόγια, ρομαντισμούς και αοριστίες κάποιον λάκκο έχει φάβα. Ακούς εκεί παιδαγωγικος έρωτας, τί άλλο θα βρουν για να μην αλλάξουν μυαλά?
"Για να υπάρξει πραγματική εκπαίδευση με την αυστηρή έννοια του όρου υπάρχει μια βασική προϋπόθεση: αυτή η εκπαιδευτική διαδικασία γίνεται αντικείμενο επένδυσης και πάθους και από τους εκπαιδευτές και από τους εκπαιδευόμενους. Και για να τα πω καθαρά, αν δεν υπάρχει έρωτας με την εκπαίδευση, δεν υπάρχει εκπαίδευση".

Κορνήλιος Καστοριάδης: Ο παιδαγωγικός έρωτας

Προφανώς η στάση του κάθε συναδέλφου ως προς το ρόλο του εκπαιδευτικού είναι μοναδική και ανεπανάληπτη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 19, 2019, 07:32:41 πμ
"Για να υπάρξει πραγματική εκπαίδευση με την αυστηρή έννοια του όρου υπάρχει μια βασική προϋπόθεση: αυτή η εκπαιδευτική διαδικασία γίνεται αντικείμενο επένδυσης και πάθους και από τους εκπαιδευτές και από τους εκπαιδευόμενους. Και για να τα πω καθαρά, αν δεν υπάρχει έρωτας με την εκπαίδευση, δεν υπάρχει εκπαίδευση".

Κορνήλιος Καστοριάδης: Ο παιδαγωγικός έρωτας

Προφανώς η στάση του κάθε συναδέλφου ως προς το ρόλο του εκπαιδευτικού είναι μοναδική και ανεπανάληπτη.
Αν λειτουργείς διεκπεραιωτικά με τα παιδιά τα έχασες. Χρειάζονται το πάθος, τη δυναμική, τον έρωτα για γνώση, από τον οποίο παραδειγματίζεται. Πότε άλλοτε προσέχει ένας άνθρωπος και την παραμικρή λεπτομέρεια; Μόνο όταν είναι ερωτευμένος επιζητά να είναι όλα στην εντέλεια! Επαγγελματισμός και έρωτας δεν είναι συνδυασμός αερολόγων. Είναι ουσίας.

Πώς μετράται όμως αυτό; Πώς αξιολογείται;
Κακά τα ψέματα πάντως τα σχολεία χρειάζονται επαρκείς εκπαιδευτικούς. Κάποιοι ανάμεσά τους θα χουν κ ταλέντο. Την επάρκεια όμως πρέπει να την διαθέτουν ΟΛΟΙ! Αυτούς μπορεί ένα κράτος με διαγωνισμό να τους εντοπίσει. Όλα τα άλλα κριτήρια επιλογής είναι για κατανάλωση.
Είναι νωρίς για να έχουμε εικόνα του αν θα διορίσουν και πόσους και με ποιον τρόπο. Αναμένουμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 19, 2019, 09:02:44 πμ
Όταν διαβάζω ποσταρίσματα δασκάλων με ορθογραφικά και συναδέλφων της ββάθμιας, δεν είμαι πολύ αισιόδοξος. Όταν όμως παίρνουν όλοι πτυχίο αναγκαστικά επειδή μπήκαν σε κάποια σχολή, δεν περιμένεις κάτι άλλο. Μπάζει από παντού! Διαγωνισμοί η μόνη λύση. Βαρεθήκατε να το διαβάζετε. Δεν θα κουραστώ να το λέω!

Υπ όψιν ότι και στα Ιδιωτικά οι εκπαιδευτικοί δεν είναι καλύτεροι. Το μέσον καλά κρατεί και η αξιοκρατία πηγαίνει περίπατο!
Αν σκεφτούμε ότι οι μελλοντικοί φιλόλογοι εισάγονται στις φιλοσοφικές με βαθμολογία 9,7 ή 10 ,12,13,..., ενώ παλαιότερα 18,5 εθεωρείτο δεδομένο, η κατάσταση χειροτερεύει δραματικά: η βαθμολογία στις πανελλαδικές είναι δείκτης επάρκειας!
Σχετικά με τους εκπαιδευτικούς των ιδιωτικών σχολείων, είναι γνωστό τοις πάσι, ότι η προϋπηρεσία "μαμούθ" 120 μήνες!, ήταν πρωτίστως "δώρο" στους παραπάνω ,ας πούμε, συναδέλφους.   
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 19, 2019, 09:15:51 πμ
Συμφωνώ απόλυτα με JURE και με ΡΕΑ. Τ.
Αν είσαι εκπαιδευτικός λειτουργώντας μόνον διεκπεραιωτικά, καλύτερα να πας σ' ένα γραφείο να βάζεις σφραγίδες και να σηκώνεις τηλέφωνα.

Όσο για τα ιδιωτικά, δεν υπάρχει καμία αξιοκρατία ως προς την πρόσληψη του διδακτικού τους προσωπικού. Ο συγγενής, ο φίλος, ο γνωστός του τάδε πολιτικού, του τάδε μεγαλοεπιχειρηματία, του τάδε μεγαλοδικηγόρου κλπ. επιλέγεται συνήθως άκοπα! Κι αν τυχαίνει να εργάζεται σε κάποιο ιδιωτικό σχολείο ένας "κοινός θνητός" και δε συμμορφωθεί στις επιθυμίες της εργοδοσίας (κυρίως ως προς τη βαθμολογία), απολύεται με συνοπτικές διαδικασίες!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Touristakos στις Σεπτέμβριος 19, 2019, 01:56:11 μμ
Κατι σχετικο με τους μονιμους διορισμους (λεμε τωρα, αν ποτε γινουν). Στον παρακατω συνδεσμο θα βρειτε την εγκυκλιο για μεταταξεις απο Σιβιτανιδειο προς Δευτεροβαθμια. Οποτε στο τελος εχει ολα τα οργανικα κενα ολων των ειδικοτητων στη δευτεροβαθμια. Δηλαδη υπαρχει η καταμετρηση που λεει οτι θα κανει η νεα υπουργος! Προφανως επειδη διορισμοι γινονται (με το γραμμα του νομου, παλαιοτερα δεν εφαρμοζοταν αυτο βεβαια) σε οργανικα κενα, μπορει οποιος ενδιαφερεται να δει ποσα οργανικα κενα εχει η ειδικοτητα του. Φυσικα ο αριθμος των αναπληρωτων δεν εχει καμια σεση με τον αριθμο των οργανικων κενων. Το λεω ωστε να μην απογοητευτουν καποιες ειδικοτητες. Φυσικα ολα τα παραπανω αλλαζουν με μια οπποιαδηποτε κινηση απο το υπουργειο.
Υ.Γ. Δε θεωρω οτι θα γινει διορισμος σε δευτεροβαθμια γενικης , σε ειδικη λογικα καποιοι διορισμοι θα ολοκληρωθουν το καλοκαιρι του 2021 , οι δικαστικοι ειναι αλλο θεμα φυσικα. Προσωπικη εκτιμηση φυσικα, χωρις καμια πληροφορια η αποψη μου.

https://www.esos.gr/arthra/64191/egkyklios-gia-metataxeis-ekpaideytikon
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Σεπτέμβριος 25, 2019, 12:09:25 μμ
Αν λειτουργείς διεκπεραιωτικά με τα παιδιά τα έχασες. Χρειάζονται το πάθος, τη δυναμική, τον έρωτα για γνώση, από τον οποίο παραδειγματίζεται. Πότε άλλοτε προσέχει ένας άνθρωπος και την παραμικρή λεπτομέρεια; Μόνο όταν είναι ερωτευμένος επιζητά να είναι όλα στην εντέλεια! Επαγγελματισμός και έρωτας δεν είναι συνδυασμός αερολόγων. Είναι ουσίας.

Πώς μετράται όμως αυτό; Πώς αξιολογείται;
Κακά τα ψέματα πάντως τα σχολεία χρειάζονται επαρκείς εκπαιδευτικούς. Κάποιοι ανάμεσά τους θα χουν κ ταλέντο. Την επάρκεια όμως πρέπει να την διαθέτουν ΟΛΟΙ! Αυτούς μπορεί ένα κράτος με διαγωνισμό να τους εντοπίσει. Όλα τα άλλα κριτήρια επιλογής είναι για κατανάλωση.
Είναι νωρίς για να έχουμε εικόνα του αν θα διορίσουν και πόσους και με ποιον τρόπο. Αναμένουμε.

"Ο νόμος 3848/2010, που καταργήθηκε από τον ΣΥΡΙΖΑ, κρίνεται από την ηγεσία του υπουργείου ικανή βάση για τη διαμόρφωση του νέου νομοθετικού πλαισίου επιλογής στελεχών της εκπαίδευσης με τις αναγκαίες αλλαγές. Πληροφορίες αναφέρουν ότι προκρίνεται η πριμοδότηση των αντικειμενικών κριτηρίων έναντι της διδακτικής εμπειρίας στην τάξη, στην οποία έδωσε βάρος ο ΣΥΡΙΖΑ, καθώς θεωρήθηκε ότι έτσι θα ευνοούσε στελέχη του".

Διαβάστε περισσότερα: Πότε αναμένεται το πολυνομοσχέδιο για την Παιδεία - Τι θα περιλαμβάνει - iPaidia.gr

Αν προκριθεί (μάλλον προεκλογικως), υποθέτω ότι θα προσπεράσουν το άρθρο που αναφέρεται στην επιτυχία στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ: δεν προσμετράται προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Επίσης η μοριοδοτηση των ακαδημαϊκών προσόντων δεν είχε ουδεμία σχέση με τη μοριοδοτηση του νόμου Γαβρογλου.

(άρθρο 3) για όποιον συνάδελφο ενδιαφέρεται
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mathstavros στις Σεπτέμβριος 30, 2019, 09:54:57 μμ
https://www.ipaidia.gr/paideia/diorismoi-ekpaideutikon-niki-kerameos-eksetazontai-diorismoi-stin-protovathmia?fbclid=IwAR2IcGCQmxukcgriQnZXYVMkrqCiQP4_86KfpbJr_tkN7xqwwk7mEarAwGc
Δεν ξέρω αν είναι φρέσκια η είδηση. Αν είναι όμως το όπλο παραποδα!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skx στις Σεπτέμβριος 30, 2019, 10:14:40 μμ
https://www.ipaidia.gr/paideia/diorismoi-ekpaideutikon-niki-kerameos-eksetazontai-diorismoi-stin-protovathmia?fbclid=IwAR2IcGCQmxukcgriQnZXYVMkrqCiQP4_86KfpbJr_tkN7xqwwk7mEarAwGc
Δεν ξέρω αν είναι φρέσκια η είδηση. Αν είναι όμως το όπλο παραποδα!
Καθόλου δεν εκπλήσσομαι... Αν κρίνω από τις προσλήψεις αναπληρωτών... Προς τα εκεί θα πάνε και οι διορισμοί.. Αν γίνουν! Είναι γνωστό πως στη Β) θμια είμαστε αχρείαστοι...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Σεπτέμβριος 30, 2019, 10:21:31 μμ
Η ερώτηση της Αγγελικής Αδαμοπούλου αφορούσε την πρωτοβάθμια. Αλλά κι ότι δεν ακούγεται κουβέντα για δευτεροβάθμια τυχαίο δεν είναι.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 01, 2019, 10:00:20 πμ
https://www.ipaidia.gr/paideia/diorismoi-ekpaideutikon-niki-kerameos-eksetazontai-diorismoi-stin-protovathmia?fbclid=IwAR2IcGCQmxukcgriQnZXYVMkrqCiQP4_86KfpbJr_tkN7xqwwk7mEarAwGc
Δεν ξέρω αν είναι φρέσκια η είδηση. Αν είναι όμως το όπλο παραποδα!
"Φρέσκια" είναι. Υπάρχει τεράστια απόσταση από τη λέξη " εξετάζονται" μέχρι "γίνονται".
Αν εξεταστούν και προεκλογικως, η ιστορία επαναλβανεται.
Υ.Γ Αν την ρωτούσαν για τη Δευτεροβάθμια θεωρώ ότι θα έλεγε τα ίδια.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PPE στις Οκτώβριος 01, 2019, 10:48:20 πμ
Όντως ας μη μας πιάνει πανικός. Καλό θα ήταν όμως με αφορμή αυτές τις δηλώσεις της υπουργού να οργανωθούμε καλύτερα όλες οι ειδικότητες της γενικής και να απαιτήσουμε τα αυτονόητα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 01, 2019, 11:39:24 πμ
Όντως ας μη μας πιάνει πανικός. Καλό θα ήταν όμως με αφορμή αυτές τις δηλώσεις της υπουργού να οργανωθούμε καλύτερα όλες οι ειδικότητες της γενικής και να απαιτήσουμε τα αυτονόητα.

Ποτε να μας πιασει πανικος συναδελφος οταν περασουν ποσα ακομα χρονια;
Μολις γινουν οι διορισμοι της ειδικης( που ανβδεν ειχε ξεκινησει η διαδικασια ουτε αυτοι θα γινοντουσαν) μετα τερμα οι διορισμοι. Σε επαναληψη καθε χρονο βλεπουμε το ιδιο πραγμα και την ιδια αντιμετωπιση και εμεις καθε φορα αναμενουμε και λεμε θα δουμε.....
Δυστυχως δεν θα δουμε και οσο κραταμε αυτη την παθητικη σταση καθε χρονο θαβεχουμε τα ιδια.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 01, 2019, 11:53:18 πμ
Δεν τους βλεπεις καθε Σεπτέμβρη...? Τρεχουν για την δοση σαν ναρκομανεις...οπου  κατσει και οτι κατσει ...ΚΑΜΙΑ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ...και αυτο δυστυχως το βλεπει το Υπουργειο...το οποιο γιατι να κανει διορισμους οταν εχεις τους "σκλαβους" της εκπαιδευσης ?

Ποτε να μας πιασει πανικος συναδελφος οταν περασουν ποσα ακομα χρονια;
Μολις γινουν οι διορισμοι της ειδικης( που ανβδεν ειχε ξεκινησει η διαδικασια ουτε αυτοι θα γινοντουσαν) μετα τερμα οι διορισμοι. Σε επαναληψη καθε χρονο βλεπουμε το ιδιο πραγμα και την ιδια αντιμετωπιση και εμεις καθε φορα αναμενουμε και λεμε θα δουμε.....
Δυστυχως δεν θα δουμε και οσο κραταμε αυτη την παθητικη σταση καθε χρονο θαβεχουμε τα ιδια.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Landau στις Οκτώβριος 01, 2019, 12:13:34 μμ
Δεν τους βλεπεις καθε Σεπτέμβρη...? Τρεχουν για την δοση σαν ναρκομανεις...οπου  κατσει και οτι κατσει ...ΚΑΜΙΑ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ...και αυτο δυστυχως το βλεπει το Υπουργειο...το οποιο γιατι να κανει διορισμους οταν εχεις τους "σκλαβους" της εκπαιδευσης ?

Είναι εύκολο να κατηγορεί κάποιος άλλους  (εκ του ασφαλούς ίσως; ), αλλά η ανάγκη για βιοπορισμό σε πολλούς από αυτούς είναι μεγαλύτερη από όση φαντάζεται κανείς. Φυσικά υπάρχουν πάντα και οι.. συλλέκτες προϋπηρεσίας, που ίσως δεν έχουν τόση ανάγκη την εργασία αυτή, ελπίζοντας σε μελλοντικό βόλεμα-διορισμό. Αλλά θέλω να πιστεύω ότι οι τελευταίοι αποτελούν μειοψηφία.

Από εκεί και πέρα, όσο δεν γίνονται μαζικές διαμαρτυρίες-διαδηλώσεις-καταλήψεις υπουργείων (όχι μόνο του παιδείας) και λοιπά ακραία και μη μέτρα, μόνιμοι διορισμοί στην εκπαίδευση θα είναι ένα ανέκδοτο διαρκείας.
Τα αποτελέσματα προκύπτουν μετά από μαζικούς αγώνες, με ήττες και νίκες στη διάρκειά τους, ώστε να αντιληφθεί και η υπόλοιπη κοινωνία ποια είναι η πραγματικότητα, και έτσι στο τέλος να πιεστούν από όλες τις πλευρές οι κυβερνώντες για  υποχώρηση.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 01, 2019, 12:21:20 μμ
Ποτε να μας πιασει πανικος συναδελφος οταν περασουν ποσα ακομα χρονια;
Μολις γινουν οι διορισμοι της ειδικης( που ανβδεν ειχε ξεκινησει η διαδικασια ουτε αυτοι θα γινοντουσαν) μετα τερμα οι διορισμοι. Σε επαναληψη καθε χρονο βλεπουμε το ιδιο πραγμα και την ιδια αντιμετωπιση και εμεις καθε φορα αναμενουμε και λεμε θα δουμε.....
Δυστυχως δεν θα δουμε και οσο κραταμε αυτη την παθητικη σταση καθε χρονο θαβεχουμε τα ιδια.
Οι πιέσεις από τους συναδέλφους της ειδικής και τους δασκάλους, ασκούνται γιατί έχουν κοινά συμφέροντα στους διορισμούς. Η δευτεροβάθμια γενικής αγωγής
ποιους διορισμούς και για ποιες ομάδες ακριβώς να διεκδικήσουμε; Η αντισυνταγματικότητα κατά τα δεκαπέντε τελευταία χρόνια, αποκλείουν αυτή την προοπτική. Όλοι το γνωρίζουμε. Η απάντηση "λίγο από όλα", κατά Γαβρογλου, απέτυχε παταγωδώς: προσέφυγαν σχεδόν όλοι οι συνάδελφοι, μέχρι και της μηδενικής προϋπηρεσίας. Πραγματικά γλίτωσε τα χειρότερα, τα οποία δε νομίζω ότι θέλει να υποστεί η σημερινή κυβέρνηση.
ΜΑΖΙΚΕΣ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΕΣ: Συγγνώμη, αλλά για να γίνουν μαζικές διαδηλώσεις ΠΡΕΠΕΙ να είμαστε μαζί.
 Δηλαδή τί προτείνεις συνάδελφε; Ο έχων μεγάλη προϋπηρεσία ή τεράστια (ιδιωτικά σχολεία) χωρίς ΑΣΕΠ, να ... χαρεί επειδή διορίστηκε ο επιτυχών του ΑΣΕΠ ή το αντίστροφο; Χριστιανικό μεν, ανέφικτο δε. Όσο σκληρή και αν είναι, η αλήθεια πρέπει να λέγεται.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 01, 2019, 12:28:18 μμ
Σωστά άλλα αυτό αφορά βασικά τους ΜΟΝΙΜΟΥΣ...οι οποίοι δεν συγκινούνται με τίποτα...πάρα μόνο για την παρτυ τους...Προκειται  καθαρα για εγκληματικη αδιαφορια και για τους ιδιους και για το σχολειο...Δηλαδη θα τους αρεσει να πηγαινουν στα 65 τους χρονια στο σχολειο για να κανουν τι αραγε...Απροκαλυπτος ατομικισμος που σπαει κοκκαλα... :o



Από εκεί και πέρα, όσο δεν γίνονται μαζικές διαμαρτυρίες-διαδηλώσεις-καταλήψεις υπουργείων (όχι μόνο του παιδείας) και λοιπά ακραία και μη μέτρα, μόνιμοι διορισμοί στην εκπαίδευση θα είναι ένα ανέκδοτο διαρκείας.
Τα αποτελέσματα προκύπτουν μετά από μαζικούς αγώνες, με ήττες και νίκες στη διάρκειά τους, ώστε να αντιληφθεί και η υπόλοιπη κοινωνία ποια είναι η πραγματικότητα, και έτσι στο τέλος να πιεστούν από όλες τις πλευρές οι κυβερνώντες για  υποχώρηση.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Landau στις Οκτώβριος 01, 2019, 12:46:07 μμ
Σωστά άλλα αυτό αφορά βασικά τους ΜΟΝΙΜΟΥΣ...οι οποίοι δεν συγκινούνται με τίποτα...πάρα μόνο για την παρτυ τους...Προκειται  καθαρα για εγκληματικη αδιαφορια και για τους ιδιους και για το σχολειο...Δηλαδη θα τους αρεσει να πηγαινουν στα 65 τους χρονια στο σχολειο για να κανουν τι αραγε...Απροκαλυπτος ατομικισμος που σπαει κοκκαλα... :o

Ο αγώνας αφορά τους αναπληρωτές κατά κύριο λόγο, και αυτοί πρέπει να κουνηθούν πρώτοι. Αν θα υπάρξει αλληλεγγύη από τους μόνιμους (που θα έπρεπε να είναι αυτονόητη, αλλά τι να λέμε τώρα..), ακόμα καλύτερα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 01, 2019, 12:50:05 μμ
Ο αγωνας θα ξεκινησει απο τους "περαστικούς" της εκπαιδευσης ... ? Καλά κρασιά....Οι μονιμοι δεν θιγονται απο τα προβληματα της εκπαιδευσης ... ? αδυνατω να το φανταστω...

Περναμε τον καιρο μας ριχνοντας το μπαλακι ο ενας στον αλλο...και ετσι υπαρχει τελμα και αδιεξοδο...

Ο αγώνας αφορά τους αναπληρωτές κατά κύριο λόγο, και αυτοί πρέπει να κουνηθούν πρώτοι. Αν θα υπάρξει αλληλεγγύη από τους μόνιμους (που θα έπρεπε να είναι αυτονόητη, αλλά τι να λέμε τώρα..), ακόμα καλύτερα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Landau στις Οκτώβριος 01, 2019, 12:54:33 μμ
Ο αγωνας θα ξεκινησει απο τους "περαστικούς" της εκπαιδευσης ... ? Καλά κρασιά....Οι μονιμοι δεν θιγονται απο τα προβληματα της εκπαιδευσης ... ? αδυνατω να το φανταστω...

Περναμε τον καιρο μας ριχνοντας το μπαλακι ο ενας στον αλλο...και ετσι υπαρχει τελμα και αδιεξοδο...

Όλοι θίγονται, και γονείς και μαθητές κλπ. Στο τέλος το μέτωπο πρέπει να είναι ευρύ και κοινό. Αλλά.. ποιος θα πρωτοστατήσει; Αυτός που θίγεται άμεσα, ή για να το πω λαϊκά να καταλάβεις.. αυτός του οποίου καίγεται ο ποπός. Να είμαστε ρεαλιστές.. βαριέμαι να εξηγώ τα αυτονόητα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 01, 2019, 12:58:26 μμ
Τωρα μας λες για ευρυ και κοινο μετωπο... ενω πριν μας λεγες μονο για αναπληρωτες...Δεν σε βρισκω πολυ σολιντ (solid)

YΓ...Ο συνάδελφος που διορίστηκε το 2009 μέσω ΑΣΕΠ και ακόμα να πάει στο σπιτι... δεν καιγεται ο ποπος του ? Πως θα πάει σπίτι του αν δεν γίνουν διορισμοί ?

Όλοι θίγονται, και γονείς και μαθητές κλπ. Στο τέλος το μέτωπο πρέπει να είναι ευρύ και κοινό. Αλλά.. ποιος θα πρωτοστατήσει; Αυτός που θίγεται άμεσα, ή για να το πω λαϊκά να καταλάβεις.. αυτός του οποίου καίγεται ο ποπός. Να είμαστε ρεαλιστές.. βαριέμαι να εξηγώ τα αυτονόητα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 01, 2019, 01:30:52 μμ
Οι πιέσεις από τους συναδέλφους της ειδικής και τους δασκάλους, ασκούνται γιατί έχουν κοινά συμφέροντα στους διορισμούς. Η δευτεροβάθμια γενικής αγωγής
ποιους διορισμούς και για ποιες ομάδες ακριβώς να διεκδικήσουμε; Η αντισυνταγματικότητα κατά τα δεκαπέντε τελευταία χρόνια, αποκλείουν αυτή την προοπτική. Όλοι το γνωρίζουμε. Η απάντηση "λίγο από όλα", κατά Γαβρογλου, απέτυχε παταγωδώς: προσέφυγαν σχεδόν όλοι οι συνάδελφοι, μέχρι και της μηδενικής προϋπηρεσίας. Πραγματικά γλίτωσε τα χειρότερα, τα οποία δε νομίζω ότι θέλει να υποστεί η σημερινή κυβέρνηση.
ΜΑΖΙΚΕΣ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΕΣ: Συγγνώμη, αλλά για να γίνουν μαζικές διαδηλώσεις ΠΡΕΠΕΙ να είμαστε μαζί.
 Δηλαδή τί προτείνεις συνάδελφε; Ο έχων μεγάλη προϋπηρεσία ή τεράστια (ιδιωτικά σχολεία) χωρίς ΑΣΕΠ, να ... χαρεί επειδή διορίστηκε ο επιτυχών του ΑΣΕΠ ή το αντίστροφο; Χριστιανικό μεν, ανέφικτο δε. Όσο σκληρή και αν είναι, η αλήθεια πρέπει να λέγεται.
Μα ακομα και αυτοι που αναφερεις επιτυχοντες ασεπ εχοντες προυπηρεσια κ.ο.κ δεν ειναι καν μαζι.

Ο καθενας ατομικα ειναιβστον κοσμο του.
Ο κοινος στοχος ειναι οι διορισμοι. Αν δεν υπαρξουν διορισμοι δεν προκειται να κινηθει τιποτα ουτε στην δημοσια ουτε στηννιδιωτικη εκπαιδευση. Οταν ειχαμε διορισμους ακομα και οι νεοι βρισκανε πιο ευκολα φροντιστηρια να διδαξουν αφου πολλοι παλαιοτεροι φευγανε.
Τωρα και στην δημοσια και ιδιωτικη ολα μενουν στασιμα.

Καποιος συναδελφος ανεφερε οτι παει κοσμος παντου για βιοποριστικους λογους. Η προσωπικη μου αποψη ειναι οτι αυτο το ποσοστο ειναι μικρο αφου μετα απο 10 χρονια αδιοριστιας αν καποιος εχει οικογενεια δεν ζει ως αναπληρωτης ...και ναι οι περισσοτεροι εχουν οικογενεια . Δεν αναφερομαι στην πρωτοβαθμια αλλα παντα β'βθμια.
Οσο για το αν απετυχε ο Γαβρογλου θα σου πω οτι εκει που ηθελε να πετυχει πετυχε...και αυτο ηταν να διορισει συγκεκριμενη ομαδα που πιεσε καλως ή κακως και παραλληλα πεταξε και το τυρακι στουςβυπολοιπους και τρεχανε ολοι για μεταπτυχιακα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 01, 2019, 01:43:00 μμ
Ερχονται και ειδησεις σαν αυτην να σε αποτελειωσουν... :(

Υψηλότερο προσδόκιμο ζωής, περισσότερα χρόνια εργασίας

https://www.kathimerini.gr/1044887/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/yyhlotero-prosdokimo-zwhs-perissotera-xronia-ergasias (https://www.kathimerini.gr/1044887/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/yyhlotero-prosdokimo-zwhs-perissotera-xronia-ergasias)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 01, 2019, 01:50:03 μμ
Ναι άλλα ξεχνάμε τον ελέφαντα στο δωμάτιο...το δημογραφικό...το οποίο μέχρι το 2030 θα έχει εξαφανίσει το 20-25% του μαθητικού δυναμικού...θα κινδυνεύουν προφανώς και θέσεις μονίμων... 8)

https://www.protothema.gr/greece/article/930812/elstat-meiothike-o-plithusmos-tis-elladas-to-2018/ (https://www.protothema.gr/greece/article/930812/elstat-meiothike-o-plithusmos-tis-elladas-to-2018/)






Ο καθενας ατομικα ειναιβστον κοσμο του.
Ο κοινος στοχος ειναι οι διορισμοι. Αν δεν υπαρξουν διορισμοι δεν προκειται να κινηθει τιποτα ουτε στην δημοσια ουτε στηννιδιωτικη εκπαιδευση. Οταν ειχαμε διορισμους ακομα και οι νεοι βρισκανε πιο ευκολα φροντιστηρια να διδαξουν αφου πολλοι παλαιοτεροι φευγανε.
Τωρα και στην δημοσια και ιδιωτικη ολα μενουν στασιμα.


Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Οκτώβριος 01, 2019, 01:57:50 μμ
Τωρα μας λες για ευρυ και κοινο μετωπο... ενω πριν μας λεγες μονο για αναπληρωτες...Δεν σε βρισκω πολυ σολιντ (solid)

YΓ...Ο συνάδελφος που διορίστηκε το 2009 μέσω ΑΣΕΠ και ακόμα να πάει στο σπιτι... δεν καιγεται ο ποπος του ? Πως θα πάει σπίτι του αν δεν γίνουν διορισμοί ?

Μπορείτε να μου εξηγήσετε πως οι διορισμοί θα βοηθήσουν τον συγκεκριμένο να πάρει μετάθεση; Οι μεταθέσεις προϋποθέτουν κενό εκεί που πας και όχι περίσσευμα εκεί που είσαι.Μου θέλετε και διορισμούς ενώ δεν καταλαβαίνετε ούτε τα στοιχειώδη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:07:51 μμ
Δεν έχει κενά η εκπαίδευση ? ...37.000 αναπληρωτές παίρνει....Προφανώς όμως πρέπει να δοθουν κινητρα για συνταξιοδοτησεις για να μην καταντήσει γεροντο-τοπος το σχολείο...Αλλα οταν οι ιδιοι μονιμοι κωφευουν...τι να περιμενεις ?


Μπορείτε να μου εξηγήσετε πως οι διορισμοί θα βοηθήσουν τον συγκεκριμένο να πάρει μετάθεση; Οι μεταθέσεις προϋποθέτουν κενό εκεί που πας και όχι περίσσευμα εκεί που είσαι.Μου θέλετε και διορισμούς ενώ δεν καταλαβαίνετε ούτε τα στοιχειώδη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:12:15 μμ
Δεν έχει κενά η εκπαίδευση ? ...37.000 αναπληρωτές παίρνει....Προφανώς όμως πρέπει να δοθουν κινητρα για συνταξιοδοτησεις για να μην καταντήσει γεροντο-τοπος το σχολείο...Αλλα οταν οι ιδιοι μονιμοι κωφευουν...τι να περιμενεις ?


Είμαι μόνιμος και δεν πιστεύω σε καμία περίπτωση ότι πρέπει να γίνουν 37000 μόνιμοι διορισμοί διότι αναφέρεστε σε ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ κενά. Υπογεννητικότητα, μετακινήσεις πληθυσμών κλπ θα μειώνουν ΔΙΑΡΚΩΣ τις ανάγκες σε εκπαιδευτικούς.

Επιμένω ότι οι διορισμοί δεν βοηθούν στις μεταθέσεις των μονιμων, αντίθετα δημιουργούν έξτρα ανταγωνισμό. Να ξέρουμε τι λέμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:18:05 μμ
Ααα καταλαβα...να μην γινουν διορισμοι γιατι κινδυνευουν οι μεταθεσεις μας...Ασχολιαστο...αλλα προσωπικα δεν με εκπλησει...





Επιμένω ότι οι διορισμοί δεν βοηθούν στις μεταθέσεις των μονιμων, αντίθετα δημιουργούν έξτρα ανταγωνισμό. Να ξέρουμε τι λέμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:22:40 μμ
Ααα καταλαβα...να μην γινουν διορισμοι γιατι κινδυνευουν οι μεταθεσεις μας...Ασχολιαστο...αλλα προσωπικα δεν με εκπλησει...


Δεν είναι λογικό, πρώτα να γίνονται οι μεταθέσεις, και αν υπάρχουν κενά στις περιοχές μετάθεσης, μετά να γίνονται διορισμοί;
Βέβαια το πρόβλημα είναι ότι στις μεταθέσεις δεν υπάρχουν κενά, και μετά όταν είναι να γίνουν οι διορισμοί τότε ως δια μαγείας τα κενά εμφανίζονται...

Παράθεση
Κατ' εξαίρεση και μόνο σε μία περίπτωση επιτρέπεται στον υπάλληλο να μην εκτελέσει μια διαταγή, όταν είναι προδήλως αντισυνταγματική ή προδήλως παράνομη. Ένα τέτοιο παράδειγμα αποτελεί η εντολή προϊσταμένου προς υπάλληλο να παραποιήσει έγγραφο

Είναι άραγε η απόκρυψη κενών, παραποίηση εγγράφου; ;)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:32:04 μμ
Και ποιος φταίει  για όλα αυτά ? Ο αδιόριστος... ?


Δεν είναι λογικό, πρώτα να γίνονται οι μεταθέσεις, και αν υπάρχουν κενά στις περιοχές μετάθεσης, μετά να γίνονται διορισμοί;
Βέβαια το πρόβλημα είναι ότι στις μεταθέσεις δεν υπάρχουν κενά, και μετά όταν είναι να γίνουν οι διορισμοί τότε ως δια μαγείας τα κενά εμφανίζονται...

Είναι άραγε η απόκρυψη κενών, παραποίηση εγγράφου; ;)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: βερα στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:32:13 μμ
Έχει γίνει  τρελό πάρτι μεταθέσεων  πριν μερικά χρόνια που τα πλεονάσματα δε συμμαζεύονται.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:36:46 μμ
Πλεονασματα με 37.000 διορισμους αναπληρωτων ...? Κατι δεν καταλαβαινω... :o


Έχει γίνει  τρελό πάρτι μεταθέσεων  πριν μερικά χρόνια που τα πλεονάσματα δε συμμαζεύονται.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:37:36 μμ

Είμαι μόνιμος και δεν πιστεύω σε καμία περίπτωση ότι πρέπει να γίνουν 37000 μόνιμοι διορισμοί διότι αναφέρεστε σε ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ κενά. Υπογεννητικότητα, μετακινήσεις πληθυσμών κλπ θα μειώνουν ΔΙΑΡΚΩΣ τις ανάγκες σε εκπαιδευτικούς.

Επιμένω ότι οι διορισμοί δεν βοηθούν στις μεταθέσεις των μονιμων, αντίθετα δημιουργούν έξτρα ανταγωνισμό. Να ξέρουμε τι λέμε.
Θα συμφωνήσω ότι για πολλούς λόγους ο μόνιμος δε θα επιθυμούσε νέους διορισμούς. Το ανησυχητικό είναι ότι στις περισσότερες περιπτώσεις αυτοί που περνάνε την πύλη ξεχνάνε από που ήρθαν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:42:35 μμ
Πλεονασματα με 37.000 διορισμους αναπληρωτων ...? Κατι δεν καταλαβαινω... :o

Προσλήψεις λέγεται.

Ναι για παράδειγμα η ίδια η Υφυπουργός άφησε λειτουργικό κενό πίσω της.Οπως οι αποσπασμένοι σε ΣΔΕ.Σε ΑΕΙ.Σε ΓΑΚ.Στο εξωτερικό.Σε άδειες.Σε θέσεις διευθυντών.Σε, σε,σε....

Μια περιοχή μπορεί να έχει 50 λειτουργικά και ΜΗΔΕΝ οργανικά.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:43:42 μμ
Τώρα  εξηγείτε γιατί κάποιοι φώναζαν για τους διορισμούς των δικαιωθέντων Ασεπιτων... Τι μικρά (παχύδερμα) ανθρωπάκια υπάρχουν δυστυχώς στα σχολεία... 8)

Θα συμφωνήσω ότι για πολλούς λόγους ο μόνιμος δε θα επιθυμούσε νέους διορισμούς. Το ανησυχητικό είναι ότι στις περισσότερες περιπτώσεις αυτοί που περνάνε την πύλη ξεχνάνε από που ήρθαν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:47:25 μμ
Και ανορθόγραφα να προσθέσουμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:52:37 μμ
Και ποιος φταίει  για όλα αυτά ? Ο αδιόριστος... ?

Φυσικά φταίει και ο αδιόριστος.
Δεν ψηφίζει και ο αδιόριστος, την κοινοβουλευτική κυβέρνηση των εξυπηρετήσεων και της αδιαφάνειας;

Οι διοικητικοί και οι αιρετοί/πολιτικοί δεν θέλουν μηχανοργάνωση και διαφάνεια. Με μηχανοργάνωση και διαφάνεια οι πρώτοι θα χάσουν την δουλειά τους, και οι δεύτεροι το πελατειακό τους σύστημα (και άρα την εκλογική τους πελατεία).

Η αναξιοκρατία και η διαφθορά είναι απαραίτητα συστατικά για να δημιουργηθούν-συντηρηθούν οι άνθρωποι-κλειδιά (ή οι κοινωνικές_ομάδες-κλειδιά) που στηρίζουν το κοινοβουλευτικό σύστημα. Μόνο η δημοκρατία δίνει λύση στο πρόβλημα της αναξιοκρατίας και της διαφθοράς, με ψήφο σε αποφάσεις και όχι σε πρόσωπα , και με κληρωτούς (αντί για αιρετούς) στις θέσεις ευθύνης.

Η λύση δεν βρίσκεται στους αιρετούς και στους βουλευτές, βρίσκεται στον κλήρο και στον λαό.

Τι κάνει ο αδιόριστος για όλα τα παραπάνω;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:53:51 μμ
Πφφφ...βρωμάει πλέον η σαπίλα...💩💩💩💩💩💩
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:56:24 μμ
Μα ακομα και αυτοι που αναφερεις επιτυχοντες ασεπ εχοντες προυπηρεσια κ.ο.κ δεν ειναι καν μαζι.

Ο καθενας ατομικα ειναιβστον κοσμο του.
Ο κοινος στοχος ειναι οι διορισμοι. Αν δεν υπαρξουν διορισμοι δεν προκειται να κινηθει τιποτα ουτε στην δημοσια ουτε στηννιδιωτικη εκπαιδευση. Οταν ειχαμε διορισμους ακομα και οι νεοι βρισκανε πιο ευκολα φροντιστηρια να διδαξουν αφου πολλοι παλαιοτεροι φευγανε.
Τωρα και στην δημοσια και ιδιωτικη ολα μενουν στασιμα.

Καποιος συναδελφος ανεφερε οτι παει κοσμος παντου για βιοποριστικους λογους. Η προσωπικη μου αποψη ειναι οτι αυτο το ποσοστο ειναι μικρο αφου μετα απο 10 χρονια αδιοριστιας αν καποιος εχει οικογενεια δεν ζει ως αναπληρωτης ...και ναι οι περισσοτεροι εχουν οικογενεια . Δεν αναφερομαι στην πρωτοβαθμια αλλα παντα β'βθμια.
Οσο για το αν απετυχε ο Γαβρογλου θα σου πω οτι εκει που ηθελε να πετυχει πετυχε...και αυτο ηταν να διορισει συγκεκριμενη ομαδα που πιεσε καλως ή κακως και παραλληλα πεταξε και το τυρακι στουςβυπολοιπους και τρεχανε ολοι για μεταπτυχιακα.
Συμφωνούμε: ο καθένας προσπαθεί να επηρεάσει κυβερνήσεις για το ατομικό του συμφέρον και μόνο. Μίλησες ήδη για ομάδες που πίεσαν τον πρώην υπουργό. Επομένως δεν υπάρχει ελπίδα να πιέσουμε όλοι μαζί. Είναι λυπηρό, αλλά θεωρώ ότι έχει παρέλθει η περίοδος των κινητοποιήσεων ακόμα και για τους μονίμους εκπαιδευτικούς.
Οι αναπληρωτές είμαστε κατακερματισμενοι, εξοντωμενοι και απελπισμένοι...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: menandros στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:57:06 μμ
Φυσικά φταίει και ο αδιόριστος.
Δεν ψηφίζει και ο αδιόριστος, την κοινοβουλευτική κυβέρνηση των εξυπηρετήσεων και της αδιαφάνειας;

Οι διοικητικοί και οι αιρετοί/πολιτικοί δεν θέλουν μηχανοργάνωση και διαφάνεια. Με μηχανοργάνωση και διαφάνεια οι πρώτοι θα χάσουν την δουλειά τους, και οι δεύτεροι το πελατειακό τους σύστημα (και άρα την εκλογική τους πελατεία).

Η αναξιοκρατία και η διαφθορά είναι απαραίτητα συστατικά για να δημιουργηθούν-συντηρηθούν οι άνθρωποι-κλειδιά (ή οι κοινωνικές_ομάδες-κλειδιά) που στηρίζουν το κοινοβουλευτικό σύστημα. Μόνο η δημοκρατία δίνει λύση στο πρόβλημα της αναξιοκρατίας και της διαφθοράς, με ψήφο σε αποφάσεις και όχι σε πρόσωπα , και με κληρωτούς (αντί για αιρετούς) στις θέσεις ευθύνης.

Η λύση δεν βρίσκεται στους αιρετούς και στους βουλευτές, βρίσκεται στον κλήρο και στον λαό.

Τι κάνει ο αδιόριστος για όλα τα παραπάνω;
και ο μόνιμος ψηφίζει και ευθύνεται επίσης, που δεν θέλει αξιολόγηση
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτώβριος 01, 2019, 02:59:19 μμ
και ο μόνιμος ψηφίζει και ευθύνεται επίσης, που δεν θέλει αξιολόγηση

Ναι αλλά ο μόνιμος είναι μέσα στο κάστρο, τρώει ψωμί από το σύστημα.
Οπότε η ψήφος του υπερ του διεφθαρμένου συστήματος του κοινοβουλευτισμού είναι ωφελιμιστική.

Από την άλλη, ο αδιόριστος είναι απλά βλάκας, όταν στηρίζει το σύστημα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 01, 2019, 03:01:05 μμ
Προσλήψεις λέγεται.

Ναι για παράδειγμα η ίδια η Υφυπουργός άφησε λειτουργικό κενό πίσω της.Οπως οι αποσπασμένοι σε ΣΔΕ.Σε ΑΕΙ.Σε ΓΑΚ.Στο εξωτερικό.Σε άδειες.Σε θέσεις διευθυντών.Σε, σε,σε....

Μια περιοχή μπορεί να έχει 50 λειτουργικά και ΜΗΔΕΝ οργανικά.
Έχεις δίκιο! Χρόνιες παθογένειες, οι οποίες εξυπηρετούν κυβερνήσεις και εκπαιδευτικούς (μονίμους και αναπληρωτές).
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 01, 2019, 03:05:16 μμ
Ναι αλλά ο μόνιμος είναι μέσα στο κάστρο, τρώει ψωμί από το σύστημα.
Οπότε η ψήφος του υπερ του διεφθαρμένου συστήματος του κοινοβουλευτισμού είναι ωφελιμιστική.

Από την άλλη, ο αδιόριστος είναι απλά βλάκας, όταν στηρίζει το σύστημα.
Το στηρίζει γιατί περιμένει να "μπει και αυτός στο κάστρο". Επομένως δεν είναι βλάκας, αλλά "πελάτης" του διεφθαρμένου κράτους.

ΑΝΑΦΟΡΑ: Πάλι αδιαφορούν για τους αναπληρωτές
Alfavita Alfavita
 
Ανακοίνωση
Αγαπητοί συνάδελφοι,

Παρόλο τις επανειλημμένες ερωτήσεις μας για τα κενά και τα πλεονάσματα η πλειοψηφία της Ε.Λ.Μ.Ε. Φωκίδας κάνει ότι τα αγνοεί, με αποτέλεσμα οι συνάδελφοι αναπληρωτές και μόνιμοι να μην ενημερώνονται ποτέ για το τι πραγματικά συμβαίνει.


Ενδεικτικά σημειώνουμε ότι στις 28-09-2019 ανακοινώθηκε η πρόσληψη αναπληρωτών εκπαιδευτικών, μεταξύ των οποίων περιλαμβάνεται και συνάδελφος ΠΕ86 Πληροφορικής στη Δ.Δ.Ε. Φωκίδας.

Σύμφωνα όμως με την από 06-09-2019 ανακοίνωση της Δ.Δ.Ε. Φωκίδας δεν υπάρχει κανένα κενό εκπαιδευτικού κλάδου ΠΕ86.

Μάλιστα, μόλις πριν από δέκα ημέρες, με απόφαση της Περ/κης Δ/ντριας Α/βθμιας και Β/θμιας Εκπ/σης Στερεάς Ελλάδας επτά (7) εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ86 της Δ.Δ.Ε. Φωκίδας διατέθηκαν στην ΔΠΕ Φωκίδας για συνολικά 82 ώρες!!!!

Υπενθυμίζουμε ότι σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία:

«Η συμπλήρωση του διδακτικού ωραρίου του συνόλου των κοινών ειδικοτήτων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης γίνεται σε σχολικές μονάδες και των δύο (2) βαθμίδων εκπαίδευσης, με προτεραιότητα στη βαθμίδα στην οποία ανήκει ο εκπαιδευτικός» (παρ. 5 άρθρο 33 Ν. 4386/2016).
«Εκπαιδευτικός της πρωτοβάθμιας ή της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που πλεονάζει στη σχολική μονάδα όπου ανήκει οργανικά, αποσπάται:…» (παρ. 3 άρθρο 31 Ν.3848/2010).
«Διδασκαλία με μειωμένο ωράριο δεν επιτρέπεται, εκτός εάν η συμπλήρωσή του δεν είναι αντικειμενικά δυνατή. Αν οι διδάσκοντες δε συμπληρώνουν το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας στο σχολείο που υπηρετούν, διατίθενται, μερικά ή ολικά, σε άλλα σχολεία» (παρ. 14 άρθρο 14 Ν.1566/1985).
Καλούμε την Περιφερειακή Δ/ντρια Εκπ/σης Α/θμιας και Β/θμιας Εκπ/σης Στερεάς Ελλάδας να επανεξετάσει τις διαθέσεις συναδέλφων κλάδου ΠΕ86 Πληροφορικής στην Δ.Π.Ε. Φωκίδας και να αποκαταστήσει τη νομιμότητα προς όφελος συναδέλφων και μαθητών, δεδομένου μάλιστα ότι έχουν διατεθεί και συνάδελφοι που στην οργανική τους θέση είχαν ωράριο, αλλά απλά ήθελαν να διατεθούν σε άλλη σχολική μονάδα, κατά παράβαση νόμου αλλά και κατά παράβαση της αρχής της ισότητας.

Το Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων θα πρέπει προφανώς να ελέγξει τους υφισταμένους του αναφορικά με τα στοιχεία που του διαβιβάζουν, αποκαθιστώντας τη νομιμότητα και προσλαμβάνοντας αναπληρωτές εκεί που χρειάζονται και όχι εκεί που δε χρειάζονται.

Η Κυβέρνηση άλλαξε, ο Περιφερειακός Δ/ντης Εκπ/σης Στερεάς Ελλάδας άλλαξε, όμως ο Διευθυντής Εκπαίδευσης Φωκίδας και η Ε.Λ.Μ.Ε. Φωκίδας παρέμειναν ίδιοι…

Δείτε και την περσινή, σχεδόν ίδια, ανακοίνωση…

Με εκτίμηση

Τα μέλη της ΑΝ.Α.ΦΟΡΑΣ

https://anafora2015.blogspot.com/ 


 
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτώβριος 01, 2019, 03:15:26 μμ
Το στηρίζει γιατί περιμένει να "μπει και αυτός στο κάστρο". Επομένως δεν είναι βλάκας, αλλά "πελάτης" του διεφθαρμένου κράτους.

Πελάτης είναι ο μόνιμος. Ο αδιόριστος είναι υποψήφιος πελάτης. Είναι το σκυλάκι που γλύφει τα κοκαλάκια έξω από την ταβέρνα (και τρώει και τις κλωτσιές του ταβερνιάρη) .
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 01, 2019, 03:20:52 μμ
Πελάτης είναι ο μόνιμος. Ο αδιόριστος είναι υποψήφιος πελάτης. Είναι το σκυλάκι που γλύφει τα κοκαλάκια έξω από την ταβέρνα (και τρώει και τις κλωτσιές του ταβερνιάρη)
Έχουν δύναμη οι "υποψήφιοι πελάτες" και το πελατειακό σύστημα στην εκπαίδευση στηρίχθηκε σε αυτούς , ιδιαιτέρως μετά το 1997. Όλοι γνωρίζουμε το λόγο. Δεν το αναλύω περαιτέρω.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτώβριος 01, 2019, 03:23:35 μμ
Έχουν δύναμη οι "υποψήφιοι πελάτες" και το πελατειακό σύστημα στην εκπαίδευση στηρίχθηκε σε αυτούς , ιδιαιτέρως μετά το 1997. Όλοι γνωρίζουμε το λόγο. Δεν το αναλύω περαιτέρω.

Έχεις το δίκιο σου σε αυτό που λες.
Η αναξιοκρατία και η διαφθορά είναι απαραίτητα συστατικά για να δημιουργηθούν-συντηρηθούν οι άνθρωποι-κλειδιά ή οι κοινωνικές_ομάδες-κλειδιά (https://www.youtube.com/watch?v=rStL7niR7gs), που στηρίζουν το κοινοβουλευτικό σύστημα.
Το κοινοβουλευτικό σύστημα θέλει πολλά σκυλάκια να κουνάνε χαρούμενα την ουρά τους, έξω από την ταβέρνα του, ελπίζοντας για το κοκαλάκι τους.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kapoios_300 στις Οκτώβριος 01, 2019, 03:50:44 μμ
Στην δευτεροβάθμια στις ειδικότητες γυμναστων και πληροφορικών, γίνεται πάρτυ από πλεονάσματα σε ορισμένες περιοχές της ηπειρωτικής Ελλάδας... ΑΠΛΩΣ κάθονται και περιμένουν να περάσει η χρονια... Κράτος ανύπαρκτο μετά από 4 μνημόνια...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 01, 2019, 04:55:44 μμ
Προσλήψεις λέγεται.

Ναι για παράδειγμα η ίδια η Υφυπουργός άφησε λειτουργικό κενό πίσω της.Οπως οι αποσπασμένοι σε ΣΔΕ.Σε ΑΕΙ.Σε ΓΑΚ.Στο εξωτερικό.Σε άδειες.Σε θέσεις διευθυντών.Σε, σε,σε....

Μια περιοχή μπορεί να έχει 50 λειτουργικά και ΜΗΔΕΝ οργανικά.

Η μειωση του μαθητικου δυναμικου θα ειναι την επομενη 10ετια της ταξης του 25% επισημα στοιχεια απο ΕΛΣΤΑΤ. Μειωση τουλαχιστον 10% φαινεται ηδη στην α'βθμια και θα επηρεαστει και η δευτεροβαθμια τα επομενα χρονια. Αυτο βεβαια δεν αντισταθμιζει τα κενα. Μπορει να μην ειναι 37.000 αλλα οταν ενα λειτουργικο κενο υπαρχει καθε χρονο το ιδιο τοτε ειναι σαν οργανικο. Τα πραγματικα κενα ειναι ειναι 10.000+ .
Τωρα με αλχημειες και μη συσταση οργανικων θεσεων δεν εχουμε κανενα οργανικο κενο. Και εσυ ως μονιμος γνωριζεις ποσα κενα αποκρυπτονται. Ποσα λειτουργικα τα ιδια καθε χρονο θα μπορουσες να διεκδικησεις και εσυ αν υπηρχε συσταση του οργανικου κενου απο το να πηγαινει ενας αναπληρωτης στην θεση σου;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 01, 2019, 04:58:53 μμ
Τώρα  εξηγείτε γιατί κάποιοι φώναζαν για τους διορισμούς των δικαιωθέντων Ασεπιτων... Τι μικρά (παχύδερμα) ανθρωπάκια υπάρχουν δυστυχώς στα σχολεία... 8)
Μπορείς σε παρακαλώ να μου εξηγήσεις τι θέλεις να πεις?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 04, 2019, 09:32:32 μμ
Στην δευτεροβάθμια στις ειδικότητες γυμναστων και πληροφορικών, γίνεται πάρτυ από πλεονάσματα σε ορισμένες περιοχές της ηπειρωτικής Ελλάδας... ΑΠΛΩΣ κάθονται και περιμένουν να περάσει η χρονια... Κράτος ανύπαρκτο μετά από 4 μνημόνια...
Μάλλον θα προστεθούν και άλλοι προσδοκώντας... διορισμό!!!

Υπ. Παιδείας: Πιο γρήγορη η αναγνώριση τίτλων κολεγίων και ξένων πανεπιστημίων - Τι γίνεται με το ΑΣΕΠ - Media

Νέο πλαίσιο για την αναγνώριση των πτυχίων των κολεγίων και ξένων πανεπιστημίων προωθεί η ηγεσία του υπουργείου Παιδείας, με στόχο την επίσπευση των διαδικασιών. Ετσι, όπως αναφέρουν στελέχη του υπουργείου, η διαδικασία θα είναι αυτοματοποιημένη. Χαρακτηριστικό της καθυστέρησης είναι ότι πτυχιούχοι που περιμένουν εδώ και τρία χρόνια απάντηση για το πτυχίο τους έχουν συστήσει την «Ομάδα αναμονής ΣΑΕΠ». Το ζήτημα αφορά μεγάλο ποσοστό αποφοίτων, καθώς υπολογίζεται ότι στα κολέγια φοιτούν περίπου 18.000 σπουδαστές.

Ειδικότερα, η σχετική τροπολογία κατατέθηκε από το υπουργείο Παιδείας προς επεξεργασία στη Νομοπαρασκευαστική Επιτροπή της Βουλής. Σύμφωνα με πληροφορίες της Καθημερινής, το νέο αρμόδιο όργανο θα χορηγεί την αναγνώριση επαγγελματικών προσόντων και την ισοδυναμία με μια πιο απλοποιημένη διαδικασία. Υπενθυμίζεται ότι με νόμο την περασμένη άνοιξη καταργήθηκε το Συμβούλιο Αναγνώρισης Επαγγελματικών Προσόντων (ΣΑΕΠ) και τη θέση του πήρε το Αυτοτελές Τμήμα Εφαρμογής της Ευρωπαϊκής Νομοθεσίας (ΑΤΕΕΝ) για τα πτυχία από ευρωπαϊκά ΑΕΙ. Η ρύθμιση είχε προκαλέσει σφοδρές αντιδράσεις από τα κολέγια.

Με την τροπολογία της κ. Ν. Κεραμέως επανέρχεται η χορήγηση ισοδυναμίας για όλα τα πτυχία και όχι μόνο για εκείνα που οδηγούν σε νομικά κατοχυρωμένων επαγγέλματα. Οσον αφορά την ακαδημαϊκή ισοδυναμία των πτυχίων, οι σχετικές αιτήσεις θα συνεχίσουν να εξετάζονται από το ΔΟΑΤΑΠ, όπως σήμερα.

Στελέχη του υπουργείου Παιδείας, που μίλησαν χθες στην «Καθημερινή», ανέφεραν ότι πρακτικά με τη νέα ρύθμιση θα αναγνωρίζονται πτυχία από χώρες εκτός Ε.Ε. (π.χ. ΗΠΑ). Από την άλλη, οι πτυχιούχοι δεν θα μπορούν να λάβουν μέρος σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ.

Ο αριθμός όσων περιμένουν να πάρουν αναγνώριση του πτυχίου από το υπουργείο έχει αυξηθεί. Ενδεικτική είναι η επιστολή προς το υπουργείο, που δημοσιοποίησε η «Ομάδα αναμονής ΣΑΕΠ». «Είμαστε απόφοιτοι ευρωπαϊκών πανεπιστημίων και έχουμε καταθέσει εδώ και χρόνια αίτηση για αναγνώριση των επαγγελματικών μας προσόντων. Παρόλο που ο νόμος λέει ότι θα πρέπει να λαμβάνουμε απάντηση μέσα σε τέσσερις μήνες από την ημερομηνία κατάθεσης, δυστυχώς οι απαντήσεις που δίνονται αυτή τη στιγμή αφορούν αιτούντες του Μαρτίου και του Απριλίου του 2017. Σε τρεις μήνες μπαίνουμε στο 2020 και εμείς είμαστε δέσμιοι του υπουργείου Παιδείας και περιμένουμε έως και τρία χρόνια για να λάβουμε την αναγνώριση». Η Ομάδα, διαμαρτυρόμενη για τη συνεχιζόμενη απραξία του υπουργείου, λέει: «Η εκπαιδευτική χρονιά ξεκίνησε και εμείς δεν έχουμε ούτε άλλη δύναμη ούτε άλλη υπομονή ώστε να περάσει κι αυτό το έτος χωρίς να έχουμε την αναγνώριση στα χέρια μας. Αντιμετωπίζουμε όλοι σοβαρά βιοποριστικά ζητήματα. Η “Ομάδα αναμονής ΣΑΕΠ” αποτελείται από 759 άτομα, τα οποία έχουμε καταθέσει αίτηση ως επί το πλείστον από το 2017 και ακόμα περιμένουμε. Ακόμα η ομάδα “Ουρά αναμονής Αναγνώρισης ΣΑΕΠ” φιλοξενεί κοντά στα 350 άτομα ταλαιπωρημένων αιτούντων όπως επίσης και ο Πανελλήνιος Σύλλογος Φυσιοθεραπευτών Ηνωμένου Βασιλείου με 127 μέλη».

Νίκη Κεραμέως
υπουργείο Παιδείας
πτυχία
κολέγια
ΣΑΕΠ
ΔΟΑΤΑΠ
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 04, 2019, 09:53:23 μμ
 ;D ;D ;D...Βεβαια τι νομιζετε εκει στο Υπουργειο ...Για τον (ανυπαρκτο) ιδωτικο τομεα....σπουδαζουν...τα παιδια... :(




Στελέχη του υπουργείου Παιδείας, που μίλησαν χθες στην «Καθημερινή», ανέφεραν ότι πρακτικά με τη νέα ρύθμιση θα αναγνωρίζονται πτυχία από χώρες εκτός Ε.Ε. (π.χ. ΗΠΑ). Από την άλλη, οι πτυχιούχοι δεν θα μπορούν να λάβουν μέρος σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ.


Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 04, 2019, 10:10:39 μμ
;D ;D ;D...Βεβαια τι νομιζετε εκει στο Υπουργειο ...Για τον (ανυπαρκτο) ιδωτικο τομεα....σπουδαζουν...τα παιδια... :(


Θεωρώ ότι θα διεκδικήσουν να λαμβάνουν μέρος σε εξετάσεις του ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών (όχι ότι θα γίνουν), αλλιώς πώς θα έχουν πρόσβαση στον "ελκυστικό" δημόσιο τομέα;

[
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 05, 2019, 08:13:24 μμ
Η ερώτηση της Αγγελικής Αδαμοπούλου αφορούσε την πρωτοβάθμια. Αλλά κι ότι δεν ακούγεται κουβέντα για δευτεροβάθμια τυχαίο δεν είναι.

Έχουν και οι διορισμένοι προβλήματα...
(και στη δευτεροβάθμια και στην πρωτοβάθμια δυστυχώς)

Συγκεντρώσεις σε όλη τη Γαλλία μετά την αυτοκτονία διευθύντριας σχολείου

Οι καθηγητές και οι διευθυντές των σχολείων θέλουν να αποτίσουν φόρο τιμής στη συνάδελφό τους και να καταγγείλουν τις συνθήκες εργασίας τους.

Η συγκίνηση, ο θυμός, η αγανάκτηση επικρατούν καθώς σήμερα, Πέμπτη 3 Οκτωβρίου, γίνεται η κηδεία της Christine Renon, διευθύντριας νηπιαγωγείου στο Pantin.

Οι εκπαιδευτικοί καταγγέλλουν «την υποβάθμιση των συνθηκών εργασίας καθώς όλες οι ευθύνες πέφτουν στους ώμους τους»: η ασφάλεια, τα πρακτικά καθήκοντα, οι σχέσεις με τους γονείς, τον δήμο ή την επιθεώρηση, η υποδοχή των μαθητών με αναπηρίες ... Συγχρόνως κι ενώ οι μισθοί τους είναι πολύ χαμηλοί δέχονται και τη «μόνιμη θεσμική πίεση».

"Η εθνική εκπαίδευση, ο υπουργός και οι εκπρόσωποί του πρέπει να αναγνωρίσουν επειγόντως την απελπισμένη χειρονομία της συναδέλφου μας …ενδεικτική της δυστυχίας στην εργασία που μοιράζεται το σύνολο του εθνικού εκπαιδευτικού προσωπικού εν όψει της συνεχιζόμενης και μόνιμης επιδείνωσης των τρεχουσών συνθηκών εργασίας τους…" γράφουν οι εκπαιδευτικοί.

ΠΗΓΗ: ARTINEWS


Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 06, 2019, 09:29:47 μμ
Δε θα πρέπει να ξερουμε κάτι για την προκήρυξη της γενικής;;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 06, 2019, 10:23:06 μμ
Δε θα πρέπει να ξερουμε κάτι για την προκήρυξη της γενικής;;
Προκήρυξη; Για διορισμούς; Θα στεναχωρηθουν οι ... αναπληρωτές. Θα μειωθούν τα λειτουργικά κενά.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 06, 2019, 11:30:39 μμ
Οσο υπαρχει η αναπλήρωση ...διορισμοί δεν θα γίνουν ...αυτή είναι η πικρή αλήθεια... 8)

https://www.protagon.gr/apopseis/i-katarameni-fyli-tou-anaplirwti-ekpaideftikou-44341920445 (https://www.protagon.gr/apopseis/i-katarameni-fyli-tou-anaplirwti-ekpaideftikou-44341920445)

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 06, 2019, 11:57:32 μμ
Και πως θα προσλάβει του χρόνου αναπληρωτές;;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 07, 2019, 12:02:24 πμ
E αυτο λεω θα παιρνει αναπληρωτες και δεν θα κανει διορισμους...
ΥΓ...Οταν εισαι μερος του προβληματος δυσκολο να δεις την λυση... ;)

Και πως θα προσλάβει του χρόνου αναπληρωτές;;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 07, 2019, 12:15:55 πμ
Άρα θα ισχύσει το τωρινό συστημα
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 07, 2019, 01:17:03 πμ
Άρα θα ισχύσει το τωρινό συστημα
Το σύστημα πρέπει να αλλάξει διότι έτσι έκρινε το ΣτΕ. Και φέτος παράνομο είναι και υπάρχει περίπτωση όσοι προσέφυγαν δικαστικά να δικαιωθούν λαμβάνοντας μόρια και χρήματα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 07, 2019, 01:28:38 πμ
Άρα θα ισχύσει το τωρινό συστημα

Δε διαφαίνεται ούτε η παραμικρή πιθανότητα για προκήρυξη στη γενική αγωγή ( ούτε αν ήθελαν  θα προλάβαιναν). Είναι σαφές από όλες τις δηλώσεις της κυβέρνησης.
Όσο για τις αποφάσεις του ΣτΕ παρακάμπτονται και το γνωρίζουμε( για αυτό υπάρχουν οι λεγόμενες μεταβατικές διατάξεις για Χ λόγους).
Είναι δυνατόν να αλλάξουν μόνο οι πίνακες αναπληρωτών ; Και γιατί; Υπάρχουν αναπληρωτές για προσλήψεις. Και μάλιστα αναπληρωτές που επιθυμούν να αναβαθμιστούν σε "μόνιμους/ αναπληρωτές "με ειδικό καθεστώς.
Αν τώρα κάποιοι προσδοκούν νέο σύστημα διορισμού, ας γνωρίζουν ότι οι προσφυγές στο ΣτΕ κατά του συστήματος Γαβρογλου, "κληρονομηθηκαν" και στη σημερινή κυβέρνηση.
Δύσκολα τα πράγματα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 07, 2019, 06:50:12 πμ
Με μια δυο τροποποιήσεις στον υπάρχοντα νόμο θα είναι ανεκτός. Δεν λέω δίκαιος δεν λέω αξιοκρατικός. Δεν θα ναι όμως αντίθετος στις αποφάσεις του ΣΤΕ. Είτε γίνουν διορισμοί είτε όχι θα πρέπει να υπάρξει ένας ενιαίος πίνακας επιτέλους. Κατόπιν αυτού θα μπορούσε η όποια κυβέρνηση να διορίζει έστω και 1! Ακόμη και το 1 προς 5 να τηρούνταν, οι διορισμοί στην εκπαίδευση θα ήταν αρκετοί και θα έδιναν ανάσα.
Εξαιρώ τους δικαστικούς...για εκεί τα δεδομένα είναι άλλα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 07, 2019, 07:48:58 πμ
Αν ξεκινήσουν τώρα οι νέοι πίνακες γενικής προλαβαίνουν του χρόνου τις προσληψεις αναπληρωτών έστω;;;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Οκτώβριος 07, 2019, 09:27:31 πμ
Το σύστημα πρέπει να αλλάξει διότι έτσι έκρινε το ΣτΕ. Και φέτος παράνομο είναι και υπάρχει περίπτωση όσοι προσέφυγαν δικαστικά να δικαιωθούν λαμβάνοντας μόρια και χρήματα.

Αυτοί που προσέφυγαν δικαστικά πως θα λάβουν μόρια και χρήματα; Αφού α) οριστικά αποτελέσματα στην ειδική αγωγή δεν υπάρχουν ακόμα και β) δεν υπάρχει καν άλλος πίνακας στη γενική. Βάσει λοιπόν ποιας υποθετικής κατάταξης τα ζητάνε αυτά; Η μόνη κουβέντα που μπορεί να γίνει είναι όταν θα βγουν τα οριστικά της ειδικής και από εκείνη την ημερομηνια και μετά, αν κάποιος θα πηγαινε αναπληρωτής με το νέο σύστημα που δεν παει  επειδή χρησιμοποιείται το παλιό. Αυτός θα μπορούσε να πει ότι από την Χ ημερομηνία και μετα, η συνεχιζόμενη εφαρμογή του παλιού συστήματος τον ζημιώνει και να ζητήσει την αποκατάστασή του με μόρια και χρήματα. Αν βέβαια μετά τα οριστικά και τους διορισμούς γίνουν κλήσεις αναπληρωτών από τους νέους πίνακες τότε δεν θα υπάρξει κανένα, απολύτως, πρόβλημα.

Πραγματικά, αυτήν την προσφυγή για της ειδικής δεν την κατάλαβα ποτέ μου. Δηλαδή υπάρχει διαγωνισμός που βρίσκεται σε διαδικασία επεξεργασίας και ανακοίνωσης αποτελεσμάτων και ήθελαν τι; Να μην έχουν τα παιδιά που έχουν ανάγκη τους εκπαιδευτικούς ειδικής αγωγή τους από την αρχή του χρόνου; Επειδή στην χειρότερη κάποιοι θα πηγαιναν αναπληρωτές εξι μήνες μετά;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 07, 2019, 09:42:34 πμ
Για γενική μιλάμε εδώ mtsag! Για την ειδική επίσης μπορεί να υπάρξουν νομικά θέματα ποικίλα. Αναφέρομαι στην γενική και λέω πως πρέπει να αλλάξουν τα κριτήρια πρόσληψης και αυτό γίνεται με νέο νόμο. Τα δικαστήρια διαρκούν πολύ στις αποφάσεις. Αυτό νομιμοποιεί τις όποιες παρανομίες της κάθε κυβέρνησης. Όμως μετά από χρόνια δεν είναι απίθανο να δικαιωθούν (ξανά) συνάδελφοι. Λέω λοιπόν πως είναι μονόδρομος ένα νέο σύστημα προσλήψεων-διορισμών στη Γενική.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Οκτώβριος 07, 2019, 10:22:56 πμ
Για γενική μιλάμε εδώ mtsag! Για την ειδική επίσης μπορεί να υπάρξουν νομικά θέματα ποικίλα. Αναφέρομαι στην γενική και λέω πως πρέπει να αλλάξουν τα κριτήρια πρόσληψης και αυτό γίνεται με νέο νόμο. Τα δικαστήρια διαρκούν πολύ στις αποφάσεις. Αυτό νομιμοποιεί τις όποιες παρανομίες της κάθε κυβέρνησης. Όμως μετά από χρόνια δεν είναι απίθανο να δικαιωθούν (ξανά) συνάδελφοι. Λέω λοιπόν πως είναι μονόδρομος ένα νέο σύστημα προσλήψεων-διορισμών στη Γενική.

Συμφωνώ απόλυτα στην αναγκαιότητα ύπαρξης νέου συστήματος πρόσληψης στη Γενική. Το σχόλιό μου αφορούσε τις αξιώσεις για μόρια και αναδρομικά από τις πρόσφυγες. Απλά δεν επεκτάθηκα στη Γενική γιατί δεν υπάρχει κάποιος 'ανταγωνιστικος' πίνακας για να έχει οποιαδήποτε βαση μια τέτοια αξίωση.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 07, 2019, 11:40:54 πμ
Αν ξεκινήσουν τώρα οι νέοι πίνακες γενικής προλαβαίνουν του χρόνου τις προσληψεις αναπληρωτών έστω;;;
Μα δεν υπάρχει προκήρυξη για τη γενική! Επομένως όταν αποφασιστεί από τη νέα κυβέρνηση  ψήφιση νέου νόμου, μετά από όλα τα γνωστά στάδια (διαβούλευση, εκ νέου προσφυγές, έλεγχο από ΑΣΕΠ, προσωρινούς πίνακες, ενστάσεις και οριστικούς πίνακες), τότε θα αλλάξουν και οι πίνακες αναπληρωτών στη γενική. Όπως γίνεται και με την ειδική ( και ακόμα δεν τελείωσαν).
Απλώς, μετά από ενημέρωση που είχα από το υπουργείο παιδείας, μέχρι την προκήρυξη για τη γενική αγωγή (όποτε γίνει) ΔΕ ΘΑ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ στους πίνακες αναπληρωτών.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 07, 2019, 11:44:43 πμ
Θα μπορούσε να εφαρμόσει πολύ απλά το νόμο Γιαβρόγλου και στη γενική και να παίρνει μόνο αναπληρωτές.Δε μπορεί να μη φαίνονται τα μορια του κάθε εκπαιδευτικού που κοπιάζει να τ αποκτήσει.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 07, 2019, 11:47:55 πμ
Θα μπορούσε να εφαρμόσει πολύ απλά το νόμο Γιαβρόγλου και στη γενική και να παίρνει μόνο αναπληρωτές.Δε μπορεί να μη φαίνονται τα μορια του κάθε εκπαιδευτικού που κοπιάζει να τ αποκτήσει.
Πιστεύεις ότι επιθυμεί να εφαρμοστεί ο νόμος Γαβρογλου; Σου θυμίζω ότι τον ΚΑΤΑΨΗΦΙΣΕ.
Επιπλέον μιλά για "στοχευμένους" διορισμούς με ο,τι αυτό συνεπάγεται.
Τα μόρια υπάρχουν και θα προστεθούν  όταν θα αλλάξει το σύστημα διορισμού και θα δημιουργηθούν νέοι πίνακες κατάταξης αναπληρωτών
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 07, 2019, 11:51:58 πμ
Να τον τροποποιήσει εν μέρει...εξάλλου θα πάρει πάλι παράταση η μεταβατική;;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 07, 2019, 11:57:51 πμ
Να τον τροποποιήσει εν μέρει...εξάλλου θα πάρει πάλι παράταση η μεταβατική;;
Και ενδεχόμενη τροποποίηση χρειάζεται χρόνο, γιατί όπως γνωρίζουμε, η γενική αγωγή είναι "ωρολογιακη βόμβα". Η διαδικασία θα είναι λογικά χρονοβόρα. Άλλωστε ακόμα ασχολούνται με την ειδική και δεν τελειώνουν.
Υ.Γ Οι νομικοί σύμβουλοι του υπουργείου παιδείας θα βρουν λύση, όπως έγινε την τρέχουσα χρονιά, για την πρόσληψη αναπληρωτών.
Τα μόρια φαίνονται στο ΟΠΣΥΔ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Οκτώβριος 07, 2019, 12:03:01 μμ
Ειχε πει ΠΡΙΝ τις εκλογές και στο πρόγραμμα του ότι
1) της ειδικής θα τους διορίσει με το νόμο Γαβρόγλου γιατι βγήκε η προκ
2) γενική: γραπτός ΑΣΕΠ+προυπ+ακαδημαικά

Και όλοι εκτός των 20,000 που είναι στουςτωρινές πίνακες πολλοί 35 άνω χωρις ούτε ΕΝΑ ΑΣΕΠ!περιμένουν να κάνει ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΠΕ.

Ο ίδιος έλεγε ότι ο νόμος του Γαβρόγλου είναι ουσιαστικά φωτογραφικός με 120 μήνες προυπ!?!?!ΧΩΡΙΣ γραπτό ΑΣΕΠ.
Αντε να δουμε ΤΙ θα κάνει.


Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 07, 2019, 12:03:29 μμ
Πάντως αν βρει παράθυρο και παρατείνει την μεταβατική θα παραμείνουμε στάσιμοι και λίγο πριν τις εκλογές θ αρχίζει να δελεάζει τους αναπληρωτές ....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 07, 2019, 12:10:10 μμ
Πάντως αν βρει παράθυρο και παρατείνει την μεταβατική θα παραμείνουμε στάσιμοι και λίγο πριν τις εκλογές θ αρχίζει να δελεάζει τους αναπληρωτές ....
Αν μιλάς για τους αναπληρωτές, οι μόνοι που αδικουνται κατάφωρα, είναι της μηδενικής που προσελήφθησαν την προηγούμενη χρονιά. Οι υπόλοιποι παραμένουν στα ίδια.
Προεκλογικως θα αρχίσει να "δελεάζει" πρωτίστως τους αδιοριστους (ιδιαιτέρως όσους δεν είναι ούτε αναπληρωτές) για μελλοντικούς διορισμούς(όπως έγινε και με το Γαβρογλου).
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Οκτώβριος 07, 2019, 12:53:33 μμ
Αν μιλάς για τους αναπληρωτές, οι μόνοι που αδικουνται κατάφωρα, είναι της μηδενικής που προσελήφθησαν την προηγούμενη χρονιά. Οι υπόλοιποι παραμένουν στα ίδια.
Προεκλογικως θα αρχίσει να "δελεάζει" πρωτίστως τους αδιοριστους (ιδιαιτέρως όσους δεν είναι ούτε αναπληρωτές) για μελλοντικούς διορισμούς(όπως έγινε και με το Γαβρογλου).

Οι εκλογές είναι σε 4 χρόνια. Μέχρι τότε θα πρέπει κάτι να κάνει.

Το να καλοπιάνει αναπληρωτές πολλοί εκ των οποίων δεν έχουν ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΑΣΕΠ και δεν έπρεπε ΚΑΝ να είναι αναπληρωτές και απλά τρούπωσαν γιατί δεν εφάρμοζαν τον νόμο τώρα 10 χρόνια και η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ , δεν μπορώ να καταλάβω σε ΤΙ θα τον βοηθήσει.

Κανείς μα ΚΑΝΕΙΣ εκτός των 20-25,000 που έχουν ρεζερβέ τις θέσεις στον πίνακα, ΔΕΝ θέλει το νόμο Γαβρόγλου.

Αυτά φάνηκαν και στις εκλογές , φαίνονται και με το ότι ΚΑΝΕΙΣ δεν ασχολείται πραγματικά εκτός από τις ομάδες των αναπληρωτων με προυπ.  στο fb και κάτι αιρετούς-παράγοντες.





Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 07, 2019, 01:31:11 μμ
Ειχε πει ΠΡΙΝ τις εκλογές και στο πρόγραμμα του ότι
1) της ειδικής θα τους διορίσει με το νόμο Γαβρόγλου γιατι βγήκε η προκ
2) γενική: γραπτός ΑΣΕΠ+προυπ+ακαδημαικά

Και όλοι εκτός των 20,000 που είναι στουςτωρινές πίνακες πολλοί 35 άνω χωρις ούτε ΕΝΑ ΑΣΕΠ!περιμένουν να κάνει ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΠΕ.

Ο ίδιος έλεγε ότι ο νόμος του Γαβρόγλου είναι ουσιαστικά φωτογραφικός με 120 μήνες προυπ!?!?!ΧΩΡΙΣ γραπτό ΑΣΕΠ.
Αντε να δουμε ΤΙ θα κάνει.
+++++ αυτο ειπε..μακαρι να το κανει
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 07, 2019, 02:09:54 μμ
Γιατί να διορίσει ? Έχει την αναπλήρωση και σε λίγα χρόνια και οι μόνιμοι θα είναι υπεράριθμοι...Γιατί να φορτωθεί έξτρα υπεράριθμους ? Όσο υπάρχει αναπλήρωση ...διορισμοί γιοκ... 8)

Ειχε πει ΠΡΙΝ τις εκλογές και στο πρόγραμμα του ότι
1) της ειδικής θα τους διορίσει με το νόμο Γαβρόγλου γιατι βγήκε η προκ
2) γενική: γραπτός ΑΣΕΠ+προυπ+ακαδημαικά

Και όλοι εκτός των 20,000 που είναι στουςτωρινές πίνακες πολλοί 35 άνω χωρις ούτε ΕΝΑ ΑΣΕΠ!περιμένουν να κάνει ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΠΕ.

Ο ίδιος έλεγε ότι ο νόμος του Γαβρόγλου είναι ουσιαστικά φωτογραφικός με 120 μήνες προυπ!?!?!ΧΩΡΙΣ γραπτό ΑΣΕΠ.
Αντε να δουμε ΤΙ θα κάνει.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Οκτώβριος 07, 2019, 02:20:37 μμ
Γραπτό ΑΣΕΠ, αξιολόγηση εκπαιδευτικού ΚΑΙ μονάδας, κοινή τράπεζα θεμάτων και οργανικές που ανήκουν στο ΣΧΟΛΕΙΟ και στο ΔΗΜΟ όπως γίνεται Βόρεια Αμερική/Ευρώπη.

Σε όποιον δεν αρέσει, δεν πειράζει, θα βρεθούν δεκάδες ΧΙΛΙΑΔΕΣ να πάνε.  Ντοντ γουόρι. Με την παρούσα κατάσταση:

1) Ο Έλληνας γονιός, δουλευει για 600 και σκάει 300ρια στα φροντιστήρια!!! για μαθηματικά/φιλολογικά κλπ

ακόμα και για μαθήματα -βλέπε Αγγλικά- που διδάσκονται από την ΠΡΩΤΗ δημοτικού ΜΕΧΡΙ την Γ ΛΥΚΕΙΟΥ(πτυχία Αγγλικής Φιλολογίας θα έπρεπε να παίρνουν με 12 χρόνια μάθημα!!) !!!Και που εάν δεν πάει ΚΑΝΕΙΣ αναπληρωτή ή ΜΟΝΙΜΟΣ  δεν θα πάρει χαμπάρι ΚΑΝΕΙΣ εκτός από τους ΠΕ06?!?!

2) ο Ελληνας μαθητής, "τρώει" στο σχολείο ένα 6ΩΡΟ -μάθημα κάνει ΕΑΝ ο καθηγητής έχει όρεξη/δεν έχει τα ψυχολογικά του κλπ και μετά πάει στο φροντιστηριο μέχρι τις 9-10 ΤΟ ΒΡΑΔΥ για το "κανονικ'ο μάθημα"!!!! λες και είναι είλωτας!!!

3) ο Έλληνας μαθητής στην επαρχία και στα νησιά , κάθε Σεπτέμβρη-Οκτώβρη-, έχει άλλο δάσκαλο-καθηγητή "κομάντο" , γιατί ο "μόνιμος", " παίρνει "απόσπαση" τώρα 10 χρόνια από το νησί στη Θεσσαλονική/Λάρισσα/Βόλο/ΑΕΙ/ΤΕΙ/Βιβλοθηκες κλπ γενικά ΚΑΠΟΥ είναι αλλά στην οργανική του ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ!

Ό ΜΟΝΟΣ που βγαίνει κερδισμένος από αυτό το ΜΠΑΧΑΛΟ, είναι ο μόνιμος καθηγητής-δάσκαλος που ήθελε να χωθεί στο δημόσιο ΟΠΩΣ -ΟΠΩΣ αλλά ΔΕΝ ήθελε και να μένει στην Σάμο/Κω κλπ. ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟΣ.

Και για ΟΛΟΥΣ τους παραπάνω λόγους, ο Μητσοτάκης όχι μόνο δεν θα φάει μαύρο από τους γονείς κλπ, αλλά ΕΑΝ τα κάνει θα του πούνε ολοι μπράβο, εκτός εννοείται, από τους μόνιμους του Υπ Παιδείας και τους 20-25,000 ΤΩΡΙΝΟΥΣ αναπληρωτές που έχουν καβατζωθεί ΜΙΑ ΧΑΡΑ.



Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: LiK στις Οκτώβριος 07, 2019, 02:47:54 μμ
Είναι κρίμα κι άδικο που νέοι με πτυχία άριστα, υποτροφίες, διδακτορικά και έρευνα δεν έχουν ευκαιρίες και προσδοκίες ανάλογες των προσόντων τους...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 07, 2019, 02:50:35 μμ
Ενας μικρος αντιλογος...

1) Εαν δεν υπηρχαν τα φροντιστηρια θα προσθετονταν αλλοι 50.000+ στους λιστες αναπληρωτων η στους ανεργους του ΟΕΑΔ...

2) Ο μαθητης παρα τις τοσες ωρες στο σχολειο και φροντιστηριο δεν "μαθαινει" με τις σχετικες ερευνες να το αποδεικνύουν πλεον...Αρα κατι συμβαινει εδω...

3) Για τον συναδελφο που παιρνει αποσπαση...Τι να κανει οταν εχει 10 χρονια σε νησι και ειναι απο Αθηνα κτλ ? Μπορει να βγει με τα 700 ευρω ο νεοδιοριστος ? Θελεις αλλα 200 ευρω (μηνιαιως) για να ανταπεξελθεις ...Απο που τα βρεις ? Αρα η αποσπαση καθισταται μονοδρομος...την στιγμη που του χρονου εχεις 12 χρονια αδιοριστιας...


Γραπτό ΑΣΕΠ, αξιολόγηση εκπαιδευτικού ΚΑΙ μονάδας, κοινή τράπεζα θεμάτων και οργανικές που ανήκουν στο ΣΧΟΛΕΙΟ και στο ΔΗΜΟ όπως γίνεται Βόρεια Αμερική/Ευρώπη.

Σε όποιον δεν αρέσει, δεν πειράζει, θα βρεθούν δεκάδες ΧΙΛΙΑΔΕΣ να πάνε.  Ντοντ γουόρι. Με την παρούσα κατάσταση:

1) Ο Έλληνας γονιός, δουλευει για 600 και σκάει 300ρια στα φροντιστήρια!!! για μαθηματικά/φιλολογικά κλπ

ακόμα και για μαθήματα -βλέπε Αγγλικά- που διδάσκονται από την ΠΡΩΤΗ δημοτικού ΜΕΧΡΙ την Γ ΛΥΚΕΙΟΥ(πτυχία Αγγλικής Φιλολογίας θα έπρεπε να παίρνουν με 12 χρόνια μάθημα!!) !!!Και που εάν δεν πάει ΚΑΝΕΙΣ αναπληρωτή ή ΜΟΝΙΜΟΣ  δεν θα πάρει χαμπάρι ΚΑΝΕΙΣ εκτός από τους ΠΕ06?!?!

2) ο Ελληνας μαθητής, "τρώει" στο σχολείο ένα 6ΩΡΟ -μάθημα κάνει ΕΑΝ ο καθηγητής έχει όρεξη/δεν έχει τα ψυχολογικά του κλπ και μετά πάει στο φροντιστηριο μέχρι τις 9-10 ΤΟ ΒΡΑΔΥ για το "κανονικ'ο μάθημα"!!!! λες και είναι είλωτας!!!

3) ο Έλληνας μαθητής στην επαρχία και στα νησιά , κάθε Σεπτέμβρη-Οκτώβρη-, έχει άλλο δάσκαλο-καθηγητή "κομάντο" , γιατί ο "μόνιμος", " παίρνει "απόσπαση" τώρα 10 χρόνια από το νησί στη Θεσσαλονική/Λάρισσα/Βόλο/ΑΕΙ/ΤΕΙ/Βιβλοθηκες κλπ γενικά ΚΑΠΟΥ είναι αλλά στην οργανική του ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ!

Ό ΜΟΝΟΣ που βγαίνει κερδισμένος από αυτό το ΜΠΑΧΑΛΟ, είναι ο μόνιμος καθηγητής-δάσκαλος που ήθελε να χωθεί στο δημόσιο ΟΠΩΣ -ΟΠΩΣ αλλά ΔΕΝ ήθελε και να μένει στην Σάμο/Κω κλπ. ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟΣ.

Και για ΟΛΟΥΣ τους παραπάνω λόγους, ο Μητσοτάκης όχι μόνο δεν θα φάει μαύρο από τους γονείς κλπ, αλλά ΕΑΝ τα κάνει θα του πούνε ολοι μπράβο, εκτός εννοείται, από τους μόνιμους του Υπ Παιδείας και τους 20-25,000 ΤΩΡΙΝΟΥΣ αναπληρωτές που έχουν καβατζωθεί ΜΙΑ ΧΑΡΑ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Οκτώβριος 07, 2019, 03:20:36 μμ
Γραπτό ΑΣΕΠ, αξιολόγηση εκπαιδευτικού ΚΑΙ μονάδας, κοινή τράπεζα θεμάτων και οργανικές που ανήκουν στο ΣΧΟΛΕΙΟ και στο ΔΗΜΟ όπως γίνεται Βόρεια Αμερική/Ευρώπη.

Σε όποιον δεν αρέσει, δεν πειράζει, θα βρεθούν δεκάδες ΧΙΛΙΑΔΕΣ να πάνε.  Ντοντ γουόρι. Με την παρούσα κατάσταση:

1) Ο Έλληνας γονιός, δουλευει για 600 και σκάει 300ρια στα φροντιστήρια!!! για μαθηματικά/φιλολογικά κλπ

ακόμα και για μαθήματα -βλέπε Αγγλικά- που διδάσκονται από την ΠΡΩΤΗ δημοτικού ΜΕΧΡΙ την Γ ΛΥΚΕΙΟΥ(πτυχία Αγγλικής Φιλολογίας θα έπρεπε να παίρνουν με 12 χρόνια μάθημα!!) !!!Και που εάν δεν πάει ΚΑΝΕΙΣ αναπληρωτή ή ΜΟΝΙΜΟΣ  δεν θα πάρει χαμπάρι ΚΑΝΕΙΣ εκτός από τους ΠΕ06?!?!

2) ο Ελληνας μαθητής, "τρώει" στο σχολείο ένα 6ΩΡΟ -μάθημα κάνει ΕΑΝ ο καθηγητής έχει όρεξη/δεν έχει τα ψυχολογικά του κλπ και μετά πάει στο φροντιστηριο μέχρι τις 9-10 ΤΟ ΒΡΑΔΥ για το "κανονικ'ο μάθημα"!!!! λες και είναι είλωτας!!!

3) ο Έλληνας μαθητής στην επαρχία και στα νησιά , κάθε Σεπτέμβρη-Οκτώβρη-, έχει άλλο δάσκαλο-καθηγητή "κομάντο" , γιατί ο "μόνιμος", " παίρνει "απόσπαση" τώρα 10 χρόνια από το νησί στη Θεσσαλονική/Λάρισσα/Βόλο/ΑΕΙ/ΤΕΙ/Βιβλοθηκες κλπ γενικά ΚΑΠΟΥ είναι αλλά στην οργανική του ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ!

Ό ΜΟΝΟΣ που βγαίνει κερδισμένος από αυτό το ΜΠΑΧΑΛΟ, είναι ο μόνιμος καθηγητής-δάσκαλος που ήθελε να χωθεί στο δημόσιο ΟΠΩΣ -ΟΠΩΣ αλλά ΔΕΝ ήθελε και να μένει στην Σάμο/Κω κλπ. ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟΣ.

Και για ΟΛΟΥΣ τους παραπάνω λόγους, ο Μητσοτάκης όχι μόνο δεν θα φάει μαύρο από τους γονείς κλπ, αλλά ΕΑΝ τα κάνει θα του πούνε ολοι μπράβο, εκτός εννοείται, από τους μόνιμους του Υπ Παιδείας και τους 20-25,000 ΤΩΡΙΝΟΥΣ αναπληρωτές που έχουν καβατζωθεί ΜΙΑ ΧΑΡΑ.

Για πες μας εσυ πως ζεις ; Μήπως κανείς κάτι από όλα αυτά που λες ότι σε χαλάνε ! Αν διοριστείς ποτέ και σου πουν να κάτσεις 10 χρόνια στου διαόλου τη μάνα μη σε δω να γκρινιάζεις ! Α ρε ζηλιάρηδες όλοι σας ! Αντί να φωνάζετε να αλλάξουν όσα είναι λάθος στην εκπαίδευση σας φταίνε οι μόνιμοι τα φροντιστήρια οι προϋπηρεσίες οι αποσπάσεις γενικά σας φταίει οποίος αναπνέει σε αυτή τη χώρα γιατί δεν είστε διορισμένοι ! Ελλάδαρα !!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 07, 2019, 03:49:01 μμ
Ενω εσεις οι μονιμοι πρεπει να συνεχισετε την λουφα σας ? Μηπως να δωσετε εξηγησεις γιατι τα παιδια δεν μαθαινουν τιποτα στο σχολειο ? Ο συναδελφος σου μπορει να ειναι ανεργος αυτη την στιγμη ...και για αυτο μπορει να ειναι οργισμενος...βλεποντας βεβαια και τους μονιμους στην χαρακτηριστικη τους απαθεια/ωχαδελφισμο ....



Για πες μας εσυ πως ζεις ; Μήπως κανείς κάτι από όλα αυτά που λες ότι σε χαλάνε ! Αν διοριστείς ποτέ και σου πουν να κάτσεις 10 χρόνια στου διαόλου τη μάνα μη σε δω να γκρινιάζεις ! Α ρε ζηλιάρηδες όλοι σας ! Αντί να φωνάζετε να αλλάξουν όσα είναι λάθος στην εκπαίδευση σας φταίνε οι μόνιμοι τα φροντιστήρια οι προϋπηρεσίες οι αποσπάσεις γενικά σας φταίει οποίος αναπνέει σε αυτή τη χώρα γιατί δεν είστε διορισμένοι ! Ελλάδαρα !!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Οκτώβριος 07, 2019, 04:43:23 μμ
Ενω εσεις οι μονιμοι πρεπει να συνεχισετε την λουφα σας ? Μηπως να δωσετε εξηγησεις γιατι τα παιδια δεν μαθαινουν τιποτα στο σχολειο ? Ο συναδελφος σου μπορει να ειναι ανεργος αυτη την στιγμη ...και για αυτο μπορει να ειναι οργισμενος...βλεποντας βεβαια και τους μονιμους στην χαρακτηριστικη τους απαθεια/ωχαδελφισμο ....

Έχεις στοιχεία ότι οι μόνιμοι λουφάρουν ; θα ήθελα να τα δω ! Το ότι το κράτος αδιαφορεί για την παιδεία δεν σου φαίνεται σοβαρός λόγος που τα παιδιά δεν μαθαίνουν ! Α ρε καμένοι τύποι !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 07, 2019, 04:48:12 μμ
Η πλειοψηφία ναι ...ΛΟΥΦΑΡΕΙ...Οσο για το κρατος εμεις οι ιδιοι ειμαστε... και οι μονιμοι...οι οποιοι τα ριχνουν στο "συστημα"...οταν οι ιδιοι αποτελουν το συστημα ....εδω και δεκαετιες...Κοροιδευουμε ο ενας τον αλλον ...πλεον...ετσι νομιζουμε τουλαχιστον... >:(

Έχεις στοιχεία ότι οι μόνιμοι λουφάρουν ; θα ήθελα να τα δω ! Το ότι το κράτος αδιαφορεί για την παιδεία δεν σου φαίνεται σοβαρός λόγος που τα παιδιά δεν μαθαίνουν ! Α ρε καμένοι τύποι !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 07, 2019, 04:51:56 μμ
Επειδή θες και αποδείξεις ....εδώ... 8)

https://www.protothema.gr/greece/article/924619/leitourgika-analfavitoi-oi-misoi-mathites-lukeiou/ (https://www.protothema.gr/greece/article/924619/leitourgika-analfavitoi-oi-misoi-mathites-lukeiou/)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Mack77 στις Οκτώβριος 07, 2019, 05:06:10 μμ
Η πλειοψηφία ναι ...ΛΟΥΦΑΡΕΙ...Οσο για το κρατος εμεις οι ιδιοι ειμαστε... και οι μονιμοι...οι οποιοι τα ριχνουν στο "συστημα"...οταν οι ιδιοι αποτελουν το συστημα ....εδω και δεκαετιες...Κοροιδευουμε ο ενας τον αλλον ...πλεον...ετσι νομιζουμε τουλαχιστον... >:(

Απορώ καμία φορά γιατί απαντάω στον κάθε άσχετο που γράφει ότι του κατέβει . Αν δεν μπορείς να καταλάβεις τι λέει αυτό που ανέβασες ευτυχώς δεν είσαι στην παιδεία !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 07, 2019, 05:10:27 μμ
Δυστυχώς οι άσχετοι είναι στην "Δημόσια" εκπαίδευση...όπως δείχνει η έρευνα...Βέβαια όταν είσαι μέρος του προβλήματος δεν μπορείς να δεις την λύση...

Απορώ καμία φορά γιατί απαντάω στον κάθε άσχετο που γράφει ότι του κατέβει . Αν δεν μπορείς να καταλάβεις τι λέει αυτό που ανέβασες ευτυχώς δεν είσαι στην παιδεία !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: panos2 στις Οκτώβριος 07, 2019, 06:07:38 μμ
Δυστυχώς οι άσχετοι είναι στην "Δημόσια" εκπαίδευση...όπως δείχνει η έρευνα...Βέβαια όταν είσαι μέρος του προβλήματος δεν μπορείς να δεις την λύση...

Να δούμε και λίγο την ιδιωτική;
Αν σε ένα μάθημα όπως στα μαθηματικά ή στη Φυσική  50% -60%  γράφει στις πανελλήνιες κάτω από τη βάση, ενώ σχεδόν όλοι κάνουν φροντιστήρια, πως κρίνεις την επάρκεια των εκπαιδευτικών της ιδιωτικής εκπαίδευσης; Έχεις δει ποτέ μια μαζική διαμαρτυρία γονέων έξω από τα φροντιστήρια ή έστω μια κάποια δημόσια κριτική;
Δύσκολα βάζω που χαλάνε το αφήγημα που επικρατεί...
Να τα μαζέψω λίγο:
Στη Δημόσια εκπαίδευση η πλειοψηφία παλεύει και προσπαθεί σε ένα αντίξοο περιβάλλον με πολλή απαξίωση.
Ένα ποσοστό διεκπεραιώνει και ένα μικρό ποσοστό θα έπρεπε να απομακρυνθεί από τις αίθουσες διδασκαλίας.
Όσο υπάρχουν οι Πανελλήνιες και η εδραιωμένη άποψη για το Λύκειο, η μάχη είναι χαμένη και αυτοί που κερδίζουν από την αγωνία των γονέων θα παλεύουν να απαξιώσουν τη δημόσια εκπαίδευση.
Επίσης, όσο η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών του δημοσίου δεν μετρά για την εξέλιξη του μαθητή,  όπως συμβαίνει σε όλες τις χώρες του κόσμου, οι μαθητές θα απαξιώνουν τη δουλειά του.

Το ουσιαστικά μεμπτό για τους εκπαιδευτικούς του δημοσίου είναι πως δεν διεκδικούν (και με την αξιολόγησή τους...) την  αναβάθμιση του ρόλου τους στην εκπαίδευση και βολεύονται με το να μην αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους. Αποδέχονται τους χαμηλούς μισθούς και την ταλαιπωρία για να διοριστούν με την ελπίδα να "ρεφάρουν" και με κάποια ιδιαιτεράκια μετά τον διορισμό. Έτσι, η ιστορία συνεχίζεται και ο καθένας που συμμετέχει στην εκπαίδευση  έχει το αφήγημα που τον συμφέρει.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 07, 2019, 06:23:36 μμ
Οι εκλογές είναι σε 4 χρόνια. Μέχρι τότε θα πρέπει κάτι να κάνει.

Το να καλοπιάνει αναπληρωτές πολλοί εκ των οποίων δεν έχουν ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΑΣΕΠ και δεν έπρεπε ΚΑΝ να είναι αναπληρωτές και απλά τρούπωσαν γιατί δεν εφάρμοζαν τον νόμο τώρα 10 χρόνια και η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ , δεν μπορώ να καταλάβω σε ΤΙ θα τον βοηθήσει.

Κανείς μα ΚΑΝΕΙΣ εκτός των 20-25,000 που έχουν ρεζερβέ τις θέσεις στον πίνακα, ΔΕΝ θέλει το νόμο Γαβρόγλου.

Αυτά φάνηκαν και στις εκλογές , φαίνονται και με το ότι ΚΑΝΕΙΣ δεν ασχολείται πραγματικά εκτός από τις ομάδες των αναπληρωτων με προυπ.  στο fb και κάτι αιρετούς-παράγοντες.







Ποιους διορισμούς;

Τι είπε η Υπουργός Παιδείας για τοποθετήσεις αναπληρωτών και διορισμούς
Δημοσιεύτηκε: 12:23 πμ Οκτώβριος 6th, 2019   



Στο θέμα των διορισμών στην Ειδική Αγωγή και τις υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών αναφέρθηκε σε συνέντευξή της στο ΑΠΕ-ΜΠΕ η Υπουργός Παιδείας Νίκη Κεραμέως. Απαντώντας σε σχετική ερώτηση ενημέρωσε ότι έχει δοθεί η σχετική εντολή στις υπηρεσίες του ΥΠΑΙΘ και δρομολογούνται  ήδη οι απαραίτητες διαδικασίες, ώστε να μην έχουμε τα φαινόμενα ενημέρωσης και τοποθέτησης αναπληρωτών εκπαιδευτικών «στο παρά πέντε» της έναρξης του σχολικού έτους. «Οι εκπαιδευτικοί αυτοί έχουν καθημερινότητα και οικογενειακό σχεδιασμό, τα οποία θεωρούμε απαράδεκτο να αναστατώνονται τελευταία στιγμή. Πρέπει, αν μη τι άλλο, να φροντίσουμε για την έγκαιρη τοποθέτηση και ενημέρωσή τους» δήλωσε η Νίκη Κεραμέως

ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΣ;  Η ΟΛΜΕ για τους Διορισμούς μονίμων εκπαιδευτικών στην Ειδική Αγωγή
Ως προς τους διορισμούς η Υπουργός ανάφερε πως» από την ανάληψη των καθηκόντων μου στο υπουργείο και στο βαθμό που υπάρχουν διαπιστωμένα κενά, αποτέλεσαν προτεραιότητα, και σε αυτή την κατεύθυνση έχουμε επισπεύσει όλες τις διαδικασίες για τον διορισμό των 4.500 μόνιμων στην ειδική αγωγή. Για τη γενική εκπαίδευση, ασφαλώς και υπάρχουν ανάγκες οι οποίες θα πρέπει να προτεραιοποιηθούν, αφού πρώτα καταγραφούν αναλυτικά και πάντοτε στο πλαίσιο των δημοσιονομικών δυνατοτήτων της χώρας».


ΠΗΓΗ: xenesglosses eu
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 07, 2019, 06:24:10 μμ
Δεν με ενδιαφέρει η ιδιωτικη δεν την πληρωνω με τους φορους μου οπως την δημοσια ...Αλλα εδω τι περιμενεις οταν ακους τον μονιμο να λεει "θα στα μαθει ο φροντιστης σου..." η δεν θιγεστε οταν βλεπετε τις ταξεις αδειες μετα τον Φλεβάρη στην Γ Λυκειου ...δεν ειναι αυτο ενα φτύσιμο στην μάπα ?
Δυστυχως η πλειοψηφία ΛΟΥΦΑΡΕΙ...και το δείχνουν οι μελέτες...για αυτό δεν Θέλουν και την αξιολόγηση....Απλά είναι τα πράγματα...δυστυχως... :(

Να δούμε και λίγο την ιδιωτική;
Αν σε ένα μάθημα όπως στα μαθηματικά ή στη Φυσική  50% -60%  γράφει στις πανελλήνιες κάτω από τη βάση, ενώ σχεδόν όλοι κάνουν φροντιστήρια, πως κρίνεις την επάρκεια των εκπαιδευτικών της ιδιωτικής εκπαίδευσης; Έχεις δει ποτέ μια μαζική διαμαρτυρία γονέων έξω από τα φροντιστήρια ή έστω μια κάποια δημόσια κριτική;
Δύσκολα βάζω που χαλάνε το αφήγημα που επικρατεί...
Να τα μαζέψω λίγο:
Στη Δημόσια εκπαίδευση η πλειοψηφία παλεύει και προσπαθεί σε ένα αντίξοο περιβάλλον με πολλή απαξίωση.
Ένα ποσοστό διεκπεραιώνει και ένα μικρό ποσοστό θα έπρεπε να απομακρυνθεί από τις αίθουσες διδασκαλίας.
Όσο υπάρχουν οι Πανελλήνιες και η εδραιωμένη άποψη για το Λύκειο, η μάχη είναι χαμένη και αυτοί που κερδίζουν από την αγωνία των γονέων θα παλεύουν να απαξιώσουν τη δημόσια εκπαίδευση.
Επίσης, όσο η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών του δημοσίου δεν μετρά για την εξέλιξη του μαθητή,  όπως συμβαίνει σε όλες τις χώρες του κόσμου, οι μαθητές θα απαξιώνουν τη δουλειά του.

Το ουσιαστικά μεμπτό για τους εκπαιδευτικούς του δημοσίου είναι πως δεν διεκδικούν (και με την αξιολόγησή τους...) την  αναβάθμιση του ρόλου τους στην εκπαίδευση και βολεύονται με το να μην αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους. Αποδέχονται τους χαμηλούς μισθούς και την ταλαιπωρία για να διοριστούν με την ελπίδα να "ρεφάρουν" και με κάποια ιδιαιτεράκια μετά τον διορισμό. Έτσι, η ιστορία συνεχίζεται και ο καθένας που συμμετέχει στην εκπαίδευση  έχει το αφήγημα που τον συμφέρει.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: panos2 στις Οκτώβριος 07, 2019, 06:58:12 μμ
Δεν με ενδιαφέρει η ιδιωτικη δεν την πληρωνω με τους φορους μου οπως την δημοσια ...Αλλα εδω τι περιμενεις οταν ακους τον μονιμο να λεει "θα στα μαθει ο φροντιστης σου..." η δεν θιγεστε οταν βλεπετε τις ταξεις αδειες μετα τον Φλεβάρη στην Γ Λυκειου ...δεν ειναι αυτο ενα φτύσιμο στην μάπα ?
Δυστυχως η πλειοψηφία ΛΟΥΦΑΡΕΙ...και το δείχνουν οι μελέτες...για αυτό δεν Θέλουν και την αξιολόγηση....Απλά είναι τα πράγματα...δυστυχως... :(

Επαναλαμβάνεις στερεότυπα.
Το "θα στα μάθει ο φροντιστής σου" μπορεί να έχει πραγματικά ειπωθεί από κάποιους ανεγέφαλους , αλλά μάλλον είναι "αστικός μύθος" σε υψηλό βαθμό. 
Δεν κατάλαβες τι έγραψα. Να διευκρινίσω κάτι: Το σχολείο ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να ανταπεξέλθει στις απαιτήσεις των Πανελληνίων γι' αυτούς που θέλουν να γράψουν καλά. Γι αυτό δεν φταίει κανένας εκπαιδευτικός. Το πλαίσιο είναι έτσι. Ο καλύτερος εκπαιδευτικός του δημοσίου μπορεί να αναλάβει μέσω του σχολείου το πολύ το 25% της προετοιμασίας. Οι λόγοι είναι γνωστοί. (Ανομοιογενή τμήματα, μεγαλύτερος αριθμός μαθητών απ' ότι στα φροντιστήρια, Αργό ξεκίνημα, ενώ τα φροντιστήρια ξεκινούν 6 μήνες πριν και χάσιμο πολλών ωρών) Τώρα με τα 7ωρα μπορεί ίσως να μπορεί να αναλάβει το πολύ 50%...

Να πω και εγώ ένα στερεότυπο:
Αν ο μαθητής αποτύχει στις Πανελλήνιες, όλοι βρίζουν το δημόσιο σχολείο. Αν πετύχει τους στόχους του, όλοι θα πουν πως αυτό το πέτυχε το φροντιστήριο.

Κανένας δεν βλέπει την αλήθεια που είναι πως η επιτυχία ή η αποτυχία πηγάζει κυρίως από την προσωπική προσπάθεια.


Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 07, 2019, 07:07:06 μμ
Aν το Δημόσιο Σχολείο δεν μπορεί να κάνει το έργο του ας κλείσει τότε και να δίνουμε βουατσερ στα παιδιά να πάνε στο φροντιστήριο ...γιατί να πληρώνω  το ανίκανο σχολείο και το φροντιστήριο σαν μισθωτός ? Ρώτας αν έχω...?

Επαναλαμβάνεις στερεότυπα.
Το "θα στα μάθει ο φροντιστής σου" μπορεί να έχει πραγματικά ειπωθεί από κάποιους ανεγέφαλους , αλλά μάλλον είναι "αστικός μύθος" σε υψηλό βαθμό. 
Δεν κατάλαβες τι έγραψα. Να διευκρινίσω κάτι: Το σχολείο ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να ανταπεξέλθει στις απαιτήσεις των Πανελληνίων γι' αυτούς που θέλουν να γράψουν καλά. Γι αυτό δεν φταίει κανένας εκπαιδευτικός. Το πλαίσιο είναι έτσι. Ο καλύτερος εκπαιδευτικός του δημοσίου μπορεί να αναλάβει μέσω του σχολείου το πολύ το 25% της προετοιμασίας. Οι λόγοι είναι γνωστοί. (Ανομοιογενή τμήματα, μεγαλύτερος αριθμός μαθητών απ' ότι στα φροντιστήρια, Αργό ξεκίνημα, ενώ τα φροντιστήρια ξεκινούν 6 μήνες πριν και χάσιμο πολλών ωρών) Τώρα με τα 7ωρα μπορεί ίσως να μπορεί να αναλάβει το πολύ 50%...

Να πω και εγώ ένα στερεότυπο:
Αν ο μαθητής αποτύχει στις Πανελλήνιες, όλοι βρίζουν το δημόσιο σχολείο. Αν πετύχει τους στόχους του, όλοι θα πουν πως αυτό το πέτυχε το φροντιστήριο.

Κανένας δεν βλέπει την αλήθεια που είναι πως η επιτυχία ή η αποτυχία πηγάζει κυρίως από την προσωπική προσπάθεια.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 07, 2019, 07:27:07 μμ
Aν το Δημόσιο Σχολείο δεν μπορεί να κάνει το έργο του ας κλείσει τότε και να δίνουμε βουατσερ στα παιδιά να πάνε στο φροντιστήριο ...γιατί να πληρώνω  το ανίκανο σχολείο και το φροντιστήριο σαν μισθωτός ? Ρώτας αν έχω...?
Η απάντηση είναι απλή αλλά δύσκολο να την κατανοήσεις κρίνοντας από τον τρόπο σκέψης σου. Για το δημόσιο σχολείο δεν είναι μονόδρομος το πανεπιστήμιο. Δεν είναι αυτός ο ρόλος που καλείται να εκπληρώσει.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 07, 2019, 10:11:36 μμ
 ;)...Το ίδιο και το σχολείο...

(https://scontent.fman2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/71470758_2325802404401730_607335171955359744_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQkP-pqK6dsTkHAXoF7_gc0lbvmXnH3qaIazgfVjJF3CQ--ENpFU1cLr6ktVljVIUAo&_nc_ht=scontent.fman2-1.fna&oh=a075b5c0e6cb3d5e48ee44d344c16e62&oe=5E30838E)

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 07, 2019, 10:52:59 μμ
;)...Το ίδιο και το σχολείο...

(https://scontent.fman2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/71470758_2325802404401730_607335171955359744_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQkP-pqK6dsTkHAXoF7_gc0lbvmXnH3qaIazgfVjJF3CQ--ENpFU1cLr6ktVljVIUAo&_nc_ht=scontent.fman2-1.fna&oh=a075b5c0e6cb3d5e48ee44d344c16e62&oe=5E30838E)
Είσαι σε καλό δρόμο. Όταν έρθει η σειρά σου ελπίζω να μπορείς να αποδείξεις ότι είσαι "καλύτερος"...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 08, 2019, 07:03:55 πμ
Η απάντηση είναι απλή αλλά δύσκολο να την κατανοήσεις κρίνοντας από τον τρόπο σκέψης σου. Για το δημόσιο σχολείο δεν είναι μονόδρομος το πανεπιστήμιο. Δεν είναι αυτός ο ρόλος που καλείται να εκπληρώσει.
Έχεις απόλυτο δίκιο! Ωστόσο και για αυτόν που θέλει να επιτύχει στις πανελλήνιες αρκεί και περισσεύει το δημόσιο σχολείο, αν υπάρχει καθηγητής στην ώρα του φυσικά. Η προετοιμασία μηνών ή ετών για τις εξετάσεις είναι ένα προιόν που πουλάνε τα φροντιστήρια ή οι ιδιαιτεράδες (και καλά κάνουν αφού βρίσκεται πάντα κόσμος να αγοράσει) για λόγους εξάρτησης, άρα κέρδους. Ο μαθητής που μελετά και έχει στόχους μπορεί να τα καταφέρει μια χαρά!
Οι ευθύνες μας βρίσκονται αλλού. Πόσοι μένουν στο δημοτικό; Κανείς. Ακόμη κι αν δεν ξέρει κάποιος γραφή ή ανάγνωση απολυτήριο δημοτικού θα έχει. Πόσοι μένουν στο γυμνάσιο; Κανείς! Στο Λύκειο; Ακόμη πιο δύσκολο. Τιμωρητικός χαρακτήρας και ιδεολογικές σαχλαμάρες θα αραδιάσουν μερικοί μερικοί, ενώ η αλήθεια είναι πως εθίζουμε τα παιδιά στο δόγμα της μη προσπάθειας. Εκεί ναι έχουμε πολλές ευθύνες δάσκαλοι και καθηγητες και καταδικάζουμε γενιές και γενιές στην άγνοια και την αμάθεια. Από αποδεικτικά επιτυχίας είναι γεμάτα τα συρτάρια. Από γνώσεις, δεξιότητες, αξίες...κενά τα μυαλά!
Πάντα υπάρχουν άνθρωποι που ξεχωρίζουν και θα ξεχωρίζουν αλλά θα ανθούν εκτός ελληνικού περιβάλλοντος, διότι εδώ εξισωνόμαστε προς τα κάτω συνεχώς.
Είναι εις βάρος όλων να θεωρείται το σχολείο πάρκινγκ. Οι λειτουργοί του οφείλουν να το αναβαθμίσουν. Πώς; Με επαγγελματική δουλειά! Ας αφήσουμε τη γκρίνια κι ας δουλέψουμε με πάθος είτε ως αναπληρωτές είτε ως μόνιμοι. Κι ας συμφωνήσουμε επιτέλους στον τρόπο επιλογής προσωπικού στην εκπαίδευση. Πρέπει να ναι τέτοιος που να μας δικαιώνει στα μάτια της κοινωνίας. Και η αξιολόγηση δεκτή κι αυτή. Ουδείς αναντικατάστατος...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 08, 2019, 10:40:59 πμ
Το μυνημα σου δικαιώνει εμένα πάντως που λεω οτι δεν γίνεται δουλειά... στο σχολείο...Πρόκειται οπως λες και εσυ και εγω για ενα πάρκινγκ...Ειτε υπαρχει ειτε δεν υπαρχει το ιδιο πραγμα ειναι...απο πλευρας παροχης γνώσεων , δεξιοτήτων και...αξίων...Αλλα με ενα ταχεως γηρασμενο διδακτικο προσωπικό μην περιμενεις θετικες αλλαγες.. 8)


Έχεις απόλυτο δίκιο! Ωστόσο και για αυτόν που θέλει να επιτύχει στις πανελλήνιες αρκεί και περισσεύει το δημόσιο σχολείο, αν υπάρχει καθηγητής στην ώρα του φυσικά. Η προετοιμασία μηνών ή ετών για τις εξετάσεις είναι ένα προιόν που πουλάνε τα φροντιστήρια ή οι ιδιαιτεράδες (και καλά κάνουν αφού βρίσκεται πάντα κόσμος να αγοράσει) για λόγους εξάρτησης, άρα κέρδους. Ο μαθητής που μελετά και έχει στόχους μπορεί να τα καταφέρει μια χαρά!
Οι ευθύνες μας βρίσκονται αλλού. Πόσοι μένουν στο δημοτικό; Κανείς. Ακόμη κι αν δεν ξέρει κάποιος γραφή ή ανάγνωση απολυτήριο δημοτικού θα έχει. Πόσοι μένουν στο γυμνάσιο; Κανείς! Στο Λύκειο; Ακόμη πιο δύσκολο. Τιμωρητικός χαρακτήρας και ιδεολογικές σαχλαμάρες θα αραδιάσουν μερικοί μερικοί, ενώ η αλήθεια είναι πως εθίζουμε τα παιδιά στο δόγμα της μη προσπάθειας. Εκεί ναι έχουμε πολλές ευθύνες δάσκαλοι και καθηγητες και καταδικάζουμε γενιές και γενιές στην άγνοια και την αμάθεια. Από αποδεικτικά επιτυχίας είναι γεμάτα τα συρτάρια. Από γνώσεις, δεξιότητες, αξίες...κενά τα μυαλά!
Πάντα υπάρχουν άνθρωποι που ξεχωρίζουν και θα ξεχωρίζουν αλλά θα ανθούν εκτός ελληνικού περιβάλλοντος, διότι εδώ εξισωνόμαστε προς τα κάτω συνεχώς.
Είναι εις βάρος όλων να θεωρείται το σχολείο πάρκινγκ. Οι λειτουργοί του οφείλουν να το αναβαθμίσουν. Πώς; Με επαγγελματική δουλειά! Ας αφήσουμε τη γκρίνια κι ας δουλέψουμε με πάθος είτε ως αναπληρωτές είτε ως μόνιμοι. Κι ας συμφωνήσουμε επιτέλους στον τρόπο επιλογής προσωπικού στην εκπαίδευση. Πρέπει να ναι τέτοιος που να μας δικαιώνει στα μάτια της κοινωνίας. Και η αξιολόγηση δεκτή κι αυτή. Ουδείς αναντικατάστατος...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 08, 2019, 11:00:36 πμ
Το μυνημα σου δικαιώνει εμένα πάντως που λεω οτι δεν γίνεται δουλειά... στο σχολείο...Πρόκειται οπως λες και εσυ και εγω για ενα πάρκινγκ...Ειτε υπαρχει ειτε δεν υπαρχει το ιδιο πραγμα ειναι...απο πλευρας παροχης γνώσεων , δεξιοτήτων και...αξίων...Αλλα με ενα ταχεως γηρασμενο διδακτικο προσωπικό μην περιμενεις θετικες αλλαγες.. 8)



Παρότι και εγώ αδιοριστη, με μικρή προϋπηρεσία και επιτυχουσα ΑΣΕΠ (όπως και εσύ νομίζω), θεωρώ ότι έχεις την τάση να απλοποιεις υπέρ το δέον τις καταστάσεις.
Και οι μόνιμοι συνάδελφοι βάλλονται από το σάπιο εκπαιδευτικό σύστημα. Τις λίγες φορές που υπηρέτησα ως ωρομισθια και ΑΜΩ, συνάντησα πολλούς αξιόλογους συναδέλφους και λιγότερους αδιάφορους.
Όμως και όσοι απαιτούν διορισμό, δεν έχω πεισθεί ότι θα γίνουν καλύτεροι εκπαιδευτικοί.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 08, 2019, 11:28:07 πμ
Μα αυτοι ειναι το εκπαιδευτικο συστημα...Τι κανουν για να αλλαξει ? Οι αλλαγες θελουν κριτικη...υπερβολικη καμια φορα...αλλα με τα χαλια που εχουμε ισως να μην ειναι αρκετη....και δεν το λεω εγω οι ερευνες το λενε...


Και οι μόνιμοι συνάδελφοι βάλλονται από το σάπιο εκπαιδευτικό σύστημα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 08, 2019, 11:39:47 πμ
Μα αυτοι ειναι το εκπαιδευτικο συστημα...Τι κανουν για να αλλαξει ?


Το εκπαιδευτικό σύστημα είμαστε ΟΛΟΙ: από το υπουργείο παιδείας έως τους γονείς των μαθητών. Εννοείται ότι το μερίδιο ευθύνης δεν είναι ίσο, αλλά ΥΠΑΡΧΕΙ.


Εκπαίδευση
07.10.2019 - 21:27
Σχολείο λειτουργεί με μία μόνο τοποθέτηση καθηγητή - Η επιστολή των μαθητών
Alfavita Alfavita
 
Σε τραγική κατάσταση το ΓΕΛ Σφακίων - Μαθητές αλλάζουν ακόμη και σχολείο - «Θέλουμε να κάνουμε γνωστό ότι δεν είμαστε παιδιά κατώτερου θεού και ότι όλοι έχουμε τις ίδιες ευκαιρίες», τονίζουν
Σοβαρό πρόβλημα με τα κενά εκπαιδευτικών αντιμετωπίζει το Γενικό Λύκειο Σφακίων, ένα μήνα μετά την έναρξη της σχολικής χρονιάς. Μέχρι στιγμής στο σχολείο έχει τοποθετηθεί μόλις ένας εκπαιδευτικός.

Όπως σημειώνουν μαθητές του σχολείου, η τοποθέτηση των καθηγητών καθυστερεί κάθε χρόνο, με αποτέλεσμα αρκετά παιδιά να επιλέγουν αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος, δηλαδή μετάβαση σε άλλο σχολείο, ακόμα και μέσα στα Χανιά, με ότι αυτό συνεπάγεται για τις οικογένειες τους που επωμίζονται τα έξοδα μεταφοράς.

Τη φετινή χρονιά όμως η κατάσταση στο ΓΕΛ Σφακίων φαίνεται να είναι χειρότερη από κάθε άλλη, καθώς οι κατευθύνσεις της Β' και Γ' τάξης δεν καλύπτονται επαρκώς και το σχολείο στηρίζεται αποκλειστικά στο Φροντιστήριο του Δήμου.

«Μπορεί να είμαστε σε απομακρυσμένη περιοχή και να μην έχουμε τις δυνατότητες και τις ευκαιρίες που έχουν αλλοι νέοι στην ηλικία μας, όμως έχουμε όνειρα και δικαίωμα σε μια σωστή παρεχόμενη μόρφωση, που θα μας βοηθήσει να εξελιχθουμε σαν άνθρωποι, αλλά και σαν κοινωνία. Θέλουμε να κάνουμε γνωστό ότι δεν είμαστε παιδιά κατώτερου θεού και ότι όλοι έχουμε τις ίδιες ευκαιρίες αν θέλουμε να μιλάμε για δημόσιο σχολείο», σημειώνουν μεταξύ άλλων οι μαθητές ζητώντας το αυτονόητο, την τοποθέτηση καθηγητών για την πλήρη λειτουργία του σχολείου.

Η ανακοίνωση μαθητών του σχολείου έχει ως εξής:

Εμείς οι μαθητές του Λυκείου Χώρας Σφακίων, με λύπη διαπιστώνουμε ότι το σχολείο μας την φετινή χρονιά αντιμετωπίζει μεγάλες δυσλειτουργίες. Γενικότερα, το σχολείο κάθε χρονιά αργεί να στελεχωθεί από εκπαιδευτικό προσωπικό.

Για αυτόν τον λόγο είναι συχνή η  αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος των παιδιών. Ωστόσο, το πρόβλημα αυτήν την χρονιά εχει επεκταθεί. Το σχολείο δυσλειτουργει, καθώς υπάρχει μόνο ένας καθηγητής, ο οποίος αναγκαστικά διδάσκει μονο μια ώρα σε κάθε τάξη. Έτσι, οι κατευθύνσεις της Β' και Γ' λυκείου δεν καλύπτονται επαρκώς. Συνεπώς, το σχολείο στηρίζεται αποκλειστικά στο Δημοτικό Φροντιστήριο του Δήμου.

Η λύση βέβαια, δεν είναι η κατάληψη, που οι μαθητές προηγούμενων χρόνων έκαναν , καθώς δεν φέρνει ουσιαστικό αποτέλεσμα. Η δευτεροβάθμια, αδιαφορεί  για τα προβλήματα και το μόνο που καταφέρνουμε είναι να χάνουμε και την μια ώρα μαθήματος.

Παρ' όλα αυτα, μπορεί να είμαστε σε απομακρυσμένη περιοχή και να μην έχουμε τις δυνατότητες και τις ευκαιρίες που έχουν αλλοι νέοι στην ηλικία μας, όμως έχουμε όνειρα και δικαίωμα σε μια σωστή παρεχόμενη μόρφωση, που θα μας βοηθήσει να εξελιχθουμε σαν άνθρωποι, αλλά και σαν κοινωνία. Θέλουμε να κάνουμε γνωστό ότι δεν είμαστε παιδιά κατώτερου θεού και ότι όλοι έχουμε τις ίδιες ευκαιρίες αν θέλουμε να μιλάμε για δημόσιο σχολείο.

Πιστεύουμε, ότι με αυτό το κείμενο θα ευαισθητοποιηθούν οι φορείς και οι αρμόδιες εκπαιδευτικές υπηρεσίες προς την κατεύθυνση αυτή και θα ληφθεί υπόψιν το αίτημα μας για την κάλυψη των λειτουργικών ωρών.

Αυτή η κατάσταση προφανώς οφείλεται σε αποσπάσεις χωρίς κάλυψη λειτουργικών κενών.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Οκτώβριος 08, 2019, 01:01:28 μμ
Η κατασταση στα Σφακια ειναι απλώς ενδεικτικη.

Τα παιδια αυτα ΚΑΘΕ χρόνο, εχουν ΑΛΛΟΥΣ καθηγητές /δασκαλους στην Αθμια, γιατι πολυ απλα οι μόνιμοι με το που πάτησαν το πόδι τους εκεί άρχισαν να παίρνουν αποσπάσεις ΚΑΘΕ χρόνο, μέχρι που καποιοι καταφεραν και πήραν μετάθεση στα Χανιά/Ηράκλειο, η όπου αλλού είχαν σκοπό ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ να πάνε.

Το ελληνικό δημόσιο λοιπόν, ΔΙΟΡΙΖΕΙ στα Σφακιά, αλλά τα παιδακια ΔΑΣΚΑΛΟ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝΕ!

Η θέση λοιπόν επρεπε να ανήκει στο ΔΗΜΟ ΣΦΑΚΙΩΝ και ΟΠΟΙΟΣ θελει ΠΑΕΙ, αλλιώς θα επρεπε να παραιτηθει.

Αποσπάσεις, μεταθεσεις, μεταταξεις ειναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ πατεντα για ρουσφέτια και ψηφαλάκια και τα παιδάκια να πάνε να πνιγούνε, η βολή των ψηφορων να είναι καλά.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: giapap στις Οκτώβριος 08, 2019, 01:46:48 μμ
Ναι αλλά είναι αξιόλογοι...δεν μπορεί να πάνε οπου και όπου...Έλεος δηλαδή... :P ;D :P

Η κατασταση στα Σφακια ειναι απλώς ενδεικτικη.

Τα παιδια αυτα ΚΑΘΕ χρόνο, εχουν ΑΛΛΟΥΣ καθηγητές /δασκαλους στην Αθμια, γιατι πολυ απλα οι μόνιμοι με το που πάτησαν το πόδι τους εκεί άρχισαν να παίρνουν αποσπάσεις ΚΑΘΕ χρόνο, μέχρι που καποιοι καταφεραν και πήραν μετάθεση στα Χανιά/Ηράκλειο, η όπου αλλού είχαν σκοπό ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ να πάνε.

Το ελληνικό δημόσιο λοιπόν, ΔΙΟΡΙΖΕΙ στα Σφακιά, αλλά τα παιδακια ΔΑΣΚΑΛΟ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝΕ!

Η θέση λοιπόν επρεπε να ανήκει στο ΔΗΜΟ ΣΦΑΚΙΩΝ και ΟΠΟΙΟΣ θελει ΠΑΕΙ, αλλιώς θα επρεπε να παραιτηθει.

Αποσπάσεις, μεταθεσεις, μεταταξεις ειναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ πατεντα για ρουσφέτια και ψηφαλάκια και τα παιδάκια να πάνε να πνιγούνε, η βολή των ψηφορων να είναι καλά.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 08, 2019, 02:37:58 μμ
Η κατασταση στα Σφακια ειναι απλώς ενδεικτικη.

Τα παιδια αυτα ΚΑΘΕ χρόνο, εχουν ΑΛΛΟΥΣ καθηγητές /δασκαλους στην Αθμια, γιατι πολυ απλα οι μόνιμοι με το που πάτησαν το πόδι τους εκεί άρχισαν να παίρνουν αποσπάσεις ΚΑΘΕ χρόνο, μέχρι που καποιοι καταφεραν και πήραν μετάθεση στα Χανιά/Ηράκλειο, η όπου αλλού είχαν σκοπό ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ να πάνε.

Το ελληνικό δημόσιο λοιπόν, ΔΙΟΡΙΖΕΙ στα Σφακιά, αλλά τα παιδακια ΔΑΣΚΑΛΟ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝΕ!

Η θέση λοιπόν επρεπε να ανήκει στο ΔΗΜΟ ΣΦΑΚΙΩΝ και ΟΠΟΙΟΣ θελει ΠΑΕΙ, αλλιώς θα επρεπε να παραιτηθει.

Αποσπάσεις, μεταθεσεις, μεταταξεις ειναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ πατεντα για ρουσφέτια και ψηφαλάκια και τα παιδάκια να πάνε να πνιγούνε, η βολή των ψηφορων να είναι καλά.

Αυτή η ανώμαλη κατάσταση που υπάρχει στην εκπαίδευση κάποτε πρέπει να τελειώνει. Στα Σφακιά και τις γύρω περιοχές δεν έχουν σπουδάσει δάσκαλοι και καθηγητές, το ίδιο και στα Δωδεκάνησα το ίδιο παντού σε όλες τις δυσπρόσιτες περιοχές, δεν υπάρχει άνθρωπος απο εκεί που να τελείωσε δάσκαλος φιλόλογος μαθηματικός κτλ; δεν σπουδάζουν απο τις περιοχές αυτές; Αν ο καθένας δούλευε στην περιοχή του δεν θα γινόταν αυτό. το παράδοξο της εκπαίδευσης τον Μακεδόνα να τον στέλνουν στην Αχαΐα και τον Πατρινό να τον στέλνουν στο Κιλκίς....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 08, 2019, 03:25:48 μμ
Η κατασταση στα Σφακια ειναι απλώς ενδεικτικη.

Τα παιδια αυτα ΚΑΘΕ χρόνο, εχουν ΑΛΛΟΥΣ καθηγητές /δασκαλους στην Αθμια, γιατι πολυ απλα οι μόνιμοι με το που πάτησαν το πόδι τους εκεί άρχισαν να παίρνουν αποσπάσεις ΚΑΘΕ χρόνο, μέχρι που καποιοι καταφεραν και πήραν μετάθεση στα Χανιά/Ηράκλειο, η όπου αλλού είχαν σκοπό ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ να πάνε.

Το ελληνικό δημόσιο λοιπόν, ΔΙΟΡΙΖΕΙ στα Σφακιά, αλλά τα παιδακια ΔΑΣΚΑΛΟ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝΕ!

Η θέση λοιπόν επρεπε να ανήκει στο ΔΗΜΟ ΣΦΑΚΙΩΝ και ΟΠΟΙΟΣ θελει ΠΑΕΙ, αλλιώς θα επρεπε να παραιτηθει.

Αποσπάσεις, μεταθεσεις, μεταταξεις ειναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ πατεντα για ρουσφέτια και ψηφαλάκια και τα παιδάκια να πάνε να πνιγούνε, η βολή των ψηφορων να είναι καλά.

δε τους αδικώ καθόλου
καλά έκαναν
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 08, 2019, 04:36:46 μμ
Το μυνημα σου δικαιώνει εμένα πάντως που λεω οτι δεν γίνεται δουλειά... στο σχολείο...Πρόκειται οπως λες και εσυ και εγω για ενα πάρκινγκ...Ειτε υπαρχει ειτε δεν υπαρχει το ιδιο πραγμα ειναι...απο πλευρας παροχης γνώσεων , δεξιοτήτων και...αξίων...Αλλα με ενα ταχεως γηρασμενο διδακτικο προσωπικό μην περιμενεις θετικες αλλαγες.. 8)
Αν ανήκεις στους λειτουργικά αναλφάβητους, φυσικά θα βγάζεις όποιο συμπέρασμα σε βολεύει. Για τους άλλους που κατανοούν όσα διαβάζουν, πήγαινε το μήνυμά μου.

Το δημόσιο σχολείο, νοσοκομείο κλπ είναι οι θησαυροί μας. Με νύχια και με δόντια θα τα διασώζουμε καθημερινά με τη δουλειά μας (κι ας μην πληρωνόμαστε τους κόπους μας) με το μεράκι και την αγάπη μας. Πάντα θα υπάρχουν κάποιοι που θα εστιάζουν στα αρνητικά (πολλά αυτά και συμφωνούμε), για τα όσα σπουδαία επιτυγχάνουν καθημερινά γιατροί και εκπαιδευτικοί του δημοσίου δεν θα ακούσεις καλό λόγο. Όταν όμως βρεθείς στην ανάγκη του φαρμάκου των 1000 ευρώ για θεραπεία καθημερινή ή όταν τα παιδάκια σου χρειάζονται εκπαίδευση/παιδεία/μάθηση και ένα υγιές περιβάλλον να αναπτυχθούν, θα νιώσεις την αξία τους! Εγώ δεν έχω πληρώσει δραχμή για την εκπαίδευσή μου σε ιδιώτες. Ευγνωμονώ τους δασκάλους μου, γιατί μου έδωσαν ζωή στην κυριολεξία.
Λυπάμαι για όσους δεν εκτιμούν...απλώς λυπάμαι. Αδιέξοδες οι συζητήσεις με τους ανθρώπους που απαξιώνουν τα πάντα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 08, 2019, 06:03:46 μμ
2-3 σελίδες με ωραία συζήτηση αλλά εκτός θέματος. Επιλεκτικά αντανακλαστικα για σβήσιμο μηνυμάτων. Όταν τις προάλλες έγραψα ότι τα σεμινάρια διαπολιτισμικης είναι σκέτη πλύση εγκεφάλου και προπαγάνδα που την πληρωνεις κιόλας το μήνυμα μου πηγε άκλαυτο στον κάλαθο των αχρήστων.
Τέλος πάντων, κανένα νέο για το θέμα; Αν δεν ψηφιστεί τίποτα στον προϋπολογισμό σημαίνει δεν έχει διορισμούς. Άρα με τι πίνακες πάμε του χρόνου και πόσο μακριά θα πάει κι αυτή η βαλίτσα;;;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 09, 2019, 04:50:27 μμ
Πάντως για τις επόμενες 100 μέρες δεν φαίνεται να υπάρχει σκέψη για διορισμούς:

https://www.protothema.gr/politics/article/933570/mitsotakis-stin-ko-tis-nd-auto-einai-to-shedio-gia-tis-epomenes-100-imeres-tis-kuvernisis/

Σε συνδυασμό με το ποίημα που λένε κάθε φορά Ζαχαράκη και Κεραμέως για δημοσιονομικά, υπογεννητικότητα, καταγραφή κενών, μπλα μπλα μπλα....όλοι καταλαβαίνουμε πια ότι είμαστε τα αιώνια κορόιδα της εκπαίδευσης!
Η αντοχή μας έφτασε πια στο μη περαιτέρω, που θα πάει όλο αυτό;

Διότι και κενά υπάρχουν και λεφτά και παρόλο το δημογραφικό πρόβλημα έχουμε χιλιάδες προσλήψεις αναπληρωτών κάθε χρόνο. Καιρός να υπάρξει η πολιτική βούληση γιατί τα συνήθη υποζύγια βαρέθηκαν και μπούχτισαν με την κοροϊδία!
Και μια ερώτηση: με ποιους πίνακες θα πάμε του χρόνου και μέχρι πότε κάποιοι θα κάθονται κλειδωμένοι στις πρώτες θέσεις πινάκων που εδώ και πολύ καιρό δεν είναι πια συνταγματικά ανεκτοί; Κουνηθείτε εκεί στο υπουργείο δεν είμαστε τα αποπαίδια της εκπαίδευσης!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 09, 2019, 05:08:06 μμ
Υπάρχει άνθρωπος που πίστευε ότι θα γινόταν διορισμοί μέσα σε 100 ημέρες;
Ακόμη και αύριο να δημοσιευτόταν η προκύρηξη γνωρίζετε τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ;
Και εν πάση περιπτώση, το θέμα αφορά τους διορισμούς. Δεν αφορά τους πίνακες αναπληρωτών.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 09, 2019, 05:24:29 μμ
Δεν είπα σε 100 μέρες να γίνουν διορισμοί. Είπα ότι δεν υπάρχει καν σκέψη να ξεκινήσουν οι διαδικασίες. Γνωρίζουμε τις διαδικασίες Ασεπ κι εμείς στην Ελλάδα ζούμε.
Το μήνυμά μου αναφέρεται ξεκάθαρα στους διορισμούς. Έκανα και μια αναφορά στους πίνακες αναπληρωτών τόσο πολύ ενόχλησε;
Από το ένα άκρο έχετε περάσει στο άλλο εκεί στο pde... Χαλαρώστε... (φιλικά)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 09, 2019, 05:38:53 μμ
Αλήθεια; Εγώ είμαι παράλογος;

Και μια ερώτηση: με ποιους πίνακες θα πάμε του χρόνου και μέχρι πότε κάποιοι θα κάθονται κλειδωμένοι στις πρώτες θέσεις πινάκων που εδώ και πολύ καιρό δεν είναι πια συνταγματικά ανεκτοί; Κουνηθείτε εκεί στο υπουργείο δεν είμαστε τα αποπαίδια της εκπαίδευσης!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 09, 2019, 05:56:29 μμ
Δεν καταλαβαίνω την ερώτηση και δεν έχω και τη διάθεση να ασχοληθώ ιδιαίτερα να σου πω την αλήθεια. Έχω σοβαρότερα θέματα και κακώς τα κουβεντιάζω στο pde. Σε προσωπικές αντιπαραθέσεις δε θα μπω. Έχω την άποψή μου για τα πράγματα και την εκφράζω ελεύθερα. Έτσι κι αλλιώς δεν είναι υποχρεωτικό όλο αυτό υπάρχουν πια και προσφορότερα μέρη να γίνει γόνιμη αντιπαράθεση όπου βρίσκει κανείς και παλιούς γνώριμους.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 09, 2019, 06:34:35 μμ
Υπάρχει άνθρωπος που πίστευε ότι θα γινόταν διορισμοί μέσα σε 100 ημέρες;
Ακόμη και αύριο να δημοσιευτόταν η προκύρηξη γνωρίζετε τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ;
Και εν πάση περιπτώση, το θέμα αφορά τους διορισμούς. Δεν αφορά τους πίνακες αναπληρωτών.
Στέλιο γνωριζεις ότι ο πίνακας θα είναι ενιαίος. Αναπληρωτές χωρίς πίνακα διορισμών δεν γίνεται.  Θέλοντας και μη το πρόβλημα είναι κοινό. Δεν είσαι παράλογος. Παράλογοι είναι οι υπεύθυνοι του υπουργείου.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΛΕΤΑ στις Οκτώβριος 09, 2019, 10:14:13 μμ
Οι μόνοι διορισμοι που θα γινουν όποτε γινουν θα ειναι στην ειδική  γιατι δόθηκε το οκ απ έξω στη γενική δεν εχει ακομη προταθεί νομος πρόσληψης των αναπληρωτων  επομένως ουτε το 2020 δεν θα γινει τιποτα η ΝΔ έλεγε για γραπτό ΑΣΕΠ έπρεπε ήδη να προκηρυχθεί μας δουλεύουν κανονικά θα πανε σε ενα νομο παρόμοιο με Διαμαντοπουλου και Γιαβρόγλου μετα θα αλλάξει η κυβέρνηση και παλι τα ίδια οσο υπαρχει το ΕΣΠΑ και συνεχώς θα ανανεώνεται διορισμοι στη γενική που ειναι και οι περισσότεροι πανω απο 10.000 ξεχάστε το
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 11, 2019, 08:13:50 πμ
Αν ανήκεις στους λειτουργικά αναλφάβητους, φυσικά θα βγάζεις όποιο συμπέρασμα σε βολεύει. Για τους άλλους που κατανοούν όσα διαβάζουν, πήγαινε το μήνυμά μου.

Το δημόσιο σχολείο, νοσοκομείο κλπ είναι οι θησαυροί μας. Με νύχια και με δόντια θα τα διασώζουμε καθημερινά με τη δουλειά μας (κι ας μην πληρωνόμαστε τους κόπους μας) με το μεράκι και την αγάπη μας. Πάντα θα υπάρχουν κάποιοι που θα εστιάζουν στα αρνητικά (πολλά αυτά και συμφωνούμε), για τα όσα σπουδαία επιτυγχάνουν καθημερινά γιατροί και εκπαιδευτικοί του δημοσίου δεν θα ακούσεις καλό λόγο. Όταν όμως βρεθείς στην ανάγκη του φαρμάκου των 1000 ευρώ για θεραπεία καθημερινή ή όταν τα παιδάκια σου χρειάζονται εκπαίδευση/παιδεία/μάθηση και ένα υγιές περιβάλλον να αναπτυχθούν, θα νιώσεις την αξία τους! Εγώ δεν έχω πληρώσει δραχμή για την εκπαίδευσή μου σε ιδιώτες. Ευγνωμονώ τους δασκάλους μου, γιατί μου έδωσαν ζωή στην κυριολεξία.
Λυπάμαι για όσους δεν εκτιμούν...απλώς λυπάμαι. Αδιέξοδες οι συζητήσεις με τους ανθρώπους που απαξιώνουν τα πάντα.
Το υπουργείο παιδείας (όχι μόνο η σημερινή κυβέρνηση), "προστατεύει" δεόντως τους θησαυρούς μας:

Διευθυντές στα σχολεία: Μετράμε κάθε σταγόνα πετρελαίου για να μας φτάσει
ΕΛΛΑΔΑ
11.10.2019 07:05
Ρωμανός Κοντογιαννίδης
Ρωμανός Κοντογιαννίδης
Διευθυντές σχολείων παρακαλούν βενζινάδες για... λίγο πετρέλαιο και γονείς αναγκάζονται να βάλουν βαθιά το χέρι στην τσέπη, για να μην κάνουν τα παιδιά τους μάθημα σε πολικές θερμοκρασίες

Πεπεισμένοι ότι σχολικές μονάδες της χώρας θα ξεμείνουν από πετρέλαιο τη φετινή χρονιά και τα παιδιά θα αναγκαστούν να κάνουν μάθημα σε παγωμένες αίθουσες, εμφανίζονται εκπρόσωποι διευθυντών των σχολείων ανά τη χώρα.

Όπως υποστηρίζουν στο ethnos.gr, με δεδομένο ότι τα κονδύλια από την Πολιτεία δεν επαρκούν ή καλύπτουν οριακά τις λειτουργικές ανάγκες των σχολείων, αλλά και εξαιτίας του πολύ πιθανού γεγονότος η τιμή του πετρελαίου να ξεπεράσει το ένα ευρώ το λίτρο, εκπρόσωποι της Πανελλήνιας Επιστημονικής Ένωσης Διευθυντών Σχολικών Μονάδων Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης χτυπούν το καμπανάκι του κινδύνου προς όλους τους αρμόδιους φορείς. Όπως υποστηρίζουν, θέλουν να αποφύγουν το ενδεχόμενο παιδιά να κάνουν μάθημα σε πολικές θερμοκρασίες, αλλά και να σημειωθούν ξανά τραγελαφικές καταστάσεις, με διευθυντές σχολείων σχεδόν να… παρακαλούν για λίγο πετρέλαιο.

Ειδικότερα, σύμφωνα με τον πρόεδρο της Πανελλήνιας Επιστημονικής Ένωσης Διευθυντών Σχολικών Μονάδων Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης, Τηλέμαχο Κουντούρη, έχουν σημειωθεί περιπτώσεις, κατά τις οποίες σχολεία, λόγω έλλειψης χρημάτων και κυρίως σε πολύ κρύες περιοχές της χώρας, πήραν πετρέλαιο ως χορηγία από εταιρείες, διευθυντές έφτασαν στο σημείο να ζητούν από βενζινάδικα τη χορήγηση πετρελαίου, το οποίο θα πλήρωναν το επόμενο διάστημα και γονείς αναγκάστηκαν να βάλουν το χέρι στην τσέπη για την αγορά πετρελαίου.

«Η ανακοίνωσή μας έχει να κάνει με τα οικονομικά των σχολείων, τα οποία δε φτάνουν για τις ανάγκες, αφού είναι πλέον μειωμένα τα κονδύλια κατά 50% σε σχέση με το 2010. Είμαστε σίγουροι ότι θα παρουσιαστούν προβλήματα έλλειψης πετρελαίου, με την τιμή του πάνω από το ένα ευρώ. Τα προβλήματα που παρουσιάστηκαν τις  προηγούμενες χρονιές θέλουμε να προλάβουμε, ώστε να μην αντιμετωπίσουν δύσκολες καταστάσεις σχολικές μονάδες. Υπάρχουν ανακοινώσεις σχολείων που έπαιρναν δωρεάν πετρέλαιο από εταιρείες, γονείς που έβαλαν το χέρι στην τσέπη για αγορά πετρελαίου ή συνάδελφοι που ζητούσαν πετρέλαιο από… βενζινάδικα της περιοχής τους», σημειώνει ο κ. Κουντούρης.

Καθηγητές: Αγωνιούμε πόσο πετρέλαιο θα κάψουμε
Για μόνιμη αγωνία αναφορικά με την ποσότητα πετρελαίου που θα κάψουν ακόμα και τις πολύ κρύες μέρες του χειμώνα, ακόμα και σε περιοχές της χώρας με πολύ χαμηλές θερμοκρασίες, κάνουν λόγο εκπρόσωποι των καθηγητών. Όπως υποστηρίζουν, με μεγάλα ζόρια εξοικονομούνται χρήματα για θέρμανση.

«Θα θέλαμε περισσότερα κονδύλια για θέρμανση. Υπάρχουν σχολεία που δεν καίει όλη μέρα ή καίει χαμηλότερα ο καυστήρας για οικονομία. Θα θέλαμε, όταν η θερμοκρασία πέφτει στους -10 ή -15 βαθμούς Κελσίου, να μη σκεφτόμαστε να ανοίξουμε τον θερμοστάτη ή να ανησυχούμε αν κάψουμε 100 λίτρα πετρέλαιο. Βρισκόμαστε στο σημείο να ελέγχουμε συνεχώς πόσα λίτρα πετρελαίου κάψαμε την ημέρα» τονίζει ο πρόεδρος της ΕΛΜΕ Καστοριάς, Σπύρος Παρίσσης.

«Κάνουμε πολλή οικονομία. Με ζόρια βγαίνουν τα χρήματα για το πετρέλαιο. Φτάνουμε σε σημείο να υπάρχουν σχολεία με κρύες αίθουσες, αλλά, βέβαια, δεν είναι αυτός ο κανόνας. Έχουν τύχει περιπτώσεις παιδιά να κάνουν παράπονα για κρύο. Ευτυχώς, όμως, δεν έχουμε φτάσει σε ακραίες περιπτώσεις» αναφέρει από την πλευρά του ο πρόεδρος της ΕΛΜΕ Φλώρινας, Νίκος Νικολάου.

Μεγάλα προβλήματα με αναλώσιμα και καθαριστικά
Για τεράστια έλλειψη κονδυλίων προς τις σχολικές μονάδες, αφού σε πολλές περιπτώσεις τα χρήματα φτάνουν ίσα ίσα για την πληρωμή λογαριασμών κάνει λόγο το μέλος του διοικητικού συμβουλίου της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας Ελλάδας, Δημήτρης Πολυχρονιάδης.

Όπως αναφέρει στο ethnos.gr, η έλλειψη χρημάτων οδηγεί σε αδυναμία αντικατάστασης ακόμα και των αναλώσιμων υλικών, καθώς και των καθαριστικών. «Τα χρήματα που δίνονται, δεν επαρκούν, για να καλύψουν τις λειτουργικές ανάγκες των σχολικών μονάδων. Έχουν μειωθεί σημαντικά τα κονδύλια. Σε πολλές περιπτώσεις, τα χρήματα φτάνουν οριακά, για να πληρωθούν οι λογαριασμοί ρεύματος και νερού και η θέρμανση. Το πρόβλημα είναι σοβαρό, διότι πολλά σχολεία δεν μπορούν να ανταποκριθούν στις ανάγκες. Είναι πολλά τα δημοτικά σχολεία και τα νηπιαγωγεία στη χώρα που οι γονείς αναγκάζονται να βάλουν βαθιά το χέρι στην τσέπη για τα αναλώσιμα. Επίσης, πρέπει να αλλάξει το θεσμικό πλαίσιο και να επανέλθουν οι σχολικές επιτροπές σε κάθε σχολικό συγκρότημα, ώστε να υπάρχει καλύτερη εικόνα της κάθε κατάστασης» τονίζει ο κ. Πολυχρονιάδης. 

πηγή: ΕΘΝΟΣ


Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 11, 2019, 08:41:24 πμ
Πέραν του άσχετου με το θέμα μήνυμα, το πετρέλαιο θέρμανσης αναναμένεται να εκκινήσει 10% φτηνότερο απ' ότι πέρυσι και τα χρήματα για πετρέλαιο στις σχολικές επιτροπές οι Δήμοι δεν τα δίνουν;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Οκτώβριος 11, 2019, 05:27:55 μμ
δε τους αδικώ καθόλου
καλά έκαναν
[/quoτε]

Καλά έκαναν, αλλά εάν ήταν το δικό σου παιδί με άλλο δάσκαλο/αναπληρωτή ΚΑΘΕ χρόνο γιατί το Ελληνικό δημόσιο κοιτάζει ΠΡΩΤΑ τη βολή του δημοσίου υπ/πελάτη, μάλλον-λέω ΜΑΛΛΟΝ δεν θα είχες την ίδια στάση.

Τα παιδάκια στα Σφακιά, τα "χωριατάκια" είναι ο λόγος που διοριστηκαν ΟΛΟΙ αυτοί μόνιμοι.

Το δημόσιο δεν είχε καθηγητές στα ΣΦΑΚΙΑ. Και αντί να στηρίζει το δημόσιο τα παιδάκια που είναι στα βουνά και τα λαγκάδια , στηρίζει τα ΨΗΦΑΛΑΚΙΑ ανθ΄ρωπων που απλά ήθελαν να ΧΩΘΟΥΝ στο δημόσιο.

Αν θέλει το υπουργείο παιδείας να έχει εκπαιδευτικό ρποσωπικό στην επαρχία ας αντιγράψει το σύστημα στην Αγγλία/Γερμανία /βόρεια Αμερική. Η ΟΡΓΑΝΙΚΗ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΔΗΜΟ. ΣΕ ΟΠΟΙΟΝ ΔΕΝ ΑΡΕΣΕΙ ΠΑΡΑΙΤΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΧΤΥΠΑΕΙ ΘΕΣΗ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ.

ΟΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ ΣΤΑ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑ.



Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 12, 2019, 12:05:36 πμ
Πέραν του άσχετου με το θέμα μήνυμα, το πετρέλαιο θέρμανσης αναναμένεται να εκκινήσει 10% φτηνότερο απ' ότι πέρυσι και τα χρήματα για πετρέλαιο στις σχολικές επιτροπές οι Δήμοι δεν τα δίνουν;
Ακριβώς! Τα χρήματα όμως τα διαχειρίζονται οι διευθυντές για το πετρέλαιο. Κάποιοι σίγουρα είναι σπάταλοι για άλλα κι άλλα και ξεχνούν τα βασικά. Όλα τα έχουμε δει...
Άσχετο οκ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 12, 2019, 12:31:52 πμ
δε τους αδικώ καθόλου
καλά έκαναν
[/quoτε]

Καλά έκαναν, αλλά εάν ήταν το δικό σου παιδί με άλλο δάσκαλο/αναπληρωτή ΚΑΘΕ χρόνο γιατί το Ελληνικό δημόσιο κοιτάζει ΠΡΩΤΑ τη βολή του δημοσίου υπ/πελάτη, μάλλον-λέω ΜΑΛΛΟΝ δεν θα είχες την ίδια στάση.

Τα παιδάκια στα Σφακιά, τα "χωριατάκια" είναι ο λόγος που διοριστηκαν ΟΛΟΙ αυτοί μόνιμοι.

Το δημόσιο δεν είχε καθηγητές στα ΣΦΑΚΙΑ. Και αντί να στηρίζει το δημόσιο τα παιδάκια που είναι στα βουνά και τα λαγκάδια , στηρίζει τα ΨΗΦΑΛΑΚΙΑ ανθ΄ρωπων που απλά ήθελαν να ΧΩΘΟΥΝ στο δημόσιο.

Αν θέλει το υπουργείο παιδείας να έχει εκπαιδευτικό ρποσωπικό στην επαρχία ας αντιγράψει το σύστημα στην Αγγλία/Γερμανία /βόρεια Αμερική. Η ΟΡΓΑΝΙΚΗ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΔΗΜΟ. ΣΕ ΟΠΟΙΟΝ ΔΕΝ ΑΡΕΣΕΙ ΠΑΡΑΙΤΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΧΤΥΠΑΕΙ ΘΕΣΗ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ.

ΟΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ ΣΤΑ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑ.
Καλά τα λες, αλλά μην περιμένεις τι υπουργείο να κάνει κάτι τέτοιο, παρόλο που είναι απολύτως λογικο, δίκαιο και κυρίως χρήσιμο για τους μαθητές αυτών των περιοχών. 30000 αναπληρωτές θα βγουν στα κάγκελα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 16, 2019, 10:07:56 μμ
To 72,68% των μονίμων εκπαιδευτικών στην Βθμια πανω απο 50 ετων...!!!

https://nekordis64.blogspot.com/2019/10/blog-post_16.html? (https://nekordis64.blogspot.com/2019/10/blog-post_16.html?)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 16, 2019, 10:59:11 μμ
To 72,68% των μονίμων εκπαιδευτικών στην Βθμια πανω απο 50 ετων...!!!

https://nekordis64.blogspot.com/2019/10/blog-post_16.html? (https://nekordis64.blogspot.com/2019/10/blog-post_16.html?)
Νεκτάριος Κορδής,
αιρετό τακτ. μέλος του ΚΥΣΔΕ
(τηλ.: 6977513534,
ηλ. δ/νση:  nekordis@yahoo.gr
http://nekordis64.blogspot.gr )

Σύμφωνα με τον κ. Κορδη Νεκτάριο και τα στατιστικά στοιχεία που παραθέτει, πρέπει να παραιτηθεί επειγόντως: είναι γεννημένος το 1964, φιλόλογος στο 6° ΓΕΛ Αιγάλεω. Έτσι θα πιέσει την υπουργό παιδείας να προχωρήσει σε μαζικούς διορισμούς και στη θέση του θα προσληφθεί (όταν γίνουν), ένας νέος εκπαιδευτικός. Και το σπουδαιότερο όλων: ως εκλεγμένος θα δώσει το παράδειγμα και στους υπόλοιπους 50+ να αποχωρήσουν με μειωμένη σύνταξη!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 16, 2019, 11:10:22 μμ
Σιγουρα πραγματα...Αρκει να σκεφτεις ποσα παιρνει σαν μονιμος και ποσα θα παιρνει με την μειωμενη συνταξη...Αυτος θα αποχωρησει στα 67+1... ;D ;) ;D

Και το σπουδαιότερο όλων: ως εκλεγμένος θα δώσει το παράδειγμα και στους υπόλοιπους 50+ να αποχωρήσουν με μειωμένη σύνταξη!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 17, 2019, 09:02:53 πμ
Επικεντρώνεστε στα πρόσωπα ενώ το πρόβλημα είναι συστημικό. Όσο αρνείστε να το καταλάβετε θα βγάζουμε τα μάτια μας....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 17, 2019, 09:45:10 πμ
[/quote
Τα πρόσωπα και η στάση τους, σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης και σε όλες τις κυβερνήσεις, μέσω του υπουργείου παιδείας, συνιστούν και διαμορφώνουν το εκπαιδευτικό σύστημα σε όλα τα επίπεδα. Δεν είναι απρόσωπο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 17, 2019, 03:07:52 μμ
[/quote
Τα πρόσωπα και η στάση τους, σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης και σε όλες τις κυβερνήσεις, μέσω του υπουργείου παιδείας, συνιστούν και διαμορφώνουν το εκπαιδευτικό σύστημα σε όλα τα επίπεδα. Δεν είναι απρόσωπο.

Δεν περίμενα κάτι διαφορετικό. Απαρχαιωμένος τρόπος προσέγγισης. Η εξέλιξη των κοινωνιών είναι συστημικό φαινόμενο. Εσύ συνέχισε να κυνηγάς πρόσωπα...ως εκπαιδευτικός όμως οφείλεις να ενημερώνεσαι.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 17, 2019, 03:11:54 μμ
Δεν περίμενα κάτι διαφορετικό. Απαρχαιωμένος τρόπος προσέγγισης. Η εξέλιξη των κοινωνιών είναι συστημικό φαινόμενο. Εσύ συνέχισε να κυνηγάς πρόσωπα...ως εκπαιδευτικός όμως οφείλεις να ενημερώνεσαι.
Στείλε ΠΜ  να με ενημερώσεις, για να μη βγούμε εκτός θέματος.

"Σύμφωνα με τη θεωρία αυτή, τη συστημική,η κατανόηση των φαινομένων γίνεται με καθολικό τρόπο και όχι μεμονωμένα, για παράδειγμα για να κατανοήσει κάποιος ένα μέλος της ομάδας, πρέπει να κατανοήσει πώς λειτουργούν και πώς αλληλεπιδρούν όλα μαζί τα μέλη. Η παρούσα εργασία σκοπό έχει να παρουσιάσει την εφαρμογή των αρχών της συστημικής θεωρίας στον χώρο του σχολείου..."
Αν εννοείς, εν συντομία, την παραπάνω προσέγγιση, μάλλον συμφωνούμε. Δεν καταφερθηκα εναντίον συγκεκριμένων προσώπων, αλλά του τρόπου σκέψης και δράσης αυτών. Μέσα σ' αυτά, τα μέλη της εκπαίδευσης, εννοείται ότι εντασσομαστε όλοι! Εμείς αλληλεπιδρούμε και συνιστούμε το εκπαιδευτικό σύστημα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 17, 2019, 03:16:25 μμ
Κάποια πρόσωπα και κάποιες ομάδες κυνηγούσαν παράθυρα στον τρόπο διορισμού... αφήνοντας εκτός χιλιάδες συνάδελφους...Μια χαρά έχει διεύθυνση και ονόματα το σύστημα...Όσοι μιλάνε περί συστήματος απλά Θέλουν να αποφύγουν τις ευθύνες  τους...Για αυτό ο κλάδος έχει αυτά τα χάλια... 8)

Επικεντρώνεστε στα πρόσωπα ενώ το πρόβλημα είναι συστημικό. Όσο αρνείστε να το καταλάβετε θα βγάζουμε τα μάτια μας....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 17, 2019, 03:46:25 μμ
Κάποια πρόσωπα και κάποιες ομάδες κυνηγούσαν παράθυρα στον τρόπο διορισμού... αφήνοντας εκτός χιλιάδες συνάδελφους...Μια χαρά έχει διεύθυνση και ονόματα το σύστημα...Όσοι μιλάνε περί συστήματος απλά Θέλουν να αποφύγουν τις ευθύνες  τους...Για αυτό ο κλάδος έχει αυτά τα χάλια... 8)
Όταν ξυπνήσεις...θα είναι αργά για όλους. Αν πιστεύεις ότι για αυτό που βιώνεις σήμερα φταίει ο Γιώργος, ο Γιάννης, ο Κίτσος και οι ομάδες που φτιάξανε, λυπάμαι δε μπορώ να σε βοηθήσω. Πρέπει απλά να ψάξεις λίγο. Η γνώση είναι εκεί έξω...άσε το ξεκατινιασμα και ξεκίνα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Οκτώβριος 17, 2019, 04:09:17 μμ
Όταν ξυπνήσεις...θα είναι αργά για όλους. Αν πιστεύεις ότι για αυτό που βιώνεις σήμερα φταίει ο Γιώργος, ο Γιάννης, ο Κίτσος και οι ομάδες που φτιάξανε, λυπάμαι δε μπορώ να σε βοηθήσω. Πρέπει απλά να ψάξεις λίγο. Η γνώση είναι εκεί έξω...άσε το ξεκατινιασμα και ξεκίνα.
Ο γνωστός τύπος με τα χιλιάδες προφίλ, τις γνωστές  φατσούλες και τις 3, ανεμικές, υποτίθεται επιτυχίες στον Ασεπ. Τι περιμένεις απλά ξεκατίνιασμα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 17, 2019, 04:30:42 μμ
Στείλε ΠΜ  να με ενημερώσεις, για να μη βγούμε εκτός θέματος.

"Σύμφωνα με τη θεωρία αυτή, τη συστημική,η κατανόηση των φαινομένων γίνεται με καθολικό τρόπο και όχι μεμονωμένα, για παράδειγμα για να κατανοήσει κάποιος ένα μέλος της ομάδας, πρέπει να κατανοήσει πώς λειτουργούν και πώς αλληλεπιδρούν όλα μαζί τα μέλη. Η παρούσα εργασία σκοπό έχει να παρουσιάσει την εφαρμογή των αρχών της συστημικής θεωρίας στον χώρο του σχολείου..."
Αν εννοείς, εν συντομία, την παραπάνω προσέγγιση, μάλλον συμφωνούμε. Δεν καταφερθηκα εναντίον συγκεκριμένων προσώπων, αλλά του τρόπου σκέψης και δράσης αυτών. Μέσα σ' αυτά, τα μέλη της εκπαίδευσης, εννοείται ότι εντασσομαστε όλοι! Εμείς αλληλεπιδρούμε και συνιστούμε το εκπαιδευτικό σύστημα.
Κοίτα τώρα...για να μη παρεξηγηθούμε, το γκουγκλάρισμα και η παράθεση αυτού που έπεσε μπροστά  μου στην οθόνη προφανώς δεν συνιστά γνώση. Δες το σαν ευκαιρία για να γνωρίσεις μια διαφορετική προσέγγιση. Πάρε το χρόνο σου...δεν βιαζόμαστε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 17, 2019, 04:51:19 μμ
Για εμένα και χιλιάδες άλλους είναι αργά ήδη (πάνω απο μια δεκαετία )...όταν κάποιοι φρόντιζαν κάτω από τραπέζι για παραθυράκια... τα οποία τα δικαστήρια έκριναν ΠΑΡΑΝΟΜΑ...Λυπάμαι άλλα για έμενα έχω βγάλει ήδη την τελεσίδικη απόφαση για τον "κλάδο"... πιστεύω να έχετε καταλάβει οτι δεν είναι θετική...;D 8) ;)

Όταν ξυπνήσεις...θα είναι αργά για όλους. Αν πιστεύεις ότι για αυτό που βιώνεις σήμερα φταίει ο Γιώργος, ο Γιάννης, ο Κίτσος και οι ομάδες που φτιάξανε, λυπάμαι δε μπορώ να σε βοηθήσω. Πρέπει απλά να ψάξεις λίγο. Η γνώση είναι εκεί έξω...άσε το ξεκατινιασμα και ξεκίνα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 17, 2019, 04:51:47 μμ
Κοίτα τώρα...για να μη παρεξηγηθούμε, το γκουγκλάρισμα και η παράθεση αυτού που έπεσε μπροστά  μου στην οθόνη προφανώς δεν συνιστά γνώση. Δες το σαν ευκαιρία για να γνωρίσεις μια διαφορετική προσέγγιση. Πάρε το χρόνο σου...δεν βιαζόμαστε.
Ούτε εγώ βιάζομαι. Πάντα θέλω να μαθαίνω. Ο όρος συστημική προσέγγιση αναφέρεται στην αλληλεπίδραση μεταξύ των μελών της εκπαιδευτικής κοινότητας, κάτι με το οποίο συμφωνώ απολύτως.
Περιμένω να παρουσιάσεις ολοκληρωμένα τη θεωρία που υποστηρίζεις.
Αν χρειαστεί άνοιξε νέο νήμα ( εγώ δε γνωρίζω). Θα ενημερωθούμε όσοι ενδιαφερόμαστε να βελτιωθούμε ως εκπαιδευτικοί.
Υ.Γ Σαφώς και το έψαξα γρήγορα, αφού δεν εξηγησες τη θεωρία αυτή.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 17, 2019, 05:00:09 μμ
Για εμένα και χιλιάδες άλλους είναι αργά ήδη (πάνω απο μια δεκαετία )...όταν κάποιοι φρόντιζαν κάτω από τραπέζι για παραθυράκια... τα οποία τα δικαστήρια έκριναν ΠΑΡΑΝΟΜΑ...Λυπάμαι άλλα για έμενα έχω βγάλει ήδη την τελεσίδικη απόφαση για τον "κλάδο"... πιστεύω να έχετε καταλάβει οτι δεν είναι θετική...;D 8) ;)
σκέψου ώριμα τότε όπως πιστεύω είναι ώριμη η ηλικία σου και σταμάτα να βομβαρδίζεις το pde με μεγάλη συχνότητα ειδήσεις με θέματα όπως μεγάλα όρια ηλικίας , ανεπαρκές προσωπικό και αναλφάβητους .... και όλα αυτά που ανεβάζεις κάθε λίγο και λιγάκι, δε κερδίζεις κάτι..
δεν είσαι ο μόνος αδικημένος 
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 17, 2019, 06:00:46 μμ
Εγώ λέω οτι είναι γηρασμένο το προσωπικό ? Ο αιρετός τα έβγαλε...τα στατιστικά
Εγώ λεω οτι είναι ανεπαρκές το προσωπικό ? Οι εκθέσεις το λένε...
Εγώ λέω οτι βγαίνουν αναλφάβητοι ? Πάλι οι εκθέσεις το λένε...
Δεν καταλαβαίνεις οτι χωρίς κριτική και ανάδειξή των προβλημάτων δεν πάμε πουθενά σαν χώρα...
Άλλα απο αυτούς που περιμένουν τον Νοέμβρη για να "δουλέψουν" η τους μετανάστες για να δημιουργηθεί κάποια ΤΥ δεν περιμένω λύση διότι απλούστατα είναι εξαρτημένοι και μέρος του προβλήματος...


σκέψου ώριμα τότε όπως πιστεύω είναι ώριμη η ηλικία σου και σταμάτα να βομβαρδίζεις το pde με μεγάλη συχνότητα ειδήσεις με θέματα όπως μεγάλα όρια ηλικίας , ανεπαρκές προσωπικό και αναλφάβητους .... και όλα αυτά που ανεβάζεις κάθε λίγο και λιγάκι, δε κερδίζεις κάτι..
δεν είσαι ο μόνος αδικημένος
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 17, 2019, 07:41:36 μμ
Ένας ακόμα τρόπος, για να διοριστούν οι άνεργοι και αναπληρωτές εκπαιδευτικοί. Πάντα με την ανύπαρκτη "ευγενική χορηγία"  του υπουργείου παιδείας, όταν και αν γίνουν οι θρυλικοί μαζικοί διορισμοί. Στόχος, τυπικώς ο ... διορισμός, ουσιαστικώς η αναπλήρωση (ες αεί).

Σκοπός του προγράμματος είναι η επιστημονική στήριξη στους εκπαιδευτικούς της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας σε θέματα Διαπολιτισμικής Εκπαίδευσης και ειδικότερα σε ότι αφορά την ένταξη των μεταναστών, προσφύγων και γενικότερα μαθητών από διαφοροποιημένα πολιτισμικά περιβάλλοντα  στη σχολική μονάδα και την εκπαιδευτική διαδικασία.

ΕΚΠΤΩΣΕΙΣ - ΚΟΣΤΟΣ ΕΓΓΡΑΦΗΣ (ΟΛΑ ΣΕ ΔΟΣΕΙΣ)

Κανονικό κόστος: 630 ευρώ

- Άνεργοι ή και αδιόριστοι εκπαιδευτικοί (5 πρώτοι): 455 ευρώ
- Διορισμένοι - μόνιμοι εκπαιδευτικοί: 555 ευρώ
- Άνεργοι ή και αδιόριστοι εκπαιδευτικοί και αναπληρωτές: 555 ευρώ
- ΑμΕΑ: 520 ευρώ
- Μέλη πολύτεκνων οικογενειών: 520 ευρώ
-Απόφοιτοι του Παν/μιου Αιγαίου: 555 ευρώ
- Εγγραφή σε άλλο πρόγραμμα του ΚΕΔΙΒΙΜ του Παν/μίου Αιγαίου και του GoLearn: 555 ευρώ
- Mέλη του προσωπικού του Παν. Αιγαίου και του συνεργαζόμενου φορέα: 555 ευρώ
- Εγγραφή έως 20 ημέρες πριν την έναρξη του προγράμματος: 500 ευρώ
- Ομαδική εγγραφή (άνω των 2 ατόμων): 490 ευρώ
- Ομαδική εγγραφή (άνω των 4 ατόμων): 465 ευρώ
- ΕΦΑΠΑΞ καταβολή 490 ευρώ

Το θέμα είναι η οικονομική εκμετάλλευση των εκπαιδευτικών, αφού οι επιμορφώσεις δεν προσφέρονται δωρεάν για όσους ενδιαφέρονται.
Το μεταναστευτικό είναι άλλο θέμα, περισσότερο δύσκολο, αλλά δεν αναφέρομαι σε αυτό.
Υπάρχει τρόπος να αντιδράσουμε στην εκμετάλλευση; Όχι βέβαια...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 17, 2019, 07:47:23 μμ
Διαπολιτισμικής Εκπαίδευσης... ? ? ? Εφαρμόζεται στην πράξη εδώ... ;D ;D ;D

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/esoteriki-asfaleia/813451_samos-kaigetai-nisi-apo-toys-allodapoys-synehizoyn-tis (https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/esoteriki-asfaleia/813451_samos-kaigetai-nisi-apo-toys-allodapoys-synehizoyn-tis)



Ένας ακόμα τρόπος, για να διοριστούν οι άνεργοι και αναπληρωτές εκπαιδευτικοί. Πάντα με την ανύπαρκτη "ευγενική χορηγία"  του υπουργείου παιδείας, όταν και αν γίνουν οι θρυλικοί μαζικοί διορισμοί. Στόχος, τυπικώς ο ... διορισμός, ουσιαστικώς η αναπλήρωση (ες αεί).

Σκοπός του προγράμματος είναι η επιστημονική στήριξη στους εκπαιδευτικούς της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας σε θέματα Διαπολιτισμικής Εκπαίδευσης και ειδικότερα σε ότι αφορά την ένταξη των μεταναστών, προσφύγων και γενικότερα μαθητών από διαφοροποιημένα πολιτισμικά περιβάλλοντα  στη σχολική μονάδα και την εκπαιδευτική διαδικασία.

ΕΚΠΤΩΣΕΙΣ - ΚΟΣΤΟΣ ΕΓΓΡΑΦΗΣ (ΟΛΑ ΣΕ ΔΟΣΕΙΣ)

Κανονικό κόστος: 630 ευρώ

- Άνεργοι ή και αδιόριστοι εκπαιδευτικοί (5 πρώτοι): 455 ευρώ
- Διορισμένοι - μόνιμοι εκπαιδευτικοί: 555 ευρώ
- Άνεργοι ή και αδιόριστοι εκπαιδευτικοί και αναπληρωτές: 555 ευρώ
- ΑμΕΑ: 520 ευρώ
- Μέλη πολύτεκνων οικογενειών: 520 ευρώ
-Απόφοιτοι του Παν/μιου Αιγαίου: 555 ευρώ
- Εγγραφή σε άλλο πρόγραμμα του ΚΕΔΙΒΙΜ του Παν/μίου Αιγαίου και του GoLearn: 555 ευρώ
- Mέλη του προσωπικού του Παν. Αιγαίου και του συνεργαζόμενου φορέα: 555 ευρώ
- Εγγραφή έως 20 ημέρες πριν την έναρξη του προγράμματος: 500 ευρώ
- Ομαδική εγγραφή (άνω των 2 ατόμων): 490 ευρώ
- Ομαδική εγγραφή (άνω των 4 ατόμων): 465 ευρώ
- ΕΦΑΠΑΞ καταβολή 490 ευρώ
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Οκτώβριος 17, 2019, 08:28:14 μμ
Εγώ λέω οτι είναι γηρασμένο το προσωπικό ? Ο αιρετός τα έβγαλε...τα στατιστικά
Εγώ λεω οτι είναι ανεπαρκές το προσωπικό ? Οι εκθέσεις το λένε...
Εγώ λέω οτι βγαίνουν αναλφάβητοι ? Πάλι οι εκθέσεις το λένε...
Δεν καταλαβαίνεις οτι χωρίς κριτική και ανάδειξή των προβλημάτων δεν πάμε πουθενά σαν χώρα...
Άλλα απο αυτούς που περιμένουν τον Νοέμβρη για να "δουλέψουν" η τους μετανάστες για να δημιουργηθεί κάποια ΤΥ δεν περιμένω λύση διότι απλούστατα είναι εξαρτημένοι και μέρος του προβλήματος...



Το σχόλιο σου δεν έχει καμμία σχέση με το θέμα "Διορισμοί στη Γενική". Απλώς αισθάνεσαι την ανάγκη να μιλήσεις άσχημα για τους εκπαιδευτικούς.

Διαπολιτισμικής Εκπαίδευσης... ? ? ? Εφαρμόζεται στην πράξη εδώ... ;D ;D ;D

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/esoteriki-asfaleia/813451_samos-kaigetai-nisi-apo-toys-allodapoys-synehizoyn-tis (https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/esoteriki-asfaleia/813451_samos-kaigetai-nisi-apo-toys-allodapoys-synehizoyn-tis)




Το σχόλιο σου δεν έχει πάλι σχέση με το θέμα. Απλώς έχεις την ανάγκη να εκφραστείς για τους μετανάστες. Αλλού αυτά. Και όχι σε φορουμ εκπαιδευτικό.

Υπήρχε και άλλος που το έκανε αυτό. Giapap τον λέγανε. Τι απέγινε; Μετονομαστηκε σε antm7;

Για να μείνω εγώ στο θέμα των διορισμών.

Ήθελα να ρωτήσω τα εξής.

1. Πόσο δύσκολη είναι η περίφημη χαρτογράφηση των κενών;

2. Πόσο δύσκολο είναι να καταθέσει το πλήρες σχέδιο της για διορισμούς στη Γενική αν διαφωνεί με το νόμο Γαβρόγλου;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 17, 2019, 08:36:34 μμ
Το σχόλιο σου δεν έχει καμμία σχέση με το θέμα "Διορισμοί στη Γενική". Απλώς αισθάνεσαι την ανάγκη να μιλήσεις άσχημα για τους εκπαιδευτικούς.

Το σχόλιο σου δεν έχει πάλι σχέση με το θέμα. Απλώς έχεις την ανάγκη να εκφραστείς για τους μετανάστες. Αλλού αυτά. Και όχι σε φορουμ εκπαιδευτικό.

Υπήρχε και άλλος που το έκανε αυτό. Giapap τον λέγανε. Τι απέγινε; Μετονομαστηκε σε antm7;

Για να μείνω εγώ στο θέμα των διορισμών.

Ήθελα να ρωτήσω τα εξής.

1. Πόσο δύσκολη είναι η περίφημη χαρτογράφηση των κενών;

2. Πόσο δύσκολο είναι να καταθέσει το πλήρες σχέδιο της για διορισμούς στη Γενική αν διαφωνεί με το νόμο Γαβρόγλου;
Θα απαντήσω στο 2° ερώτημα:
Μήπως δεν έχει αποφασιστεί να γίνουν διορισμοί στη γενική αγωγή; Αυτό πιστεύω.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Οκτώβριος 17, 2019, 08:45:45 μμ
Θα απαντήσω στο 2° ερώτημα:
Μήπως δεν έχει αποφασιστεί να γίνουν διορισμοί στη γενική αγωγή; Αυτό πιστεύω.

Ναι.... έτσι φαίνεται αλλά έπρεπε να είναι πιο σαφείς στις τοποθετήσεις τους οι κυρίες του υπουργείου.

Αντι να μιλάνε για χαρτιογράφηση και δημογραφικά ας έλεγαν ότι δεν έχουν πρόθεση.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 17, 2019, 08:46:59 μμ
Γατί να γίνουν αφού έχουν τους πρόθυμους... αναπληρωτές ? Σε λίγα χρόνια αυτοί και κάποιοι μόνιμοι θα είναι υπεράριθμοι...Το δημογραφικό θα ληφθεί υπόψη σε οποιαδήποτε προκήρυξή... 8)

Θα απαντήσω στο 2° ερώτημα:
Μήπως δεν έχει αποφασιστεί να γίνουν διορισμοί στη γενική αγωγή; Αυτό πιστεύω.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 17, 2019, 09:16:39 μμ
Μάθημα με γερασμένους δασκάλους στα ελληνικά σχολεία – Το 72,68% των μονίμων εκπαιδευτικών είναι από 50 ετών και πάνω

https://koukouvagiagr.wordpress.com/2019/10/17/%ce%bc%ce%ac%ce%b8%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%ce%bc%ce%b5-%ce%b3%ce%b5%cf%81%ce%b1%cf%83%ce%bc%ce%ad%ce%bd%ce%bf%cf%85%cf%82-%ce%b4%ce%b1%cf%83%ce%ba%ce%ac%ce%bb%ce%bf%cf%85%cf%82-%cf%83%cf%84%ce%b1-%ce%b5/? (https://koukouvagiagr.wordpress.com/2019/10/17/%ce%bc%ce%ac%ce%b8%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%ce%bc%ce%b5-%ce%b3%ce%b5%cf%81%ce%b1%cf%83%ce%bc%ce%ad%ce%bd%ce%bf%cf%85%cf%82-%ce%b4%ce%b1%cf%83%ce%ba%ce%ac%ce%bb%ce%bf%cf%85%cf%82-%cf%83%cf%84%ce%b1-%ce%b5/?)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΛΕΤΑ στις Οκτώβριος 17, 2019, 10:18:39 μμ
Άρα με ποιο σύστημα θα γινουν οι πινακες αναπληρωτων του χρόνου ; αν ηταν να γινει γραπτός οπως έλεγε η ΝΔ θα έπρεπε ήδη να εχει προκηρυχθεί επομένως θα παει σε νομο παρόμοιο με Γαβρογλου.  οσο για μόνιμους διορισμούς θα ασχοληθούν κοντά στις επόμενες εκλογες
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 17, 2019, 10:41:35 μμ
Άρα με ποιο σύστημα θα γινουν οι πινακες αναπληρωτων του χρόνου ; αν ηταν να γινει γραπτός οπως έλεγε η ΝΔ θα έπρεπε ήδη να εχει προκηρυχθεί επομένως θα παει σε νομο παρόμοιο με Γαβρογλου.  οσο για μόνιμους διορισμούς θα ασχοληθούν κοντά στις επόμενες εκλογες
Σωστα...πριν απο 2 μερες δηλωσεις απο κυρια Ζαχαρακη...η προηγουμενη κυβερνηση δεν ειχε ουτε ενα ευρω στον προυπολογισμο του 2019 για μονιμους διορισμους στην γενικη για τα ετη 2020 και 2021..ΠΡΙΝ απο λιγες μερες ειχαμε δηλωσεις απο κυρια Τζουφη συριζα...Η χρόνια αλλεργία της ΝΔ στις μόνιμες και σταθερές θέσεις εργασίας έχει σοβαρό αντίκτυπο στην ομαλή λειτουργία του εκπαιδευτικού συστήματος. Για να αποφύγει το πολιτικό κόστος κατηγορεί την απερχόμενη Κυβέρνηση πως δεν προέβλεψε τη δαπάνη στον προϋπολογισμό του 2020 και 2021, ενώ κάθε πρωτοετής φοιτητής σε πανεπιστημιακό τμήμα οικονομικών γνωρίζει πως μελλοντικές πιστώσεις είναι αδύνατον να εγγραφούν στον προϋπολογισμό του τρέχοντος έτους. Επίσης αποκρύπτει πως ο ΣΥΡΙΖΑ είχε συμπεριλάβει τους 15.000 μόνιμους διορισμούς στο Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα του 2019-2022 και συνεπώς στους προϋπολογισμούς αυτών των ετών θα εγγράφονταν οι πιστώσεις.

Το μόνο βέβαιο είναι πως στο προσχέδιο του Προϋπολογισμού που δημοσιεύτηκε πριν λίγες ημέρες από το Υπουργείο Οικονομικών δεν προβλέπεται καμία δαπάνη για μόνιμους διορισμούς εκπαιδευτικών εντός του 2020.Μπορει ενας πε09 να μας πει ποιος λεει την αληθεια;;;;;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 17, 2019, 10:46:20 μμ
Άρα έλεγε ψέματα εν ψυχρώ ο Σύριζα... ;)


ενώ κάθε πρωτοετής φοιτητής σε πανεπιστημιακό τμήμα οικονομικών γνωρίζει πως μελλοντικές πιστώσεις είναι αδύνατον να εγγραφούν στον προϋπολογισμό του τρέχοντος έτους.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΛΕΤΑ στις Οκτώβριος 17, 2019, 10:59:09 μμ
Ο ΣΥΡΙΖΑ επέλεξε να προωθήσει διορισμούς μονο στην ειδική στον προϋπολογισμό γιατι ήξερε οτι ειναι οι λιγότεροι και για την γενική έταξε οτι θα γινουν για να φαίνεται το καλο παιδι  ενώ ήξεραν οτι θα χαςουν Τις εκλογες μας δουλεύουν κανονικά γιατι τέσσερα χρονια δεν το έκαναν και για ειδική και για γενική ; Η ΝΔ δεν νομίζω οτι θα κανει κατι άμεσα
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 17, 2019, 11:17:06 μμ
προσωπική γνώμη είναι ότι εφαρμογή Γαβρόγλου στη γενική και 10.500 διορισμοί πάνε μαζί και για αυτό δε θα είναι ποτέ θέμα συζήτησης σε κάποιο τηλεοπτικό πάνελ. Επομένως για του χρόνου μάλλον πάμε με παλιούς πίνακες , ίσως με προσμέτρηση προϋπηρεσίας κτλπα και έναρξη συζήτησης για νέο σύστημα
Ίσως θα έπρεπε να ανοίξουμε ένα νέο θέμα για το πως θα γίνουν οι προσλήψεις αναπληρωτών του χρόνου
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: baxalakis στις Οκτώβριος 17, 2019, 11:28:23 μμ
Να συνταχθουν οι πινακες με τον ν Γαβρογλου Οτι αλλο κι αν συμβει θα ειναι αδικια Απο τη μια η εκπαιδευση ειναι ενιαια και απο την αλλη διοριζω με αλλον τροπο στη γενικη και με αλλον στην ειδικη;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 17, 2019, 11:33:28 μμ
Να συνταχθουν οι πινακες με τον ν Γαβρογλου Οτι αλλο κι αν συμβει θα ειναι αδικια Απο τη μια η εκπαιδευση ειναι ενιαια και απο την αλλη διοριζω με αλλον τροπο στη γενικη και με αλλον στην ειδικη;
το ενιαία εκπαίδευση είναι σχετικό αφού και τα κριτήρια πρόσληψης ήταν και είναι διαφορετικά σε ειδική και γενική,αλλού είχε γίνει ασεπ και αλλού όχι, ούτως ή άλλως διορισμούς σε γενική δε κάνει
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 17, 2019, 11:45:22 μμ
Άρα έλεγε ψέματα εν ψυχρώ ο Σύριζα... ;)
Αυτο καταλαβες εσυ;;;;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 18, 2019, 06:44:14 πμ
Αυτο καταλαβες εσυ;;;;
Κι όχι μόνο εκείνος/η. Τα ψέματα πήραν άλλη διάσταση τα χρόνια της διακυβέρνησης Σύριζα. Απέκτησαν καλύτερη όψη. Τεχνικά άρτια. Πάντοτε κάπου στη μέση βρίσκεται η αλήθεια. Κατάφεραν όμως εκείνοι να βρίσκεται απέναντι σε ό.τι λένε.
Άλλο σύστημα. Στις καλένδες οι διορισμοί. Πυθία!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 18, 2019, 08:44:30 πμ
Το γεγονός ότι στην ειδική αγωγή δε θα διοριστεί μόνο ΕΑΕ, αλλά και ΕΕΠ και ΕΒΠ, κατά τη γνώμη μου,έχει σημασία.
Ποιος είναι ο αριθμός των εκπαιδευτικών ειδικής αγωγής που θα διοριστούν στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 18, 2019, 08:46:59 πμ
Το επόμενο σύστημα, όποτε το φέρουν, όπως έχει πει η Κεραμέως θα είναι μοριοδοτικό με γραπτό ασεπ έως 30% προσμέτρηση, και αυξημένο ποσοστό στην προϋπηρεσία. Όπως καταλαβαίνουμε με ένα ποσοστό 20%, εκεί πιστεύω θα πέσει το ποσοστό του ασεπ μετά τις πιέσεις των αναπληρωτών, πάλι θα διοριστούν οι έχοντες μεγάλοι προϋπηρεσία και θα αλλάξει λίγο ο χάρτης της αναπλήρωσης. Τι λέτε; Παίζει αυτό το σενάριο;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Οκτώβριος 18, 2019, 09:45:28 πμ
Το επόμενο σύστημα, όποτε το φέρουν, όπως έχει πει η Κεραμέως θα είναι μοριοδοτικό με γραπτό ασεπ έως 30% προσμέτρηση, και αυξημένο ποσοστό στην προϋπηρεσία. Όπως καταλαβαίνουμε με ένα ποσοστό 20%, εκεί πιστεύω θα πέσει το ποσοστό του ασεπ μετά τις πιέσεις των αναπληρωτών, πάλι θα διοριστούν οι έχοντες μεγάλοι προϋπηρεσία και θα αλλάξει λίγο ο χάρτης της αναπλήρωσης. Τι λέτε; Παίζει αυτό το σενάριο;

Προφανώς και στη γενική θα μπει γραπτός ΑΣΕΠ-αυτό είχαν πει με αυτά τα δεδομένα έγναν οι εκλογές.

 Τώρα, αν θα χαιδέψει τα αυτιά 20-30,000 αναπληρωτών οι οποιοι είναι ουσιαστικά συμβασιούχοι , πολλοί εκ των οποίων δεν έπρεπε να έχουν αυτές τις συμβάσεις ( και εισεπραταν 1000ρικα, 25 ένσημα, ταμείο ανεργείας 400ερυω από ΑΥΤΕΣ τις συμβάσεις , ενώ ο μισθός έξω ιδιωιτκό τομέμα είναι 450-500 ευρώ με 12ωρα και 8 ενσημα το μηνα)-καθοτι δεν έχουν ούτε έναν ΑΣΕΠ !!!- κακό του κεφαλιού τους.

Η προυπ. και τα υπόλοιπα θα πρέπει να μετράνε ΜΟΝΟ αν κάποιος περάσει ΓΡΑΠΤΟ ΑΣΕΠ.

Τα 7μηνα μεταπτυχιακά στα Ιταλοβουλγάρικα, προφίσιενσι  ;D στα Ιταλικά/Βουλγάρικα και τιούτορς που μεταφράζανε τεστ και εργασίες τα οποία ουσιαστικά εξασφάλσαν προπυπηρεσίες δεν τα λες και αριστεία ακριβώς.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 18, 2019, 10:09:53 πμ
Τα δέκα χρόνια μη διορισμών και παγίωσης της αναπλήρωσης, σίγουρα δημιουργεί μια κατάσταση που δεν μπορεί να παραθεωρηθεί. Πιστεύω ότι θα ευνοηθούν οι αναπληρωτές (και ίσως είναι δίκαιο) αλλά το θέμα είναι να έχει ελπίδες διορισμού( και όχι μόνο αναπλήρωσης) και κάποιος που δεν έχει προϋπηρεσία.
Δεν πιστεύω ότι θα βάλουν ως προυπόθεση να πιάσει κάποιος τη βάση σε πιθανό γραπτό διαγωνισμό, μάλλον ποσοστιαία θατο πάνε.
Τελείως θεωρητική συζήτηση! Κουβέντα να γίνεται :)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Οκτώβριος 18, 2019, 10:27:39 πμ
Προφανώς και στη γενική θα μπει γραπτός ΑΣΕΠ-αυτό είχαν πει με αυτά τα δεδομένα έγναν οι εκλογές.

 Τώρα, αν θα χαιδέψει τα αυτιά 20-30,000 αναπληρωτών οι οποιοι είναι ουσιαστικά συμβασιούχοι , πολλοί εκ των οποίων δεν έπρεπε να έχουν αυτές τις συμβάσεις ( και εισεπραταν 1000ρικα, 25 ένσημα, ταμείο ανεργείας 400ερυω από ΑΥΤΕΣ τις συμβάσεις , ενώ ο μισθός έξω ιδιωιτκό τομέμα είναι 450-500 ευρώ με 12ωρα και 8 ενσημα το μηνα)-καθοτι δεν έχουν ούτε έναν ΑΣΕΠ !!!- κακό του κεφαλιού τους.

Η προυπ. και τα υπόλοιπα θα πρέπει να μετράνε ΜΟΝΟ αν κάποιος περάσει ΓΡΑΠΤΟ ΑΣΕΠ.

Τα 7μηνα μεταπτυχιακά στα Ιταλοβουλγάρικα, προφίσιενσι  ;D στα Ιταλικά/Βουλγάρικα και τιούτορς που μεταφράζανε τεστ και εργασίες τα οποία ουσιαστικά εξασφάλσαν προπυπηρεσίες δεν τα λες και αριστεία ακριβώς.

Δάφνη87 εγώ θα έλεγα η προϋπ και τα υπόλοιπα να μετράνε ΜΟΝΟ αν κάποιος περάσει από ΚΑΘΕΤΗ ΠΑΣΑΡΕΛΑ σε στυλ GNTM.

Όσο η κάθετη πασαρέλα έχει σχέση με τα μοντέλα, τόσο ο γραπτός ΑΣΕΠ σχετίζεται με την αξία του εκπαιδευτικού. Καμία σχέση!!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Οκτώβριος 18, 2019, 11:11:22 πμ
Δάφνη87 εγώ θα έλεγα η προϋπ και τα υπόλοιπα να μετράνε ΜΟΝΟ αν κάποιος περάσει από ΚΑΘΕΤΗ ΠΑΣΑΡΕΛΑ σε στυλ GNTM.

Όσο η κάθετη πασαρέλα έχει σχέση με τα μοντέλα, τόσο ο γραπτός ΑΣΕΠ σχετίζεται με την αξία του εκπαιδευτικού. Καμία σχέση!!
Και τι σχετίζεται με την αξία του εκπαιδευτικού; Η προϋπηρεσία; Το μόνο μετρήσιμο κριτήριο για επιλογή που μπορεί να υπάρξει είναι γραπτός στο γνωστικό. Τίποτις άλλο. Το αν κάποιος είναι καλός δάσκαλος το γνωρίζουν μόνον οι μαθητές. Κανείς άλλος κι ούτε μετριέται ή προϋπολογίζεται.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kapoios_300 στις Οκτώβριος 18, 2019, 11:54:13 πμ
Το pde.gr πρεπει να μετονομαστει σε anthropofagia.gr...Εχουν μαζευτει εδω μεσα όλοι οι αξιολογητες και επικρινουν τους παντες. Λογικη τωρα:αφου παίρνουν στον ιδιωτικο τομεα 450 ευρω και 8 ενσημα φταινε οι αναπληρωτες.. Επισης νομίζουν οτι αν γινει γραπτός ΑΣΕΠ θα παρουν την θεση αυτων που εχουν προϋπηρεσία 7-10-15 χρονια... Θα τους ελεγα να κρατανε μικρο καλαθι, καθως οι περισσότεροι αναπληρωτες που εχω γνωρισει εχουν πολλα προσοντα και συνεχως επιμορφωνονται. Συν τοις αλλοις, η διδακτικη εμπειρια που εχουν αποκτησει απο τα δημοσια  και ιδιωτικα σχολεια δεν συγκρίνεται με κανενα σεμιναριο και κανενα μεταπτυχιακο/διδακτορικο...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 18, 2019, 12:04:30 μμ
Ναι αλλά πρέπει να έχουν όλοι μια ευκαιρία, αρχή της ισότητας...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 18, 2019, 01:48:09 μμ
 Θα τους ελεγα να κρατανε μικρο καλαθι, καθως οι περισσότεροι αναπληρωτες που εχω γνωρισει εχουν πολλα προσοντα και συνεχως επιμορφωνονται. Συν τοις αλλοις, η διδακτικη εμπειρια που εχουν αποκτησει απο τα δημοσια  και ιδιωτικα σχολεια δεν συγκρίνεται με κανενα σεμιναριο και κανενα μεταπτυχιακο/διδακτορικο...
[/quote]Αυτοί οι αναπληρωτές έχουν σίγουρα επιτυχία σε διαγωνισμό και δεν φοβούνται να ξανακριθούν. Απλώς το θεωρούμε άδικο...έχουμε στερηθεί δις και τρις τον διορισμό μας...αλλά δεν θα φοβηθούμε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
Όσοι είναι κατά του διαγωνισμού είτε δεν πέρασαν καν από το εξεταστικό κέντρο είτε απέτυχαν δις και τρις. Φυσικά όσοι εργάζονται ήδη έχουν περισσότερες πιθανότητες σε έναν γραπτό. Η εμπειρία είναι σημαντική. Η εμπειρία όμως δεν μετριέται σε χρόνια. Σε μόρια. Η ουσία βρίσκεται στην αξιοποίηση της κάθε στιγμής προετοιμασίας του κάθε μαθήματος και της κάθε στιγμής διδασκαλίας. Αν μιλάς στα παιδιά περί ανέμων και υδάτων και 20 χρόνια προυπηρεσίας ισοδυναμούν με 0. Αν έχεις να ανοίξεις βιβλίο από τη σχολή, το αυτό με την προηγούμενη απόδοση. Μηδέν!
Μόνο στον γραπτό φαίνεται η "δουλειά" σου. Με τις κατάλληλες ερωτήσεις φυσικά. Και είναι αξιοκρατικό. Νέοι συνάδελφοι -οι πρώην μαθητές μας- με γνώσεις, όρεξη και ταλέντο ίσως, αποκλείονται με το σύστημα που ψηφίστηκε. Ας επικρατήσει η λογική!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Touristakos στις Οκτώβριος 18, 2019, 04:41:29 μμ
Δάφνη87 εγώ θα έλεγα η προϋπ και τα υπόλοιπα να μετράνε ΜΟΝΟ αν κάποιος περάσει από ΚΑΘΕΤΗ ΠΑΣΑΡΕΛΑ σε στυλ GNTM.

Όσο η κάθετη πασαρέλα έχει σχέση με τα μοντέλα, τόσο ο γραπτός ΑΣΕΠ σχετίζεται με την αξία του εκπαιδευτικού. Καμία σχέση!!
Eιμαι φυσικος, εχοντας δωσει ασεπ 07 και 09 γραφοντας αρκετα καλα χωρις να ειμαι διοριστεος. Εγω προσωπικα τα χρονια 2006 εως 2011 ηξερα απεξω και ανακατωτα ολα τα πειραματα που ειχαν οι εργαστηριακοι οδηγοι ολων των ταξεων γυμνασιου και λυκειου και ηξερα καλα και οσα κεφαλαια ηταν εκτος υλης συστηματικα απο τα σχολεια. Αυτη τη στιγμη σε καμια περιπτωση δεν τα γνωριζω τοσο καλα. Επισης εκεινα τα χρονια λογω μελετης και των πρωτων δυο ετων πανεπιστημιου (λογω υλης διαγωνισμου) ειχα πολυ μεγαλυτερη ανεση να αναφερω κατι πανεπιστημιακο, πχ μια εξισωση να εντυπωσιαστουν οι μαθητες κλπ... Προφανως ειχα φρεσκαρει τελεια τις γνωσεις μου σε χημεια βιολογια γεωλογια (βλεπε μπετονιτης η τελευταια μας ερωτηση  γεωλογιας για οσους θυμουνται). Οποτε μπορω να σου πω με βεβαιοτητα οτι εγω εκεινα τα χρονια γνωστικα ημουν πολυ καλυτερα απο σημερα και σιγουρα επαιξαν το ρολο τους οι δυο ασεπ. Σχολιασα μονο για το γνωστικο (και ειδικη), επειδη αυτο υποτιθεται οτι ολοι μας το γνωριζουμε τελεια. Δεν γνωριζω την ειδικοτητα σου,  αλλα νομιζω στους ΠΕ.04 εχει μεγαλη σχεση. Το οτι καποιος μπορει να γραψει 100 στον ασεπ και να μην μπορει να σταθει στην ταξη αυτο ειναι αλλο θεμα. Δεν φταει ομως το οτι εγραψε 100 και γιαυτο δεν μπορει να σταθει ,κατι που καποιοι πανε να συσχετισουν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Touristakos στις Οκτώβριος 18, 2019, 04:51:19 μμ
Και επειδη το θεμα μας ειναι διορισμοι στην γενικη αγωγη, να συμπληρωσω οτι κανεις δεν εδωσε βαση στο τελευταιο ενημερωτικο του Κορδη, που εχει μεσα εκπληκτικα στοιχεια για την ηλικια των μονιμων (ανα ετος γεννησης). Λενε πολλοι οτι οι πολλες συνταξεις θα ναι μεχρι το 2022 γιατι μετα ολοι στα 67. Εγω διαφωνω πληρως και με βαση τα στοιχεια του Κορδη λεω , ικανοποιητικες συνταξεις τα επομενα δυο χρονια (στα ιδια επιπεδα με φετος) και απο το 2022 και μετα ξανα χρονιες με πολυ μεγαλη ροη στις συνταξιοδοτησεις. Οποτε θεωρω οτι σταδιακα , οχι τρελα αμεσα, θα αναγκαστουν να διορισουν γιατι δε θα γινεται αλλιως. Το 10.500 φυσικα ειναι σα να μην εχει ειπωθει ποτε απο κανενα. Οποτε υπομονη για το τι μας περιμενει ολους τη νεα σχολικη χρονια (πχ ειναι ψηφισμενη η καταργηση των 5 ωρων κατευθυνσης στη Β Λυκειου) και μετατροπη τους σε γενικης παιδειας ωρες). Κλεινοντας, εκτιμω οτι προς το τελος της τετραετιας ολο και καποιοι διορισμοι γενικης ,σε καποιες ειδικοτητες θα εχουν γινει (αναλογα με το πληθος των οργανικων κενων της καθε ειδικοτητας). πχ κανα 2.000 κυριως σε ΠΕ02,03,04 και καποιες τεχνικες ειδικοτητες.
ΥΓ: Ολα προσωπικη γνωμη, αν δεν σας βολευουν θεωρηστε τα βλακειες.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 18, 2019, 05:06:45 μμ
Να σε ρωτήσω γιατί να διορίσουν όταν ντεφακτο αυτοί θα είναι υπεράριθμοι σε 5-10 χρόνια ? Ιδίως εάν γίνει αύξηση του ωραρίου , μαζικές συγχωνεύσεις και το κυριότερο έχουν τους  "αναπληρωτές" παντός καιρού .... 8)


Και επειδη το θεμα μας ειναι διορισμοι στην γενικη αγωγη, να συμπληρωσω οτι κανεις δεν εδωσε βαση στο τελευταιο ενημερωτικο του Κορδη, που εχει μεσα εκπληκτικα στοιχεια για την ηλικια των μονιμων (ανα ετος γεννησης). Λενε πολλοι οτι οι πολλες συνταξεις θα ναι μεχρι το 2022 γιατι μετα ολοι στα 67. Εγω διαφωνω πληρως και με βαση τα στοιχεια του Κορδη λεω , ικανοποιητικες συνταξεις τα επομενα δυο χρονια (στα ιδια επιπεδα με φετος) και απο το 2022 και μετα ξανα χρονιες με πολυ μεγαλη ροη στις συνταξιοδοτησεις. Οποτε θεωρω οτι σταδιακα , οχι τρελα αμεσα, θα αναγκαστουν να διορισουν γιατι δε θα γινεται αλλιως. Το 10.500 φυσικα ειναι σα να μην εχει ειπωθει ποτε απο κανενα. Οποτε υπομονη για το τι μας περιμενει ολους τη νεα σχολικη χρονια (πχ ειναι ψηφισμενη η καταργηση των 5 ωρων κατευθυνσης στη Β Λυκειου) και μετατροπη τους σε γενικης παιδειας ωρες). Κλεινοντας, εκτιμω οτι προς το τελος της τετραετιας ολο και καποιοι διορισμοι γενικης ,σε καποιες ειδικοτητες θα εχουν γινει (αναλογα με το πληθος των οργανικων κενων της καθε ειδικοτητας). πχ κανα 2.000 κυριως σε ΠΕ02,03,04 και καποιες τεχνικες ειδικοτητες.
ΥΓ: Ολα προσωπικη γνωμη, αν δεν σας βολευουν θεωρηστε τα βλακειες.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Οκτώβριος 18, 2019, 05:10:31 μμ
Eιμαι φυσικος, εχοντας δωσει ασεπ 07 και 09 γραφοντας αρκετα καλα χωρις να ειμαι διοριστεος. Εγω προσωπικα τα χρονια 2006 εως 2011 ηξερα απεξω και ανακατωτα ολα τα πειραματα που ειχαν οι εργαστηριακοι οδηγοι ολων των ταξεων γυμνασιου και λυκειου και ηξερα καλα και οσα κεφαλαια ηταν εκτος υλης συστηματικα απο τα σχολεια. Αυτη τη στιγμη σε καμια περιπτωση δεν τα γνωριζω τοσο καλα. Επισης εκεινα τα χρονια λογω μελετης και των πρωτων δυο ετων πανεπιστημιου (λογω υλης διαγωνισμου) ειχα πολυ μεγαλυτερη ανεση να αναφερω κατι πανεπιστημιακο, πχ μια εξισωση να εντυπωσιαστουν οι μαθητες κλπ... Προφανως ειχα φρεσκαρει τελεια τις γνωσεις μου σε χημεια βιολογια γεωλογια (βλεπε μπετονιτης η τελευταια μας ερωτηση  γεωλογιας για οσους θυμουνται). Οποτε μπορω να σου πω με βεβαιοτητα οτι εγω εκεινα τα χρονια γνωστικα ημουν πολυ καλυτερα απο σημερα και σιγουρα επαιξαν το ρολο τους οι δυο ασεπ. Σχολιασα μονο για το γνωστικο (και ειδικη), επειδη αυτο υποτιθεται οτι ολοι μας το γνωριζουμε τελεια. Δεν γνωριζω την ειδικοτητα σου,  αλλα νομιζω στους ΠΕ.04 εχει μεγαλη σχεση. Το οτι καποιος μπορει να γραψει 100 στον ασεπ και να μην μπορει να σταθει στην ταξη αυτο ειναι αλλο θεμα. Δεν φταει ομως το οτι εγραψε 100 και γιαυτο δεν μπορει να σταθει ,κατι που καποιοι πανε να συσχετισουν.

Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου. Αν γράψεις κάποιος και μάλιστα δυο φορές πολύ καλά στον ΑΣΕΠ, αυτό σημαίνει ότι γνωστικά είναι πάρα πολύ καλά. Το γνωστικό μπορεί να το εξετάσει. Απλώς στη δουλειά του εκπαιδευτικού το γνωστικό παίζει κατά ένα ποσοστό ρόλο.

Εκπαιδευτικός = βρίσκω τον τρόπο να διδάξω αυτό που ξέρω
Το πρώτο είναι να το ξέρω. Αυτό πρέπει να μου το προσφέρει το βασικό πτυχίο. Εκεί πρέπει να εξεταζόμαστε.

Το δεύτερο είναι να ξέρω τρόπους να το διδάξω. Αυτό πρέπει να μου το προσφέρει το πρόγραμμα παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας. Εκεί πρέπει να εξεταζόμαστε.

Ένας που εξετάστηκε στο γνωστικό πολλές φορές: μεταπτυχιακό και διδακτορικό στο αντικείμενο του, επιμορφώσεις κλπ
Παράλληλα εξετάστηκε στο παιδαγωγικό-διδακτικό μέρος πολλές φορές: πρόγραμμα παιδαγωγικής επάρκειας (μικροδιδασκαλίες), μεταπτυχιακά στην διδακτική, σεμινάρια-επιμορφώσεις κλπ.

Έχεις σε αυτόν απάντηση να του πεις γιατί πρέπει να δώσει γραπτό ΑΣΕΠ και γιατί ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι ένας έγκυρος και αξιόπιστος διαγωνισμός που θα διακρίνει την ικανότητά του ως εκπαιδευτικός, ενώ όλες οι άλλες εξετάσεις που περιέγραψα παραπάνω δεν το διέκριναν; Πείσε τον γιατί χρειάζεται και άλλη εξέταση πέρα από αυτές που έχει δώσει στη ζωή του.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Σπουργίτι στις Οκτώβριος 18, 2019, 05:19:57 μμ
Θα παρέμβω στην συζήτηση αν και διορισμένη. Παιδιά μην περιμένετε διορισμό! Μια μικρή ομάδα κινεί τα νήματα στην εκπαίδευση αυτή τη στιγμή, όπως φάνηκε και με τις αποσπάσεις.... Επιπλέον δεν υπάρχει εκπροσώπηση από τους αιρετούς...
Μόνο συμφέροντα κινούν πλέον διαδικασίες. Αν συμφέρει την ομάδα να γίνουν διορισμοί θα γίνουν σε μικρή κλίμακα...
Μη νομιζετε ότι υπάρχει αδιαφάνεια και δικαιοσύνη... προφυλάξτε τους εαυτούς σας και την οικογένειά σας από μάταιο κόπο ...
Στην Ελλάδα πρέπει να υπάρξει κάθαρση για να δούμε θεού πρόσωπο. Παντού διαφθορα και λάσπη....
Χαρείτε την ζωή σας όσο μπορείτε μακρυά από την φθορά των κομματικών παιχνιδιών που παίζονται στις πλάτες μας ...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 18, 2019, 05:32:55 μμ
Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου. Αν γράψεις κάποιος και μάλιστα δυο φορές πολύ καλά στον ΑΣΕΠ, αυτό σημαίνει ότι γνωστικά είναι πάρα πολύ καλά. Το γνωστικό μπορεί να το εξετάσει. Απλώς στη δουλειά του εκπαιδευτικού το γνωστικό παίζει κατά ένα ποσοστό ρόλο.

Εκπαιδευτικός = βρίσκω τον τρόπο να διδάξω αυτό που ξέρω
Το πρώτο είναι να το ξέρω. Αυτό πρέπει να μου το προσφέρει το βασικό πτυχίο. Εκεί πρέπει να εξεταζόμαστε.

Το δεύτερο είναι να ξέρω τρόπους να το διδάξω. Αυτό πρέπει να μου το προσφέρει το πρόγραμμα παιδαγωγικής και διδακτικής

Έχεις σε αυτόν απάντηση να του πεις γιατί πρέπει να δώσει γραπτό ΑΣΕΠ και γιατί ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι ένας έγκυρος και αξιόπιστος διαγωνισμός που θα διακρίνει την ικανότητά του ως εκπαιδευτικός, ενώ όλες οι άλλες εξετάσεις που περιέγραψα παραπάνω δεν το διέκριναν; Πείσε τον γιατί χρειάζεται και άλλη εξέταση πέρα από αυτές που έχει δώσει στη ζωή του.
Δέχεσαι απάντηση από εμένα (έχω δύο μεταπτυχιακά ένα στο γνωστικό μου κι ένα που τρέχει στη σχολική ψυχολογία); Η απάντηση είναι ότι τα περισσότερα είναι πληρωμένα και κανένας δεν απορρίπτεται. Η απόκτηση του τίτλου δεν σημαίνει το ίδιο για όλους. Σαν τους κατέχοντες τίτλους ξένων γλωσσών που δεν μπορούν να αρθρώσουν λέξη! Στον γραπτό δεν κρύβεται κανείς! Η γνώση και η δουλειά φαίνεται. Ως πολίτης αυτής της χώρας φορολογούμενος απαιτώ τους καλύτερους σε όποιον δημόσιο τομέα και ιδιαίτερα στο σχολείο, στον πιο νευραλγικό για όλη την κοινωνία.
Οι δίκες συνεχίζονται, αλλά ο ασεπ του 2008 είναι όντως παλιός πια. Μεταξύ 2006 και 2008 αρκετοί γνωρίζαμε περισσότερα από όσα τώρα που δεν τα δουλεύουμε συνέχεια. Δίκιο έχει ο συνάδελφος. Όσο με αφορά πάντοτε παρακολουθώ τις εξελίξεις της επιστήμης μου. Το οφείλω στον εαυτό μου και στα παιδιά που μου εμπιστεύονται να διδάξω. Και ξέρω αρκετούς που πράττουν το ίδιο. Μόνιμους και αναπληρωτές. Τέτοιους χρειαζόμαστε. Για την εγρήγορση που απατείται στη διδασκαλία θα βοηθούσε η αξιολόγηση, αφού δεν έτυχαν ηθικά όντα (ευσυνείδητοι) όλοι. Άλλο κεφάλαιο αυτό.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 18, 2019, 06:08:24 μμ
Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου. Αν γράψεις κάποιος και μάλιστα δυο φορές πολύ καλά στον ΑΣΕΠ, αυτό σημαίνει ότι γνωστικά είναι πάρα πολύ καλά. Το γνωστικό μπορεί να το εξετάσει. Απλώς στη δουλειά του εκπαιδευτικού το γνωστικό παίζει κατά ένα ποσοστό ρόλο.

Εκπαιδευτικός = βρίσκω τον τρόπο να διδάξω αυτό που ξέρω
Το πρώτο είναι να το ξέρω. Αυτό πρέπει να μου το προσφέρει το βασικό πτυχίο. Εκεί πρέπει να εξεταζόμαστε.

Το δεύτερο είναι να ξέρω τρόπους να το διδάξω. Αυτό πρέπει να μου το προσφέρει το πρόγραμμα παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας. Εκεί πρέπει να εξεταζόμαστε.

Ένας που εξετάστηκε στο γνωστικό πολλές φορές: μεταπτυχιακό και διδακτορικό στο αντικείμενο του, επιμορφώσεις κλπ
Παράλληλα εξετάστηκε στο παιδαγωγικό-διδακτικό μέρος πολλές φορές: πρόγραμμα παιδαγωγικής επάρκειας (μικροδιδασκαλίες), μεταπτυχιακά στην διδακτική, σεμινάρια-επιμορφώσεις κλπ.

Έχεις σε αυτόν απάντηση να του πεις γιατί πρέπει να δώσει γραπτό ΑΣΕΠ και γιατί ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι ένας έγκυρος και αξιόπιστος διαγωνισμός που θα διακρίνει την ικανότητά του ως εκπαιδευτικός, ενώ όλες οι άλλες εξετάσεις που περιέγραψα παραπάνω δεν το διέκριναν; Πείσε τον γιατί χρειάζεται και άλλη εξέταση πέρα από αυτές που έχει δώσει στη ζωή του.
Τότε, αγαπητέ μου, γιατί από το 1998 μέχρι το 2008/-09 διεξαγόταν γραπτός ΑΣΕΠ; Τότε είχαν πεισθεί όλοι για την αναγκαιότητά του, ενώ τώρα δε χειάζεται, είναι εκ του περισσού;
Μα τώρα είναι που χρειάζεται πολύ περισσότερο γραπτός ΑΣΕΠ, καθώς επιβάλλεται πια (με τόσους νέους που έχουν βγει από τις καθηγητικές σχολές) να ξεχωρίσει ποιοι και τι είδους εκπαιδευτικοί μπαίνουν στις αίθουσες, από το 2009 και εξής: εκπαιδευτικοί που το αξίζουν, μιας και έχουν κύρος, στηριζόμενοι στις γνώσεις και τις επιμορφώσεις τους, τη μεταδοτικότητά τους, την αγάπη τους για το έργο τους και για τα παιδιά ή άτομα, που δεν το άξιζαν, αφού κινούμενα με "πλαγίους" τρόπους και έχοντας νοοτροπία πελατειακή, μπήκαν στα σχολεία και απλά "βάζουν την κασέτα να παίζει", όντας πιο πολύ υπάλληλοι που απλά διεκπεραιώνουν; 
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Touristakos στις Οκτώβριος 18, 2019, 06:15:42 μμ
Έχεις σε αυτόν απάντηση να του πεις γιατί πρέπει να δώσει γραπτό ΑΣΕΠ και γιατί ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι ένας έγκυρος και αξιόπιστος διαγωνισμός που θα διακρίνει την ικανότητά του ως εκπαιδευτικός, ενώ όλες οι άλλες εξετάσεις που περιέγραψα παραπάνω δεν το διέκριναν; Πείσε τον γιατί χρειάζεται και άλλη εξέταση πέρα από αυτές που έχει δώσει στη ζωή του.
Oλα οσα περιεγραψες παραπανω εναν εκπαιδευτικο μαλλον τον βελτιωνουν απο λιγο εως παρα πολυ. Απο κει και περα το θετικο με τον ασεπ ειναι το ολοι στα ιδια θεματα την ιδια μερα και ειδικα οπου ειναι πολλαπλης επιλογης δεν μπαινει ο υποκειμενικος παραγοντας διορθωσης. Πολλα σεμιναρια/επιμορφωσεις ειναι ασχετες με την εκπαιδευση , οπου δεν θεωρω οτι πρεπει να μοριοδοτουνται. Επισης τα τελευταια χρονια στα πανεπιστημια (προτπυχιακα-μεταπτυχιακα) υπαρχει το φαινομενο των εργασιων που γινονται, οπου σε πολυ μεγαλο βαθμο αλλος την κανει, αλλος την καρπωνεται. Ενω στον ασεπ δεν δινει αλλος για εσενα. Τελος την ικανοτητα του εκπαιδευτικου δυστυχως στην Ελλαδα δεν μπορει να υπαρξει μια σοβαρη επιτροπη η οποια θα την κρινει δικαια , οποτε γιαυτο το λογο συμβιβαζομαι με τον γραπτο ασεπ, που φυσικα ειναι εξοντοτικος λογω του πολυ μικρου αριθμο των διορισμων στις περισσοτερες ειδικοτητες σε σχεση με το πληθος των διαγωνιζομενων.
Το κλεινω εδω γιατι ειμαστε εκτος θεματος , απαντωντας και σε μια ακομη ερωτηση γιατι να διορισουν, η απαντηση μου ειναι γιατι σιγα σιγα η κατασταση με τα κενα ξεφευγει σε μεγαλο βαθμο σε καποιες περιοχες της Ελλαδος (Αιγαιο, Κρητη κυριως) και πλεον με το συστημα του Γαβρογλου (αν ισχυσει στη δευτεροβαθμια γενικης, που θεωρω θα το ξυλωσουν οπου να ναι) οι αναπληρωτες θα αργουν αρκετα να πηγαινουν σε καποια μερη = φθορα. Και οταν ειπα για διορισμους μιλησα για 2.000 το πολυ στοχευμενα σε Αιγαιο Κρητη σε ΠΕ2,3,4 και καμια τεχνικη ειδικοτητα που που εχουν και οργανικα κενα (οι φιλολογοι οχι αυτη τη στιγμη αλλα...).
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 18, 2019, 06:30:29 μμ
Oλα οσα περιεγραψες παραπανω εναν εκπαιδευτικο μαλλον τον βελτιωνουν απο λιγο εως παρα πολυ. Απο κει και περα το θετικο με τον ασεπ ειναι το ολοι στα ιδια θεματα την ιδια μερα και ειδικα οπου ειναι πολλαπλης επιλογης δεν μπαινει ο υποκειμενικος παραγοντας διορθωσης. Πολλα σεμιναρια/επιμορφωσεις ειναι ασχετες με την εκπαιδευση , οπου δεν θεωρω οτι πρεπει να μοριοδοτουνται. Επισης τα τελευταια χρονια στα πανεπιστημια (προτπυχιακα-μεταπτυχιακα) υπαρχει το φαινομενο των εργασιων που γινονται, οπου σε πολυ μεγαλο βαθμο αλλος την κανει, αλλος την καρπωνεται. Ενω στον ασεπ δεν δινει αλλος για εσενα. Τελος την ικανοτητα του εκπαιδευτικου δυστυχως στην Ελλαδα δεν μπορει να υπαρξει μια σοβαρη επιτροπη η οποια θα την κρινει δικαια , οποτε γιαυτο το λογο συμβιβαζομαι με τον γραπτο ασεπ, που φυσικα ειναι εξοντοτικος λογω του πολυ μικρου αριθμο των διορισμων στις περισσοτερες ειδικοτητες σε σχεση με το πληθος των διαγωνιζομενων.
Το κλεινω εδω γιατι ειμαστε εκτος θεματος , απαντωντας και σε μια ακομη ερωτηση γιατι να διορισουν, η απαντηση μου ειναι γιατι σιγα σιγα η κατασταση με τα κενα ξεφευγει σε μεγαλο βαθμο σε καποιες περιοχες της Ελλαδος (Αιγαιο, Κρητη κυριως) και πλεον με το συστημα του Γαβρογλου (αν ισχυσει στη δευτεροβαθμια γενικης, που θεωρω θα το ξυλωσουν οπου να ναι) οι αναπληρωτες θα αργουν αρκετα να πηγαινουν σε καποια μερη = φθορα. Και οταν ειπα για διορισμους μιλησα για 2.000 το πολυ στοχευμενα σε Αιγαιο Κρητη σε ΠΕ2,3,4 και καμια τεχνικη ειδικοτητα που που εχουν και οργανικα κενα (οι φιλολογοι οχι αυτη τη στιγμη αλλα...).
Και στους φιλολόγους υπάρχουν οργανικά κενά. Οι 200+ που διορίστηκαν τον Μάιο, τι κενά να πρωτοκάλυπταν;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: menandros στις Οκτώβριος 18, 2019, 06:43:50 μμ
Τότε, αγαπητέ μου, γιατί από το 1998 μέχρι το 2008/-09 διεξαγόταν γραπτός ΑΣΕΠ; Τότε είχαν πεισθεί όλοι για την αναγκαιότητά του, ενώ τώρα δε χειάζεται, είναι εκ του περισσού;
Μα τώρα είναι που χρειάζεται πολύ περισσότερο γραπτός ΑΣΕΠ, καθώς επιβάλλεται πια (με τόσους νέους που έχουν βγει από τις καθηγητικές σχολές) να ξεχωρίσει ποιοι και τι είδους εκπαιδευτικοί μπαίνουν στις αίθουσες, από το 2009 και εξής: εκπαιδευτικοί που το αξίζουν, μιας και έχουν κύρος, στηριζόμενοι στις γνώσεις και τις επιμορφώσεις τους, τη μεταδοτικότητά τους, την αγάπη τους για το έργο τους και για τα παιδιά ή άτομα, που δεν το άξιζαν, αφού κινούμενα με "πλαγίους" τρόπους και έχοντας νοοτροπία πελατειακή, μπήκαν στα σχολεία και απλά "βάζουν την κασέτα να παίζει", όντας πιο πολύ υπάλληλοι που απλά διεκπεραιώνουν;
τη μεταδοτικότητα δεν την ανιχνεύει ο γραπτός ΑΣΕΠ
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 18, 2019, 06:52:18 μμ
Θα παρέμβω στην συζήτηση αν και διορισμένη. Παιδιά μην περιμένετε διορισμό! Μια μικρή ομάδα κινεί τα νήματα στην εκπαίδευση αυτή τη στιγμή, όπως φάνηκε και με τις αποσπάσεις.... Επιπλέον δεν υπάρχει εκπροσώπηση από τους αιρετούς...
Μόνο συμφέροντα κινούν πλέον διαδικασίες. Αν συμφέρει την ομάδα να γίνουν διορισμοί θα γίνουν σε μικρή κλίμακα...
Μη νομιζετε ότι υπάρχει αδιαφάνεια και δικαιοσύνη... προφυλάξτε τους εαυτούς σας και την οικογένειά σας από μάταιο κόπο ...
Στην Ελλάδα πρέπει να υπάρξει κάθαρση για να δούμε θεού πρόσωπο. Παντού διαφθορα και λάσπη....
Χαρείτε την ζωή σας όσο μπορείτε μακρυά από την φθορά των κομματικών παιχνιδιών που παίζονται στις πλάτες μας ...

Συμφωνώ απόλυτα.
Να συμπληρώσω, ότι:
α) με την απαράδεκτη κατάσταση που διαμορφώθηκε λόγω του ελληνικού πελατειακού κράτους (δεν υπάρχει σε άλλη προηγμένη χώρα), δεν είναι δυνατόν να γίνουν μαζικοί διορισμοί στη γενική αγωγή. Ακόμα και αν γίνονταν, οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί θα έμεναν εκτός και θα θεωρούσαν ότι αδικήθηκαν.
β) Δεν έχουμε εθνική κυριαρχία και για τη δημοσιονομική μας πολιτική αποφασίζει η ΕΕ και ο ΟΟΣΑ. Η ειδική αγωγή είχε την έγκριση των ξένων προϊσταμένων, δεν υπήρχαν ομάδες και υποομάδες και δεν περιλαμβάνει μόνο εκπαιδευτικούς.


Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 18, 2019, 06:54:25 μμ
τη μεταδοτικότητα δεν την ανιχνεύει ο γραπτός ΑΣΕΠ
Όπως επίσης και τα ακαδημαϊκά προσόντα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 18, 2019, 06:54:49 μμ
Παντως πριν οποιοδήποτε νέο σύστημα ας περιμένουμε την κρίση του ΣτΕ για το σύστημα Γαβρογλου ...οι πιθανότητες να καταπέσει είναι μεγάλες... 8)
ΥΓ...Να περιμένετε και εσείς κ.Κεραμεως για να μην χρειαστούν δυσάρεστες αποφάσεις μετά... ;)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: menandros στις Οκτώβριος 18, 2019, 07:00:29 μμ
Όπως επίσης και τα ακαδημαϊκά προσόντα.
αυτά δεν τον νοιάζουν αλλά τα προσμετρά για προσαύξηση
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: menandros στις Οκτώβριος 18, 2019, 07:01:08 μμ
Παντως πριν οποιοδήποτε νέο σύστημα ας περιμένουμε την κρίση του ΣτΕ για το σύστημα Γαβρογλου ...οι πιθανότητες να καταπέσει είναι μεγάλες... 8)
ΥΓ...Να περιμένετε και εσείς κ.Κεραμεως για να μην χρειαστούν δυσάρεστες αποφάσεις μετά... ;)
θα καταπέσουν όσα προσβληθούν όχι όλα
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 18, 2019, 07:03:49 μμ
Ναι επειδη εχουν προσβληθει τα κυριοτερα...ουσιαστικα θα εχει καταπεσει... ;)

θα καταπέσουν όσα προσβληθούν όχι όλα
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 18, 2019, 07:10:15 μμ
τη μεταδοτικότητα δεν την ανιχνεύει ο γραπτός ΑΣΕΠ
Σωστά... την ανιχνεύει η μεγάλη προυπηρεσία...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: menandros στις Οκτώβριος 18, 2019, 07:11:48 μμ
Σωστά... την ανιχνεύει η μεγάλη προυπηρεσία...
η αξιολογηση που θα γινει και δρομολογεί η κεραμέως
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Touristakos στις Οκτώβριος 18, 2019, 07:13:13 μμ
Και στους φιλολόγους υπάρχουν οργανικά κενά. Οι 200+ που διορίστηκαν τον Μάιο, τι κενά να πρωτοκάλυπταν;
Υπαρχει εγκυκλιος που αναρτηθηκε το Σεπτεμβρη και εχει ολα τα οργανικα κενα ολων των ειδικοτητων στη Δευτεροβαθμια, μετα τους διορισμους του Μαιου. Τα οργανικα κενα φιλολογων και φυσικων ηταν οσες και οι θεσεις αυτων που θα διοριζοταν δικαστικα. Οποτε αυτη τη στιγμη υπαρχουν 0 κενα φιλολογων διοτι δεν αρνηθηκε κανενας. Το οτι θεωρω επιβεβλημενο αν γινουν διορισμοι μετα απο καποια χρονια, να γινουν και σε φιλολογους και σε φυσικους ειναι αυτονοητο. Φαινεται αλλωστε απο το πληθος αναπληρωτων που χρειαζονται συστηματικα λογω των τεραστιων λειτουργικων κενων που εχουν οι δυο ειδικοτητες. Απλα αλλο λειτουργικο κενο αλλο οργανικο και δεν εχει καμια σχεση το ενα με το αλλο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 18, 2019, 07:25:35 μμ
Υπαρχει εγκυκλιος που αναρτηθηκε το Σεπτεμβρη και εχει ολα τα οργανικα κενα ολων των ειδικοτητων στη Δευτεροβαθμια, μετα τους διορισμους του Μαιου. Τα οργανικα κενα φιλολογων και φυσικων ηταν οσες και οι θεσεις αυτων που θα διοριζοταν δικαστικα. Οποτε αυτη τη στιγμη υπαρχουν 0 κενα φιλολογων διοτι δεν αρνηθηκε κανενας. Το οτι θεωρω επιβεβλημενο αν γινουν διορισμοι μετα απο καποια χρονια, να γινουν και σε φιλολογους και σε φυσικους ειναι αυτονοητο. Φαινεται αλλωστε απο το πληθος αναπληρωτων που χρειαζονται συστηματικα λογω των τεραστιων λειτουργικων κενων που εχουν οι δυο ειδικοτητες. Απλα αλλο λειτουργικο κενο αλλο οργανικο και δεν εχει καμια σχεση το ενα με το αλλο.

Ξςρετε συναδελφε απο ποτε εχει να γινει συσταση οργανικων κενων; απλα ολα τα κενα τα βαφτιζουν λειτουργικα αφου μολις εμφανιστει οργανικο πρεπει να διορισει.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 18, 2019, 07:48:09 μμ
Υπαρχει εγκυκλιος που αναρτηθηκε το Σεπτεμβρη και εχει ολα τα οργανικα κενα ολων των ειδικοτητων στη Δευτεροβαθμια, μετα τους διορισμους του Μαιου. Τα οργανικα κενα φιλολογων και φυσικων ηταν οσες και οι θεσεις αυτων που θα διοριζοταν δικαστικα. Οποτε αυτη τη στιγμη υπαρχουν 0 κενα φιλολογων διοτι δεν αρνηθηκε κανενας. Το οτι θεωρω επιβεβλημενο αν γινουν διορισμοι μετα απο καποια χρονια, να γινουν και σε φιλολογους και σε φυσικους ειναι αυτονοητο. Φαινεται αλλωστε απο το πληθος αναπληρωτων που χρειαζονται συστηματικα λογω των τεραστιων λειτουργικων κενων που εχουν οι δυο ειδικοτητες. Απλα αλλο λειτουργικο κενο αλλο οργανικο και δεν εχει καμια σχεση το ενα με το αλλο.
Δηλ. συνάδελφε, τι μας λές; Πως αν είχαν προσφύγει και δικαιωθεί περισσότεροι φιλόλογοι από 200+, 450 π.χ., το Υπουργείο δε θα είχε οργανικές θέσεις να τους διορίσει;
Ασφαλώς και υπάρχουν κι άλλα οργανικά κενά και στους φιλολόγους, αφού είναι γνωστό ότι τα οργανικά κενά βαφτίζονται εύκολα λειτουργικά, που καλύπτονται από τους αναπληρωτές.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Touristakos στις Οκτώβριος 18, 2019, 09:06:01 μμ
Ξςρετε συναδελφε απο ποτε εχει να γινει συσταση οργανικων κενων; απλα ολα τα κενα τα βαφτιζουν λειτουργικα αφου μολις εμφανιστει οργανικο πρεπει να διορισει.
Μακαρι να ειναι ετσι και οντως να υπαρχουν πολλα οργανικα κενα. Πιστεψε με θελω να υπαρχουν παρα πολλα οργανικα! Απλα στους μαθηματικους υπαρχουν μια χαρα οργανικα κενα, το ιδιο και στους αλλους κλαδους του ΠΕ.04 και σε πληθος τεχνικων ειδικοτητων. Οποτε εχω καταληξει στο συμπερασμα πως στο υπουργειο δεν εχουν προηγουμενο με φιλολογους και φυσικους και πως απλα δεν εχουν αυτες οι δυο ειδικοτητες οργανικα λογω των περικοπων που δεχτηκαν τοσα χρονια απο τις μετατροπες των μαθηματων τους σε βιολογιες και κοινωνιολογιες.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Touristakos στις Οκτώβριος 18, 2019, 09:18:00 μμ
Δηλ. συνάδελφε, τι μας λές; Πως αν είχαν προσφύγει και δικαιωθεί περισσότεροι φιλόλογοι από 200+, 450 π.χ., το Υπουργείο δε θα είχε οργανικές θέσεις να τους διορίσει;
Ασφαλώς και υπάρχουν κι άλλα οργανικά κενά και στους φιλολόγους, αφού είναι γνωστό ότι τα οργανικά κενά βαφτίζονται εύκολα λειτουργικά, που καλύπτονται από τους αναπληρωτές.
Αν υπηρχε δικαιωση 500 φιλολογων , πιστευω οτι θα φροντιζαν στο υπουργειο να εκαναν περισσοτερες μεταθεσεις προς αστικα κεντρα φιλολογων το Μαιο ωστε να εμεναν ακριβως 500 οργανικα κενα στα νησια για τους νεοδιοριστους. Ο διορισμος μεσω δικαστηριων φυσικα και θα γινοταν ακομη και αν ηταν 2.000 οι δικαιωμενοι απο εναν κλαδο, στη χειροτερη θα τους εβαζαν σε λειτουργικα, δεν ειπα οτι ειναι τοσο σοβαρο προβλημα, ισα ισα το αντιθετο! Απλα ειναι ενα εμποδιο που πρεπει να νικηθει για να ειπωθει επισημα απο υπουργειο μεριας οτι ναι εχω οργανικα κενα και απαιτουνται διορισμοι.  Εγω δεν ειπα οτι δε θα διοριζοταν οι δικαστικα δικαιωμενοι. Δεν θα επιμεινω περισσοτερο, ευχομαι να ειμαι εγω λαθος, να υπαρχουν απειρα οργανικα κενα , ειδικα στους φυσικους, αν και τα πραγματα θεωρω πως ειναι ξεκαθαρα, με τον τροπο που υπολογιζονται τα οργανικα κενα ειναι δυσκολο να εχουν καποιες ειδικοτητες.
Κλεινοντας ξαναλεω, η χαρτογραφηση που θελει να κανει η υπουργος, υπαρχει , στην εγκυκλιο για μεταθεσεις απο Σιβιτανιδειο προς δευτεροβαθμια εκπαιδευση, οποιος θελει μπορει να δει τα οργανικα κενα της ειδικοτητας του,αυτα δηλαδη που θεωρει οτι το υπουργειο εχει ο καθε κλαδος με βαση τα στοιχεια που ειναι περασμενα στα μεσα Σεπτεμβρη του 2019.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 18, 2019, 09:58:25 μμ
Μακαρι να ειναι ετσι και οντως να υπαρχουν πολλα οργανικα κενα. Πιστεψε με θελω να υπαρχουν παρα πολλα οργανικα! Απλα στους μαθηματικους υπαρχουν μια χαρα οργανικα κενα, το ιδιο και στους αλλους κλαδους του ΠΕ.04 και σε πληθος τεχνικων ειδικοτητων. Οποτε εχω καταληξει στο συμπερασμα πως στο υπουργειο δεν εχουν προηγουμενο με φιλολογους και φυσικους και πως απλα δεν εχουν αυτες οι δυο ειδικοτητες οργανικα λογω των περικοπων που δεχτηκαν τοσα χρονια απο τις μετατροπες των μαθηματων τους σε βιολογιες και κοινονιολογιες.

Ισχύει. Προσυπογράφω ως φιλόλογος: η κοινωνιολογία είναι το τελευταίο "χτύπημα". Μετράμε και άλλα πολλά... όπως και οι φυσικοί.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 18, 2019, 10:29:37 μμ
Κοινωνιολογία άλλο ένα "χρήσιμο" μάθημα για να βολεύονται "άχρηστα" πτυχία...Για θύμισε που ακριβώς εργάζεται ένας κοινωνιολόγος εν έτι 2019 ? Άλλα τι περιμένεις εδώ και ο απόφοιτος του Πολυτεχνείου κοιτάζει να πάει αναπληρωτής... :(


Ισχύει. Προσυπογράφω ως φιλόλογος: η κοινωνιολογία είναι το τελευταίο "χτύπημα". Μετράμε και άλλα πολλά... όπως και οι φυσικοί.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: solareng στις Οκτώβριος 18, 2019, 11:03:35 μμ
Κοινωνιολογία άλλο ένα "χρήσιμο" μάθημα για να βολεύονται "άχρηστα" πτυχία...Για θύμισε που ακριβώς εργάζεται ένας κοινωνιολόγος εν έτι 2019 ? Άλλα τι περιμένεις εδώ και ο απόφοιτος του Πολυτεχνείου κοιτάζει να πάει αναπληρωτής... :(
Δεν το λες και άχρηστο μάθημα την κοινωνιολογία.
Το πτυχίο του Πολυτεχνείου έχει μόνο πλεονέκτημα αν κάνεις δική σου δουλειά λόγω του κάστρου που κρατάει ακόμα και λέγεται ΤΕΕ. Κατά τα άλλα στις περισσότερες ειδικότητες μειονεκτεί, τόσο σε Ελλάδα όσο και εξωτερικό. Υπάρχουν πολλοί απόφοιτοι Πολυτεχνείου που ψάχνουν ακόμα και για εργάτες να δουλέψουν. Οπότε το αναπληρωτηλίκι είναι χλίδα γι αυτούς.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 19, 2019, 12:55:50 πμ
Δεν το λες και άχρηστο μάθημα την κοινωνιολογία.
Το πτυχίο του Πολυτεχνείου έχει μόνο πλεονέκτημα αν κάνεις δική σου δουλειά λόγω του κάστρου που κρατάει ακόμα και λέγεται ΤΕΕ. Κατά τα άλλα στις περισσότερες ειδικότητες μειονεκτεί, τόσο σε Ελλάδα όσο και εξωτερικό. Υπάρχουν πολλοί απόφοιτοι Πολυτεχνείου που ψάχνουν ακόμα και για εργάτες να δουλέψουν. Οπότε το αναπληρωτηλίκι είναι χλίδα γι αυτούς.

Όχι. Βεβαίως και δεν είναι άχρηστο.
Απλώς δεν εντάσσεται για κανένα λόγο στα μαθήματα κατεύθυνσης, για όσους μαθητές ενδιαφέρονται για την εισαγωγή στις φιλοσοφικές σχολές και στη νομική, αντικαθιστώντας τα λατινικά.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτώβριος 19, 2019, 09:06:10 πμ
Ξςρετε συναδελφε απο ποτε εχει να γινει συσταση οργανικων κενων; απλα ολα τα κενα τα βαφτιζουν λειτουργικα αφου μολις εμφανιστει οργανικο πρεπει να διορισει.

Το να βαφτίζεις ένα οργανικό κενό σε λειτουργικό, δεν είναι παρανομία και παραποίηση εγγράφου;
Οι διοικητικοί που εκτελούν αυτή την παράνομη εντολή από κάποιον αιρετό/πολιτικό και βαφτίζουν παρανόμως τα κενά , χωρίς να διαμαρτυρηθούν εγγράφως και χωρίς να λάβουν "εντέλλεσθε", δεν είναι υπόλογοι και εκτεθειμένοι σε περίπτωση αγωγής για παραβίαση του δημοσιοϋπαλληλικού κώδικα;

http://adiakritos.gr/ti-kani-o-dimosios-ypallilos-se-periptosi-paranomis-entolis-anoterou/
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elranna στις Οκτώβριος 19, 2019, 11:04:35 πμ
Όχι. Βεβαίως και δεν είναι άχρηστο.
Απλώς δεν εντάσσεται για κανένα λόγο στα μαθήματα κατεύθυνσης, για όσους μαθητές ενδιαφέρονται για την εισαγωγή στις φιλοσοφικές σχολές και στη νομική, αντικαθιστώντας τα λατινικά.

Εδώ θα διαφωνήσω λίγο. Δεν αφορά τις κλασικές φιλολογίες, αν και πάλι κάποια πράγματα χρειάζονται. Για τα ιστορικά και τα ΦΠ, ΦΚΣ, κλπ,, αλλά και για τη γλωσσολογία, η κοινωνιολογία είναι απαραίτητη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 19, 2019, 12:00:54 μμ
Εδώ θα διαφωνήσω λίγο. Δεν αφορά τις κλασικές φιλολογίες, αν και πάλι κάποια πράγματα χρειάζονται. Για τα ιστορικά και τα ΦΠ, ΦΚΣ, κλπ,, αλλά και για τη γλωσσολογία, η κοινωνιολογία είναι απαραίτητη.
Σκέψου όμως ποια μαθήματα έχουν οι φιλόλογοι ως Α' ανάθεση. Η κοινωνιολογία θα έπρεπε να είναι μάθημα επιλογής για τη θεωρητική κατεύθυνση.
Άλλωστε στα ιστορικά τμήματα, η ιστορία διδάσκεται σε όλα τα επίπεδα. Οι φοιτητές διδάσκονται για παράδειγμα οικονομική και κοινωνική ιστορία, ιστορική δημογραφία κ.α
Όσον αφορά στη νομική επιστήμη, η μελέτη των νόμων περιέχει πολλούς λατινικούς όρους.
Και βέβαια να μην ξεχνάμε ότι εκτός των υπολοίπων μαθημάτων, ότι οι φιλόλογοι εξετάστηκαν στο ΑΣΕΠ στο μάθημα της ιστορίας.



Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Οκτώβριος 19, 2019, 12:14:05 μμ
https://workenter.gr/dimosio/eidiseis/asep-etsi-tha-ginei-i-epilogi-1000-monimon-stoys-dimoys

Έπεσα πάνω σε αυτό και αναρωτιέμαι... Η "επταετής θητεία σε εκκλησιαστικά και άλλα ιδρύματα" έδινε και σε άλλους διαγωνισμούς 100 μόρια? Ή είναι καινούρια πατέντα? Και για ποια αξιοκρατία μιλάμε όταν ο ΑΣΕΠ μπορεί να μοριοδοτεί όποιο προσόν θέλει με όσα μόρια θέλει?

Είναι πιθανό να γίνουν διορισμοί εκπαιδευτικών και να μοριοδοτηθεί το ίδιο ή άλλο παρόμοιο "προσόν"??
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 19, 2019, 12:52:36 μμ
https://workenter.gr/dimosio/eidiseis/asep-etsi-tha-ginei-i-epilogi-1000-monimon-stoys-dimoys

Έπεσα πάνω σε αυτό και αναρωτιέμαι... Η "επταετής θητεία σε εκκλησιαστικά και άλλα ιδρύματα" έδινε και σε άλλους διαγωνισμούς 100 μόρια? Ή είναι καινούρια πατέντα? Και για ποια αξιοκρατία μιλάμε όταν ο ΑΣΕΠ μπορεί να μοριοδοτεί όποιο προσόν θέλει με όσα μόρια θέλει?

Είναι πιθανό να γίνουν διορισμοί εκπαιδευτικών και να μοριοδοτηθεί το ίδιο ή άλλο παρόμοιο "προσόν"??
Όταν οι διαγωνισμοί είναι μοριοδοτικοί, ο καθένας βάζει και βγάζει τα κριτήρια αναλόγως με τα "προσόντα" των υποψηφίων τους οποίους θέλει να ευνοήσει. Ποια η αξία της ανεξαρτησίας του ΑΣΕΠ, όταν τα κριτήρια διαφοροποιούνται κατά το δοκούν;
Διαγωνισμός γραπτός αν όχι 100% με τη μεγαλύτερη βαρύτητα στο σύνολο των κριτηρίων. Το τεστ δεξιοτήτων το θυμάστε; Γιατί στα υπόλοιπα κράτη της Ευρώπης λειτουργεί μια χαρά κι εδώ το εξαφανίσανε εν τη εμφανίσει του; Πονά κάποιους "βολεψάκηδες", αλλά τα κέρδη θα είναι πολλαπλά για το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας, αν επικρατήσει περισσότερη ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ παντού!
Όταν έρρεε το χρήμα, όταν υπήρχαν δουλειές, οι περισσότεροι δεν νοιάζονταν που φίλοι και γνωστοί ισχυρών προσώπων διορίζονταν ή έπαιρναν υψηλά αμειβόμενες θέσεις στο δημόσιο (εμείς τους πληρώναμε και τους πληρώνουμε). Λέγανε τότε: "ε, ναι, να μη βολέψει την κόρη, την ανηψιά, τη γυναίκα κλπ... του; Κι εγώ στη θέση του το ίδιο θα έκανα...αν μπορούσα!" Μετά ήρθε η κρίση, ήρθε η ανεργία, τα νεύρα και η αξιοκρατία είναι ακόμη το ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ.
Κουραστήκαμε να ζητάμε το αυτονόητο. Πόσες δικαστικές αποφάσεις ακόμη πρέπει να δουν μερικοί, για να πειστούν. Δυστυχώς όμως οι περισσότεροι απλώς προσδοκούν να γίνουν οι ευνοούμενοι κάποιων δυνατών (δούλοι κάποιων δηλαδή). Καλώς οι νέοι (και πολύ άξιοι) άνθρωποι μάς "φτύνουν" και ξενιτεύονται. Όταν (κι αν) γίνουμε χώρα/ κράτος ευνομούμενη/-ο θα γυρίσουν να μας κοιτάξουν...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Οκτώβριος 19, 2019, 01:02:33 μμ
Έχει απόλυτο δίκιο. Κι εγώ υποστήριζα γραπτό 100% χωρίς προσαύξηση. Ωστόσο από την άλλη, δεν με χαροποιεί εγώ να πάω να ξαναδώσω γραπτό ενώ κάποιοι διορίζονται με φωτογραφικές μοριοδοτήσεις!! Το συγκεκριμένο προσόν έχει μοριοδοτηθεί ξανά σε άλλη προκήρυξη? Γιατί δεν είναι όλες οι προκηρύξεις ίδιες? Με γραπτό 100% ή με μοριοδότηση, όμως με συγκεκριμένα κριτήρια πάντα τα ίδια?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 19, 2019, 01:27:41 μμ
Το μήνυμα είναι εκτός θέματος, αλλά εκτός θέματος είναι και το συγκεκριμένο κριτήριο για διορισμό στους δήμους:
Δε θα κρίνω εν γένει τα κριτήρια για διορισμό στους δήμους, σχετικά όμως με την θητεία των υποψηφίων σε εκκλησιαστικά ιδρύματα, καταδεικνύεται άλλη μια φορά η δύναμη και η επιρροή της εκκλησίας στο ελληνικό κράτος.
Επίσης είναι σαφώς "φωτογραφική διάταξη".
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Οκτώβριος 19, 2019, 01:52:04 μμ
Όπως μοριοδοτεί την συγκεκριμένη άσχετη προϋπηρεσία για διορισμό στους δημους ο ΑΣΕΠ, αύριο μπορεί να πει ότι την μοριοδοτεί και για τον διορισμό στην εκπαίδευση. Και επειδή έτσι αποφάσισε ο ΑΣΕΠ αυτό θα είναι συνταγματικό και αξιοκρατικό? Δηλαδή είναι τόσο απλό να διοριστεί κάποιος με ΑΣΕΠ? Βλέπουν απλά τι προσόντα έχει αυτός που θέλουν και τα μοριοδοτούν απλόχερα?
Σίγουρα κάτι δεν έχω καταλάβει καλά... Αποκλείεται να είναι έτσι. Αν ξέρει κάποιος ας μου εξηγήσει
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 19, 2019, 02:19:29 μμ
Λογικά για τα προσόντα αποφασίζει ο φορέας που επιθυμεί να προσλάβει προσωπικό. Το ΑΣΕΠ είναι υπεύθυνο για την ομαλή και απρόσκοπτη λειτουργία του διαγωνισμού, είτε μέσω γραπτών εξετάσεων είτε με προσόντα. Τέλος, εξασφαλίζει απόλυτη διαφάνεια στη διαδικασία.
Υ.Γ Στο γραπτό ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών βέβαια, δεν άσκησε τον ελεγκτικό του ρόλο(τον οποίο παρελειψα να αναφέρω), ώστε να μη γίνουν διορισμοί μέσω "φωτογραφικών" διατάξεων.
Υποτίθεται ότι είναι ανεξάρτητη αρχή. Είναι όμως;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: LiK στις Οκτώβριος 19, 2019, 03:41:26 μμ
......
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 19, 2019, 04:14:52 μμ
https://workenter.gr/dimosio/eidiseis/asep-etsi-tha-ginei-i-epilogi-1000-monimon-stoys-dimoys
Έπεσα πάνω σε αυτό και αναρωτιέμαι... Η "επταετής θητεία σε εκκλησιαστικά και άλλα ιδρύματα" έδινε και σε άλλους διαγωνισμούς 100 μόρια? Ή είναι καινούρια πατέντα? Και για ποια αξιοκρατία μιλάμε όταν ο ΑΣΕΠ μπορεί να μοριοδοτεί όποιο προσόν θέλει με όσα μόρια θέλει?
Είναι πιθανό να γίνουν διορισμοί εκπαιδευτικών και να μοριοδοτηθεί το ίδιο ή άλλο παρόμοιο "προσόν"??

Έχει απόλυτο δίκιο. Κι εγώ υποστήριζα γραπτό 100% χωρίς προσαύξηση. Ωστόσο από την άλλη, δεν με χαροποιεί εγώ να πάω να ξαναδώσω γραπτό ενώ κάποιοι διορίζονται με φωτογραφικές μοριοδοτήσεις!! Το συγκεκριμένο προσόν έχει μοριοδοτηθεί ξανά σε άλλη προκήρυξη? Γιατί δεν είναι όλες οι προκηρύξεις ίδιες? Με γραπτό 100% ή με μοριοδότηση, όμως με συγκεκριμένα κριτήρια πάντα τα ίδια?

Όπως μοριοδοτεί την συγκεκριμένη άσχετη προϋπηρεσία για διορισμό στους δημους ο ΑΣΕΠ, αύριο μπορεί να πει ότι την μοριοδοτεί και για τον διορισμό στην εκπαίδευση. Και επειδή έτσι αποφάσισε ο ΑΣΕΠ αυτό θα είναι συνταγματικό και αξιοκρατικό? Δηλαδή είναι τόσο απλό να διοριστεί κάποιος με ΑΣΕΠ? Βλέπουν απλά τι προσόντα έχει αυτός που θέλουν και τα μοριοδοτούν απλόχερα?
Σίγουρα κάτι δεν έχω καταλάβει καλά... Αποκλείεται να είναι έτσι. Αν ξέρει κάποιος ας μου εξηγήσει

1) Η εν λόγω μοριοδότηση δεν αναφέρεται σε εμπειρία/προϋπηρεσία.

2) Αφορά τους υποψηφίους που ανατράφηκαν, επί επταετία τουλάχιστον, σε δημόσια, εκκλησιαστικά, δημοτικά ή κοινοτικά βρεφοκομεία ή ορφανοτροφεία.

3) Από το 1997, (που νομοθετήθηκε), μέχρι το 2016, διορίζονταν κατά παρέκκλιση κάθε άλλης διάταξης, μέσω κλειστής Πρόσκλησης, (από το 1997 των Δήμων και από το 2006 του Α.Σ.Ε.Π.), με δικαίωμα συμμετοχής μόνο όσων είχαν την εν λόγω προϋπόθεση.

4) Από το 1997, ο διορισμός τους υλοποιείτο μόνο για θέσεις στα βρεφοκομεία ή ορφανοτροφεία των Ο.Τ.Α., ενώ από το 2006 για όλες τις θέσεις των Ο.Τ.Α., με μόνο όρο οι εν λόγω διορισμοί να μην υπερβαίνουν το 5% του συνολικού αριθμού των οργανικών θέσεων του οικείου φορέα.

5) Το 2016, καταργήθηκε η κλειστή Πρόσκληση και απλώς στις τυπικές Προκηρύξεις του Α.Σ.Ε.Π. για θέσεις στους Ο.Τ.Α. η συνολική τους βαθμολογία προσαυξάνεται πλέον κατά 100 μονάδες.

Γενικά σχόλια:

1) Το Α.Σ.Ε.Π. υλοποιεί τις Προκηρύξεις του στη βάση ψηφισμένων νόμων. Δεν κατείχε, ούτε κατέχει ελεγκτικό ρόλο για τον τρόπο διορισμού των εκπαιδευτικών. Υλοποιεί τις -κατά νόμο- διαδικασίες επιλογής για τον διορισμό τους.

2) Οι διορισμοί των εκπαιδευτικών -δεκαετίες τώρα- υπάγονται σε ειδικό νομοθετικό καθεστώς. Συνεπώς, δεν γίνεται να εφαρμοστεί σε αυτούς το πνεύμα μοριοδότησης και η καθολική μοριοδότηση που ισχύει στις Προκηρύξεις ή στους Διαγωνισμούς του Α.Σ.Ε.Π. για το υπόλοιπο δημόσιο και για θέσεις, όπως διοικητικοί υπάλληλοι στα Δασαρχεία, στις Πολεοδομίες, στα Ε.Λ.Τ.Α. και στα Κ.Ε.Π.!

3) Ο γραπτός διαγωνισμός προκρίνεται επειδή στην εκπαίδευση μιλάμε για εκπαιδευτικούς. Απορρέει ένα ειδικότερο βάρος. Και πρέπει να υπάρχει ουσιαστική -κατά το δυνατόν- αξιολόγηση επί του διορισμού. Είτε αρέσει είτε όχι. Όσοι διαφωνούν ας αλλάξουν επάγγελμα. Όπως, ακριβώς, για να διοριστείς δικαστικός και εισαγγελέας πρέπει -δυστυχώς για την πλειονότητα των εκπαιδευτικών!- να υποστείς τη βάσανο (και) εξετάσεων. Δεν τούς είδαμε να σκούζουν!! Η πλειοψηφία του κλάδου ρέπει στο να ταυτίζει τον εκπαιδευτικό με τον υπάλληλο καθαριότητας, τον κηπουρό και τον γραμματέα του Ο.Α.Ε.Δ., επειδή έτσι θα διοριστεί ευκολότερα και πιο ανώδυνα (sic)! Όσοι δεν δύνανται να καταλάβουν την ουσιώδη διαφορά με τις εν λόγω ειδικότητες και βλέπουν ομοιότητες, δεν χωρεί άλλο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: βερα στις Οκτώβριος 19, 2019, 04:30:34 μμ
Μόνο που στις κατηγορίες που αναφέρεις η ύλη εξετάσεων είναι συγκεκριμένη και ορισμένη και όχι γενική και απεριόριστη!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Οκτώβριος 19, 2019, 04:55:04 μμ
Πρόκειται δηλαδή για κοινωνικό κριτήριο και όχι για προϋπηρεσία αν κατάλαβα καλά αυτό που λες rrrr?  Η χρήση της λέξης "θητεία" με μπέρδεψε... Προσωπικά, δεν διαφωνώ σε αυτήν την περίπτωση με την μοριοδότηση.

Τον γραπτό ΑΣΕΠ τον υποστηρίζω, απλά και μόνο επειδή αυτή τη στιγμή υπάρχουν τόσες πολλές υπο-ομάδες εκπαιδευτικών που είναι δύσκολο να βρεθεί άλλο αντικειμενικό μοριοδοτικό σύστημα διορισμού που να τους ικανοποιεί όλους και να μην αισθάνονται οι ίδιοι αδικημένοι!!!

Κατά τ άλλα, οι γνώσεις μας πιστοποιούνται από τα πτυχία των σχολών μας και ο γραπτός διαγωνισμός δεν θεωρώ ότι μπορεί να προσφέρει ουσιαστική αξιολόγηση των ικανοτήτων κάποιου στην τάξη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 19, 2019, 06:11:31 μμ
"Το δικαίωμα προς εργασία στο δημόσιο τομέα με συνθήκες απόλυτης διαφάνειας, δημοσιότητας, αντικειμενικότητας και αξιοκρατίας επιβάλλει την ουδετερότητα της Διοίκησης και τη διασφάλιση ίσων ευκαιριών για όλους τους πολίτες."

Από τη στιγμή που η επιλογή των εκπαιδευτικών ήταν υπό την εποπτεία του μέσω του γραπτού διαγωνισμού , δεν θα έπρεπε να ελέγχει αν τηρούνται η αξιοκρατία, η διαφάνεια και η ουδετερότητα; Αυτή η αρμοδιότητα δε συνιστά ελεγκτικό ρόλο;

α. Προσλήψεις εκπαιδευτικών:
Από την ετήσια έκθεση του ΑΣΕΠ για το διαγωνισμό των εκπαιδευτικών:

"Ο τελευταίος διαγωνισμός για την πρόσληψη εκπαιδευτικών στη χώρα μας έγινε το έτος 2008. Έκτοτε, για λόγους που εκφεύγουν της αρμοδιότητας του ΑΣΕΠ να προσδιορίσει και αξιολογήσει, δεν έχει διενεργηθεί άλλος τέτοιος διαγωνισμός."

Και όμως έγιναν προσλήψεις εκπαιδευτικών το έτος 2014 μέσω "φωτογραφικών" διατάξεων, εκτός γραπτού διαγωνισμού.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 19, 2019, 07:16:47 μμ


3) Ο γραπτός διαγωνισμός προκρίνεται επειδή στην εκπαίδευση μιλάμε για εκπαιδευτικούς. Απορρέει ένα ειδικότερο βάρος. Και πρέπει να υπάρχει ουσιαστική -κατά το δυνατόν- αξιολόγηση επί του διορισμού. Είτε αρέσει είτε όχι. Όσοι διαφωνούν ας αλλάξουν επάγγελμα. Όπως, ακριβώς, για να διοριστείς δικαστικός και εισαγγελέας πρέπει -δυστυχώς για την πλειονότητα των εκπαιδευτικών!- να υποστείς τη βάσανο (και) εξετάσεων. Δεν τούς είδαμε να σκούζουν!! Η πλειοψηφία του κλάδου ρέπει στο να ταυτίζει τον εκπαιδευτικό με τον υπάλληλο καθαριότητας, τον κηπουρό και τον γραμματέα του Ο.Α.Ε.Δ., επειδή έτσι θα διοριστεί ευκολότερα και πιο ανώδυνα (sic)! Όσοι δεν δύνανται να καταλάβουν την ουσιώδη διαφορά με τις εν λόγω ειδικότητες και βλέπουν ομοιότητες, δεν χωρεί άλλο.
[/quote]
Είναι δυνατόν να συγκρίνουμε το επάγγελμα του δικαστικού με αυτό του εκπαιδευτικού;
Σκεφτείτε την ιδιαιτερότητα και δυσκολία του επαγγέλματος του δικαστικού, το κοινωνικό κύρος, το μισθό, το ότι πρόκειται για ένα πραγματικά κλειστό επάγγελμα. Το επάγγελμα του εκπαιδευτικού από την άλλη είναι εντελώς απαξιωμένο κοινωνικά και με χαμηλότατους μισθούς σε σχέση με τον υπόλοιπο δημόσιο τομέα. Επειδή από κάποιους θεωρείται λειτούργημα δεν σημαίνει ότι θα υποστούμε τα πάνδεινα προκειμένου να διοριστούμε. Μια δουλειά είναι σαν όλες τις άλλες με τις ιδιαιτερότητές της. Μη σας πω ότι πολλοί μας θεωρούν κατώτερους από τον γραμματέα του ΟΑΕΔ, τεμπλέληδες, ανάξιους και πολλά άλλα που όλοι έχετε ακούσει.
Μην συγκρίνουμε λοιπόν ανόμοια πράγματα. Και οι παλιοί καθηγητές ένα ξερό πτυχίο είχαν, χωρίς επιμορφώσεις, μεταπτυχιακά, διδακτορικά κ.τλ. και μια χαρά την έκαναν τη δουλειά τους και μας έμαθαν γράμματα. Και όσο πιο πίσω, τόσο πιο καλά...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Οκτώβριος 19, 2019, 07:20:50 μμ
Ο γραπτός είν' το μόνο έντιμο σύστημα διορισμού δίχως μεροληψίες. Στα ίσα δίχως συναλλαγές μοριοδοτήσεων και λοιπές τσιριμονιές. Μιλούμε για δασκάλους. Για τούτο θα πρέπει να επιλέγεται.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 19, 2019, 07:51:18 μμ
Θα ήθελα, επίσης, να προσθέσω το εξής: κατά τη γνώμη μου οι γραπτές εξετάσεις για το σώμα των δικαστικών απορρέουν και συνδέονται κυρίως με τη δυσκολία και τη βαρύτητα του επαγγέλματος και όχι τόσο με τον όγκο των υποψηφίων, ενώ στους εκπαιδευτικούς οι γραπτές εξετάσεις συνδέονταν κυρίως με το μεγάλο όγκο των υποψηφίων καθώς η επετηρίδα είχε υπερπληθώρα εγγεγραμμένων πτυχιούχων και μάλιστα σε κάποιους κλάδους, όπως στους μαθηματικούς, κάποιοι δεν επρόκειτο να διοριστούν ποτέ. Έτσι έξυπνα το μπαλάκι πετάχτηκε στους υποψήφιους εκπαιδευτικούς στους οποίους η ηγεσία με πονηρό τρόπο έριξε την ευθύνη της αδιοριστίας και ταυτόχρονα καλλιέργησε το ιδεολόγημα του άξιου εκπαιδευτικού, ο οποίος είναι μόνο αυτός που έχει επιτύχει τη βαθμολογική βάση στις γραπτές εξετάσεις Ασεπ. Και έτσι το κράτος που με τις επιλογές του (αθρόα εισαγωγή χιλιάδων υποψηφίων στις λεγόμενες καθηγητικές σχολές) δημιούργησε και διόγκωσε το πρόβλημα της αδιοριστίας ένιψε τας χείρας του κι όλα καλά κι όλα ωραία... 
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mariliane στις Οκτώβριος 19, 2019, 07:55:25 μμ
Θα ήθελα, επίσης, να προσθέσω το εξής: κατά τη γνώμη μου οι γραπτές εξετάσεις για το σώμα των δικαστικών απορρέουν και συνδέονται κυρίως με τη δυσκολία και τη βαρύτητα του επαγγέλματος και όχι τόσο με τον όγκο των υποψηφίων, ενώ στους εκπαιδευτικούς οι γραπτές εξετάσεις συνδέονταν κυρίως με το μεγάλο όγκο των υποψηφίων καθώς η επετηρίδα είχε υπερπληθώρα εγγεγραμμένων πτυχιούχων και μάλιστα σε κάποιους κλάδους, όπως στους μαθηματικούς, κάποιοι δεν επρόκειτο να διοριστούν ποτέ. Έτσι έξυπνα το μπαλάκι πετάχτηκε στους υποψήφιους εκπαιδευτικούς στους οποίους η ηγεσία με πονηρό τρόπο έριξε την ευθύνη της αδιοριστίας και ταυτόχρονα καλλιέργησε το ιδεολόγημα του άξιου εκπαιδευτικού, ο οποίος είναι μόνο αυτός που έχει επιτύχει τη βαθμολογική βάση στις γραπτές εξετάσεις Ασεπ. Και έτσι το κράτος που με τις επιλογές του (αθρόα εισαγωγή χιλιάδων υποψηφίων στις λεγόμενες καθηγητικές σχολές) δημιούργησε και διόγκωσε το πρόβλημα της αδιοριστίας ένιψε τας χείρας του κι όλα καλά κι όλα ωραία... 
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ακριβως ετσι. και μαλιστα υπαρχουν ανθρωποι πολλοι, αδιοριστοι σημερα απο την επετηριδα. οι οποίοι απο τοτε φευγουν αναπληρωτες. και το μονο που κανουμε ειναι να σκοτωνομαστε μεταξυ μας! αυτοι πετυχαν το σκοπο τους, ο οποιος ειναι διαιρει και βασιλευε!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 19, 2019, 08:32:53 μμ
Θα ήθελα, επίσης, να προσθέσω το εξής: κατά τη γνώμη μου οι γραπτές εξετάσεις για το σώμα των δικαστικών απορρέουν και συνδέονται κυρίως με τη δυσκολία και τη βαρύτητα του επαγγέλματος και όχι τόσο με τον όγκο των υποψηφίων, ενώ στους εκπαιδευτικούς οι γραπτές εξετάσεις συνδέονταν κυρίως με το μεγάλο όγκο των υποψηφίων καθώς η επετηρίδα είχε υπερπληθώρα εγγεγραμμένων πτυχιούχων και μάλιστα σε κάποιους κλάδους, όπως στους μαθηματικούς, κάποιοι δεν επρόκειτο να διοριστούν ποτέ.
Ο όγκος των νομικών είναι εξίσου μεγάλος. Συμμετέχουν αρκετοί στους διαγωνισμούς για εισαγγελείς, δικαστικούς κλπ. Είναι μαθημένοι οι άνθρωποι να μελετούν. Έχουν ένα δύσκολο πεδίο. Σε ένα δύσκολο πεδίο εργαζόμαστε κι εμείς. Για την κατάντια του κλάδου φταίνε οι αμόρφωτοι του κλάδου που σωρεύτηκαν τις τελευταίες δεκαετίες. Εξυπηρέτησαν το πελατειακό κράτος και έχασε ο εκπαιδευτικός το κύρος που είχε. Κύρος που του προσέδιδε η ξεχωριστή θέση που κατείχε. Γιατί λίγοι σπούδαζαν και ακόμη πιο λίγοι μπορούσαν να διοριστούν. Και ακόμη λιγότεροι να εργαστούν με ευσυνειδησία: χωρίς να κάνουν ιδιαίτερα π.χ. και άλλα δεινά.
Λυπάμαι που αν και θέλετε να εργαστείτε σε σχολείο, δεν αναγνωρίζετε τη σπουδαιότητα αυτής της εργασίας. Επειδή είναι το έργο κοινωνικό και πολύ δύσκολο και σημαντικότερο του δικαστικού (αν η Παιδεία ήταν ισχυρή θα είχαν λιγότερη δουλειά), οφείλει η Πολιτεία να επιλέγει τους αξιότερους, όπως για κάθε σημαντική θέση (πρβλ υπουργείο οικονομικών, δικαστικοί κ.α.).
Γραπτός. Ναι. Οι ερωτήσεις, γενικά ο τρόπος εξέτασης, θα έπρεπε να είναι ουσιωδέστερος.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 19, 2019, 08:40:48 μμ
 Επειδή από κάποιους θεωρείται λειτούργημα δεν σημαίνει ότι θα υποστούμε τα πάνδεινα προκειμένου να διοριστούμε. Μια δουλειά είναι σαν όλες τις άλλες με τις ιδιαιτερότητές της. Μη σας πω ότι πολλοί μας θεωρούν κατώτερους από τον γραμματέα του ΟΑΕΔ, τεμπλέληδες, ανάξιους και πολλά άλλα που όλοι έχετε ακούσει.
Μην συγκρίνουμε λοιπόν ανόμοια πράγματα. Και οι παλιοί καθηγητές ένα ξερό πτυχίο είχαν, χωρίς επιμορφώσεις, μεταπτυχιακά, διδακτορικά κ.τλ. και μια χαρά την έκαναν τη δουλειά τους και μας έμαθαν γράμματα. Και όσο πιο πίσω, τόσο πιο καλά...
[/quote]Δεν είναι ξέρετε υποχρεωτικό να διοριστούμε. Δεν μας το χρωστά κανείς (δε μιλώ για όλους εμάς που μας έκλεψαν). Δεν είναι υποχρεωτικό να σε υποστούμε. Τα χρόνια περνούν. Οι εποχές γίνονται όλο και πιο απαιτητικές. Μπορείς να πάρεις τη βίτσα και να προσπαθείς να πειθαρχήσεις 40-50 ζιζάνια, αφού θεωρείς ότι παλαιότερα ήταν καλύτερα. Ή αν είσαι γυναίκα, να κάτσεις στο σπίτι σου, να αυξηθούν έτσι και οι θέσεις εργασίας. Όσο πιο παλιά...τόσο καλύτερα! Εύγε!
Μα πραγματικά απορώ...τόσα χρόνια σπουδών και μελέτης πήγαν άδικα για μερικούς. Θλίβομαι!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: MARKOS στις Οκτώβριος 19, 2019, 09:08:15 μμ
Λυπάμαι που αν και θέλετε να εργαστείτε σε σχολείο, δεν αναγνωρίζετε τη σπουδαιότητα αυτής της εργασίας. Επειδή είναι το έργο κοινωνικό και πολύ δύσκολο και σημαντικότερο του δικαστικού (αν η Παιδεία ήταν ισχυρή θα είχαν λιγότερη δουλειά), οφείλει η Πολιτεία να επιλέγει τους αξιότερους, όπως για κάθε σημαντική θέση (πρβλ υπουργείο οικονομικών, δικαστικοί κ.α.).
Γραπτός. Ναι. Οι ερωτήσεις, γενικά ο τρόπος εξέτασης, θα έπρεπε να είναι ουσιωδέστερος.

Συμφωνώ με τα όσα γράφεις, κατά βάση.
Δυο σχόλια αν μου επιτρέπεις:
1.Δεν υπάρχουν σημαντικότερα επαγγέλματα. Όλα έχουν αξία και σημασία και κανένα δεν είναι κατώτερο του άλλου. (αν κατάλαβα σωστά ή κάτι άλλο θα εννοούσες που δεν το "πιασα")
2. Γραπτός. Ναι. Οι ερωτήσεις, γενικά ο τρόπος εξέτασης, θα έπρεπε να είναι ουσιωδέστερος.
++++++++++++
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 19, 2019, 09:20:08 μμ
1) Πέραν της πιστοποίησης των γνώσεων, μιλάμε για διαδικασία επιλογής για διορισμό. Το πτυχίο δεν εγγυάται τα πάντα σε σχέση με την αξιοκρατία σε μια διαδικασία επιλογής για εκπαιδευτικούς. Αποτελεί αξοκρατία που με το σύστημα Γαβρόγλου θα διοριστεί ο πτυχιούχος τού 5.1 με 140 μήνες προϋπηρεσία και δίχως κανένα άλλο προσόν; Επειδή ακριβώς εκμεταλλεύτηκε ένα αντισυνταγματικό σύστημα 15 ετών; Και που ποτέ δεν τον έχουν ελέγξει για το τί πραγματικά διδάσκει και ποιες παιδαγωγικές και λοιπές μεθόδους ακολουθεί όταν κλείνει η πόρτα της τάξης; Τέτοιους εκπαιδευτικούς θέλετε στα ελληνικά σχολεία; Αν αυτός αποτελεί το πρότυπο, πάσο.

2) Δεν ζούμε στα 1975 της μεταδικτατορικής Ελλάδας για να νοσταλγούμε το προφίλ του εκπαιδευτικού με το ένα πτυχίο. Οι κοινωνίες εξελίσσονται...

3) Θα... υποστείς τα «πάνδεινα» για να διοριστείς, (sic, εφ' όσον το αισθάνεσαι έτσι, τα λόγια περιττεύουν...), διότι αυτό επιβάλλει η αξιοκρατία και το Σύνταγμα. Οι αξιότεροι στο δημόσιο. Αρέσει, δεν αρέσει! Ιδεολογήματα το Σύνταγμα δεν προσφέρει.... Σε τέτοια καταφεύγουν όσοι αρέσκονται σε επαναστατικές γυμναστικές για να καλύψουν την όποια ανεπάρκειά τους έναντι των -αξιότερων- άλλων. Η εκπαίδευση δεν είναι ιδιοκτησία των συμφερόντων κανενός! Το κράτος δεν είναι πτωχοκομείο για να λύνει με άκρατους διορισμούς το βιοποριστικό πρόβλημα κανενός, ούτε πρέπει να εξακολουθήσει να επικρατεί η δικτατορία των μετρίων στους διορισμούς! 15 έτη κράτησε, σώνει! Εκπαιδευτικός πράμα να θεωρεί... πάνδεινα(!) το διάβασμα και τη συνεχή βελτίωση!... πςςς... Όταν βολεύει θυμόμαστε το λειτούργημα (καθήκοντα), όταν δεν βολεύει (διορισμοί), το καίμε. Λογική λάστιχο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 19, 2019, 09:30:14 μμ
1.Δεν υπάρχουν σημαντικότερα επαγγέλματα. Όλα έχουν αξία και σημασία και κανένα δεν είναι κατώτερο του άλλου. (αν κατάλαβα σωστά ή κάτι άλλο θα εννοούσες που δεν το "πιασα")
Δεν το εννοούσα έτσι και βεβαιότατα έχεις δίκιο σε αυτή τη θέση. Λάθος μου ο συγκριτικός βαθμός. Εκ παραδρομής. Ωστόσο, έγινε αντιληπτό το μήνυμα; Η νευραλγικότητα της θέσης καθιστά απαραίτητη την επιλογή προσωπικού μέσω  γραπτού διαγωνισμού . Και η ψυχιατρική αξιολόγηση (πραγματική) ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Οκτώβριος 19, 2019, 09:37:59 μμ
Επειδή από κάποιους θεωρείται λειτούργημα δεν σημαίνει ότι θα υποστούμε τα πάνδεινα προκειμένου να διοριστούμε. Μια δουλειά είναι σαν όλες τις άλλες με τις ιδιαιτερότητές της. Μη σας πω ότι πολλοί μας θεωρούν κατώτερους από τον γραμματέα του ΟΑΕΔ, τεμπλέληδες, ανάξιους και πολλά άλλα που όλοι έχετε ακούσει.
Μην συγκρίνουμε λοιπόν ανόμοια πράγματα. Και οι παλιοί καθηγητές ένα ξερό πτυχίο είχαν, χωρίς επιμορφώσεις, μεταπτυχιακά, διδακτορικά κ.τλ. και μια χαρά την έκαναν τη δουλειά τους και μας έμαθαν γράμματα. Και όσο πιο πίσω, τόσο πιο καλά...
Δεν είναι ξέρετε υποχρεωτικό να διοριστούμε. Δεν μας το χρωστά κανείς (δε μιλώ για όλους εμάς που μας έκλεψαν). Δεν είναι υποχρεωτικό να σε υποστούμε. Τα χρόνια περνούν. Οι εποχές γίνονται όλο και πιο απαιτητικές. Μπορείς να πάρεις τη βίτσα και να προσπαθείς να πειθαρχήσεις 40-50 ζιζάνια, αφού θεωρείς ότι παλαιότερα ήταν καλύτερα. Ή αν είσαι γυναίκα, να κάτσεις στο σπίτι σου, να αυξηθούν έτσι και οι θέσεις εργασίας. Όσο πιο παλιά...τόσο καλύτερα! Εύγε!
Μα πραγματικά απορώ...τόσα χρόνια σπουδών και μελέτης πήγαν άδικα για μερικούς. Θλίβομαι!

Εγώ θλίβομαι για την προσωπική επίθεση που κάνεις στο μέλος may επειδή είπε τη γνώμη του/της. Έχεις απόλυτο δίκιο ότι τοσα χρόνια σπουδών και μελέτης πήγαν άδικα για μερικούς. Και φυσικά η ψυχιατρική αξιολόγηση είναι απαραίτητη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 19, 2019, 10:09:20 μμ
.
Μην συγκρίνουμε λοιπόν ανόμοια πράγματα. Και οι παλιοί καθηγητές ένα ξερό πτυχίο είχαν, χωρίς επιμορφώσεις, μεταπτυχιακά, διδακτορικά κ.τλ. και μια χαρά την έκαναν τη δουλειά τους και μας έμαθαν γράμματα. Και όσο πιο πίσω, τόσο πιο καλά...
[/quote]Εχεις απολυτο δικαιο.Αυτο που γραφεις το εχω γραψει αρκετες φορες.Εχω γραψει επισης οτι σεβομαι τους εχοντες επιτυχια ΑΣΕΠ οπως επισης σεβομαι και αυτους που εχουν προυπηρεσια χωρις ΑΣΕΠ.Εκεινο ομως που δεν μπορω να δεχτω απο καποιους την φραση ανικανος.Δηλαδη  βρε συναδελφοι ενας με επιτυχια ΑΣΕΠ και 8 χρονια τωρα ηταν στην καφετερεια του πατερα του....ουδεποτε εκανε αιτηση...ξαφνικα μετα απο 8 χρονια τον ειδα στους πινακες ειναι ποιο ικανος να διδαξει απο καποιον που δεν εχει επιτυχια ΑΣΕΠ και εχει 140 μηνες προυπηρεσια;;;Προς θεου δεν εχω τιποτα με τον ανθρωπο...και καλα εκανε αιτηση αλλα μεχρι εκει.Εγω προσωπικα θα δεχτω οποιαδηποτε αποφαση  και οπως λεγεται 527 ητε οπως θελει.Αλλα η φραση ανικανος ειναι πολυ βαρια απο συναδελφο σε συναδελφο..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 19, 2019, 10:19:31 μμ
Οι συνάδελφοι αυτοί ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ εχουν κλέψει τις θέσεις χιλιάδων συνάδελφων και μαλιστα με απόφαση δικαστηρίων...Οι συνάδελφοι αυτοι οι περισσότεροι θα μείνουν αδικαίωτοι...ενω οι παπατζήδες συνεχίζουν κανονικά την ντολτσε-βιτα... Αυτα για αυτους ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ...οι οποιοι μπορουσαν να δωσουν σε τουλαχιστον 3-4 ...γιατι να δωσουν κοροιδα ειναι σαν και τα αλλα να διαβαζουν για το γραπτο 1-2-3 φορες.... >:(


.
Μην συγκρίνουμε λοιπόν ανόμοια πράγματα. Και οι παλιοί καθηγητές ένα ξερό πτυχίο είχαν, χωρίς επιμορφώσεις, μεταπτυχιακά, διδακτορικά κ.τλ. και μια χαρά την έκαναν τη δουλειά τους και μας έμαθαν γράμματα. Και όσο πιο πίσω, τόσο πιο καλά...
Εχεις απολυτο δικαιο.Αυτο που γραφεις το εχω γραψει αρκετες φορες.Εχω γραψει επισης οτι σεβομαι τους εχοντες επιτυχια ΑΣΕΠ οπως επισης σεβομαι και αυτους που εχουν προυπηρεσια χωρις ΑΣΕΠ.Εκεινο ομως που δεν μπορω να δεχτω απο καποιους την φραση ανικανος.Δηλαδη  βρε συναδελφοι ενας με επιτυχια ΑΣΕΠ και 8 χρονια τωρα ηταν στην καφετερεια του πατερα του....ουδεποτε εκανε αιτηση...ξαφνικα μετα απο 8 χρονια τον ειδα στους πινακες ειναι ποιο ικανος να διδαξει απο καποιον που δεν εχει επιτυχια ΑΣΕΠ και εχει 140 μηνες προυπηρεσια;;;Προς θεου δεν εχω τιποτα με τον ανθρωπο...και καλα εκανε αιτηση αλλα μεχρι εκει.Εγω προσωπικα θα δεχτω οποιαδηποτε αποφαση  και οπως λεγεται 527 ητε οπως θελει.Αλλα η φραση ανικανος ειναι πολυ βαρια απο συναδελφο σε συναδελφο..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: johnd στις Οκτώβριος 19, 2019, 10:25:13 μμ
Έχω δει καθηγητή με επιτυχία στον ΑΣΕΠ να είναι σε κόντρα με την τάξη και να μην τον χωνεύουν και να μην γίνεται μάθημα και καθηγητή χωρίς ΑΣΕΠ να του κάθονται μέσα στρατιωτάκια και να γίνεται μια χαρά δουλειά. Και τους έχω δει εν ώρα μαθήματος επειδή με είχαν πάρει για κάποιους μήνες ειδική αγωγή, οπότε ήμουν μέσα και τα έβλεπα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Οκτώβριος 19, 2019, 10:53:33 μμ
Γενικά οι ασεπίτες έχουν κάποια θεματάκια. Εμμονές. Με αξιοκρατίες κι άλλα τέτοια ακατανόητα κι οπισθοδρομικά. Προβληματικές περιπτώσεις. Ας τους αγνοήσομε συνάδελφοι.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 19, 2019, 11:36:57 μμ
Οι συνάδελφοι αυτοί ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ εχουν κλέψει τις θέσεις χιλιάδων συνάδελφων και μαλιστα με απόφαση δικαστηρίων...Οι συνάδελφοι αυτοι οι περισσότεροι θα μείνουν αδικαίωτοι...ενω οι παπατζήδες συνεχίζουν κανονικά την ντολτσε-βιτα... Αυτα για αυτους ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ...οι οποιοι μπορουσαν να δωσουν σε τουλαχιστον 3-4 ...γιατι να δωσουν κοροιδα ειναι σαν και τα αλλα να διαβαζουν για το γραπτο 1-2-3 φορες.... >:(
Δεν εχω καμμια προθεση να ανοιξω διαλογο μαζι σου μα αφου απαντησες ειμαι υποχρεωμενος να το κανω.Εγω ποτε δεν ειπα ποιος εχει δικαιο και ποιος οχι.Εγραψα για μια περιπτωση γνωστου μου.... που δυστυχως αν κανεις αν ασχοληθεις λιγο με τους πινακες οι περιπτωσεις ειναι δεκαδες...φυσικα ο καθενας για τους δικους του λογους δεν εκανε αιτηση.Επισης πριν απο πολυ καιρο ειχα γραψει οτι θα ερθει η μερα που θα υπαρξει κοντρα και μεταξυ επιτυχοντων.Περιπτωση με τους τελευταιους διορισμους οπου συναδελφος επιτυχων και θεση 1500 και χωρις προσφυγη εχασε την θεση διορισμου απο συναδελφο με θεση 2000 αλλα με προσφυγη και μαλιστα εβριζε γιατι δεν το γνωριζε λεγοντας οτι για τον αλλο εβαλε το χερακι του ο Λοβερδος....ο Γαβρογλου...κτλ Να ειμαστε λοιπον προσεκτικοι στις εκφρασεις μας..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 19, 2019, 11:57:41 μμ
Εβαλε το χερακι του ο Λοβερδος για να επηρεάσει τους δικαστές ? Έχεις στοιχεία πάνε στην δικαιοσύνη ειδάλλως λες ψέματα...κάτι που συνηθίζουν οι παπατζήδες χωρίς ΑΣΕΠ... 8)

Περιπτωση με τους τελευταιους διορισμους οπου συναδελφος επιτυχων και θεση 1500 και χωρις προσφυγη εχασε την θεση διορισμου απο συναδελφο με θεση 2000 αλλα με προσφυγη και μαλιστα εβριζε γιατι δεν το γνωριζε λεγοντας οτι για τον αλλο εβαλε το χερακι του ο Λοβερδος....ο Γαβρογλου...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 20, 2019, 12:14:41 πμ
Έχω δει καθηγητή με επιτυχία στον ΑΣΕΠ να είναι σε κόντρα με την τάξη και να μην τον χωνεύουν και να μην γίνεται μάθημα και καθηγητή χωρίς ΑΣΕΠ να του κάθονται μέσα στρατιωτάκια και να γίνεται μια χαρά δουλειά. Και τους έχω δει εν ώρα μαθήματος επειδή με είχαν πάρει για κάποιους μήνες ειδική αγωγή, οπότε ήμουν μέσα και τα έβλεπα.
Το γεγονός που περιγράφεις μπορεί άνετα να συμβεί και αντιστρόφως: συνάδελφος χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ, να μην μπορεί να αρθρώσει λέξη στην τάξη ή οι μαθητές να βαριουνται αφόρητα στο μάθημα.
Δε νομίζω ότι είναι επιχείρημα.
Γεγονός αναμφισβήτητο, το οποίο προκάλεσε ομολογουμένως αργά , την απόφαση 527/15 του ΣτΕ, είναι οι "περίφημες" μεταβατικές ρυθμίσεις, μέσω των οποίων "ακυρώθηκε" ουσιαστικά ο νόμος περί διορισμού των εκπαιδευτικών.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 20, 2019, 12:27:06 πμ
Εβαλε το χερακι του ο Λοβερδος για να επηρεάσει τους δικαστές ? Έχεις στοιχεία πάνε στην δικαιοσύνη ειδάλλως λες ψέματα...κάτι που συνηθίζουν οι παπατζήδες χωρίς ΑΣΕΠ... 8)
Αντε παλι....το χερακι δεν μπηκε να επηρεασει δικαστες...αλλα οπως ειπε ο πρωτος ...οι ταδε ειχαν ενημερωσει τον δευτερο επειδη ηταν δικο τους παιδι πως θα κινηθει νομικα κανοντας προσφυγη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 20, 2019, 12:33:03 πμ
Μαζι με αυτον ενημερωσαν και καμια 500ρια αλλους απο οτι φαινεται...Δεν ειναι σοβαρα πραγματα αυτα...Εκτιθεσαι... ;)

Αντε παλι....το χερακι δεν μπηκε να επηρεασει δικαστες...αλλα οπως ειπε ο πρωτος ...οι ταδε ειχαν ενημερωσει τον δευτερο επειδη ηταν δικο τους παιδι πως θα κινηθει νομικα κανοντας προσφυγη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 20, 2019, 12:39:58 πμ
Μαζι με αυτον ενημερωσαν και καμια 500ρια αλλους απο οτι φαινεται...Δεν ειναι σοβαρα πραγματα αυτα...Εκτιθεσαι... ;)
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ .....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Οκτώβριος 20, 2019, 12:42:27 πμ
Συνάδελφε tolakis τα γνωστός γνωστού και μου 'πε ο φίλος που του το 'πε ο άλλος φίλος άσ' τα για τα μεσημεριανάδικα. Εδώ είναι εκπαιδευτικό φόρουμ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 20, 2019, 01:13:57 πμ
Μήπως να κλείσει οριστικά το θέμα με τη δικαίωση των 400+ συναδέλφων του 2008; Δικαιώθηκαν βάσει του Συντάγματος. Τα υπόλοιπα είναι αερολογιες. Υπήρξαν ονομαστικές προσφυγές.
α) Όσοι νιώθουν αδικημένοι, επειδή δεν γνώριζαν για την προσφυγή, μπορούν να στραφούν κατά της πολιτικής βούλησης της προηγούμενης κυβέρνησης.

β) Όσοι συνάδελφοι *δε, γνώριζαν και δεν προσέφυγαν, ας σκεφτούν ότι είναι υπεύθυνοι λόγω της αδιαφορίας που επέδειξαν.

Μεν - *δε ( όχι δεν).
Υ.Γ με τον αντιθετικό σύνδεσμο δε, δήλωσα αντίθεση.

Το πρόβλημα είναι ότι ορισμένοι επιτυχόντες του 2008, κατηγορούν κάποιους συναδέλφους τους που δικαιώθηκαν ως χαμηλοβαθμους ή ότι είχαν επαφές με στελέχη της προηγούμενης κυβέρνησης.
Για αυτό το λόγο έγραψα το παραπάνω σχόλιο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Nektarios/filologos στις Οκτώβριος 20, 2019, 08:28:45 πμ
ΡΕΑ ,το να χαρακτηριζεις συλλήβδην ανεύθυνους όσους δεν το γνωριζαμε είναι τουλάχιστον επιπόλαιο, πρόχειρο &εξαπλουστευμένο. Αφ ης στιγμής εχουν το δικαίωμα να προσφύγουν στη δικαιοσύνη, δεν καταλαβαίνω πού ακριβώς είναι το πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Οκτώβριος 20, 2019, 09:29:05 πμ
Έχω δει καθηγητή με επιτυχία στον ΑΣΕΠ να είναι σε κόντρα με την τάξη και να μην τον χωνεύουν και να μην γίνεται μάθημα και καθηγητή χωρίς ΑΣΕΠ να του κάθονται μέσα στρατιωτάκια και να γίνεται μια χαρά δουλειά. Και τους έχω δει εν ώρα μαθήματος επειδή με είχαν πάρει για κάποιους μήνες ειδική αγωγή, οπότε ήμουν μέσα και τα έβλεπα.

Ε τότε να βάζομε μέσα με λοταρία  ;D!!

ή να ρωτάμε τον ένα συνάδελφο να μας λέει αν ο άλλος συνάδελφος είναι καλός!!!

Ούτε αξιολόγηση ούτε τίποτα.

Μπορούμε αυτό το νόουχάου να τα πούμε και στους "ξένους" γιατί αυτοί για να βάλλουν άνθρωπο να κάνει μάθημα σε δημόσιο σχολείο τον πατάνε κάτω στην αξιολογηση , αλλά αυτών τα παιδιά δεν πάνε στα φροντιστηρια  :o και οι γονείς βέβαια δεν σκάνε 500ρικα το μήνα !??!

Ηλίθιοι μωρέ.

Εδώ στο Ελλάντα είναι το σύστημα το καλό. Να αράζει ο δάσκαλος στο δημόσιο, να βγάζει και ο φροντιστηριούχος το μεροκόματο.

Αμ πώς?





Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikos99 στις Οκτώβριος 20, 2019, 09:52:20 πμ
Όλοι εσείς που έχετε ''επιτυχίες'' στον Γραπτό του ΑΣΕΠ (του 2006, του 2008), πως και δεν έχετε μεγάλες προϋπηρεσίες; Γιατί διαφωνείτε, συνεπώς, με το προσοντολόγιο του Γαβρόγλου; Προς το συμφέρον σας είναι...
Εκτός, κι αν είχατε τη δυνατότητα να δουλέψετε ως ταπεινοί αναπληρωτές, αλλά επειδή δεν το αντέχει το αριστοκρατικό ''εγώ'' σας, την απορρίψατε ως κάτι παρακατιανό...
Μια ερώτηση έχω να σας κανω (με καλή προαιρεση, πάντα)...Οι διαγωνισμοί του 2006, του 2008 προέβλεπαν συγκεκριμένο αριθμό προσλήψεων. Σωστά; Δεν σημαινει οτι όσοι έγραψαν πάνω απο 50%, θα διοριστούν κιολας... Σωστά;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elranna στις Οκτώβριος 20, 2019, 09:57:40 πμ
Όλοι εσείς που έχετε ''επιτυχίες'' στον Γραπτό του ΑΣΕΠ (του 2006, του 2008), πως και δεν έχετε μεγάλες προϋπηρεσίες; Γιατί διαφωνείτε, συνεπώς, με το προσοντολόγιο του Γαβρόγλου; Προς το συμφέρον σας είναι...
Εκτός, κι αν είχατε τη δυνατότητα να δουλέψετε ως ταπεινοί αναπληρωτές, αλλά επειδή δεν το αντέχει το αριστοκρατικό ''εγώ'' σας, την απορρίψατε ως κάτι παρακατιανό...
Μια ερώτηση έχω να σας κανω (με καλή προαιρεση, πάντα)...Οι διαγωνισμοί του 2006, του 2008 προέβλεπαν συγκεκριμένο αριθμό προσλήψεων. Σωστά; Δεν σημαινει οτι όσοι έγραψαν πάνω απο 50%, θα διοριστούν κιολας... Σωστά;

Δεν υπήρχε σε όλους τους κλάδους η δυνατότητα να δουλέψει κάποιος ως αναπληρωτής μετά από επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Καλό θα είναι να μη γινόμαστε προσβλητικοί όταν δεν γνωρίζουμε όλα τα δεδομένα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikos99 στις Οκτώβριος 20, 2019, 09:59:08 πμ
Για ποιους κλάδους μιλάμε;
Ολες οι ανωτέρω αναρτησεις είναι απο φιλόλογους...
Πολύ εύκολα θίγεστε, αλλά το ίδιο εύκολα θίγετε κιόλας!!!
Θα ήθελα, αλήθεια, μιαν απάντηση, ως προς το βασικό σκέλος της ερώτησής μου.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 20, 2019, 10:12:59 πμ
Επειδή από κάποιους θεωρείται λειτούργημα δεν σημαίνει ότι θα υποστούμε τα πάνδεινα προκειμένου να διοριστούμε. Μια δουλειά είναι σαν όλες τις άλλες με τις ιδιαιτερότητές της. Μη σας πω ότι πολλοί μας θεωρούν κατώτερους από τον γραμματέα του ΟΑΕΔ, τεμπλέληδες, ανάξιους και πολλά άλλα που όλοι έχετε ακούσει.
Μην συγκρίνουμε λοιπόν ανόμοια πράγματα. Και οι παλιοί καθηγητές ένα ξερό πτυχίο είχαν, χωρίς επιμορφώσεις, μεταπτυχιακά, διδακτορικά κ.τλ. και μια χαρά την έκαναν τη δουλειά τους και μας έμαθαν γράμματα. Και όσο πιο πίσω, τόσο πιο καλά...
Δεν είναι ξέρετε υποχρεωτικό να διοριστούμε. Δεν μας το χρωστά κανείς (δε μιλώ για όλους εμάς που μας έκλεψαν). Δεν είναι υποχρεωτικό να σε υποστούμε. Τα χρόνια περνούν. Οι εποχές γίνονται όλο και πιο απαιτητικές. Μπορείς να πάρεις τη βίτσα και να προσπαθείς να πειθαρχήσεις 40-50 ζιζάνια, αφού θεωρείς ότι παλαιότερα ήταν καλύτερα. Ή αν είσαι γυναίκα, να κάτσεις στο σπίτι σου, να αυξηθούν έτσι και οι θέσεις εργασίας. Όσο πιο παλιά...τόσο καλύτερα! Εύγε!
Μα πραγματικά απορώ...τόσα χρόνια σπουδών και μελέτης πήγαν άδικα για μερικούς. Θλίβομαι!
Ο τρόπος που μιλάς σε χαρακτηρίζει. Εγώ έγραψα την άποψή μου χωρίς προσωπικούς χαρακτηρισμούς και εμπάθεια. Εσύ που εκφράζεσαι με τέτοιο τρόπο θεωρείς ότι είσαι άξιος για το σχολείο επειδή έγραψες σε ένα γραπτό διαγωνισμό πριν από 10+ χρόνια; Αν είναι έτσι Οκ! Να κάτσουμε εμείς στο σπίτι να πλένουμε πιάτα και να πάτε εσείς στα σχολεία να μάθετε στους μαθητές να εκφράζουν με παρρησία τη γνώμη τους!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 20, 2019, 10:29:05 πμ
1) Πέραν της πιστοποίησης των γνώσεων, μιλάμε για διαδικασία επιλογής για διορισμό. Το πτυχίο δεν εγγυάται τα πάντα σε σχέση με την αξιοκρατία σε μια διαδικασία επιλογής για εκπαιδευτικούς. Αποτελεί αξοκρατία που με το σύστημα Γαβρόγλου θα διοριστεί ο πτυχιούχος τού 5.1 με 140 μήνες προϋπηρεσία και δίχως κανένα άλλο προσόν; Επειδή ακριβώς εκμεταλλεύτηκε ένα αντισυνταγματικό σύστημα 15 ετών; Και που ποτέ δεν τον έχουν ελέγξει για το τί πραγματικά διδάσκει και ποιες παιδαγωγικές και λοιπές μεθόδους ακολουθεί όταν κλείνει η πόρτα της τάξης; Τέτοιους εκπαιδευτικούς θέλετε στα ελληνικά σχολεία; Αν αυτός αποτελεί το πρότυπο, πάσο.

2) Δεν ζούμε στα 1975 της μεταδικτατορικής Ελλάδας για να νοσταλγούμε το προφίλ του εκπαιδευτικού με το ένα πτυχίο. Οι κοινωνίες εξελίσσονται...

3) Θα... υποστείς τα «πάνδεινα» για να διοριστείς, (sic, εφ' όσον το αισθάνεσαι έτσι, τα λόγια περιττεύουν...), διότι αυτό επιβάλλει η αξιοκρατία και το Σύνταγμα. Οι αξιότεροι στο δημόσιο. Αρέσει, δεν αρέσει! Ιδεολογήματα το Σύνταγμα δεν προσφέρει.... Σε τέτοια καταφεύγουν όσοι αρέσκονται σε επαναστατικές γυμναστικές για να καλύψουν την όποια ανεπάρκειά τους έναντι των -αξιότερων- άλλων. Η εκπαίδευση δεν είναι ιδιοκτησία των συμφερόντων κανενός! Το κράτος δεν είναι πτωχοκομείο για να λύνει με άκρατους διορισμούς το βιοποριστικό πρόβλημα κανενός, ούτε πρέπει να εξακολουθήσει να επικρατεί η δικτατορία των μετρίων στους διορισμούς! 15 έτη κράτησε, σώνει! Εκπαιδευτικός πράμα να θεωρεί... πάνδεινα(!) το διάβασμα και τη συνεχή βελτίωση!... πςςς... Όταν βολεύει θυμόμαστε το λειτούργημα, όταν δεν βολεύει (διορισμοί), το καίμε. Λογική λάστιχο.
Μήπως είναι αξιοκρατία που διορίστηκε άτομο που είχε γράψει στον Ασεπ του 08 1 μόριο πάνω από τη βάση;
Ο δάσκαλος του 1975 μάθαινε τουλάχιστον στα παιδιά ορθογραφία. Εδώ μπαίνουμε σε εκπαιδευτικό φόρουμ και άτομα που αξιώνουν διορισμό  δεν γνωρίζουν ούτε ορθογραφία (δεν αναφέρομαι σε σένα).
Τα πάνδεινα υφίσταμαι και όταν πρέπει να διαβάσω ύλη χωρίς αρχή, μέση και τέλος για να εξεταστώ στο τέλος και σε ερωτήματα εκτός ύλης και όταν πρέπει να έχω 2 πτυχία, 2 μεταπτυχιακά, 1 διδακτορικό, 2 ξένες γλώσσες, 1 σεμινάριο, γνώση Η/Υ, 4 τέσσερα παιδιά και 120 μήνες προϋπηρεσίας. Και τα περισσότερα από αυτά τα προσόντα να τα έχω πληρώσει. Κάνω τη δουλειά μου όσο καλύτερα μπορώ και έχω και τα περισσότερα από αυτά που ανάφερα αλλά για μένα το επάγγελμα του εκπαιδευτικό είναι μια δουλειά σαν όλες τις άλλες με τις ιδιαιτερότητές της. Μετά από τόσα χρόνια που την κάνω έχω καταλάβει πια ότι δεν πρόκειται να σώσω τον κόσμο. Και φυσικά δεν έχω λύσει το βιοποριστικό μου πρόβλημα αλλιώς δεν τα καθόμουν εδώ να συζητάω με άτομα πιο "άξια" από εμένα. 
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: smaroula στις Οκτώβριος 20, 2019, 10:39:07 πμ
Μια ερώτηση έχω να σας κανω (με καλή προαιρεση, πάντα)...Οι διαγωνισμοί του 2006, του 2008 προέβλεπαν συγκεκριμένο αριθμό προσλήψεων. Σωστά; Δεν σημαινει οτι όσοι έγραψαν πάνω απο 50%, θα διοριστούν κιολας... Σωστά;
Μετά τον διαγωνισμό του 08, διοριστηκαν 1260 περιπου φιλόλογοι (έως το 14 γινονταν διορισμοί) εξ αυτων μόνο οι 480 ήταν από τους πίνακες ασεπ. Ουσιαστικά καταστρατηγηθηκε το 60%-40%. Άρα, ακόμη κι αν κάποιος ήταν μια θέση κάτω από τον τελευταίο διοριστεο δεν μπόρεσε να δουλέψει ούτε αναπληρωτης(στους φιλολόγους). Μετά η ιστορία είναι γνωστή (527/2015), οπότε οι συνάδελφοι φιλόλογοι διεκδικησαν αυτές τις 780 θέσεις, που ήταν εκτός ασεπ. Δυστυχώς δεν προσεφυγαν τόσοι όσες ήταν οι θέσεις (γύρω στους 200).Εν συντομία, το ιστορικό, στην προσπάθεια να απαντήσω στο ερώτημα σου.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikos99 στις Οκτώβριος 20, 2019, 10:46:29 πμ
H προκήρυξη του Γραπτού Ασεπ-2008 μιλούσε για 1260 προσλήψεις φιλόλογων;
Εχει σημασία.
https://edu.klimaka.gr/diagonismos-asep/anakoinwseis/638-asep-ekpaidetyikoi-2008-2009

Δηλαδή, αυτές οι 3260 που προκηρύχθηκαν, πληρώθηκαν απο τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ή όχι;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: johnd στις Οκτώβριος 20, 2019, 11:03:31 πμ
Το γεγονός που περιγράφεις μπορεί άνετα να συμβεί και αντιστρόφως: συνάδελφος χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ, να μην μπορεί να αρθρώσει λέξη στην τάξη ή οι μαθητές να βαριουνται αφόρητα στο μάθημα.
Δε νομίζω ότι είναι επιχείρημα.
Δεν φταίω εγώ αν δεν κατανοείς το παράδειγμα.

Το παράδειγμα και είναι αληθινό παράδειγμα, όσο αληθινό είναι και το δικό σου, δόθηκε επειδή κάποιοι θεωρούν ότι αν κάποιος δεν δώσει/δεν πετύχει στον ΑΣΕΠ είναι και άχρηστος. Αντίστοιχα επιχειρήματα έχω ακούσει και από τους έχοντας μεταπτυχιακά στην Ειδική Αγωγή. Κάθονταν και έγραφαν ότι και μόνο αυτός ο τίτλος τους καθιστά αυτομάτως καλύτερους καθηγητές. Ε έχω δει και καθηγητή ειδικής να είναι πιο θορυβώδης μέσα στην τάξη από ότι τα παιδιά, διότι δεν μίλαγε χαμηλόφωνα στο παιδί που είχε δίπλα του. Αντίστοιχα βέβαια θα επιχειρηματολογήσει κάποιος με 10-20 χρόνια προϋπηρεσία. Θα μιλήσει για πείρα που ο νέος δεν έχει. Έχω δει και πεπειραμένους καθηγητές που τους κάνουν γιο γιο τα παιδιά.

Αυτό που με ενοχλεί αφάνταστα, είναι το πως πολλοί ταυτίζουν αυτό που έχουν, ως το Α και το Ω για να έχει κάποιος δικαίωμα/προτεραιότητα στην πρόσληψη. Και πως αυτό που δεν έχουν το ταυτίζουν ως κάτι το άχρηστο και πλαστό. Καμιά φορά δυστυχώς παρασέρνουν και μας που ψάχνουμε να συζητήσουμε στα σοβαρά μια δίκαιη λύση, ασχέτως αν θα αδικήσουμε τον εαυτό μας. Αλλά στο τέλος απλά αποσύρεσαι από τέτοιου τύπου συζητήσεις.


Ε τότε να βάζομε μέσα με λοταρία  ;D!!

ή να ρωτάμε τον ένα συνάδελφο να μας λέει αν ο άλλος συνάδελφος είναι καλός!!!

Ούτε αξιολόγηση ούτε τίποτα.

Μπορούμε αυτό το νόουχάου να τα πούμε και στους "ξένους" γιατί αυτοί για να βάλλουν άνθρωπο να κάνει μάθημα σε δημόσιο σχολείο τον πατάνε κάτω στην αξιολογηση , αλλά αυτών τα παιδιά δεν πάνε στα φροντιστηρια  :o και οι γονείς βέβαια δεν σκάνε 500ρικα το μήνα !??!

Ηλίθιοι μωρέ.

Εδώ στο Ελλάντα είναι το σύστημα το καλό. Να αράζει ο δάσκαλος στο δημόσιο, να βγάζει και ο φροντιστηριούχος το μεροκόματο.

Αμ πώς?
Είσαι σίγουρα εκπαιδευτικός;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: smaroula στις Οκτώβριος 20, 2019, 11:19:37 πμ
H προκήρυξη του Γραπτού Ασεπ-2008 μιλούσε για 1260 προσλήψεις φιλόλογων;
Εχει σημασία.
https://edu.klimaka.gr/diagonismos-asep/anakoinwseis/638-asep-ekpaidetyikoi-2008-2009

Δηλαδή, αυτές οι 3260 που προκηρύχθηκαν, πληρώθηκαν απο τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ή όχι;
Η προκήρυξη του γραπτού για φιλολόγους, αν θυμάμαι καλά γιατί δεν έχω πρόχειρο το έγγραφο, μιλούσε για 480 θέσεις. Ας με διορθώσει, όποιος έχει την προκήρυξη
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 20, 2019, 11:34:02 πμ
Η προκήρυξη του γραπτού για φιλολόγους, αν θυμάμαι καλά γιατί δεν έχω πρόχειρο το έγγραφο, μιλούσε για 480 θέσεις. Ας με διορθώσει, όποιος έχει την προκήρυξη

480
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: konstantinos1 στις Οκτώβριος 20, 2019, 11:38:43 πμ
Στην ειδική θα διοριστούν με προσοντα - προυπηρεσία - κοιν. κριτήρια. Εμείς της γενικής κορόιδα είμαστε να ξαναδιαβάζουμε σα μαθητούδια;; Δεν υπάρχει καμία περίπτωση γραπτού ΑΣΕΠ. Έχει πεθάνει ο γραπτός ΑΣΕΠ! Όλα τ αλλα ειναι για να περναει η ώρα....Αν θέλετε, πάρτε μεταπτυχιακά, γλώσσες, κάντε παιδιά, μην αρνείστε την πρόσληψη σας ως αναπληρωτές (1 στους 3 από εσάς την αρνείται) και έχει ο Θεός.....
Όσο για τους λάτρεις της διεξαγωγής γραπτού ΑΣΕΠ, μας ζαλίζετε τ αυτια εδω και 12 χρόνια ήδη και προβλέπω να μας τα ζαλίζετε κ αλλο....σε γηροκομείο θα είστε και ακόμα και εκεί θα ψιθυρίζετε με τρεμαμενη φωνη: " το...μο..νο δικαιο ει...ναι   να γί...νει ..γρα...πτός αααα...σσσ....εεε...π!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mariliane στις Οκτώβριος 20, 2019, 12:18:02 μμ
Στην ειδική θα διοριστούν με προσοντα - προυπηρεσία - κοιν. κριτήρια. Εμείς της γενικής κορόιδα είμαστε να ξαναδιαβάζουμε σα μαθητούδια;; Δεν υπάρχει καμία περίπτωση γραπτού ΑΣΕΠ. Έχει πεθάνει ο γραπτός ΑΣΕΠ! Όλα τ αλλα ειναι για να περναει η ώρα....Αν θέλετε, πάρτε μεταπτυχιακά, γλώσσες, κάντε παιδιά, μην αρνείστε την πρόσληψη σας ως αναπληρωτές (1 στους 3 από εσάς την αρνείται) και έχει ο Θεός.....
Όσο για τους λάτρεις της διεξαγωγής γραπτού ΑΣΕΠ, μας ζαλίζετε τ αυτια εδω και 12 χρόνια ήδη και προβλέπω να μας τα ζαλίζετε κ αλλο....σε γηροκομείο θα είστε και ακόμα και εκεί θα ψιθυρίζετε με τρεμαμενη φωνη: " το...μο..νο δικαιο ει...ναι   να γί...νει ..γρα...πτός αααα...σσσ....εεε...π!
+++++++ xaxa! πόσο δίκιο έχεις....++++++
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 20, 2019, 12:29:33 μμ
Στην ειδική θα διοριστούν με προσοντα - προυπηρεσία - κοιν. κριτήρια. Εμείς της γενικής κορόιδα είμαστε να ξαναδιαβάζουμε σα μαθητούδια;; Δεν υπάρχει καμία περίπτωση γραπτού ΑΣΕΠ. Έχει πεθάνει ο γραπτός ΑΣΕΠ! Όλα τ αλλα ειναι για να περναει η ώρα....Αν θέλετε, πάρτε μεταπτυχιακά, γλώσσες, κάντε παιδιά, μην αρνείστε την πρόσληψη σας ως αναπληρωτές (1 στους 3 από εσάς την αρνείται) και έχει ο Θεός.....
Όσο για τους λάτρεις της διεξαγωγής γραπτού ΑΣΕΠ, μας ζαλίζετε τ αυτια εδω και 12 χρόνια ήδη και προβλέπω να μας τα ζαλίζετε κ αλλο....σε γηροκομείο θα είστε και ακόμα και εκεί θα ψιθυρίζετε με τρεμαμενη φωνη: " το...μο..νο δικαιο ει...ναι   να γί...νει ..γρα...πτός αααα...σσσ....εεε...π!
  φιλική συμβουλή από έναν που έδωσε τρεις φορές, εσύ καλού κακού ξεκίνησε να διαβάζεις γιατί όταν προκηρυχθεί ο γραπτός διαγωνισμός δεν θα προλάβεις ούτε να ξυθεις γιατί θα είναι απεριόριστη η ύλη και ελάχιστος ο χρόνος.....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 20, 2019, 12:32:30 μμ
Στην ειδική θα διοριστούν με προσοντα - προυπηρεσία - κοιν. κριτήρια. Εμείς της γενικής κορόιδα είμαστε να ξαναδιαβάζουμε σα μαθητούδια;; Δεν υπάρχει καμία περίπτωση γραπτού ΑΣΕΠ. Έχει πεθάνει ο γραπτός ΑΣΕΠ! Όλα τ αλλα ειναι για να περναει η ώρα....Αν θέλετε, πάρτε μεταπτυχιακά, γλώσσες, κάντε παιδιά, μην αρνείστε την πρόσληψη σας ως αναπληρωτές (1 στους 3 από εσάς την αρνείται) και έχει ο Θεός.....
Όσο για τους λάτρεις της διεξαγωγής γραπτού ΑΣΕΠ, μας ζαλίζετε τ αυτια εδω και 12 χρόνια ήδη και προβλέπω να μας τα ζαλίζετε κ αλλο....σε γηροκομείο θα είστε και ακόμα και εκεί θα ψιθυρίζετε με τρεμαμενη φωνη: " το...μο..νο δικαιο ει...ναι   να γί...νει ..γρα...πτός αααα...σσσ....εεε...π!
Την περίπτωση να μη γίνουν διορισμοί στη γενική, εκτός από τους δικαστικούς, την έχετε σκεφτεί καθόλου;
Κι έτσι, τα παιδιά, τα μεταπτυχιακά, η αποδοχή της πρόσληψης να μη σημαίνουν τίποτε τελικά;
Άλλωστε, πόσοι πια θα συνεχίσουν να πηγαίνουν αναπληρωτές (ας ληφθεί υπόψη κι ο παράγοντας της ηλικίας) με κέφι και να μη λένε να βάλουν μυαλό μπροστά σ'αυτό το αδιέξοδο; Συν το δημογραφικό, συν η έλλειψη πολιτικής βούλησης, συν η απροθυμία των συναδέλφων για σοβαρές αντιδράσεις... Βάλτε τα κάτω, λοιπόν, και αναλογιστείτε!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 20, 2019, 12:43:05 μμ
ΟΧΙ δεν τα έχουμε σκεφτεί όλα αυτά. ΝΑΙ θα συνεχίσουμε να πηγαίνουμε αναπληρωτές.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 20, 2019, 12:43:49 μμ
Στην ειδική θα διοριστούν με προσοντα - προυπηρεσία - κοιν. κριτήρια. Εμείς της γενικής κορόιδα είμαστε να ξαναδιαβάζουμε σα μαθητούδια;; Δεν υπάρχει καμία περίπτωση γραπτού ΑΣΕΠ. Έχει πεθάνει ο γραπτός ΑΣΕΠ! Όλα τ αλλα ειναι για να περναει η ώρα....Αν θέλετε, πάρτε μεταπτυχιακά, γλώσσες, κάντε παιδιά, μην αρνείστε την πρόσληψη σας ως αναπληρωτές (1 στους 3 από εσάς την αρνείται) και έχει ο Θεός.....
Όσο για τους λάτρεις της διεξαγωγής γραπτού ΑΣΕΠ, μας ζαλίζετε τ αυτια εδω και 12 χρόνια ήδη και προβλέπω να μας τα ζαλίζετε κ αλλο....σε γηροκομείο θα είστε και ακόμα και εκεί θα ψιθυρίζετε με τρεμαμενη φωνη: " το...μο..νο δικαιο ει...ναι   να γί...νει ..γρα...πτός αααα...σσσ....εεε...π!
Υποκλίνομαι...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 20, 2019, 01:00:17 μμ
Όλοι εσείς που έχετε ''επιτυχίες'' στον Γραπτό του ΑΣΕΠ (του 2006, του 2008), πως και δεν έχετε μεγάλες προϋπηρεσίες; Γιατί διαφωνείτε, συνεπώς, με το προσοντολόγιο του Γαβρόγλου; Προς το συμφέρον σας είναι...
Εκτός, κι αν είχατε τη δυνατότητα να δουλέψετε ως ταπεινοί αναπληρωτές, αλλά επειδή δεν το αντέχει το αριστοκρατικό ''εγώ'' σας, την απορρίψατε ως κάτι παρακατιανό...
Μια ερώτηση έχω να σας κανω (με καλή προαιρεση, πάντα)...Οι διαγωνισμοί του 2006, του 2008 προέβλεπαν συγκεκριμένο αριθμό προσλήψεων. Σωστά; Δεν σημαινει οτι όσοι έγραψαν πάνω απο 50%, θα διοριστούν κιολας... Σωστά;

Δεν έχουμε μεγάλη προϋπηρεσία, γιατί στους πίνακες αναπληρωτών βρίσκαμε πάνω από εμάς συναδέλφους με προϋπηρεσία μέσω ΠΔΣ και μετά το 2006 τους τριτεκνους, χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ. Μεγάλη προϋπηρεσία έχουν οι επιτυχόντες που ήταν λίγες θέσεις πιο κάτω από τον τελευταίο διοριστεο.
Οι έχοντες προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ δε θα βρίσκονταν καν στους πίνακες αναπληρωτών, αν εφαρμοζόταν ο νόμος.
Κατάλαβες συνάδελφε;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: konstantinos1 στις Οκτώβριος 20, 2019, 01:06:39 μμ
Δεν έχουμε μεγάλη προϋπηρεσία, γιατί στους πίνακες αναπληρωτών βρίσκαμε πάνω από εμάς συναδέλφους με προϋπηρεσία μέσω ΠΔΣ και μετά το 2006 τους τριτεκνους. Μεγάλη προϋπηρεσία έχουν οι επιτυχόντες που ήταν λίγες θέσεις πιο κάτω από τον τελευταίο διοριστεο.
Οι έχοντες προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ δε θα βρίσκονταν καν στους πίνακες αναπληρωτών, αν εφαρμοζόταν ο νόμος.
Κατάλαβες συνάδελφε;


Ναι..κατάλαβα ότι στο γηροκομείο εκτός από το " το...μο..νο δικαιο ει...ναι   να γί...νει ..γρα...πτός αααα...σσσ....εεε...π!" θα ψιθυρίζεις και το " στους πι...νακες ανα..πληρω..των πρεπει να ει..ναι μόνο ό...σοι εχουν επι...τυχία αααα....σσσ....εεεε..π".
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 20, 2019, 01:10:29 μμ
Δεν φταίω εγώ αν δεν κατανοείς το παράδειγμα.

Το παράδειγμα και είναι αληθινό παράδειγμα, όσο αληθινό είναι και το δικό σου, δόθηκε επειδή κάποιοι θεωρούν ότι αν κάποιος δεν δώσει/δεν πετύχει στον ΑΣΕΠ είναι και άχρηστος. Αντίστοιχα επιχειρήματα έχω ακούσει και από τους έχοντας μεταπτυχιακά στην Ειδική Αγωγή. Κάθονταν και έγραφαν ότι και μόνο αυτός ο τίτλος τους καθιστά αυτομάτως καλύτερους καθηγητές. Ε έχω δει και καθηγητή ειδικής να είναι πιο θορυβώδης μέσα στην τάξη από ότι τα παιδιά, διότι δεν μίλαγε χαμηλόφωνα στο παιδί που είχε δίπλα του. Αντίστοιχα βέβαια θα επιχειρηματολογήσει κάποιος με 10-20 χρόνια προϋπηρεσία. Θα μιλήσει για πείρα που ο νέος δεν έχει. Έχω δει και πεπειραμένους καθηγητές που τους κάνουν γιο γιο τα παιδιά.

Αυτό που με ενοχλεί αφάνταστα, είναι το πως πολλοί ταυτίζουν αυτό που έχουν, ως το Α και το Ω για να έχει κάποιος δικαίωμα/προτεραιότητα στην πρόσληψη. Και πως αυτό που δεν έχουν το ταυτίζουν ως κάτι το άχρηστο και πλαστό. Καμιά φορά δυστυχώς παρασέρνουν και μας που ψάχνουμε να συζητήσουμε στα σοβαρά μια δίκαιη λύση, ασχέτως αν θα αδικήσουμε τον εαυτό μας. Αλλά στο τέλος απλά αποσύρεσαι από τέτοιου τύπου συζητήσεις.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 20, 2019, 01:24:07 μμ
Ναι..κατάλαβα ότι στο γηροκομείο εκτός από το " το...μο..νο δικαιο ει...ναι   να γί...νει ..γρα...πτός αααα...σσσ....εεε...π!" θα ψιθυρίζεις και το " στους πι...νακες ανα..πληρω..των πρεπει να ει..ναι μόνο ό...σοι εχουν επι...τυχία αααα....σσσ....εεεε..π".
Τώρα ήρθε η ώρα να σκεφτείς το δικό σου μότο, όταν με το καλό θα πας στο γηροκομείο: είχα ακαδημαϊκά προσόντα αλλά δεν κατάφερα να διοριστω. Έτσι θα εκπροσωπηθεις και εσύ.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Οκτώβριος 20, 2019, 01:46:10 μμ
Παρακαλώ πολύ αναμεριάστε οι ασεπίτες γιατί προέχει ο διορισμός του άξιου μ' εμπειρία μπόλικη συναδέλφου konstantinos1. Το λέει κι ο ίδιος ότι αξίζει να διοριστεί. Τι άλλο θέλετε για να πειστείτε; Γραπτούς και σαχλαμάρες τώρα;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: βερα στις Οκτώβριος 20, 2019, 02:27:11 μμ
Αξιοκρατικο  είναι το σύστημα που βάζει στις καθηγητικές σχολές όσους έχουν γράψει  από 17 και πανω, να μην πω 18, οπως παλια.Τότε θα ήταν λίγοι και καλοι  και θα διορίζονται όλοι!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 20, 2019, 03:04:51 μμ
Ο τρόπος που μιλάς σε χαρακτηρίζει. Εγώ έγραψα την άποψή μου χωρίς προσωπικούς χαρακτηρισμούς και εμπάθεια. Εσύ που εκφράζεσαι με τέτοιο τρόπο θεωρείς ότι είσαι άξιος για το σχολείο επειδή έγραψες σε ένα γραπτό διαγωνισμό πριν από 10+ χρόνια; Αν είναι έτσι Οκ! Να κάτσουμε εμείς στο σπίτι να πλένουμε πιάτα και να πάτε εσείς στα σχολεία να μάθετε στους μαθητές να εκφράζουν με παρρησία τη γνώμη τους!
Ισχύει. Η κατανόηση ωστόσο των λεγομένων του άλλου χαρακτηρίζει επίσης τη λειτουργικότητα της σκέψης. Εδώ συζητάμε ανώνυμα. Δεν υπάρχει προσωπική επίθεση χωρίς γνώση επί προσωπικού. Τις ίδιες τις απόψεις σου χρησιμοποίησα ως βάση των εμπειρικών αποδείξεών μου και παρατήρησα ότι τις απέρριψες ο/η ίδιος/α.
Δεν θεωρώ ότι είμαι αξιότερος κανενός. Δεν φοβάμαι να κριθώ όμως ξανά και ξανά. Εξάλλου θα έλεγε κανείς ας διάβαζες περισσότερο να ήσουν στους περιορισμένους διοριστέους και δίκιο θα είχε!
Δεν μιλάμε εδώ για εσένα και για εμένα όμως. Το δημόσιο σχολείο είναι δημόσιο. Είναι αγαθό. Ως τέτοιο πρέπει να το σεβόμαστε και οφείλει η Πολιτεία να θεσπίσει ένα σταθερό και αξιοκρατικό τρόπο πρόσληψης του προσωπικού των σχολείων μας. Δεν είναι υποχρέωσή της να διορίσει εσένα ή εμένα, επειδή θεωρείς ή θεωρώ ότι το αξίζουμε και τέτοια παράξενα. Δεν θα μας υποστεί κανείς με το έτσι θέλουμε. Ένα ενιαίο σύστημα επιλογής προσωπικού για το δημόσιο. Γραπτοί διαγωνισμοί παντού και μόνο. Το κοινωνικό του πρόσωπο το κράτος μπορεί και πρέπει να το δείχνει αλλιώς. Στα πόστα του δημοσίου χρειάζονται μορφωμένοι, λειτουργικοί και με διάθεση να εξελίσσονται διαρκώς άνθρωποι, διότι οι καιροί είναι απαιτητικοί! Μας έχει αφήσει πολύ πίσω η τεχνολογία. Καλώς ή κακώς θα τρέχουμε να την προλάβουμε. Και δεν εξαιρούνται οι εκπαιδευτικοί από αυτό.
Στην ειδική τώρα προβλέπω ότι ελάχιστοι θα είναι οι εκπαιδευτικοί. Καιρός να ρθει γραπτός και για αυτούς. Αρκετά με τις λαμογιές κάποιων. Όλοι γνωρίζουμε ΤΟ σκάνδαλο με τους καθηγητές ειδικής. Σε έναν τόσο ευαίσθητο τομέα.
Μέχρι να ακούσουμε κάτι για διορισμούς, δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος να εκφρασω ξανά κάποια γνώμη. Κούρασα εξάλλου με την επανάληψη. Με χαροποιεί το γεγονός πάντως που αρκετοί πείστηκαν για την αξία του γραπτού.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 20, 2019, 03:05:50 μμ
Συνάδελφε tolakis τα γνωστός γνωστού και μου 'πε ο φίλος που του το 'πε ο άλλος φίλος άσ' τα για τα μεσημεριανάδικα. Εδώ είναι εκπαιδευτικό φόρουμ.
Leon21..συγνωμη αν ενοχλησε καποιους κατι απ'αυτα που εγραψα.Εδω και αρκετα χρονια γραφω σ'αυτο το εκπαιδευτικο φορουμ χωρις ποτε να χρησιμοποιησω εκφρασεις τυπου ΠΑΠΑΤΖΗΔΕΣ.Αληθεια Leon ειναι επιτρεπτο να χρησιμοποιουμε εκφρασεις τυπου παπατζηδες παρα να λεμε και για καποια γεγονοτα που ειναι αληθη;;;;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Οκτώβριος 20, 2019, 03:20:52 μμ
Το παπατζήδες τ' ανάφερε ένας άλλος συνάδελφος. Είν' η άποψή του. Εγώ πού κολλάω σ' αυτό; Τ' αληθή γεγονότα είν' εκείνα που, πράγματι, συνέβησαν. Όχι εκείνα που κουτσομπολίστικα κακολόγησε γνωστός γνωστού κι εσύ αντίς να τον βάλεις στη θέση του άκριτα και δίχως ιδία γνώση των πραγμάτων τα υιοθετείς και τ' αναπαράγεις εκούσια και δημοσίως.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 20, 2019, 06:54:28 μμ
Για ποιους κλάδους μιλάμε;
Ολες οι ανωτέρω αναρτησεις είναι απο φιλόλογους...
Πολύ εύκολα θίγεστε, αλλά το ίδιο εύκολα θίγετε κιόλας!!!
Θα ήθελα, αλήθεια, μιαν απάντηση, ως προς το βασικό σκέλος της ερώτησής μου.

Σύστημα διορισμών - κλήσης αναπληρωτών, με βάση τη γνωμοδότηση 527/2015 του ΣτΕ
Alfavita Alfavita


Διορισμός εκπαιδευτικών

"Έως σήμερα, οι κλήσεις των αναπληρωτών γίνονται από τον Πίνακα Αναπληρωτών, όπου η σειρά καθενός προσδιορίζεται από το βαθμό του (μόρια πάνω από τη βάση 55) στον τελευταίο ΑΣΕΠ, το μισό του βαθμού του (μόρια πάνω από τη βάση 55 : 2) στον προτελευταίο ΑΣΕΠ και την προϋπηρεσία του έως και το σχολικό έτος 2009-2010, οπότε οι πίνακες «κλείδωσαν» στα πλαίσια της μεταβατικής περιόδου του Νόμου Διαμαντοπούλου (3848).
Οι διορισμοί γίνονταν κατά 60% από τον τελευταίο ΑΣΕΠ, κατά 40% από τον Πίνακα Διορισμών, όπου η σειρά του καθενός προσδιοριζόταν από την καθαρή προϋπηρεσία του, δηλαδή χωρίς διπλά μόρια για τα δυσπρόσιτα σχολεία. Επίσης, διοριζόταν και με τις ρυθμίσεις του 24μηνου, του 30μηνου, καθώς και πολύτεκνοι, απολυμένοι από ιδιωτικά σχολεία ή από αντίστοιχα σχολεία που έκλειναν.

Πριν λίγους μήνες, το Συμβούλιο της Επικρατείας γνωμοδότησε, με την απόφασή του 527/2015, πως από το 2002 κι εξής, όταν κι έπρεπε – σύμφωνα με το Νόμο Αρσένη για την κατάργηση της τότε Επετηρίδας  - να διορίζονται 100% από ΑΣΕΠ, πως κάθε άλλος διορισμός πλην ΑΣΕΠ είναι αναξιοκρατικός και αντισυνταγματικός. Επιπλέον αναξιοκρατικό και αντισυνταγματικό είναι και το ότι πολλοί χωρίς επιτυχία σε ΑΣΕΠ εργάστηκαν ως αναπληρωτές, στη θέση άλλων μ’ επιτυχία στον ΑΣΕΠ."

Υ.Γ Μπορείς να διαβάσεις ολόκληρη την απόφαση του ΣτΕ 527/2015, για να λυθούν οι απορίες σου για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, μετά το 2002.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: konstantinos1 στις Οκτώβριος 20, 2019, 07:29:18 μμ
Ok,  κυρία ΡΕΑ.  Καλά τα κλαψουρισματα αλλά θα μας πεις τώρα τι θέλεις;

Να διαγραφεί η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών που δεν έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ;
Να διαγραφεί η προϋπηρεσία μόνο όσων πήραν πτυχίο πριν το 2008 ή και αυτών μετά το 2008;
Να διαγραφεί η προϋπηρεσία μόνο από τους πίνακες αναπληρωτών, από διαγωνισμό ΑΣΕΠ ( γραπτό ή μη ) εκπαιδευτικών ή από κάθε διαγωνισμό δημοσίου;
Να διοριστούν πρώτα οι πάνω από τη βάση ΑΣΕΠ και όταν τελειώσουν αυτοί να προχωρήσουμε στους άλλους;
Να γίνει γραπτός και να εξακολουθήσει να ισχύει η επιτυχία του 2008 σε περίπτωση που κάποιος δεν περάσει τη βάση;

Τι στο καλό θέλεις τέλος πάντων; Δεν έχεις το θάρρος να το γράψεις; Γραψτο για να σου απαντήσουμε...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 20, 2019, 08:08:04 μμ
Με 166.000 υπάλληλους το υπουργείο Παιδείας είναι το πολυπληθέστερο υπουργείο ΔΥ...Γιατί να Θέλουν προσθέσουν χιλιάδες άλλους την στιγμή που σε μερικά χρόνια θα υπάρχει θέμα ακόμη και για μονίμους... Μέχρι τότε υπάρχει η αναπλήρωσή ίσως με συνδυασμό αύξησης ωραρίου και μαζικών συγχωνεύσεων...  8)

(https://pbs.twimg.com/media/EHRuzWoXYAAPY_G?format=png&name=large)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 20, 2019, 08:22:54 μμ
Χρειάζεται η βουλή 1151 υπάλληλους για να λειτουργήσει ...?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: johnd στις Οκτώβριος 20, 2019, 08:49:27 μμ
Με 166.000 υπάλληλους το υπουργείο Παιδείας είναι το πολυπληθέστερο υπουργείο ΔΥ...Γιατί να Θέλουν προσθέσουν χιλιάδες άλλους την στιγμή που σε μερικά χρόνια θα υπάρχει θέμα ακόμη και για μονίμους... Μέχρι τότε υπάρχει η αναπλήρωσή ίσως με συνδυασμό αύξησης ωραρίου και μαζικών συγχωνεύσεων...  8)

(https://pbs.twimg.com/media/EHRuzWoXYAAPY_G?format=png&name=large)

Οι 166000 είναι μόνιμοι υπάλληλοι ή μετράνε και όσους μπαίνουν στους πίνακες και περιμένουν μπας και τους κάτσει;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 20, 2019, 09:00:49 μμ
μη του δίνεται σημασία
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 20, 2019, 09:09:08 μμ
Μονο μονιμοι ειναι στον πινακα...

Οι 166000 είναι μόνιμοι υπάλληλοι ή μετράνε και όσους μπαίνουν στους πίνακες και περιμένουν μπας και τους κάτσει;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 20, 2019, 09:31:18 μμ
Δεν έχουμε μεγάλη προϋπηρεσία, γιατί στους πίνακες αναπληρωτών βρίσκαμε πάνω από εμάς συναδέλφους με προϋπηρεσία μέσω ΠΔΣ και μετά το 2006 τους τριτεκνους, χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ. Μεγάλη προϋπηρεσία έχουν οι επιτυχόντες που ήταν λίγες θέσεις πιο κάτω από τον τελευταίο διοριστεο.
Οι έχοντες προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ δε θα βρίσκονταν καν στους πίνακες αναπληρωτών, αν εφαρμοζόταν ο νόμος.
Κατάλαβες συνάδελφε;
Να μη βλέπουμε το νόμο όπως μας βολεύει. Αν εφαρμοζόταν ο νόμος έπρεπε να γίνουν άλλοι 5 γραπτοί ΑΣΕΠ. Είσαι σίγουρη ότι θα διατηρουσες την οποία θέση σου ή θα αναγκάζοσουν να δίνεις συνέχεια μέχρι να τελειώσει η μελάνη. Και εδώ φαύλος κύκλος...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 20, 2019, 09:33:07 μμ
Οι 166000 είναι μόνιμοι υπάλληλοι ή μετράνε και όσους μπαίνουν στους πίνακες και περιμένουν μπας και τους κάτσει;
Γιατί δεν αναφέρεις ότι οι εκπαιδευτικοί της β/θμιας μειώθηκαν κατά 30% τη τελευταία 10ετία? Να τα λέμε όλα αν θέλουμε να ενημερώνουμε αλλιώς δημιουργούμε σύγχυση.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 20, 2019, 09:43:51 μμ
Γιατί δεν αναφέρεις ότι οι εκπαιδευτικοί της β/θμιας μειώθηκαν κατά 30% τη τελευταία 10ετία? Να τα λέμε όλα αν θέλουμε να ενημερώνουμε αλλιώς δημιουργούμε σύγχυση.

37,7% σύμφωνα με τον Κορδή
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 20, 2019, 10:35:57 μμ
Ok,  κυρία ΡΕΑ.  Καλά τα κλαψουρισματα αλλά θα μας πεις τώρα τι θέλεις;

Να διαγραφεί η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών που δεν έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ;
Να διαγραφεί η προϋπηρεσία μόνο όσων πήραν πτυχίο πριν το 2008 ή και αυτών μετά το 2008;
Να διαγραφεί η προϋπηρεσία μόνο από τους πίνακες αναπληρωτών, από διαγωνισμό ΑΣΕΠ ( γραπτό ή μη ) εκπαιδευτικών ή από κάθε διαγωνισμό δημοσίου;
Να διοριστούν πρώτα οι πάνω από τη βάση ΑΣΕΠ και όταν τελειώσουν αυτοί να προχωρήσουμε στους άλλους;
Να γίνει γραπτός και να εξακολουθήσει να ισχύει η επιτυχία του 2008 σε περίπτωση που κάποιος δεν περάσει τη βάση;

Τι στο καλό θέλεις τέλος πάντων; Δεν έχεις το θάρρος να το γράψεις; Γραψτο για να σου απαντήσουμε...
Καταρχάς δεν" κλαψουριζω" ποτέ και εννοείται ότι διαθέτω το θάρρος να υποστηρίζω τη θέση μου. Γιατί να μην έχω το θάρρος;

Μετά την παρανομία των τελευταίων δεκαπέντε ετών στους διορισμούς πιστεύω ότι πλέον δεν μπορεί να γίνει απολύτως τίποτα στη γενική αγωγή.
Επίσης δε θα γίνουν μαζικοί διορισμοί, γιατί όλοι θα νιώσουν αδικημένοι και η υπουργός έχοντας "κληρονομήσει" τις προσφυγές κατά του συστήματος Γαβρογλου, μάλλον θα αργήσει να ασχοληθεί με το θέμα.Ακομα και αν διορίζονταν όσοι "ονειρεύονται", θα ήταν τόσο λίγοι, που η συντριπτική πλειοψηφία θα παρέμενε στην παρούσα κατάσταση.
Τέλος, θεωρώ δικαιότερο το γραπτό διαγωνισμό, αλλά και αν γινόταν (όχι ότι θα γίνει), δε θα έγραφα ξανά γιατί βαρέθηκα. Έχω προσφύγει δικαστικά και τέλος.
Ζητάς εξηγήσεις για την "ιστορία" των επιτυχόντων και αυτές σου δώσαμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 20, 2019, 10:40:15 μμ
Να μη βλέπουμε το νόμο όπως μας βολεύει. Αν εφαρμοζόταν ο νόμος έπρεπε να γίνουν άλλοι 5 γραπτοί ΑΣΕΠ. Είσαι σίγουρη ότι θα διατηρουσες την οποία θέση σου ή θα αναγκάζοσουν να δίνεις συνέχεια μέχρι να τελειώσει η μελάνη. Και εδώ φαύλος κύκλος...
Μέχρι να γίνονταν οι επόμενοι πέντε θα είχα συγκεντρώσει τεράστια προϋπηρεσία και εγώ και πολλοί άλλοι συνάδελφοι, γιατί οι πίνακες αναπληρωτών θα δέχονταν μόνο επιτυχόντες. Καταλαβαίνεις τί σημαίνει αυτό.
Η ιστορία  δε γράφεται με "αν".
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 20, 2019, 10:59:23 μμ
Μέχρι να γίνονταν οι επόμενοι πέντε θα είχα συγκεντρώσει τεράστια προϋπηρεσία και εγώ και πολλοί άλλοι συνάδελφοι, γιατί οι πίνακες αναπληρωτών θα δέχονταν μόνο επιτυχόντες. Καταλαβαίνεις τί σημαίνει αυτό.
Η ιστορία  δε γράφεται με "αν".
Συμφωνώ. Γι'αυτό άσε το τι θα γινόταν αν εφαρμοζόταν ο νόμος. Δικό σου ήταν το αν...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 20, 2019, 11:01:44 μμ
Συμφωνώ. Γι'αυτό άσε το τι θα γινόταν αν εφαρμοζόταν ο νόμος. Δικό σου ήταν το αν...
Ήταν η απόφαση 527/2015 του ΣτΕ. Όχι δικό μου.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 20, 2019, 11:57:17 μμ
Ήταν η απόφαση 527/2015 του ΣτΕ. Όχι δικό μου.
Δικό σου ήταν το αν. Αν εφαρμοζόταν ο νόμος τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά για όλους . Πάντα όμως η προβολή του εαυτού μας στο μέλλον είναι αισιόδοξη. Δεν είδατε τις αρνητικές συνέπειες. Μείνατε στην επιτυχία γιατί πολύ απλά δεν ξαναέγινε ΑΣΕΠ. Καληνύχτα τώρα...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 21, 2019, 12:22:10 πμ
Με 166.000 υπάλληλους το υπουργείο Παιδείας είναι το πολυπληθέστερο υπουργείο ΔΥ...Γιατί να Θέλουν προσθέσουν χιλιάδες άλλους την στιγμή που σε μερικά χρόνια θα υπάρχει θέμα ακόμη και για μονίμους... Μέχρι τότε υπάρχει η αναπλήρωσή ίσως με συνδυασμό αύξησης ωραρίου και μαζικών συγχωνεύσεων...  8)

(https://pbs.twimg.com/media/EHRuzWoXYAAPY_G?format=png&name=large)
Αν δεν θέλετε σε μερικά χρόνια να υπάρχει θέμα με τους μόνιμους σταματήστε μερικοί να αλλάζετε ψευδώνυμα ανά 3 μήνες και κοιτάξτε να κάνετε κανένα παιδί να χτυπήσετε την υπογεννητικότητα που την αναφέρετε σε κάθε μήνυμα. Τα οποία μηνύματα είναι τόσο ίδια που φωνάζουν από μακριά ότι τα έχει γράψει το ίδιο άτομο! Μόνο τα σκίτσα του Αρκά λείπουν!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Οκτώβριος 21, 2019, 08:36:32 πμ
Αν δεν θέλετε σε μερικά χρόνια να υπάρχει θέμα με τους μόνιμους σταματήστε μερικοί να αλλάζετε ψευδώνυμα ανά 3 μήνες και κοιτάξτε να κάνετε κανένα παιδί να χτυπήσετε την υπογεννητικότητα που την αναφέρετε σε κάθε μήνυμα. Τα οποία μηνύματα είναι τόσο ίδια που φωνάζουν από μακριά ότι τα έχει γράψει το ίδιο άτομο! Μόνο τα σκίτσα του Αρκά λείπουν!
Πολλά ++++++++++
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: βερα στις Οκτώβριος 21, 2019, 09:30:53 πμ
Με τόσες χιλιάδες στην αναμονή για διορισμό κανένας δεν πρόκειται να διορίσει. Στην ειδική ήταν πολλοί λιγότεροι και δεν υπήρχε αυτός ο ανταγωνισμός. Όποιο σύστημα και να υπάρξει πλέον θα είναι χιλιάδες οι δυσαρεστημένοι. Ποιος θα βγαλει το φίδι από την τρυπα; Ουδείς. Για αυτό μην τσακώνεστε άδικα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 21, 2019, 10:49:32 πμ
Με τόσες χιλιάδες στην αναμονή για διορισμό κανένας δεν πρόκειται να διορίσει. Στην ειδική ήταν πολλοί λιγότεροι και δεν υπήρχε αυτός ο ανταγωνισμός. Όποιο σύστημα και να υπάρξει πλέον θα είναι χιλιάδες οι δυσαρεστημένοι. Ποιος θα βγαλει το φίδι από την τρυπα; Ουδείς. Για αυτό μην τσακώνεστε άδικα.
Επίσης στην ειδική, ας ψάξουν οι συνάδελφοι, πόσοι εκπαιδευτικοί θα διοριστούν στη δευτεροβάθμια και πόσοι σε κάθε κλάδο. Το ΕΕΠ και ΕΒΠ δε νομίζω ότι αφορούν τους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 21, 2019, 03:04:03 μμ
Δεν υπάρχουν φίδια. Ετοιμάστηκε ένα σύστημα χωρίς ιδιαίτερες αντιδράσεις. Αν και είναι άδικο και παράνομο σε πολλά σημεία του, οι αντιδράσεις ήταν λίγες. Θυμηθείτε τις αντιδράσεις για την πρόταξη των ασεπιτών στους πίνακες των αναπληρωτών. Τις αντιδράσεις για τον γραπτό. Τώρα πια όμως οι δικαστικές αποφάσεις έχουν ξεκαθαρίσει το τοπίο και πολύ εύκολα -μόνο να υπάρχει πολιτική βούληση- μπορεί να ξεκινήσει εκ νέου διαβούλευση για νέο σύστημα με γραπτό διαγωνισμό. Δεν θα χρειαζόταν ούτε κα αυτό, αν τηρούνταν η σειρά των επιτυχόντων που αδικήθηκαν όλα αυτά τα χρόνια με τις έκνομες ενέργειες πολιτικών και συναδέλφων, να ψάξουν πουθενά αλλού για να διορίσουν. Αλλά κι αυτό στη φάση που είμαστε αδικεί τους νεότερους που σε τίποτα δεν φταίνε και αποκλείονται. Όλοι οι άλλοι ήξεραν καλά!
Συμφωνώ στο ότι αν επέστρεφαν όλοι στις τάξεις από τις διάφορες υπηρεσίες που είναι διατεθειμένοι και με το δεδομένο δημογραφικό πρόβλημα, οι διορισμοί θα είναι λίγοι. Έστω κι αυτοί όμως πρέπει να γίνουν. Λίγοι και στις βασικές ειδικότητες. Ενιαίος πίνακας όμως. Επιτέλους ενιαίος.
(σιωπώ...)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 21, 2019, 03:13:12 μμ
Δεν υπάρχουν φίδια. Ετοιμάστηκε ένα σύστημα χωρίς ιδιαίτερες αντιδράσεις. Αν και είναι άδικο και παράνομο σε πολλά σημεία του, οι αντιδράσεις ήταν λίγες. Θυμηθείτε τις αντιδράσεις για την πρόταξη των ασεπιτών στους πίνακες των αναπληρωτών. Τις αντιδράσεις για τον γραπτό. Τώρα πια όμως οι δικαστικές αποφάσεις έχουν ξεκαθαρίσει το τοπίο και πολύ εύκολα -μόνο να υπάρχει πολιτική βούληση- μπορεί να ξεκινήσει εκ νέου διαβούλευση για νέο σύστημα με γραπτό διαγωνισμό. Δεν θα χρειαζόταν ούτε κα αυτό, αν τηρούνταν η σειρά των επιτυχόντων που αδικήθηκαν όλα αυτά τα χρόνια με τις έκνομες ενέργειες πολιτικών και συναδέλφων, να ψάξουν πουθενά αλλού για να διορίσουν. Αλλά κι αυτό στη φάση που είμαστε αδικεί τους νεότερους που σε τίποτα δεν φταίνε και αποκλείονται. Όλοι οι άλλοι ήξεραν καλά!
Συμφωνώ στο ότι αν επέστρεφαν όλοι στις τάξεις από τις διάφορες υπηρεσίες που είναι διατεθειμένοι και με το δεδομένο δημογραφικό πρόβλημα, οι διορισμοί θα είναι λίγοι. Έστω κι αυτοί όμως πρέπει να γίνουν. Λίγοι και στις βασικές ειδικότητες. Ενιαίος πίνακας όμως. Επιτέλους ενιαίος.
(σιωπώ...)
"Λίγοι διορισμοί": δε θα υπάρξει συμφωνία σε καμία περίπτωση.
Η γενική αγωγή (το έγραψες), έχει "βεβαρημένο" και "αδιαφανές" παρελθόν. Πιστεύω ότι κανένας δε θα χαριστεί σε κανέναν πλέον.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 21, 2019, 03:49:34 μμ
Πήγαμε στα δικαστήρια εκατοντάδες Ασεπιτες εναντίον του νόμου Γαβρογλου...Τι άλλο να κάνουμε ? Συνάδελφε οφείλεις να γνωρίζεις καλύτερα...

Δεν υπάρχουν φίδια. Ετοιμάστηκε ένα σύστημα χωρίς ιδιαίτερες αντιδράσεις. Αν και είναι άδικο και παράνομο σε πολλά σημεία του, οι αντιδράσεις ήταν λίγες.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 21, 2019, 03:57:25 μμ
Πήγαμε στα δικαστήρια εκατοντάδες Ασεπιτες εναντίον του νόμου Γαβρογλου...Τι άλλο να κάνουμε ? Συνάδελφε οφείλεις να γνωρίζεις καλύτερα...
Ναι βέβαια. Τα γνωρίζω μια χαρά αυτά. Και ορθώς! Αναφέρομαι στις άλλες α-πολίτιστες αντιδράσεις. Δεν θυμάστε τους επί καγκέλων κρεμάμενους συναδέλφους...;;; Κάνει ο καθένας ό,τι μπορεί και ανάλογα με το ήθος του και τη συνέπειά του.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 21, 2019, 04:12:50 μμ
Προφανώς και δεν είμαι ικανοποιημένος από την αντίδραση των Ασεπιτων ...για αρκετούς ισχύει το "τα ζώα μου...αργά"
ΥΓ...Προφανώς δεν αναφέρομαι στους ίδιους όταν μιλάω για "ζώα"... 8)

Ναι βέβαια. Τα γνωρίζω μια χαρά αυτά. Και ορθώς! Αναφέρομαι στις άλλες α-πολίτιστες αντιδράσεις. Δεν θυμάστε τους επί καγκέλων κρεμάμενους συναδέλφους...;;; Κάνει ο καθένας ό,τι μπορεί και ανάλογα με το ήθος του και τη συνέπειά του.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 21, 2019, 04:17:14 μμ
Μέχρι να γίνονταν οι επόμενοι πέντε θα είχα συγκεντρώσει τεράστια προϋπηρεσία και εγώ και πολλοί άλλοι συνάδελφοι, γιατί οι πίνακες αναπληρωτών θα δέχονταν μόνο επιτυχόντες. Καταλαβαίνεις τί σημαίνει αυτό.
Η ιστορία  δε γράφεται με "αν".
ΡΕΑ...δυστυχως η αδυναμια του πολιτικου συστηματος ολα τα προηγουμενα χρονια να κανει διαγωνισμο φερνει τους αναπληρωτες σημερα σε πληρη διαμαχη.Εγω θα δεχτω αυτο που λες ελα ομως που πχ στον κλαδο πε86 σημερα στους πινακες υπαρχουν 90 με επιτυχια ασεπ και πριν γινουν οι τελευταιοι διορισμο με το ζορι τους 200.Οι αναγκες σημερα εκτος της ειδικης ειναι γυρω στους 500..απο ποιους πινακες θα καλυπτε τα κενα;;;;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 21, 2019, 07:12:40 μμ
Έπρεπε να κάνεις διορισμούς το 2017...Τζουφια ... ;D :o >:(

(https://i.imgur.com/shirpQj.png)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 21, 2019, 07:50:43 μμ
Έπρεπε να κάνεις διορισμούς το 2017...Τζουφια ... ;D :o >:(

(https://i.imgur.com/shirpQj.png)
  Σε πολύ βάθος όμως...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 21, 2019, 09:45:50 μμ
ΡΕΑ...δυστυχως η αδυναμια του πολιτικου συστηματος ολα τα προηγουμενα χρονια να κανει διαγωνισμο φερνει τους αναπληρωτες σημερα σε πληρη διαμαχη.Εγω θα δεχτω αυτο που λες ελα ομως που πχ στον κλαδο πε86 σημερα στους πινακες υπαρχουν 90 με επιτυχια ασεπ και πριν γινουν οι τελευταιοι διορισμο με το ζορι τους 200.Οι αναγκες σημερα εκτος της ειδικης ειναι γυρω στους 500..απο ποιους πινακες θα καλυπτε τα κενα;;;;

Συνάδελφε, στους"παραδοσιακούς" κλάδους ,υπήρχαν επιτυχόντες εκπαιδευτικοί για να τα καλύψει ανέτως, αν εφαρμοζόταν ο νόμος περί διορισμών και πρόσληψης αναπληρωτών εκπαιδευτικών.Δυστυχώς δεν έγινε... Για αυτό το λόγο βγήκε η απόφαση 527/2015 του ΣτΕ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 22, 2019, 10:55:08 πμ
Πάντως η Ζαχαράκη χτες στη βουλή είπε ότι πρέπει να συζητήσουν ξανά το πλαίσιο πρόσληψης αναπληρωτών και μόνιμου προσωπικού.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 22, 2019, 12:10:04 μμ

Πάντως η Ζαχαράκη χτες στη βουλή είπε ότι πρέπει να συζητήσουν ξανά το πλαίσιο πρόσληψης αναπληρωτών και μόνιμου προσωπικού.

"Παράλληλα τονίζεται σε κάθε ευκαιρία ότι οι μόνιμοι διορισμοί στη Γενική Εκπαίδευση θα γίνουν –από το 2021 και μετά- αφού πρώτα γίνει καταγραφή των εκπαιδευτικών αναγκών και των κενών, των δημογραφικών εξελίξεων, των γεωγραφικών ιδιαιτεροτήτων και φυσικά των δημοσιονομικών περιθωρίων."

Alfavita

Υ.Γ Προφανώς, θα αρχίσει η συζήτηση το 2021 για το όποιο σύστημα διορισμού θα επιλέξει η παρούσα κυβέρνηση... Τότε θα συζητηθεί το πλαίσιο διορισμών.

Δηλαδή ... καλά κρασιά!

Ιστορική αναδρομή.

Λοβέρδος 20000 διορισμοί.
Μπαλτάς / Κουράκης 25000 διορισμοί.
Φίλης 20.000.
Γαβρόγλου;


"Τώρα επί της ουσίας με την «αποπομπή» Φίλη πάνε στον κάλαθο των αχρήστων κι οι εξαγγελίες του για 20000 μόνιμους διορισμούς τους οποίους ουδέποτε, βέβαια, είχε εξασφαλίσει ,αφού η Τρόικα του έβαλε πάγο.

Απλά τώρα δεν υπάρχει ,πλέον,καμιά κυβερνητική δέσμευση.
Τώρα όσοι έχετε αυταπάτες ότι κάτι θα αλλάξει στις προσλήψεις κλπ …τίποτε δεν θα αλλάξει.
Οι υπουργοί παιδείας εφαρμόζουν στο υπουργείο τους κατά γράμμα την πολιτική των περικοπών που ψήφισαν στο τρίτο μνημόνιο .
Δυστυχώς, η συρρίκνωση της δημόσιας εκπαίδευσης θα συνεχισθεί ,οι προσλήψεις αναπληρωτών θα μειωθούν ακόμη περισσότερο και μόνιμοι διορισμοί φυσικά ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΟΥΝ.
ΜΗΝ ΕΧΕΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ.

Όσο υπάρχει το μνημόνιο η ίδια πολιτική θα εφαρμόζεται.Εξάλλου αυτό γίνεται 6 χρόνια τώρα.
Οι κυβερνήσεις αλλάζουν ,η πολιτική παραμένει ίδια και χειρότερη."

Δ.Μπράτης, εν έτει 2016

Xenesglosses eu

Υ.Γ Να συμπληρώσω ότι τυπικώς μόνο τελείωσαν τα μνημόνια. Η Ελλάδα θα βγει από την επιτήρηση το... 2060! Δεν αποφασίζει ο υπουργός παιδείας: αποφασίζουν οι λεγόμενοι θεσμοί.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: johnd στις Οκτώβριος 22, 2019, 03:52:23 μμ
Φάνηκε και από το Μετρό της Θεσσαλονίκης ότι, ότι είναι να υποσχεθούν/πράξουν θα το υποσχεθούν/πράξουν το 2023, την χρονιά των επόμενων εκλογών. Αν σκοπεύουν να το παρουσιάσουν ως έργο θα το παρουσιάσουν/εφαρμόσουν το 2023, αν πιστεύουν ότι μπορούν να αρμέξουν ψήφους από αυτό, θα το υποσχεθούν για το 2024.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 22, 2019, 04:28:42 μμ
Ο κρατικός θίασος σε νέες παραστάσεις. Προσεχώς εκπαιδευτική πολιτική με μηδέν κεφάλαια και επενδύσεις. Παίζουν πάλι τις ζωές μας στα ζάρια και θέλουν να γίνουν τζάμπα μάγκες. Αν δε βάλεις το χέρι στη τσέπη κα. Υπουργέ δεν κάνεις εκπαιδευτική πολιτική. Τα καθρεφτάκια για τους ιθαγένεις (βλέπε μόρια χωρίς αντίκρυσμα) τελειώσανε. Τα μόρια δεν τρώγονται κα. ΥΠουργέ. Για να υπηρετήσουμε στις εσχατιές της ακριτικής Ελλάδας απαιτούμε ΕΝΙΣΧΥΣΗ.
1. ΔΩΡΕΑΝ μετακινήσεις από-προς την έδρα μας (τουλάχιστον 4)
2. ΕΠΙΔΟΜΑ σίτισης-στέγασης
3. ΈΓΚΑΙΡΗ ενημέρωση (τουλάχιστον 15-20 μέρες πριν)
Επιπροσθέτως απαιτούμε το μεγαλύτερο ποσοστό των προσλήψεων να πραγματοποιείται στην Α φάση. Η Β φάση (15-20 μέρες αργότερα) δύναται να είναι δεσμευτική με προτεραιότητα τα δυσπρόσιτα σχολεία "ειδικών συνθηκών". Στη φάση αυτή μπορεί να αυξηθεί η ποινή άρνησης σε 2ετή αποκλεισμό. Προϋπόθεση ασφαλώς η ικανοποίηση των τριών σημειών που αναφέρονται παραπάνω.
Οτι άλλο συζητάμε και "διαπραγματευόμαστε" μας καθιστά υποτελείς.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 22, 2019, 05:55:07 μμ
Μην κάνετε το λάθος και παίζετε το παιχνίδι τους!
Δεν διαπραγματευόμαστε καλύτερους όρους στην ομηρεία μας. Απαιτούμε μόνιμους διορισμούς. Μόνο αυτοί και η αύξηση των απολαβών θα λύσουν το πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 22, 2019, 06:37:20 μμ
Δεν το έβαλε ο Γαβρογλου το χέρι στην τσέπη ...για του χρόνου ? ...  ;D ;D ;D

Αν δε βάλεις το χέρι στη τσέπη κα. Υπουργέ δεν κάνεις εκπαιδευτική πολιτική. Τα καθρεφτάκια για τους ιθαγένεις (βλέπε μόρια χωρίς αντίκρυσμα) τελειώσανε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 22, 2019, 06:42:47 μμ
Μην κάνετε το λάθος και παίζετε το παιχνίδι τους!
Δεν διαπραγματευόμαστε καλύτερους όρους στην ομηρεία μας. Απαιτούμε μόνιμους διορισμούς. Μόνο αυτοί και η αύξηση των απολαβών θα λύσουν το πρόβλημα.
Τα παιχνίδια τελείωσαν. Αναπληρωτες θα υπάρχουν πάντα και απαιτείται βελτίωση των συνθηκών εργασίας-διαβίωσης τους. Οι διορισμοι εννοείται ότι είναι ΚΥΡΊΑΡΧΟ ΑΙΤΗΜΑ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 22, 2019, 06:45:16 μμ
Δεν το έβαλε ο Γαβρογλου το χέρι στην τσέπη ...για του χρόνου ? ...  ;D ;D ;D
Αυτός πέρασε στην ιστορία. Θέλεις να τον επαναφέρουμε?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 22, 2019, 06:51:12 μμ
Ετσι νομιζεις...αλλοι βεβαια τρεχουν τωρα με τα ανοσιουργήματα του... 8)

Αυτός πέρασε στην ιστορία. Θέλεις να τον επαναφέρουμε?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 22, 2019, 07:24:50 μμ
Τα παιχνίδια τελείωσαν. Αναπληρωτες θα υπάρχουν πάντα και απαιτείται βελτίωση των συνθηκών εργασίας-διαβίωσης τους. Οι διορισμοι εννοείται ότι είναι ΚΥΡΊΑΡΧΟ ΑΙΤΗΜΑ.


Σε αυξημένη επιτήρηση από το ΔΝΤ μένει η Ελλάδα.
Economista Economista  05/04/2019 14:39



Ελλάδα: Αυστηρή επιτήρηση για δεκαετίες
Και μετά το τέλος του μνημονίου η Ελλάδα θα παραμένει για πολλές δεκαετίες σε καθεστώς εποπτείας, σημειώνει η Handelsblatt
in.gr
25 Μαΐου 2018, 07:52


Να λοιπόν που συμφωνώ , έστω και μία φορά, (κατά το ήμισυ): "αναπληρωτές θα υπάρχουν πάντα". Διορισμούς θέλουν βεβαίως όλοι οι εκπαιδευτικοί ,αρκεί... να διοριστούν οι ίδιοι.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 22, 2019, 07:44:13 μμ
Πρεπει να μας το πει καποιο ΔΝΤ ? Σε ενα χρονο απο το 2018 εως το 2019 αυξηθηκε 10 δισ !!! το δημόσιο χρέος ...εάν συνεχίσουμε έτσι όμως η οι δανειστές θα χάσουν τα λεφτά τους η εμείς πρέπει να χρεοκοπήσουμε και τυπικά ...

https://www.cnn.gr/oikonomia/story/188083/tetarth-sta-356-5-dis-eyro-anilthe-to-dimosio-xreos-sto-proto-examino-2019 (https://www.cnn.gr/oikonomia/story/188083/tetarth-sta-356-5-dis-eyro-anilthe-to-dimosio-xreos-sto-proto-examino-2019)






Σε αυξημένη επιτήρηση από το ΔΝΤ μένει η Ελλάδα.
Economista Economista  05/04/2019 14:39
ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ

Να λοιπόν που συμφωνώ , έστω και μία φορά, (κατά το ήμισυ): "αναπληρωτές θα υπάρχουν πάντα". Διορισμούς θέλουν όλοι οι εκπαιδευτικοί βεβαίως, αρκεί... να διοριστούν οι ίδιοι.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 22, 2019, 07:53:46 μμ
Πρεπει να μας το πει καποιο ΔΝΤ ? Σε ενα χρονο απο το 2018 εως το 2019 αυξηθηκε 10 δισ !!! το δημόσιο χρέος ...εάν συνεχίσουμε έτσι όμως η οι δανειστές θα χάσουν τα λεφτά τους η εμείς πρέπει να χρεοκοπήσουμε και τυπικά ...

https://www.cnn.gr/oikonomia/story/188083/tetarth-sta-356-5-dis-eyro-anilthe-to-dimosio-xreos-sto-proto-examino-2019 (https://www.cnn.gr/oikonomia/story/188083/tetarth-sta-356-5-dis-eyro-anilthe-to-dimosio-xreos-sto-proto-examino-2019)






Συνάδελφε/ισσα: οι δανειστές δε χάνουν ΠΟΤΕ τα λεφτά τους!
Το αντίθετο συμβαίνει: ΠΑΝΤΑ κερδίζουν!


Υ.Γ Είμαστε όμως εκτός θέματος.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 22, 2019, 08:04:47 μμ
δε ξέρω αν είναι το καταλληλότερο νήμα για το παρακάτω αλλά
στον ΟΠΣΥΔ έχει περαστεί η προϋπηρεσία μέχρι 30/6/2019
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΠΕ79ΑΕΙ στις Οκτώβριος 22, 2019, 08:42:11 μμ
δε ξέρω αν είναι το καταλληλότερο νήμα για το παρακάτω αλλά
στον ΟΠΣΥΔ έχει περαστεί η προϋπηρεσία μέχρι 30/6/2019
Ότι μπήκα pde για να γράψω ακριβώς το ίδιο. Τί μπορεί να σημαίνει άραγες;; 🤔
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 22, 2019, 08:51:38 μμ
Ότι μπήκα pde για να γράψω ακριβώς το ίδιο. Τί μπορεί να σημαίνει άραγες;; 🤔
Μήπως σχετίζεται με την ειδική αγωγή; Ακόμα δεν έχουν βγάλει τους προσωρινούς πίνακες για ΕΑΕ και η προϋπηρεσία είναι απαραίτητη.
Επίσης ότι την επόμενη χρονιά λογικά θα περαστεί και στους πίνακες της γενικής αγωγής.
Υποθέτω...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Οκτώβριος 22, 2019, 08:57:29 μμ
Λογικά θα πρέπει να μετρήσει του χρόνου αλλά με ποιο συστημα....

Φαινεται ότι αυτό δεν βιάζονται να το αποφασισουν. Ότι αυτοί (υπουργοί/υφυπουργοί) έχουν δικαίωμα να μην αποφασίζουν εγκαίρως, αλλά εμείς πρέπει σε 3ημέρες να ξεσπιτωνόμαστε με ξεπερνάει.

Γιατί έχουν δικαίωμα να τρενάρουν, να αμελούν κλπ.;

Μάλλον βρίσκουν και τα κάνουν. Τέτοιος κλάδος που είμαστε...και χειιρότερα να κάνανε δεν πρέπει να εκπλήσσομαι.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 22, 2019, 09:33:51 μμ
Λογικά θα πρέπει να μετρήσει του χρόνου αλλά με ποιο συστημα....

Φαινεται ότι αυτό δεν βιάζονται να το αποφασισουν. Ότι αυτοί (υπουργοί/υφυπουργοί) έχουν δικαίωμα να μην αποφασίζουν εγκαίρως, αλλά εμείς πρέπει σε 3ημέρες να ξεσπιτωνόμαστε με ξεπερνάει.

Γιατί έχουν δικαίωμα να τρενάρουν, να αμελούν κλπ.;

Μάλλον βρίσκουν και τα κάνουν. Τέτοιος κλάδος που είμαστε...και χειιρότερα να κάνανε δεν πρέπει να εκπλήσσομαι.


Προφανώς με το ισχύον. Για να αλλάξει πρέπει να ψηφιστεί νέο σύστημα διορισμού. Δεν αλλάζει μόνο το σύστημα πρόσληψης αναπληρωτών.
Εκτός και ψηφιστεί νέο σύστημα διορισμού μέχρι ,ας πούμε, μέχρι τον Ιούνιο. 
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 22, 2019, 11:27:55 μμ
Ποιο είναι το ποσοστό των αναπληρωτών που θα οδηγηθεί σε ανεργία τα επόμενα 5-10 χρόνια λόγω δημογραφικού και άλλων πιθανών μεταβολών ?

Συντηρητικά εκτιμώ ότι θα είναι γύρω στο 30% ...στο καλύτερο σενάριο σε 10 χρόνια θα χρειάζονται ίσως 20.000 αναπληρωτές περίπου ...που σημαίνει πρακτικά ότι περίπου 15.000 αναπληρωτές θα δουν την έξοδο τα επόμενα χρόνια...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: math22 στις Οκτώβριος 22, 2019, 11:39:26 μμ
Μονο εγω βλεπω να πηγαινουμε στην γενικη αναπληρωτες με το παλιο συστημα του χρονου?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Οκτώβριος 22, 2019, 11:51:41 μμ
Με το παλιό σύστημα εννοείς παράταση των υφιστάμενων πινάκων ακόμη μια χρονιά; Νομίζω είναι το πιθανότερο σενάριο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 23, 2019, 12:39:59 πμ
Μονο εγω βλεπω να πηγαινουμε στην γενικη αναπληρωτες με το παλιο συστημα του χρονου?

Οχι συναδελφε δεν εισαι ο μονος. Το πιο πιθανο ειναι
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Neosss στις Οκτώβριος 23, 2019, 01:55:47 πμ
Τα παιχνίδια τελείωσαν. Αναπληρωτες θα υπάρχουν πάντα και απαιτείται βελτίωση των συνθηκών εργασίας-διαβίωσης τους. Οι διορισμοι εννοείται ότι είναι ΚΥΡΊΑΡΧΟ ΑΙΤΗΜΑ.

Κανένα παιχνίδι δεν τελείωσε. Και δεν νομίζω να είναι το ζήτημα όλων ή ύπαρξη αναπληρωτών ή μη. Πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν. Το ζήτημα είναι να μην είναι τόσοι πολλοί. Σε κάνα δύο έτη θα φτάσουμε το 25% των εκπαιδευτικών νάναι αναπληρωτές. Αμα ειναι να αλλάξει και το όνομα τους διότι πλέον το κράτος  ΔΕΝ τους βλέπει ως αναπληρωτές. Ημιμόνιμοι είναι. Όταν καλύπτεις μία πάγια ανάγκη δεν είσαι αναπληρωτής. Κάποτε οι αναπληρωτές χρησιμευαν όντως για τον λόγο που θεσπίστηκαν....αναπλήρωναν λειτουργικά κενά (άδειες, αποσπάσεις, εγκυμοσύνες, άλλες εκτατες ανάγκες, κενά χρονικά διαστήματα μεταξύ μόνιμων διορισμών, τίποτα νησιά και επαρχίες που δεν πήγαινε κανείς και τέτοια).

Κάπως έτσι και πολλοί συμβασιούχοι στους Δήμους ώσπου η προηγούμενη Κυβέρνηση μονιμοποίησε σχεδόν 10.000 άτομα. Παρομοίως και στο Πρόγραμμα Βοήθεια στο Σπίτι περίπου 3000 άτομα που θα διοριστούν σύντομα (τυπικά όλοι μπορούν να κάνουν αίτηση αλλά σε τρώνε με τα ειδικά μόρια τους όσοι εργάζονταν χρόνια ως συμβασιούχοι στο πρόγραμμα). Και καλά τους έκαναν, δίκαιο ήταν. Απλώς η Εκπαίδευση έμεινε κάπως πίσω και πάνω που ακούγονταν κάτι, μετά άλλαξε η κυβέρνηση και οι τωρινοί ανατρέψαν τα προηγούμενα γιατί θέλουν δικό τους σύστημα. Μόνο το δημοφιλές και προυπολογισμένο της Ειδικης Αγωγης για 4500 ατομα τηρεί και η ΝΔ. Κατα τα άλλα έχουμε την υφυπουργό Ζαχαράκη να έχει πει σε διάστημα 3 μηνών, τουλάχιστον 172 φορές την ηλίθια φράση "να χαρτογραφήσουμε τις ανάγκες στην Εκπαίδευση πρώτα και μετά βλέπουμε". Θα φτάσει σε κάνα 2023, θα χάσουν καμιά Εκλογή και εκείνη ακόμα θα λεει Ωπα δεν προλαβαμε να χαρτογραφησουμε τις αναγκες......Ας ρίξει απλά μία ματιά στους πόσους αναπληρωτές παίρνουν διαρκώς και ορίστε πόσοι χρειάζονται περίπου, απλά μαθηματικά είναι.

Αλλά εδώ θα μου πεις δεν υπάρχει καν συστημα διορισμού οπότε τι σκέψεις να κάνουν περι όντως πρόσληψης; Λογικά και το 2020 θα πάνε με το ισχύον σύστημα. Αλήθεια πάντως, θα επιτρέπεται επιτέλους η κατάθεση νέων προσόντων ή θα εξακολουθήσει να είναι πριβέ το κλαμπ των αναπληρωτών, θα ισχύσει το κλείδωμα των πινάκων (απαραδεκτο και τρομερά άδικο το τριετες κλειδωμα που ηθελε ο Γαβρογλου ωστε να κερδισει χρονο για να βρει λυσει για τους εν ενεργεια αναπληρωτές);;

Προσωπικα πιστευω μπορει ισως να κανουν μονιμους διορισμους, αγνωστο τους ποσους, η ΝΔ παντως δεν επιθυμουσε την επαναφορα του κανονα διορισμου στο Δημοσιο 1 προς 1 που επανεφεραν οι προηγουμενοι αλλά οσον αφορα τους αναπληρωτες για να δημιουργησουν μια σχετική σταθεροτητα ειναι να ακολουθησουν τις επιταγές του ΟΟΣΑ. Μορφές συμβάσεων όπως κάποτε στο στρατό με τους ΕΠΟΠ και προσφάτως με τους Πυροσβέστες (που μπήκαν με 5ετή θητεία, τους ανανεωθηκε για 1-2 έτη ώσπου περυσι τους μονιμοποιησε ολους η τοτε Κυβερνηση). Δηλαδη 5ετή θητεία αναπληρωτή στο ΙΔΙΟ μέρος για αυτά τα 5 έτη. Θεωρητικά δεν ακούγεται ασχημο και ειναι μια πρακτική που εφαρμοζεται στο εξωτερικό (μη σας πω και πιο ελαστικά ακόμα). Το μειονεκτημα ειναι το εξης: μιλαμε για το Υπουργειο Παιδειας που σαυτοτο θεμα ειναι καπως αναξιοπιστο. Ενώ δηλαδη λιγο πολυ στα Σωματα Ασφαλειας την ψιλοπεριμεναν μια μονιμοποιηση μετα την 5ετια, δεν το βλέπω και τοσο σιγουρο στους εκπαιδευτικους.

Ή δεν γινεται τιποτα απ όλα αυτά και σε καμια δεκαετια το 50% των εκπαιδευτικων θαναι αναπληρωτές και δεν θα καιγεται σε κανεναν καρφί οπότε ας καλυτερευσουν οι εργασιακές συνθήκες τους ήτοι αυξηση απολαβών (κανένας και στις δύο βαθμίδες εκπαίδευσης με κάτω από 1000 ευρώ καθαρά) και βοήθεια στην στέγαση (στα τουριστικά μέρη έστω) θα έλεγα. Ειναι τα δυο σημαντικότερα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 23, 2019, 12:18:51 μμ
Κανένα παιχνίδι δεν τελείωσε. Και δεν νομίζω να είναι το ζήτημα όλων ή ύπαρξη αναπληρωτών ή μη. Πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν. Το ζήτημα είναι να μην είναι τόσοι πολλοί. Σε κάνα δύο έτη θα φτάσουμε το 25% των εκπαιδευτικών νάναι αναπληρωτές. Αμα ειναι να αλλάξει και το όνομα τους διότι πλέον το κράτος  ΔΕΝ τους βλέπει ως αναπληρωτές. Ημιμόνιμοι είναι. Όταν καλύπτεις μία πάγια ανάγκη δεν είσαι αναπληρωτής. Κάποτε οι αναπληρωτές χρησιμευαν όντως για τον λόγο που θεσπίστηκαν....αναπλήρωναν λειτουργικά κενά (άδειες, αποσπάσεις, εγκυμοσύνες, άλλες εκτατες ανάγκες, κενά χρονικά διαστήματα μεταξύ μόνιμων διορισμών, τίποτα νησιά και επαρχίες που δεν πήγαινε κανείς και τέτοια).

Κάπως έτσι και πολλοί συμβασιούχοι στους Δήμους ώσπου η προηγούμενη Κυβέρνηση μονιμοποίησε σχεδόν 10.000 άτομα. Παρομοίως και στο Πρόγραμμα Βοήθεια στο Σπίτι περίπου 3000 άτομα που θα διοριστούν σύντομα (τυπικά όλοι μπορούν να κάνουν αίτηση αλλά σε τρώνε με τα ειδικά μόρια τους όσοι εργάζονταν χρόνια ως συμβασιούχοι στο πρόγραμμα). Και καλά τους έκαναν, δίκαιο ήταν. Απλώς η Εκπαίδευση έμεινε κάπως πίσω και πάνω που ακούγονταν κάτι, μετά άλλαξε η κυβέρνηση και οι τωρινοί ανατρέψαν τα προηγούμενα γιατί θέλουν δικό τους σύστημα. Μόνο το δημοφιλές και προυπολογισμένο της Ειδικης Αγωγης για 4500 ατομα τηρεί και η ΝΔ. Κατα τα άλλα έχουμε την υφυπουργό Ζαχαράκη να έχει πει σε διάστημα 3 μηνών, τουλάχιστον 172 φορές την ηλίθια φράση "να χαρτογραφήσουμε τις ανάγκες στην Εκπαίδευση πρώτα και μετά βλέπουμε". Θα φτάσει σε κάνα 2023, θα χάσουν καμιά Εκλογή και εκείνη ακόμα θα λεει Ωπα δεν προλαβαμε να χαρτογραφησουμε τις αναγκες......Ας ρίξει απλά μία ματιά στους πόσους αναπληρωτές παίρνουν διαρκώς και ορίστε πόσοι χρειάζονται περίπου, απλά μαθηματικά είναι.

Αλλά εδώ θα μου πεις δεν υπάρχει καν συστημα διορισμού οπότε τι σκέψεις να κάνουν περι όντως πρόσληψης; Λογικά και το 2020 θα πάνε με το ισχύον σύστημα. Αλήθεια πάντως, θα επιτρέπεται επιτέλους η κατάθεση νέων προσόντων ή θα εξακολουθήσει να είναι πριβέ το κλαμπ των αναπληρωτών, θα ισχύσει το κλείδωμα των πινάκων (απαραδεκτο και τρομερά άδικο το τριετες κλειδωμα που ηθελε ο Γαβρογλου ωστε να κερδισει χρονο για να βρει λυσει για τους εν ενεργεια αναπληρωτές);;

Προσωπικα πιστευω μπορει ισως να κανουν μονιμους διορισμους, αγνωστο τους ποσους, η ΝΔ παντως δεν επιθυμουσε την επαναφορα του κανονα διορισμου στο Δημοσιο 1 προς 1 που επανεφεραν οι προηγουμενοι αλλά οσον αφορα τους αναπληρωτες για να δημιουργησουν μια σχετική σταθεροτητα ειναι να ακολουθησουν τις επιταγές του ΟΟΣΑ. Μορφές συμβάσεων όπως κάποτε στο στρατό με τους ΕΠΟΠ και προσφάτως με τους Πυροσβέστες (που μπήκαν με 5ετή θητεία, τους ανανεωθηκε για 1-2 έτη ώσπου περυσι τους μονιμοποιησε ολους η τοτε Κυβερνηση). Δηλαδη 5ετή θητεία αναπληρωτή στο ΙΔΙΟ μέρος για αυτά τα 5 έτη. Θεωρητικά δεν ακούγεται ασχημο και ειναι μια πρακτική που εφαρμοζεται στο εξωτερικό (μη σας πω και πιο ελαστικά ακόμα). Το μειονεκτημα ειναι το εξης: μιλαμε για το Υπουργειο Παιδειας που σαυτοτο θεμα ειναι καπως αναξιοπιστο. Ενώ δηλαδη λιγο πολυ στα Σωματα Ασφαλειας την ψιλοπεριμεναν μια μονιμοποιηση μετα την 5ετια, δεν το βλέπω και τοσο σιγουρο στους εκπαιδευτικους.

Ή δεν γινεται τιποτα απ όλα αυτά και σε καμια δεκαετια το 50% των εκπαιδευτικων θαναι αναπληρωτές και δεν θα καιγεται σε κανεναν καρφί οπότε ας καλυτερευσουν οι εργασιακές συνθήκες τους ήτοι αυξηση απολαβών (κανένας και στις δύο βαθμίδες εκπαίδευσης με κάτω από 1000 ευρώ καθαρά) και βοήθεια στην στέγαση (στα τουριστικά μέρη έστω) θα έλεγα. Ειναι τα δυο σημαντικότερα.

Συνάδελφε, η "ιστορία" της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης μετά το 1998 και ιδιαιτέρως μετά το 2002, είναι "αμαρτωλή", λόγω αντισυνταγματικότητας και στους διορισμούς(απόφαση ΣτΕ 527) και στις προσλήψεις αναπληρωτών. Επειδή όπως έγραψες οι αναπληρωτές είναι "ημιμόνιμοι" και για όσους υπηρετούν σε κοντινή απόσταση από τον τόπο διαμονής τους, αυτή η κατάσταση είναι "μια κάποια λύση", πρέπει να εξεταστεί πώς απέκτησαν την προϋπηρεσία οι εκπαιδευτικοί πριν από το 2008. Θα ήθελαν και άλλοι συνάδελφοι να προσλαμβάνονται, αλλά ενώ ήταν επιτυχόντες στους γραπτούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, βρίσκονται ΕΚΤΟΣ.
Οι συμβασιούχοι των δήμων και της βοήθειας στο σπίτι, δεν έχουν καμία σχέση με τους καταστρατηγηθεντες επί δεκαπέντε χρόνια νόμους, που αφορούν αποκλειστικά τους εκπαιδευτικούς.
Τέλος, ας μη μπλέκεται η πρωτοβάθμια με τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Στη δική μας περίπτωση υπάρχουν χρόνιες παθογένειες, ομάδες και υποομάδες, που δεν επιτρέπουν ενιαία γραμμή, ακόμη και αν γίνονταν διορισμοί.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 23, 2019, 12:34:20 μμ
Βλέποντας τον πίνακα του Κορδη τα επόμενα 10 χρόνια θα βγουν στην σύνταξη περίπου 25.000 εκπαιδευτικοί ...Βθμιας ...στα επόμενα 5 χρόνια περίπου...15.000 !!! Μιλαμε για τεραστια νουμερα.... :o

(https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/73164340_10161493576318504_230746740020477952_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQnVwARJWZ22Aufv4IoshdAR32jbwYzckyA-OagRScAXpxxoZV86pvTmvtoAmmQzNik&_nc_ht=scontent.fprg2-1.fna&oh=0db5898cb2aa147c560246ea07bc8cf3&oe=5E283E00)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 23, 2019, 12:49:24 μμ
Και αλλο δυσάρεστο πινακακι... 8)

(https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/73094087_433666267545992_1010702656261324800_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_oc=AQkbSSrzbSgwiOaj7pNUVf4NJTTl6TFcdzIsCO0yscVSMk1QT9DX038H9ECASimMpIU&_nc_ht=scontent.fprg2-1.fna&oh=bc1d6323f5e770ef17d075a3653a9051&oe=5E5A4010)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Οκτώβριος 23, 2019, 12:51:44 μμ
Συνάδελφε, η "ιστορία" της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης μετά το 1998 και ιδιαιτέρως μετά το 2002, είναι "αμαρτωλή", λόγω αντισυνταγματικότητας και στους διορισμούς(απόφαση ΣτΕ 527) και στις προσλήψεις αναπληρωτών. Επειδή όπως έγραψες οι αναπληρωτές είναι "ημιμόνιμοι" και για όσους υπηρετούν σε κοντινή απόσταση από τον τόπο διαμονής τους, αυτή η κατάσταση είναι "μια κάποια λύση", πρέπει να εξεταστεί πώς απέκτησαν την προϋπηρεσία οι εκπαιδευτικοί πριν από το 2008. Θα ήθελαν και άλλοι συνάδελφοι να προσλαμβάνονται, αλλά ενώ ήταν επιτυχόντες στους γραπτούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, βρίσκονται ΕΚΤΟΣ.
Οι συμβασιούχοι των δήμων και της βοήθειας στο σπίτι, δεν έχουν καμία σχέση με τους καταστρατηγηθεντες επί δεκαπέντε χρόνια, που αφορούν αποκλειστικά τους εκπαιδευτικούς.
Τέλος, ας μη μπλέκεται η πρωτοβάθμια με τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Στη δική μας περίπτωση υπάρχουν χρόνιες παθογένειες, ομάδες και υποομάδες, που δεν επιτρέπουν ενιαία γραμμή, ακόμη και αν γίνονταν διορισμοί.
Από τα 1000 τόσα μηνύματα σου το εμπεδωσαμε, ότι δεν κατάφερες να διοριστεις είναι αντισυνταγματικό. ΚΟΥΡΆΓΙΟ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 23, 2019, 01:07:17 μμ
Απο τον πίνακα του Κορδη οι άνω των 60 στην Βθμια είναι 15%...αρα κ .Κεραμεως στο 2023 θα βρεθείς με ένα έλλειμμα περίπου 10.000 καθηγητών στην Βθμια (μονο)...!!!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 23, 2019, 01:27:24 μμ
Από τα 1000 τόσα μηνύματα σου το εμπεδωσαμε, ότι δεν κατάφερες να διοριστεις είναι αντισυνταγματικό. ΚΟΥΡΆΓΙΟ.

Αν αυτό κατάλαβες, χρειάζεσαι 2.000 μηνύματα τουλάχιστον! Ασχολησου με την ειδική αγωγή, στην οποία βρήκες "καταφύγιο". Ενδιαφέρεσαι και για τη γενική ή για τους φίλους σου με αντισυνταγματική προϋπηρεσία; Αδιάφορο.
Δεν είμαι και δεν ήμουν ποτέ απελπισμένη ,για να αγοράσω μεταπτυχιακό από τη Λευκωσία.
Καλό διορισμό!?
Υ.Γ Ο συνάδελφος είναι neoss. Δεν είναι υποχρεωτικό να γνωρίζει τα "χάλια" της δευτεροβάθμιας!
Εσύ ήσουν ικανοποιημένη με τους 120μηνες προϋπηρεσία, να δεν κάνω λάθος. Κρίμα, που χάσαμε την προκήρυξη και στη γενική... Υπομονή...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Κιρκη στις Οκτώβριος 23, 2019, 02:54:58 μμ
Νεύρα ..... πολλά νεύρα διακρίνω συνάδελφοι . :-\ . Γιατί ;;;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Neosss στις Οκτώβριος 23, 2019, 03:12:58 μμ
Συνάδελφε, η "ιστορία" της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης μετά το 1998 και ιδιαιτέρως μετά το 2002, είναι "αμαρτωλή", λόγω αντισυνταγματικότητας και στους διορισμούς(απόφαση ΣτΕ 527) και στις προσλήψεις αναπληρωτών. Επειδή όπως έγραψες οι αναπληρωτές είναι "ημιμόνιμοι" και για όσους υπηρετούν σε κοντινή απόσταση από τον τόπο διαμονής τους, αυτή η κατάσταση είναι "μια κάποια λύση", πρέπει να εξεταστεί πώς απέκτησαν την προϋπηρεσία οι εκπαιδευτικοί πριν από το 2008. Θα ήθελαν και άλλοι συνάδελφοι να προσλαμβάνονται, αλλά ενώ ήταν επιτυχόντες στους γραπτούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, βρίσκονται ΕΚΤΟΣ.
Οι συμβασιούχοι των δήμων και της βοήθειας στο σπίτι, δεν έχουν καμία σχέση με τους καταστρατηγηθεντες επί δεκαπέντε χρόνια νόμους, που αφορούν αποκλειστικά τους εκπαιδευτικούς.
Τέλος, ας μη μπλέκεται η πρωτοβάθμια με τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Στη δική μας περίπτωση υπάρχουν χρόνιες παθογένειες, ομάδες και υποομάδες, που δεν επιτρέπουν ενιαία γραμμή, ακόμη και αν γίνονταν διορισμοί.

Ξέρω πως είναι κάπως άλλη η κατάσταση στην Βθμια γιαυτο και δεν μπήκα σε λεπτομέρειες.Οπως και εχω δει εκεινη την περιβοητη απόφαση του ΣτΕ. Καλά με ημιμόνιμους εννοουσα πιο πολύ το γεγονός ότι ναι μεν τους παιρνουν καθε ετος για δουλειά αλλά απλά σε άλλο τόπο καθε φορα. Ειναι πολλοι αναπληρωτές που δουλευουν ξανα και ξανα και γνωριζουν και οι ιδιοι οτι ΣΙΓΟΥΡΑ θα δουλευουν και την επομενη σχολικη χρονιά απλά σε διαφορετικο τοπο καθε φορα (οκ υπάρχουν και αυτοι που ειναι τυχεροι και ειναι κοντα στο σπιτι τους συχνά ή και στον ίδιο Νομό/πόλη κιόλας). Το 2008 ήταν τραγικη χρονιά, εδώ επιτυχοντες και διοριστηκαν αρκετα χρονια αργοτερα, οσοι προσεφυγαν βεβαια (που δεν εχει και τοση λογικη βεβαια να παιρνουν μονο αυτους). Πραγματι πολλές φορες η προυπηρεσια αποκτηθηκε για παραδειγμα χαρη σε μέσον, καποιον που σε εβαλε σε καποιο ιδ. σχολειο και παει λεγοντας, γενικα παιζουν πολλά απ οτι εχω δει.

Σχετικα με τους Δημους, Πυροσβεστική κτλπ που ανεφερα: κράτα το πνεύμα του σχολίου. Απλο παραδειγμα ηταν. Ξερω οτι οι εκπαιδευτικοι επρεπε ναχουν σπουδες, διαγωνισμους και παει λεγοντας. Ωστοσο κοινη συνισταμένη και των δυο κατηγοριων ηταν/ειναι η εξης: και στις δυο περιπτωσεις προκειται για συμβασιουχους που καλυπταν/καλυπτουν παγιες αναγκες και οχι καποια λειτουργικα κενά. Στη μια περιπτωση τους αναγνωριστηκε και επισημως αυτο και στην αλλη (σε μας) μονο στα λογια (ανεξαρτητως κυβερνησεως).

Σχετικα με τις ομαδες θα συμφωνησω. Ειναι πολλες. Οχι μονο σε εσας αλλά και στη Πρωτοβαθμια. Τα προβλημα του εκπαιδευτικου προσωπικου λιγο πολύ ειναι κοινά. Απλα σε σας ενα σκαλοπατακι παραπανω..... Γενικα παντως, αν γινουν μονιμοι διορισμοι θα υπαρξουν και αρκετοι που θα δυσαρεστηθουν αλλά και καποιοι που θα ικανοποιηθουν. Με τοσο μεγαλο αποθεμα αποφοιτων και αναπληρωτων ειναι αδυνατον να υπαρξει καποιο δικαιο για ολους συστημα πλεον. Γιαυτο και περυσι δεν μπορουσαν να καταληξουν σε κατι στο Υπουργειο διοτι υπηρχε η πολιτικη βουληση απο πισω να ικανοποιηθουν καποιες ομαδες που θα τους συνεφερε. Τελικά και παρα τα όποια αντιθετα έλεγαν οι ιδιοι, οι εν ενεργεια αναπληρωτες θα ειχαν οφεληθει (τουλαχιστον αρκετοι εξ αυτων). Καινουργιοι μονο με ποσοστωση (για μενα προσωπικα θα ηταν δικαιο παντως, τρεις κατηγοριες, αυτοι με προυπηρεσια, αυτοι με μηδενικη συν των κοινωνικων ισως κριτηριων και μορια βαση προσοντων και διαγωνισμου αμα ειναι, αλλο τωρα τι λενε νομοοι Στε και παει λεγοντας) θα μπορουσαν να ειχαν καποια ευκαιρια στη συγκεντρωση μοριων.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Neosss στις Οκτώβριος 23, 2019, 03:22:44 μμ
Απο τον πίνακα του Κορδη οι άνω των 60 στην Βθμια είναι 15%...αρα κ .Κεραμεως στο 2023 θα βρεθείς με ένα έλλειμμα περίπου 10.000 καθηγητών στην Βθμια (μονο)...!!!

Ε σιγά. Θα σπασουμε σαν χώρα διεθνώς απλώς ένα ρεκόρ. Βαλε και τους πρωτοβαθμιας εκπαιδευσης μεσα, το πολυπολυ εκεινη την χρονιά απλώς αντι 31.000 αναπληρωτών φέτος, τότε θα προσλάβουν καμιά 45.000 αναπληρωτές, γιατι οχι και 50.000 άτομα  :P
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: math22 στις Οκτώβριος 23, 2019, 04:15:22 μμ
Με το παλιό σύστημα εννοείς παράταση των υφιστάμενων πινάκων ακόμη μια χρονιά; Νομίζω είναι το πιθανότερο σενάριο.
Mε παλιο συστημα.Θα ανοιξουν οι πινακες πιστευω.Το ΣτΕ το εχουν γραψει εδω και 10 χρονια να μην πω που
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 23, 2019, 06:25:44 μμ
Ποιο είναι το ποσοστό των αναπληρωτών που θα οδηγηθεί σε ανεργία τα επόμενα 5-10 χρόνια λόγω δημογραφικού και άλλων πιθανών μεταβολών ?

Συντηρητικά εκτιμώ ότι θα είναι γύρω στο 30% ...στο καλύτερο σενάριο σε 10 χρόνια θα χρειάζονται ίσως 20.000 αναπληρωτές περίπου ...που σημαίνει πρακτικά ότι περίπου 15.000 αναπληρωτές θα δουν την έξοδο τα επόμενα χρόνια...
Η γνώμη μου είναι ότι πολύ πιο γρήγορα, δηλ. μέσα σε 2-3 χρόνια, οι μισοί από τους αναπληρωτές που προσκαλούνται σήμερα, θα οδηγηθούν στην ανεργία! Είναι μαθηματικώς βέβαιο κι όχι μόνο λόγω του δημογραφικού!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 23, 2019, 06:52:19 μμ
Η γνώμη μου είναι ότι πολύ πιο γρήγορα, δηλ. μέσα σε 2-3 χρόνια, οι μισοί από τους αναπληρωτές που προσκαλούνται σήμερα, θα οδηγηθούν στην ανεργία! Είναι μαθηματικώς βέβαιο κι όχι μόνο λόγω του δημογραφικού!
:)
πόσο γρήγορα αλλάζει ο άνθρωπος ...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 23, 2019, 07:52:16 μμ
Ξέρω πως είναι κάπως άλλη η κατάσταση στην Βθμια γιαυτο και δεν μπήκα σε λεπτομέρειες.Οπως και εχω δει εκεινη την περιβοητη απόφαση του ΣτΕ. Καλά με ημιμόνιμους εννοουσα πιο πολύ το γεγονός ότι ναι μεν τους παιρνουν καθε ετος για δουλειά αλλά απλά σε άλλο τόπο καθε φορα. Ειναι πολλοι αναπληρωτές που δουλευουν ξανα και ξανα και γνωριζουν και οι ιδιοι οτι ΣΙΓΟΥΡΑ θα δουλευουν και την επομενη σχολικη χρονιά απλά σε διαφορετικο τοπο καθε φορα (οκ υπάρχουν και αυτοι που ειναι τυχεροι και ειναι κοντα στο σπιτι τους συχνά ή και στον ίδιο Νομό/πόλη κιόλας). Το 2008 ήταν τραγικη χρονιά, εδώ επιτυχοντες και διοριστηκαν αρκετα χρονια αργοτερα, οσοι προσεφυγαν βεβαια (που δεν εχει και τοση λογικη βεβαια να παιρνουν μονο αυτους). Πραγματι πολλές φορες η προυπηρεσια αποκτηθηκε για παραδειγμα χαρη σε μέσον, καποιον που σε εβαλε σε καποιο ιδ. σχολειο και παει λεγοντας, γενικα παιζουν πολλά απ οτι εχω δει.

Σχετικα με τους Δημους, Πυροσβεστική κτλπ που ανεφερα: κράτα το πνεύμα του σχολίου. Απλο παραδειγμα ηταν. Ξερω οτι οι εκπαιδευτικοι επρεπε ναχουν σπουδες, διαγωνισμους και παει λεγοντας. Ωστοσο κοινη συνισταμένη και των δυο κατηγοριων ηταν/ειναι η εξης: και στις δυο περιπτωσεις προκειται για συμβασιουχους που καλυπταν/καλυπτουν παγιες αναγκες και οχι καποια λειτουργικα κενά. Στη μια περιπτωση τους αναγνωριστηκε και επισημως αυτο και στην αλλη (σε μας) μονο στα λογια (ανεξαρτητως κυβερνησεως).

Σχετικα με τις ομαδες θα συμφωνησω. Ειναι πολλες. Οχι μονο σε εσας αλλά και στη Πρωτοβαθμια. Τα προβλημα του εκπαιδευτικου προσωπικου λιγο πολύ ειναι κοινά. Απλα σε σας ενα σκαλοπατακι παραπανω..... Γενικα παντως, αν γινουν μονιμοι διορισμοι θα υπαρξουν και αρκετοι που θα δυσαρεστηθουν αλλά και καποιοι που θα ικανοποιηθουν. Με τοσο μεγαλο αποθεμα αποφοιτων και αναπληρωτων ειναι αδυνατον να υπαρξει καποιο δικαιο για ολους συστημα πλεον. Γιαυτο και περυσι δεν μπορουσαν να καταληξουν σε κατι στο Υπουργειο διοτι υπηρχε η πολιτικη βουληση απο πισω να ικανοποιηθουν καποιες ομαδες που θα τους συνεφερε. Τελικά και παρα τα όποια αντιθετα έλεγαν οι ιδιοι, οι εν ενεργεια αναπληρωτες θα ειχαν οφεληθει (τουλαχιστον αρκετοι εξ αυτων). Καινουργιοι μονο με ποσοστωση (για μενα προσωπικα θα ηταν δικαιο παντως, τρεις κατηγοριες, αυτοι με προυπηρεσια, αυτοι με μηδενικη συν των κοινωνικων ισως κριτηριων και μορια βαση προσοντων και διαγωνισμου αμα ειναι, αλλο τωρα τι λενε νομοοι Στε και παει λεγοντας) θα μπορουσαν να ειχαν καποια ευκαιρια στη συγκεντρωση μοριων.

Συνάδελφε, η δική σου γενιά, πληρώνει ένα "σάπιο" σύστημα. Σαφώς, οι εκπαιδευτικοί μηδενικής προϋπηρεσίας θα έπρεπε να δικαιούνται αξιοπρεπή ποσόστωση, αν ποτέ γίνουν διορισμοί. Έχουν όμως προσφύγει ήδη στο ΣτΕ και αυτοί, κατά του συστήματος διορισμού Γαβρόγλου.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 24, 2019, 01:16:55 μμ


Τελική κατανομή
Ετσι, με κριτήριο τις προσλήψεις αναπληρωτών εκπαιδευτικών Α/θμιας ΕΑΕ, Β/θμιας ΕΑΕ, ΕΕΠ και ΕΒΠ την διετία 2017-18 και 2018-19, έχουμε την παρακάτω κατανομή:
Εκπαιδευτικοί Β/θμιας ΕΑΕ: 1.512
Alfavita

Αν γίνουν τόσοι διορισμοί ή περίπου τέτοιου μεγέθους (για όσους συναδέλφους ενδιαφέρονται) και στη γενική αγωγή, ομολογουμένως θα... λυθεί το πρόβλημα της αδιοριστιας.

23.10.2019 - 16:34
Σχέδιο κατανομής 4500 θέσεων στην Ειδική Αγωγή
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 24, 2019, 08:13:59 μμ
Τίγκα στα καλά νέα είμαστε... :(

https://www.anaplirotes.gr/kleinoyn-35-sxoleia-sthn-krhth/? (https://www.anaplirotes.gr/kleinoyn-35-sxoleia-sthn-krhth/?)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 25, 2019, 07:55:40 πμ
Η Σοφία Ζαχαράκη για τους αδιόριστους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς
ΠΑΙΔΕΙΑ🕔23/10/2019 - 11:47 | Author: Ρούσσου Ασημίνα


Τι απάντησε η Υφυπουργός Παιδείας για τους αδιόριστους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς:

 
Απαντώντας στο ανωτέρω σχετικό έγγραφό και σε έγγραφο της Συντονιστικής Επιτροπής Υπόλοιπων Αδιόριστων Πολύτεκνων εκπαιδευτικών 2010, το οποίο κατέθεσε ως Αναφορά ο Βουλευτής κ. Αθανάσιος Π. Δαβάκης, με θέμα: « Αποκατάσταση αδικίας υπόλοιπων αδιόριστων πολύτεκνων εκπαιδευτικών 2010», σας γνωρίζουμε τα ακόλουθα:

Με τον πρόσφατο Ν.4589/2019 (ΦΕΚ 13 Α΄) -ειδικότερα στα άρθρα 53 έως και 67 αυτού-, τίθεται σε εφαρμογή το νέο σύστημα διορισμού των μόνιμων εκπαιδευτικών και των μελών του Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) και του Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (Ε.Β.Π.) της Πρωτοβάθμιας και της Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, καθώς και πρόσληψης προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών, για την κάλυψη των λειτουργικών κενών της εκπαίδευσης, με διαδικασία κατάταξης με μοριοδότηση.

Διαβάστε περισσότερα: Η Σοφία Ζαχαράκη για τους αδιόριστους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς - iPaidia.gr

Υ.Γ Δε γνωρίζαμε ότι σύμφωνα με το νόμο του 1998 περί επιλογής διορισμού εκπαιδευτικών , αντί να εξεταζομαστε γραπτώς στο ΑΣΕΠ, έπρεπε απλώς να τεκνοποιουμε!!! Έτσι λοιπόν η Μ.Γιαννακου αποφάσισε να διοριστούν πολύτεκνοι χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ, γιατί ήθελε. Και τώρα , παρότι προτάσσονται στους πίνακες αναπληρωτών, είναι... πάλι δυσαρεστημένοι!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 25, 2019, 08:40:26 πμ
Η Σοφία Ζαχαράκη για τους αδιόριστους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς
ΠΑΙΔΕΙΑ🕔23/10/2019 - 11:47 | Author: Ρούσσου Ασημίνα


Τι απάντησε η Υφυπουργός Παιδείας για τους αδιόριστους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς:

 
Απαντώντας στο ανωτέρω σχετικό έγγραφό και σε έγγραφο της Συντονιστικής Επιτροπής Υπόλοιπων Αδιόριστων Πολύτεκνων εκπαιδευτικών 2010, το οποίο κατέθεσε ως Αναφορά ο Βουλευτής κ. Αθανάσιος Π. Δαβάκης, με θέμα: « Αποκατάσταση αδικίας υπόλοιπων αδιόριστων πολύτεκνων εκπαιδευτικών 2010», σας γνωρίζουμε τα ακόλουθα:

Με τον πρόσφατο Ν.4589/2019 (ΦΕΚ 13 Α΄) -ειδικότερα στα άρθρα 53 έως και 67 αυτού-, τίθεται σε εφαρμογή το νέο σύστημα διορισμού των μόνιμων εκπαιδευτικών και των μελών του Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) και του Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (Ε.Β.Π.) της Πρωτοβάθμιας και της Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, καθώς και πρόσληψης προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών, για την κάλυψη των λειτουργικών κενών της εκπαίδευσης, με διαδικασία κατάταξης με μοριοδότηση.

Διαβάστε περισσότερα: Η Σοφία Ζαχαράκη για τους αδιόριστους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς - iPaidia.gr

Υ.Γ Δε γνωρίζαμε ότι σύμφωνα με το νόμο του 1998 περί επιλογής διορισμού εκπαιδευτικών , αντί να εξεταζομαστε γραπτώς στο ΑΣΕΠ, έπρεπε απλώς να τεκνοποιουμε!!! Έτσι λοιπόν η Μ.Γιαννακου αποφάσισε να διοριστούν πολύτεκνοι χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ, γιατί ήθελε. Και τώρα , παρότι προτάσσονται στους πίνακες αναπληρωτών, είναι... πάλι δυσαρεστημένοι!
Όσοι λοιπόν περίμεναν με τη νέα κυβέρνηση να έχουν και νέο "καλύτερο" σύστημα διορισμών να αρχίσουν να το ξανασκέφτονται...
Η Ζαχαράκη είπε βέβαια και κάτι αλλά που δεν τα βλέπω στην παράθεση.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 25, 2019, 11:52:25 πμ
Όσοι λοιπόν περίμεναν με τη νέα κυβέρνηση να έχουν και νέο "καλύτερο" σύστημα διορισμών να αρχίσουν να το ξανασκέφτονται...
Η Ζαχαράκη είπε βέβαια και κάτι αλλά που δεν τα βλέπω στην παράθεση.
Όντως αναφέρθηκε στο νόμο Γαβρογλου, σχετικά με τη μοριοδοτηση των τέκνων.
Αλλά το θέμα που έθεσα ήταν οι απαιτήσεις των πολυτέκνων.
Παρέθεσα την πηγή και όποιος συνάδελφος επιθυμεί μπορεί να διαβάσει ολόκληρη την τοποθέτηση της.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Οκτώβριος 25, 2019, 02:06:02 μμ
Δηλαδή το ότι τα παιδιά των πολυτέκνων μοριοδοτούνται σύμφωνα με το νόμο Γαβρόγλου δεν αφορά το άρθρο που εντέχνως εμφανίζεις αποσπασματικά; Τι έγινε; Οι προσδοκίες εξανεμίζονται;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 25, 2019, 02:31:23 μμ
Δηλαδή το ότι τα παιδιά των πολυτέκνων μοριοδοτούνται σύμφωνα με το νόμο Γαβρόγλου δεν αφορά το άρθρο που ε
Δηλαδή το ότι τα παιδιά των πολυτέκνων μοριοδοτούνται σύμφωνα με το νόμο Γαβρόγλου δεν αφορά το άρθρο που εντέχνως εμφανίζεις αποσπασματικά; Τι έγινε; Οι προσδοκίες εξανεμίζονται;
Καταρχάς, δεν είχα καμία προσδοκία από τη σημερινή κυβέρνηση (ούτε ανήκει στο πολιτικό φάσμα μου). Εννοείται, ότι αν ποτέ προχωρήσει σε διορισμούς, θα υπάρχει μοριοδοτηση, κάτι το οποίο δε με αφορά, όπως και ο γραπτός διαγωνισμός (αν γινόταν).
Απλώς παραθέτω τις απόψεις μου για το εκπαιδευτικό σύστημα.
Εκτός από εμένα , υπάρχουν συνάδελφοι ( ως επί το πλείστον νέοι), οι οποίοι ούτε πολύτεκνοι είναι, ούτε διαθέτουν μεγάλη προϋπηρεσία.
Κατανοώ ότι και εσύ και ο αγαπητός συνάδελφος (ψευδώνυμο δε θα αναφέρω..., με τον οποίο διαφωνούμε, για να είμαι όμως ειλικρινής, δεν είναι εριστικός όπως εσύ), θα βολευοσαστε με ο νόμο Γαβρογλου στη γενική και σας ενοχλεί η άποψη μου για την αποκτηθείσα προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ, με πτυχίο πριν από το 2008.
Όμως δυστυχώς στη γενική αγωγή ,ούτε ο Γαβρογλου θα διόριζε 10.500!, ούτε η νέα υπουργός σκοπεύει να προχωρήσει σε διορισμούς.
Υπομονή!

Υ.Γ Επαναλαμβάνω: το θέμα ήταν οι απαιτήσεις των πολυτέκνων. Θα επαναλάβω επίσης ότι ότι δεν κράτησα κρυφή την πηγή. Οι συνάδελφοι γνωρίζουν ανάγνωση. Παρέθεσα το απόσπασμα που αφορά στο θέμα που έθεσα.
Μήπως κρίνεις "εξ ιδίων τα αλλότρια";

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Οκτώβριος 25, 2019, 03:14:14 μμ
Καταρχάς, δεν είχα καμία προσδοκία από τη σημερινή κυβέρνηση (ούτε ανήκει στο πολιτικό φάσμα μου). Εννοείται, ότι αν ποτέ προχωρήσει σε διορισμούς, θα υπάρχει μοριοδοτηση, κάτι το οποίο δε με αφορά, όπως και ο γραπτός διαγωνισμός (αν γινόταν).
Απλώς παραθέτω τις απόψεις μου για το εκπαιδευτικό σύστημα.
Εκτός από εμένα , υπάρχουν συνάδελφοι ( ως επί το πλείστον νέοι), οι οποίοι ούτε πολύτεκνοι είναι, ούτε διαθέτουν μεγάλη προϋπηρεσία.
Κατανοώ ότι και εσύ και ο αγαπητός συνάδελφος (ψευδώνυμο δε θα αναφέρω...), θα βολευοσαστε με ο νόμο Γαβρογλου στη γενική και σας ενοχλεί η άποψη μου για την αποκτηθείσα προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ, με πτυχίο πριν από το 2008.
Όμως δυστυχώς στη γενική αγωγή ,ούτε ο Γαβρογλου θα διόριζε 10.500!, ούτε η νέα υπουργός σκοπεύει να προχωρήσει σε διορισμούς.
Υπομονή!

Αφού δε θα γίνουν διορισμοί, τότε τι συζητάς?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 25, 2019, 03:23:04 μμ
Αφού δε θα γίνουν διορισμοί, τότε τι συζητάς?

Εσύ ,συζητάς μόνο ότι αφορά αποκλειστικά εσένα;
Δηλαδή να ασχολούμαι μόνο με τις δικαστικές προσφυγές;
Έχω άποψη και για άλλα εκπαιδευτικά ζητήματα.
Ναι. Δε θα γίνουν διορισμοί και αν και όποτε γίνουν, θα είναι τόσο λίγοι, που δε θα έχουν σχεδόν κανένα νόημα, ούτε θα λύσουν τα προβλήματα των αδιοριστων εκπαιδευτικών.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Οκτώβριος 25, 2019, 04:12:51 μμ
Όπως ξεπέρασες το αντισυνταγματικό πλαίσιο διορισμών από το 2000 κι έπειτα, όπως λες, όπως ξεπέρασες το να κόλπο των δικαστικών διορισμών έτσι θα ξεπεράσεις και τους διορισμούς στην ειδική. Πάντα κάποιοι ένα βήμα πίσω από την εποχή μας. Τι να γίνει;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Οκτώβριος 25, 2019, 05:34:49 μμ
Εσύ ,συζητάς μόνο ότι αφορά αποκλειστικά εσένα;
Δηλαδή να ασχολούμαι μόνο με τις δικαστικές προσφυγές;
Έχω άποψη και για άλλα εκπαιδευτικά ζητήματα.
Ναι. Δε θα γίνουν διορισμοί και αν και όποτε γίνουν, θα είναι τόσο λίγοι, που δε θα έχουν σχεδόν κανένα νόημα, ούτε θα λύσουν τα προβλήματα των αδιοριστων εκπαιδευτικών.

 ;D
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 25, 2019, 05:54:48 μμ
Όπως ξεπέρασες το αντισυνταγματικό πλαίσιο διορισμών από το 2000 κι έπειτα, όπως λες, όπως ξεπέρασες το να κόλπο των δικαστικών διορισμών έτσι θα ξεπεράσεις και τους διορισμούς στην ειδική. Πάντα κάποιοι ένα βήμα πίσω από την εποχή μας. Τι να γίνει;
Περίμενε πρώτα να διοριστεις και μετά χαίρεσαι.
Οι δικαστικοί διορισμοί ήταν δίκαιοι και συνταγματικοί. Τί ακριβώς να ξεπεράσω; Οι συνάδελφοι που διορίστηκαν ανήκουν στους επιτυχόντες εκπαιδευτικούς και μόνο ικανοποίηση προκαλεί ο διορισμός τους. Είναι συναγωνιστές και φίλοι. Δεν υπάρχει "κόλπο" διορισμού των συναδέλφων! Με δικαστικές αποφάσεις διορίστηκαν. Όσοι δεν "ξεπεράσατε" το διορισμό τους, προσπαθήστε να δικαιωθείτε.
Η ειδική αγωγή δε με ενδιαφέρει , ούτε με ενδιέφερε (εννοείται ότι γνώριζα τί ακριβώς γίνεται), και όπως δεν έκανα τρίτο παιδί για να μαζέψω προϋπηρεσία, έτσι δεν ασχολήθηκα ποτέ με την ειδική αγωγή. Δεν ξεπουλιεμαι για το διορισμό, όπως εσύ. Αν αυτό θεωρείται "πρόοδος", δε θα "πάρω". Πάντα πράττω αναλόγως με τη συνείδηση μου.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Οκτώβριος 25, 2019, 05:59:26 μμ
Περίμενε πρώτα να διοριστεις και μετά χαίρεσαι.
Οι δικαστικοί διορισμοί ήταν δίκαιοι και συνταγματικοί. Τί ακριβώς να ξεπεράσω; Οι συνάδελφοι που διορίστηκαν ανήκουν στους επιτυχόντες εκπαιδευτικούς και μόνο ικανοποίηση προκαλεί ο διορισμός τους. Είναι συναγωνιστές και φίλοι.
Η ειδική αγωγή δε με ενδιαφέρει, και όπως δεν έκανα τρίτο παιδί για να μαζέψω προϋπηρεσία, έτσι δεν ασχολήθηκα ποτέ με την ειδική αγωγή. Δεν ξεπουλιεμαι για το διορισμό, όπως εσύ. Αν αυτό θεωρείται "πρόοδος", δε θα "πάρω". Πάντα πράττω αναλόγως με τη συνείδηση μου.

ΡΕΑ.Τ τι εννοείς; Όποιος ασχοληθεί με την ειδική αγωγή, ξεπουλιέται για το διορισμό;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 25, 2019, 06:05:46 μμ
ΡΕΑ.Τ τι εννοείς; Όποιος ασχοληθεί με την ειδική αγωγή, ξεπουλιέται για το διορισμό;

Όχι όλοι, αλλά πολύ μεγάλο ποσοστό, ναι! Πώς ξαφνικά τόσοι εκπαιδευτικοί ενδιαφέρονται για την ειδική αγωγή, είναι πραγματικά ανεξήγητο φαινόμενο. Να υποθέσω ότι πρόκειται για ευαισθησία. ΟΚ!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Οκτώβριος 25, 2019, 07:20:44 μμ
Περίμενε πρώτα να διοριστεις και μετά χαίρεσαι.
Οι δικαστικοί διορισμοί ήταν δίκαιοι και συνταγματικοί. Τί ακριβώς να ξεπεράσω; Οι συνάδελφοι που διορίστηκαν ανήκουν στους επιτυχόντες εκπαιδευτικούς και μόνο ικανοποίηση προκαλεί ο διορισμός τους. Είναι συναγωνιστές και φίλοι.
Η ειδική αγωγή δε με ενδιαφέρει , ούτε με ενδιέφερε (εννοείται ότι γνώριζα τί ακριβώς γίνεται), και όπως δεν έκανα τρίτο παιδί για να μαζέψω προϋπηρεσία, έτσι δεν ασχολήθηκα ποτέ με την ειδική αγωγή. Δεν ξεπουλιεμαι για το διορισμό, όπως εσύ. Αν αυτό θεωρείται "πρόοδος", δε θα "πάρω". Πάντα πράττω αναλόγως με τη συνείδηση μου.

Έχεις χάσει και πάλι την ψυχραιμία σου νομίζω. Καλώς έπραξες οτιδήποτε και τώρα είσαι αναγκασμένη να υποστείς τις επιλογές σου. Ετσι συμβαίνει στη ζωή. Γιατί να αλλάξει κάτι για τους διορισμούς. Κουράγιο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 25, 2019, 08:01:42 μμ
Όχι όλοι, αλλά πολύ μεγάλο ποσοστό, ναι! Πώς ξαφνικά τόσοι εκπαιδευτικοί ενδιαφέρονται για την ειδική αγωγή, είναι πραγματικά ανεξήγητο φαινόμενο. Να υποθέσω ότι πρόκειται για ευαισθησία. ΟΚ!
  κανονικά όσοι διοριστούν στην ειδική από εκεί πρέπει να πάρουν και σύνταξη τότε θα τους δώ πόσοι θα πάνε αλλά μαθανε να χρησιμοποιουνε την ειδική για να μεταπηδησουν στην γενική
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Οκτώβριος 25, 2019, 08:39:32 μμ
Όχι όλοι, αλλά πολύ μεγάλο ποσοστό, ναι! Πώς ξαφνικά τόσοι εκπαιδευτικοί ενδιαφέρονται για την ειδική αγωγή, είναι πραγματικά ανεξήγητο φαινόμενο. Να υποθέσω ότι πρόκειται για ευαισθησία. ΟΚ!

1ον: Το ποσοστό δεν το ξέρεις για να το χαρακτηρίζεις μεγάλο καθώς φαντάζομαι δεν έχεις κάνει κάποια έρευνα.
2ον: Θα έπρεπε να είναι μεγάλο καθώς είμαστε σε μια εποχή της συμπεριληπτικής εκπαίδευσης. Μακάρι να είναι μεγάλο λοιπόν.
        Πρέπει (ή είναι καλό) να είναι μεγάλο το ποοοστό που ενδιαφέρονται για την ειδική αγωγή, όχι μόνο οπό ευαισθησία αλλά και από επιστημονικό ενδιαφέρον καθώς αυτές οι γνώσεις και εμπειρίες είναι χρήσιμες και απαραίτητες και για την γενική αγωγή.
3ον: Από το δεύτερο προκύπτει το φαινόμενο δεν είναι ανεξήγητο.

4ον: Για άλλη μια φορά ξεφύγαμε από το θέμα "Διορισμοί στην Γενική". Δεν μας ενδιαφέρουν οι υποθέσεις κανενός για τους λόγους που κάποιος ασχολείται με την ειδική αγωγή και δεν έχουν καμία σχέση με το θέμα μας "Διορισμοί στην Γενική". Δεν πρέπει να χαρακτηρίζεις ανθρώπους που ασχολούνται με την ειδική ότι ξεπουλιούνται για το διορισμό. Είναι ντροπή!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 25, 2019, 08:46:30 μμ
Έχεις χάσει και πάλι την ψυχραιμία σου νομίζω. Καλώς έπραξες οτιδήποτε και τώρα είσαι αναγκασμένη να υποστείς τις επιλογές σου. Ετσι συμβαίνει στη ζωή. Γιατί να αλλάξει κάτι για τους διορισμούς. Κουράγιο.
Προκαλείς και σου απαντώ. Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Καμία συνέπεια δεν πρόκειται να υποστώ γιατί συνεχίζω να υποστηρίζω τις επιλογές μου. Αν ήμουν (όπως εσύ) εύκολα θα είχα ήδη ,όπως τόσοι συνάδελφοι, ένα μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή και ένα παιδί ακόμα. Θα διέθετα τεράστια προϋπηρεσία + επιτυχία στο διαγωνισμό. Δεν ήταν όμως επιλογή μου.
Εσύ έχεις χάσει την ψυχραιμία σου( γιατί άραγε;) και πιστεύεις ότι όλοι οι συνάδελφοι σου μοιάζουν.
Καλό διορισμό και πάλι!;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 25, 2019, 09:01:27 μμ
1ον: Το ποσοστό δεν το ξέρεις για να το χαρακτηρίζεις μεγάλο καθώς φαντάζομαι δεν έχεις κάνει κάποια έρευνα.
2ον: Θα έπρεπε να είναι μεγάλο καθώς είμαστε σε μια εποχή της συμπεριληπτικής εκπαίδευσης. Μακάρι να είναι μεγάλο λοιπόν.
        Πρέπει (ή είναι καλό) να είναι μεγάλο το ποοοστό που ενδιαφέρονται για την ειδική αγωγή, όχι μόνο οπό ευαισθησία αλλά και από επιστημονικό ενδιαφέρον καθώς αυτές οι γνώσεις και εμπειρίες είναι χρήσιμες και απαραίτητες και για την γενική αγωγή.
3ον: Από το δεύτερο προκύπτει το φαινόμενο δεν είναι ανεξήγητο.

4ον: Για άλλη μια φορά ξεφύγαμε από το θέμα "Διορισμοί στην Γενική". Δεν μας ενδιαφέρουν οι υποθέσεις κανενός για τους λόγους που κάποιος ασχολείται με την ειδική αγωγή και δεν έχουν καμία σχέση με το θέμα μας "Διορισμοί στην Γενική". Δεν πρέπει να χαρακτηρίζεις ανθρώπους που ασχολούνται με την ειδική ότι ξεπουλιούνται για το διορισμό. Είναι ντροπή!
Το γνωρίζεις και εσύ ότι είναι μεγάλο το ποσοστό, αφού είσαι εκπαιδευτικός.
Αναγκάστηκα να απαντήσω στην αγαπητή xriana, η οποία χαρακτήρισε τη στροφή στην ειδική αγωγή πρόοδο, ότι κάποιοι ήταν "μπροστά" από την εποχή τους...
Υπάρχει και η επιλογή.
Ας την χαρακτηρίσω λοιπόν ανάγκη για το σύνολο των εκπαιδευτικών την ειδική αγωγή.
Η Xriana όμως δεν είναι σε θέση να μιλά ούτε για πρόοδο, ούτε για επιλογή..
Καταλήγοντας, υπάρχουν  τρείς κατηγορίες:
γνήσιο ενδιαφέρον( κατά τη γνώμη μου η μειοψηφία), ανάγκη βιοπορισμού( αποδεκτό, γιατί το παραδέχονται - προς τιμήν τους- συνάδελφοι) και τέλος
"ξεπούλημα"( οι συγκεκριμένοι συνάδελφοι επαίρονται και ειρωνεύονται). Στην τελευταία κατηγορία ανήκει και η εν λόγω εκπαιδευτικός.
Υ.Γ Επίσης παρέθεσα το θέμα των πολυτέκνων για τους διορισμούς. Δεν αναφέρθηκα στην ειδική αγωγή. Ζήτα τις ευθύνες από την ίδια.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Οκτώβριος 25, 2019, 09:52:16 μμ
Το γνωρίζεις και εσύ ότι είναι μεγάλο το ποσοστό, αφού είσαι εκπαιδευτικός.

O kgiannis σου μιλάει για το μεγάλο ποσοστό που λες ότι "ξεπουλήθηκε" και όχι για το μεγάλο ποσοστό που γενικά ασχολείται με την ειδική αγωγή. Το δεύτερο το ξέρουμε όλοι. Το πρώτο μόνο εσύ.
Τι σημαίνει αλήθεια ξεπούλημα? Πώς το εννοείς?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Οκτώβριος 25, 2019, 10:01:47 μμ
Τι θα πει "ξεπουλήθηκε"; Δεν ήθελε να πάει στην ειδική αγωγή και αναγκάστηκε μόνο και μόνο για τον διορισμό; Αν δεν έχει κάποιος γνήσιο ενδιαφέρον για την ειδική αγωγή δεν με ενδιαφέρει το ότι βρίσκει παραθυράκι για την γενική, με ενδιαφέρει ότι έχει λάθος άποψη για το επάγγελμα του εκπαιδευτικού γενικώς.Οφειλεις να έχεις γνήσιο ενδιαφέρον για την ειδική. Οφείλεις να θεωρείς την εκπαίδευση των εκπαιδευτικών στην ειδική αγωγή ως πρόοδο για τον κλάδο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Conserva(-tive) στις Οκτώβριος 25, 2019, 10:22:24 μμ
Ναι, βρε παιδί μου οταν ετοιμαζουν να παω στο Πολυετεχνειο και να τελειωσω μηχανικος ...στο βαθος του μυαλου μου ειχα την ειδικη αγωγη... It makes sense  right ?   ;D ;D ;D

Τι θα πει "ξεπουλήθηκε"; Δεν ήθελε να πάει στην ειδική αγωγή και αναγκάστηκε μόνο και μόνο για τον διορισμό; Αν δεν έχει κάποιος γνήσιο ενδιαφέρον για την ειδική αγωγή δεν με ενδιαφέρει το ότι βρίσκει παραθυράκι για την γενική, με ενδιαφέρει ότι έχει λάθος άποψη για το επάγγελμα του εκπαιδευτικού γενικώς.Οφείλεις να έχεις γνήσιο ενδιαφέρον για την ειδική. Οφείλεις να θεωρείς την εκπαίδευση των εκπαιδευτικών στην ειδική αγωγή ως πρόοδο για τον κλάδο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: steliou15 στις Οκτώβριος 25, 2019, 10:35:15 μμ
  κανονικά όσοι διοριστούν στην ειδική από εκεί πρέπει να πάρουν και σύνταξη τότε θα τους δώ πόσοι θα πάνε αλλά μαθανε να χρησιμοποιουνε την ειδική για να μεταπηδησουν στην γενική
Ενώ το αντίθετο δεν συμβαίνει..δεν..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Οκτώβριος 25, 2019, 11:17:08 μμ
  κανονικά όσοι διοριστούν στην ειδική από εκεί πρέπει να πάρουν και σύνταξη τότε θα τους δώ πόσοι θα πάνε αλλά μαθανε να χρησιμοποιουνε την ειδική για να μεταπηδησουν στην γενική
Ευτυχώς, μάλλον, που δεν αποφασίζεις εσύ ποιος θα εργαστεί και που, υπό ποιες προϋποθέσεις και από που θα πάρει σύνταξη. Εξάλλου που να βρεθεί χρόνος με τόσες δικαστικές προσφυγές...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Οκτώβριος 25, 2019, 11:40:28 μμ
Ναι, βρε παιδί μου οταν ετοιμαζουν να παω στο Πολυετεχνειο και να τελειωσω μηχανικος ...στο βαθος του μυαλου μου ειχα την ειδικη αγωγη... It makes sense  right ?   ;D ;D ;D

Το γράφεις συχνά αυτό με το Πολυτεχνείο. Με τιμάει που τελείωσα το Πολυτεχνείο. Με τιμάει που έχω ασχοληθεί επαγγελματικα, ακαδημαϊκά και ερευνητικά με την γενική και ειδική αγωγή. Είμαι πολύ περήφανος για ότι έχω κάνει και θα συνεχίσω να ασχολουμαι με την εκπαιδευση σε οποιαδήποτε βαθμίδα και θέση είτε στη γενική είτε στην ειδική αγωγη.
Έχεις κάποιο πρόβλημα;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 25, 2019, 11:47:54 μμ
Τι θα πει "ξεπουλήθηκε"; Δεν ήθελε να πάει στην ειδική αγωγή και αναγκάστηκε μόνο και μόνο για τον διορισμό; Αν δεν έχει κάποιος γνήσιο ενδιαφέρον για την ειδική αγωγή δεν με ενδιαφέρει το ότι βρίσκει παραθυράκι για την γενική, με ενδιαφέρει ότι έχει λάθος άποψη για το επάγγελμα του εκπαιδευτικού γενικώς.Οφειλεις να έχεις γνήσιο ενδιαφέρον για την ειδική. Οφείλεις να θεωρείς την εκπαίδευση των εκπαιδευτικών στην ειδική αγωγή ως πρόοδο για τον κλάδο.

Αν εσύ ανήκεις σε όσους πραγματικά ενδιαφέρονται, μπράβο!
Για το μέλος xriana με καλύπτει απολύτως ο συνάδελφος ΚΠ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 26, 2019, 01:30:11 πμ
O kgiannis σου μιλάει για το μεγάλο ποσοστό που λες ότι "ξεπουλήθηκε" και όχι για το μεγάλο ποσοστό που γενικά ασχολείται με την ειδική αγωγή. Το δεύτερο το ξέρουμε όλοι. Το πρώτο μόνο εσύ.
Τι σημαίνει αλήθεια ξεπούλημα? Πώς το εννοείς?
Εννοώ ότι ασχολείται με την ειδική μόνο και μόνο για να διοριστεί ή να προσληφθεί αναπληρωτής.
Δεν καταφερθηκα παρόλα αυτά εναντίον όσων συναδέλφων έκαναν τη συγκεκριμένη επιλογή.
Δε δέχομαι όμως από την κάθε xriana να μιλά για "πρόοδο".
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: johnd στις Οκτώβριος 26, 2019, 12:47:08 μμ
Ισχύει ότι πολλοί που ασχολήθηκαν με την ειδική το είδαν ως γρηγορόσημο για να ανέβουν στους πίνακες γενικής, όπως πολλοί που ποντάρουν στην διαπολιτισμική τώρα, δεν το κάνουν επειδή ξαφνικά τους έπιασε ο πόνος για τα παιδιά μεταναστών. Το αν είναι η εξαίρεση ή ο κανόνας αυτοί που ενδιαφέρονται πραγματικά για την ειδική αγωγή ή την διαπολιτισμική εκπαίδευση, ο καθένας μας έχει και διαφορετική άποψη.

Αυτό που δημιουργεί αρνητική εντύπωση είναι οι εκπαιδευτικοί επιπέδου τρολ. Διότι το να είναι κάποιος σπουδαγμένος και ακόμα περισσότερο εκπαιδευτικός, δεν εξασφαλίζει το ότι είναι και άξιος άνθρωπος, ιδίως διαδικτυακά που έχει και το πλεονέκτημα της ανωνυμίας, οπότε έχει την άνεση να δείχνει το ποιος πραγματικά είναι. Αυτοί που θα μπουν μέσα σε φόρουμ όπως το PDE και θα γελάνε με τους άλλους επειδή αυτοί ανεβαίνουν ταχύτερα τους πίνακες ή θα μπουν μέσα για να εκφράσουν την άποψη ότι μόνο αυτοί που διαθέτουν μεταπτυχιακό, αξίζουν να είναι σήμερα μέσα σε μία τάξη. Αυτοί χαλάνε το κλίμα.

Έχω δει όμως και εκπαιδευτικούς ειδικής που είναι διατεθειμένοι να πιέσουν τους γονείς να κάνουν το σωστό για το παιδί, έχω δει και εκπαιδευτικό με βαρύ μεταπτυχιακό από πριν η ειδική γίνει μόδα, που πραγματικά λατρεύει να ασχολείται με παιδιά που έχουν μαθησιακές δυσκολίες.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 26, 2019, 01:11:03 μμ


Έχω δει όμως και εκπαιδευτικούς ειδικής που είναι διατεθειμένοι να πιέσουν τους γονείς να κάνουν το σωστό για το παιδί, έχω δει και εκπαιδευτικό με βαρύ μεταπτυχιακό από πριν η ειδική γίνει μόδα, που πραγματικά λατρεύει να ασχολείται με παιδιά που έχουν μαθησιακές δυσκολίες.
ΣΩΣΤΟΣ...ενα μεγαλο μπραβο..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 26, 2019, 01:19:08 μμ
ΣΩΣΤΟΣ...ενα μεγαλο μπραβο..
Συμφωνώ με σένα και τον προηγούμενο συνάδελφο.
Αν , λέω αν, αγαπάς το αντικείμενο της ειδικής αγωγής, τότε ναι!
Ο εκπαιδευτικός επιτελεί λειτούργημα εις διπλούν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Οκτώβριος 27, 2019, 03:02:19 μμ
 ΡΕΑ.Τ όλο αμφιβαλλεις για το κατά πόσο αγαπάει κάποιος το αντικείμενο της ειδικής αγωγής. Θα στο ξαναγράψω με διαφορετικό τρόπο "Είναι γενικά πρόοδος για τον κλάδο να ασχολείται με την ειδική αγωγή. Η απασχόληση στην ειδικη αγωγή μπορεί να κάνει τον εκπαιδευτικό αποτελεσματικότερο στην γενικη. Οφείλει οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός να έχει στοιχειώδεις γνώσεις στην ειδικη. Τέλος αν δεν κάνω λάθος δεν γνωρίζεις κανέναν εδώ για να μπαίνεις σε διαδικασία αμφισβήτησης προθέσεων, επαγγελματικών επιλογών κλπ. Το θέμα μας είναι οι διορισμοί στην γενικη. Δεν θα έπρεπε να απασχολουμε το φόρουμ  σχετικά με το αν ο kgiannis και ο κάθε kgiannis πραγματικά ενδιαφέρεται η οχι για την ειδική. Είναι βαρετό, αδιάφορο και ανοησια. "
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Οκτώβριος 27, 2019, 03:55:10 μμ
ΡΕΑ.Τ όλο αμφιβαλλεις για το κατά πόσο αγαπάει κάποιος το αντικείμενο της ειδικής αγωγής. Θα στο ξαναγράψω με διαφορετικό τρόπο "Είναι γενικά πρόοδος για τον κλάδο να ασχολείται με την ειδική αγωγή. Η απασχόληση στην ειδικη αγωγή μπορεί να κάνει τον εκπαιδευτικό αποτελεσματικότερο στην γενικη. Οφείλει οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός να έχει στοιχειώδεις γνώσεις στην ειδικη. Τέλος αν δεν κάνω λάθος δεν γνωρίζεις κανέναν εδώ για να μπαίνεις σε διαδικασία αμφισβήτησης προθέσεων, επαγγελματικών επιλογών κλπ. Το θέμα μας είναι οι διορισμοί στην γενικη. Δεν θα έπρεπε να απασχολουμε το φόρουμ  σχετικά με το αν ο kgiannis και ο κάθε kgiannis πραγματικά ενδιαφέρεται η οχι για την ειδική. Είναι βαρετό, αδιάφορο και ανοησια. "

Πολύ σωστά.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Οκτώβριος 27, 2019, 04:52:41 μμ
ΡΕΑ.Τ όλο αμφιβαλλεις για το κατά πόσο αγαπάει κάποιος το αντικείμενο της ειδικής αγωγής. Θα στο ξαναγράψω με διαφορετικό τρόπο "Είναι γενικά πρόοδος για τον κλάδο να ασχολείται με την ειδική αγωγή. Η απασχόληση στην ειδικη αγωγή μπορεί να κάνει τον εκπαιδευτικό αποτελεσματικότερο στην γενικη. Οφείλει οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός να έχει στοιχειώδεις γνώσεις στην ειδικη. Τέλος αν δεν κάνω λάθος δεν γνωρίζεις κανέναν εδώ για να μπαίνεις σε διαδικασία αμφισβήτησης προθέσεων, επαγγελματικών επιλογών κλπ. Το θέμα μας είναι οι διορισμοί στην γενικη. Δεν θα έπρεπε να απασχολουμε το φόρουμ  σχετικά με το αν ο kgiannis και ο κάθε kgiannis πραγματικά ενδιαφέρεται η οχι για την ειδική. Είναι βαρετό, αδιάφορο και ανοησια. "
Αν συγκεκριμένα μέλη προκαλούν, αποκαλώντας οπισθοδρόμηση τη μη ενασχόληση με την ειδική αγωγή, θα λαμβάνουν τις ανάλογες απαντήσεις και μπορείς να απευθυνθείς σε αυτά για την τροπή της συζήτησης.
Ας μην επαναληφθεί λοιπόν.
Υ.Γ Ο καθένας με την άποψη του... και εννοείται ότι συνεχίζουμε με τη γενική αγωγή.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 03, 2019, 03:40:07 μμ
https://www.newsit.gr/ellada/erxontai-63-000-proslipseis-sto-dimosio-mesa-sto-2020/2907099/
Περίπλοκη η κατάσταση ή έχουν βρει τα μόνιμα θύματα;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Νοέμβριος 03, 2019, 07:48:53 μμ
https://www.newsit.gr/ellada/erxontai-63-000-proslipseis-sto-dimosio-mesa-sto-2020/2907099/
Περίπλοκη η κατάσταση ή έχουν βρει τα μόνιμα θύματα;
Είναι περίπλοκη η κατάσταση στη γενική αγωγή. Αν και όποτε ψηφιστεί μετ' εμποδίων νέο σύστημα διορισμού , θα υπάρξουν πολλές αντιδράσεις και εκ νέου προσφυγές, λόγω των πολλών ομάδων εκπαιδευτικών. Η κάθε μία θέλει διορισμούς με την προϋπόθεση να διοριστούν οι ίδιοι. Δύσκολο έως αδύνατον.Αυτό το γνωρίζουν στο υπουργείο παιδείας και φυσικά τους βολεύει.
Θα ολοκληρωθούν κάποια στιγμή οι διορισμοί στην ειδική αγωγή, η οποία δεν αντιμετωπίζει τις παθογένειες της γενικής και επιπλέον στους διορισμούς δεν περιλαμβάνονται μόνο εκπαιδευτικοί , αλλά και ΕΕΠ και ΕΒΠ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 03, 2019, 08:29:35 μμ
Είναι περίπλοκη η κατάσταση στη γενική αγωγή. Αν και όποτε ψηφιστεί μετ' εμποδίων νέο σύστημα διορισμού , θα υπάρξουν πολλές αντιδράσεις και εκ νέου προσφυγές, λόγω των πολλών ομάδων εκπαιδευτικών. Η κάθε μία θέλει διορισμούς με την προϋπόθεση να διοριστούν οι ίδιοι. Δύσκολο έως αδύνατον.Αυτό το γνωρίζουν στο υπουργείο παιδείας και φυσικά τους βολεύει.
Θα ολοκληρωθούν κάποια στιγμή οι διορισμοί στην ειδική αγωγή, η οποία δεν αντιμετωπίζει τις παθογένειες της γενικής και επιπλέον στους διορισμούς δεν περιλαμβάνονται μόνο εκπαιδευτικοί , αλλά και ΕΕΠ και ΕΒΠ.
Από εδώ το πας, από εκεί το φέρνεις πάλι στο σύστημα καταλήγεις για ευνόητους λόγους. Αν βρεθούν χρήματα όλα θα ξεπεραστούν να είσαι βέβαια.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Νοέμβριος 03, 2019, 08:46:32 μμ
Από εδώ το πας, από εκεί το φέρνεις πάλι στο σύστημα καταλήγεις για ευνόητους λόγους. Αν βρεθούν χρήματα όλα θα ξεπεραστούν να είσαι βέβαια.


Αν βρεθούν τα χρήματα, (που δε θα βρεθούν), το γνωρίζεις ότι θα υπάρξουν τα προβλήματα που ανέφερα. Εκτός και γίνουν συναλλαγές. Αλλά δε θα γίνουν, παρότι οι συνδικαλιστές προσπαθούν φιλότιμα. Με αναγκάζεις να σου πω ότι μάλλον θα ήσουν από τους ευνοημένους  συγκεκριμένης ομάδας με το προηγούμενο σύστημα (αν εφαρμοζόταν βέβαια). Δεν ήθελα να το αναφέρω, για αυτό μίλησα ρεαλιστικά για την κατάσταση που επικρατεί.
Εκτός και επιθυμείς διορισμούς για τους υπολοίπους...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 03, 2019, 09:23:09 μμ
Αν βρεθούν τα χρήματα, (που δε θα βρεθούν), το γνωρίζεις ότι θα υπάρξουν τα προβλήματα που ανέφερα. Εκτός και γίνουν συναλλαγές. Αλλά δε θα γίνουν, παρότι οι συνδικαλιστές προσπαθούν φιλότιμα. Με αναγκάζεις να σου πω ότι μάλλον θα ήσουν από τους ευνοημένους  συγκεκριμένης ομάδας με το προηγούμενο σύστημα (αν εφαρμοζόταν βέβαια). Δεν ήθελα να το αναφέρω, για αυτό μίλησα ρεαλιστικά για την κατάσταση που επικρατεί.
Εκτός και επιθυμείς διορισμούς για τους υπολοίπους...
Ηξεις αφηξεις ο λόγος σου... Δεν θα γίνουν αλλά θα γίνουν, αν υπάρξουν χρήματα (που δε θα βρεθούν).... Αλήθεια σε ποια ευνοημένη ομάδα ανήκω όταν έχω δώσει ασεπ με 2 επιτυχίες και πάνω σε αυτές έχτισα προϋπηρεσία ξεκινώντας από ωρομισθια; Μάλλον η γυάλινη σφαίρα που εχεις μπροστα σου θέλει ένα format. Λόγω χαρακτήρα θα απαντήσεις με εξίσου ακαταλαβιστικα επιχειρήματα. Εγώ σταματώ εδώ, δεν θα μιζεριασω άλλο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Νοέμβριος 03, 2019, 09:55:16 μμ
Ηξεις αφηξεις ο λόγος σου... Δεν θα γίνουν αλλά θα γίνουν, αν υπάρξουν χρήματα (που δε θα βρεθούν).... Αλήθεια σε ποια ευνοημένη ομάδα ανήκω όταν έχω δώσει ασεπ με 2 επιτυχίες και πάνω σε αυτές έχτισα προϋπηρεσία ξεκινώντας από ωρομισθια; Μάλλον η γυάλινη σφαίρα που εχεις μπροστα σου θέλει ένα format. Λόγω χαρακτήρα θα απαντήσεις με εξίσου ακαταλαβιστικα επιχειρήματα. Εγώ σταματώ εδώ, δεν θα μιζεριασω άλλο.
Ο λόγος μου είναι ξεκάθαρος. Είπα ότι υπάρχουν δημοσιονομικοί περιορισμοί και το γνωρίζουμε. Ακόμα και αν όμως υπήρχε βούληση να γίνουν, θα υπήρχαν μαζικές αντιδράσεις. Φυσικά και υπάρχει το "αν" στο λόγο μου.Σε διαφορετική περίπτωση θα ήμουν εκτός πραγματικότητας. Ο ρεαλισμός δεν είναι μιζέρια και σε γλιτώνει από οράματα και διαψεύσεις. Ο ίδιος έγραψες για θυματοποιηση των εκπαιδευτικών. Το παράδοξο είναι ότι δεν πιστεύεις ότι η γενική αγωγή αντιμετωπίζει προβλήματα χρόνων. Καθένας από εμάς εξάλλου έχει την "ιστορία" του: δεν είσαι ο μόνος. Και όλοι ανεξαιρέτως ανήκουν σε ομάδες με συγκεκριμένα συμφέροντα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Νοέμβριος 03, 2019, 10:43:19 μμ
Ο λόγος μου είναι ξεκάθαρος. Είπα ότι υπάρχουν δημοσιονομικοί περιορισμοί και το γνωρίζουμε. Ακόμα και αν όμως υπήρχε βούληση να γίνουν, θα υπήρχαν μαζικές αντιδράσεις. Φυσικά και υπάρχει το "αν" στο λόγο μου.Σε διαφορετική περίπτωση θα ήμουν εκτός πραγματικότητας. Ο ρεαλισμός δεν είναι μιζέρια και σε γλιτώνει από οράματα και διαψεύσεις. Ο ίδιος έγραψες για θυματοποιηση των εκπαιδευτικών. Το παράδοξο είναι ότι δεν πιστεύεις ότι η γενική αγωγή αντιμετωπίζει προβλήματα χρόνων. Καθένας από εμάς εξάλλου έχει την "ιστορία" του: δεν είσαι ο μόνος. Και όλοι ανεξαιρέτως ανήκουν σε ομάδες με συγκεκριμένα συμφέροντα.
Ομάδες συμφερόντων!!!!
Μάλιστα. Κι εσύ σε ποια ανήκεις;;;; Σε αυτή με το περιτύλιγμα προσφυγή στη δικαιοσύνη;;;
1500 μηνύματα σε χρόνο όσο μετράει η νέα κυβέρνηση-επιστροφη στην κανονικότητα στο ίδιο τέμπο. Έχεις κουράσει
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Νοέμβριος 03, 2019, 10:57:24 μμ
Ομάδες συμφερόντων!!!!
Μάλιστα. Κι εσύ σε ποια ανήκεις;;;; Σε αυτή με το περιτύλιγμα προσφυγή στη δικαιοσύνη;;;
1500 μηνύματα σε χρόνο όσο μετράει η νέα κυβέρνηση-επιστροφη στην κανονικότητα στο ίδιο τέμπο. Έχεις κουράσει
Να πας για ύπνο να ξεκουραστείς. Καληνύχτα!
Υ.Γ Είναι πολλά τα μηνυματα, αφού πρέπει να απαντώ, όπως τώρα. Είστε πολλοί... Δεν ανήκω πολιτικά στη νέα κυβέρνηση, για να μην ανησυχείς. Ούτε ψηφίζω όπως άλλοι μήπως διοριστω. Στο ξαναλέω ότι δεν "ξεπουλιεμαι". "Κούρασα" εσένα και τους ομοίους σου, αν και δε διαθέτουν όλοι(ευτυχώς) το περίφημο "ήθος" σου. Άλλους πάλι τους κουράζεις εσύ. Άλλοι στη δικαιοσύνη, άλλοι στην ειδική αγωγή κλπ. είναι "οι ομάδες συμφερόντων". Καταλαβαίνεις τί εννοώ. Επίσης το "πνεύμα" σου είναι passé.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Νοέμβριος 03, 2019, 11:46:15 μμ
Να πας για ύπνο να ξεκουραστείς. Καληνύχτα!
Υ.Γ Είναι πολλά τα μηνυματα, αφού πρέπει να απαντώ, όπως τώρα. Είστε πολλοί... Δεν ανήκω πολιτικά στη νέα κυβέρνηση, για να μην ανησυχείς. Ούτε ψηφίζω όπως άλλοι μήπως διοριστω. Στο ξαναλέω ότι δεν "ξεπουλιεμαι". "Κούρασα" εσένα και τους ομοίους σου, αν και δε διαθέτουν όλοι(ευτυχώς) το περίφημο "ήθος" σου. Άλλους πάλι τους κουράζεις εσύ. Άλλοι στη δικαιοσύνη, άλλοι στην ειδική αγωγή κλπ. είναι "οι ομάδες συμφερόντων". Καταλαβαίνεις τί εννοώ. Επίσης το "πνεύμα" σου είναι passé.
Καληνύχτα, συνέχισε να μας διασκεδάζεις.
Κι από αύριο νωρίς στη δουλειά, να ανεβάσεις τους ημερήσιους μέσους όρους σου στα μηνύματα. Πίστεψε με είσαι ο τελευταίος άνθρωπος στον κόσμο που η κρίση του για το ήθος μου θα με ενδιέφερε. Και κάτι ακόμη, διορισμοί μπορούν να υπάρξουν και χωρίς εσένα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Νοέμβριος 04, 2019, 12:07:30 πμ
Καληνύχτα, συνέχισε να μας διασκεδάζεις.
Κι από αύριο νωρίς στη δουλειά, να ανεβάσεις τους ημερήσιους μέσους όρους σου στα μηνύματα. Πίστεψε με είσαι ο τελευταίος άνθρωπος στον κόσμο που η κρίση του για το ήθος μου θα με ενδιέφερε. Και κάτι ακόμη, διορισμοί μπορούν να υπάρξουν και χωρίς εσένα.

Καλό διορισμό!!! Προς το παρόν ζόρια τραβάς, πού καιρός για διασκέδαση. Συνέχισε να μετράς τα μηνύματά μου... Πλάκα έχεις... Και χωρίς εσένα επίσης μπορούν να υπάρξουν διορισμοί. Ελπίζω να το γνωρίζεις...

Υ.Γ Αφού θα γίνουν οι διορισμοί στην ειδική αγωγή, μην ανησυχείς για τη γενική.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Νοέμβριος 04, 2019, 12:17:19 πμ
Καλό διορισμό!!! Προς το παρόν ζόρια τραβάς, πού καιρός για διασκέδαση. Συνέχισε να μετράς τα μηνύματά μου... Πλάκα έχεις... Και χωρίς εσένα επίσης μπορούν να υπάρξουν διορισμοί. Ελπίζω να το γνωρίζεις...
++++++++++
Ότι πεις.
Το σταματάω εδώ γιατί είμαι εκτός θέματος και κατά δεύτερον δεν θέλω να σπάσεις το ρεκόρ ημερήσιων μηνυμάτων που έκανες 15 γουστο,  εσύ που ξέρεις να διασκεδάζεις
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Νοέμβριος 04, 2019, 12:21:39 πμ
 8) Καληνύχτα!
Τα προλαβαίνω όλα! Έστελνα μηνύματα από την παραλία, από το μπαρ κλπ. Μην ανησυχείς...
Υ.Γ Θα γράφω όταν το θεωρώ απαραίτητο. Μην απαντάς. Να η λύση για σένα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: papant στις Νοέμβριος 10, 2019, 06:37:42 πμ
Μάλιστα ακούστε τι λέει ο Υπουργός...για να μην υπάρχουν αυταπάτες... 8)

Παράθεση
Δεν προσλαμβάνουμε νέους υπαλλήλους, η απάντηση Γ. Βρούτση προς το Σύλλογο Εργαζομένων

https://www.youtube.com/watch?v=92oKuQvyAdE (https://www.youtube.com/watch?v=92oKuQvyAdE)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 15, 2019, 09:54:09 μμ
https://www.anaplirotes.gr/ameses-energeies-gia-na-proxwrhsoyn-oi-diadikasies-proslhpshs-monimwn-ekpaideytikwn-sta-sxoleia/?fbclid=IwAR2bOrTtm6MTJ1bRt1i7Hrwjed4rqk3nFIA37MS1Ky7N4_o4JfQPPJ8W8po
Μία ερώτηση με ενδιαφέρον. Για να δούμε πόσο συγκεκριμένη η πόσο αόριστη θα είναι η απάντηση. Πάντως η κασέτα, χαρτογράφηση, δημογραφικά δεδομένα κλπ έχει αρχίσει και κουράζει.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 15, 2019, 10:31:40 μμ
Αν δεν μπορούν αυτοί ας αναθέσουν στην Γεωγραφική Υπηρεσία Στρατού να κάνει την χαρτογράφηση
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 16, 2019, 11:37:17 πμ
Απλα δεν θα κανουν διορισμους στη γενικη! Εδω και προκυρηξη τωρα να βγει με τον νεο νομο δεν προλαβαινοθν να βγαλουν οριστικα αποτελεσματα ουτε για αναπληρωτες. Εδω στην ειδικη αγωγη ακομα δεν εχουν βγει οριστικα με 30.000 αιτησεις. Στην γενικη που θα ειναι 140.000+ αιτησεις ποσο καιρο χρειαζονται;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: papant στις Νοέμβριος 16, 2019, 03:00:27 μμ
Γιατι να κανει διορισμους αφου εχει τους πρόθυμους αναπληρωτές ? Οσο διορισμους και να κανει ...αναπληρωτες θα συνεχιζει να παιρνει...οποτε γιατι να επιβαρυνθει με μονιμο προσωπικο το οποιο στο μελλον δεν θα εχει αντικειμενο εργασιας στο δημοσιο σχολειο...λογω δημογραφικου?

Απλα δεν θα κανουν διορισμους στη γενικη! Εδω και προκυρηξη τωρα να βγει με τον νεο νομο δεν προλαβαινοθν να βγαλουν οριστικα αποτελεσματα ουτε για αναπληρωτες. Εδω στην ειδικη αγωγη ακομα δεν εχουν βγει οριστικα με 30.000 αιτησεις. Στην γενικη που θα ειναι 140.000+ αιτησεις ποσο καιρο χρειαζονται;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Νοέμβριος 16, 2019, 03:26:46 μμ
"...Παιδείας και Θρησκευμάτων και το Υπουργείο Οικονομικών ο βουλευτής του Κινήματος Αλλαγής Βασίλης Κεγκέρογλου υποβάλλει τα εξής ερωτήματα..."

Για να γίνουν ... διορισμοί, υπάρχει η επόμενη λύση: οι συνάδελφοι αναπληρωτές να ψηφίσουν... -"κατά συνείδηση"-... Κίνημα Αλλαγής. Πιθανόν την επόμενη κυβέρνηση... που ζητά διορισμούς Tώρα. Μετά;;;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: papant στις Νοέμβριος 16, 2019, 03:31:10 μμ
Κίνημα αλλαγής με τον Lover-do...Για θυμήσου τι έλεγε το 2014...περί εθελοντών... ;D

https://www.youtube.com/watch?v=fpNH4LMQDWw (https://www.youtube.com/watch?v=fpNH4LMQDWw)

"...Παιδείας και Θρησκευμάτων και το Υπουργείο Οικονομικών ο βουλευτής του Κινήματος Αλλαγής Βασίλης Κεγκέρογλου υποβάλλει τα εξής ερωτήματα..."

Για να γίνουν ... διορισμοί, υπάρχει η επόμενη λύση: οι συνάδελφοι αναπληρωτές να ψηφίσουν "κατά συνείδηση" Κίνημα Αλλαγής. Πιθανόν την επόμενη κυβέρνηση... που ζητά διορισμούς.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Νοέμβριος 16, 2019, 04:54:44 μμ
Κίνημα αλλαγής με τον Lover-do...Για θυμήσου τι έλεγε το 2014...περί εθελοντών... ;D

https://www.youtube.com/watch?v=fpNH4LMQDWw (https://www.youtube.com/watch?v=fpNH4LMQDWw)

Συνάδελφε, διακωμώδηση της κατάστασης. Η ίδια ιστορία, μέχρι να γίνει κατανοητό το αυτονόητο: ότι δεν...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: papant στις Νοέμβριος 17, 2019, 12:16:10 μμ
Με τόσες προσφυγές που εκκρεμούν, από τον προηγούμενους ΑΣΕΠ, τους υπέρ του προσοντολόγιου που δεν εφαρμόστηκε για τους της γενικής και τους κατά του προσοντολόγιου, αμφιβάλλω αν θα ξεκλειδώσουν οι πίνακες μέχρι να ξεκαθαρίσει το τοπίο. Εικάζω πως δυστυχώς οι μόνοι που θα διοριστούν στην εκπαίδευση είναι αυτοί που θα δικαιωθούν δικαστικά, με κάποιο τρόπο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 02, 2019, 07:08:21 μμ
«Προχωράμε εντός του 2020 σε μόνιμους διορισμούς στη γενική εκπαίδευση» είπε νωρίτερα από το βήμα της Βουλής η υπουργός Παιδείας.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/305800_n-kerameos-prohorame-se-diorismoys-sti-geniki-ekpaideysi-entos-toy-2020?fbclid=IwAR2YdFPBBBDpk7jlTRfRF6Ijvdlsh9Ma3wech0zyjP-TuK7io2-u2680YQE (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/305800_n-kerameos-prohorame-se-diorismoys-sti-geniki-ekpaideysi-entos-toy-2020?fbclid=IwAR2YdFPBBBDpk7jlTRfRF6Ijvdlsh9Ma3wech0zyjP-TuK7io2-u2680YQE)

τι έγινε ρε παιδιά? πάμε σε εκλογές? αληθεύει αυτό ?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kapoios_300 στις Δεκέμβριος 02, 2019, 07:19:49 μμ
Για να  λεει για διορισμους το 2020, μαλλον θα εννοουσε για 2022, λιγο πριν τις εθνικες εκλογες δηλαδη.. Ιδια τακτικη με το Συριζα δηλαδη...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 02, 2019, 08:23:30 μμ
«Προχωράμε εντός του 2020 σε μόνιμους διορισμούς στη γενική εκπαίδευση» είπε νωρίτερα από το βήμα της Βουλής η υπουργός Παιδείας.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/305800_n-kerameos-prohorame-se-diorismoys-sti-geniki-ekpaideysi-entos-toy-2020?fbclid=IwAR2YdFPBBBDpk7jlTRfRF6Ijvdlsh9Ma3wech0zyjP-TuK7io2-u2680YQE (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/305800_n-kerameos-prohorame-se-diorismoys-sti-geniki-ekpaideysi-entos-toy-2020?fbclid=IwAR2YdFPBBBDpk7jlTRfRF6Ijvdlsh9Ma3wech0zyjP-TuK7io2-u2680YQE)

τι έγινε ρε παιδιά? πάμε σε εκλογές? αληθεύει αυτό ?

Προφανώς εννοεί ότι θα βγει η προκήρυξη μέσα στο 2020.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 02, 2019, 08:41:32 μμ
Προφανώς εννοεί ότι θα βγει η προκήρυξη μέσα στο 2020.
Και αυτή η προοπτική "ελέγχεται". Η Γκίκα δεν υποσχέθηκε τίποτα ουσιαστικό .

Το νωρίτερο σε 1,5 χρόνο από τώρα θα προχωρήσουν οι διορισμοί στη Γενική Εκπαίδευση
Δημοσιεύτηκε: 6:52 μμ Δεκέμβριος 1st, 2019 



Σύλλογος Εκπαιδευτικών Σωκράτης

Χαιρετίζουμε τη συμμετοχή των συναδέλφων στην κινητοποίηση στο Υπουργείο Παιδείας στις 29/11 που αποφασίστηκε από τα πρωτοβάθμια σωματεία ΣΕΠΕ και ΕΛΜΕ, μετά τη σύσκεψή τους στις 23/11 στο χώρο του Χημείου, μετά το μεγάλο Πανελλαδικό συλλαλητήριο και πορεία προς τη Βουλή που πραγματοποιήθηκε νωρίτερα την ίδια μέρα.

Για μια ακόμα φορά  δείξαμε ότι δε σκύβουμε το κεφάλι, δε σταματάμε, συνεχίζουμε στο δρόμο, όπως κάνουμε εδώ και δύο χρόνια, μέχρι να ικανοποιηθεί το δίκαιο αίτημά μας για τη μονιμοποίηση όλων των αναπληρωτών και την εξίσωση των δικαιωμάτων μονίμων και αναπληρωτών. Κατά τη διάρκεια της κινητοποίησης υπήρξε συνάντηση επιτροπής αποτελούμενης κυρίως από αναπληρωτές συναδέλφους με τη ΓΓ του Υπουργείου κα Γκίκα. Κατά τη διάρκεια της συνάντησης μπήκε επιτακτικά το ζήτημα της εκρηκτικής κατάστασης που έχει δημιουργηθεί στα σχολεία, λόγω της αδιοριστίας των 10 τελευταίων ετών, με αποτέλεσμα, παρ’ ότι έχουμε φτάσει στο Δεκέμβρη και παρ’ ότι έχουν προσληφθεί 37.000 αναπληρωτές, υπάρχουν ακόμα κενά στα σχολεία, δε διδάσκονται μαθήματα ακόμα και σε Πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα. Αναδείξαμε και το νέο φαινόμενο που παρουσιάζεται από τον περασμένο Γενάρη και την ψήφιση του νόμου Γαβρόγλου που απαξίωνε την προϋπηρεσία και κορυφώθηκε φέτος που οι προσλήψεις των αναπληρωτών έγιναν με περσινούς πίνακες, χωρίς καν να προσμετρηθεί η προϋπηρεσία 2018-2019, κύμα παραίτησης αναπληρωτών, πάνω από 2.500 από την αρχή της χρονιάς. Αναδείξαμε ότι το αίτιο είναι πέρα από το διαχρονικό πρόβλημα του υψηλού κόστους διαβίωσης, ειδικά στις παραμεθόριες περιοχές, βαραίνει η αβεβαιότητα στο χώρο των αναπληρωτών, αφού κανένας δεν ξέρει ούτε πότε θα γίνουν οι διορισμοί,  ούτε αν θα γίνουν, με τι κριτήρια και πώς θα προσμετρηθεί η προϋπηρεσία. Δε γνωρίζουμε καν με τι τρόπο θα γίνει η πρόσληψη αναπληρωτών με την νέα χρονιά. Τέλος αναδείξαμε το ζήτημα του αποκλεισμού από τους πίνακες συναδέλφων της Ειδικής Αγωγής, που προήλθε από την ασάφεια για την πληρωμή του παράβολου αλλά και του τρόπου δήλωσης κατοχής μεταπτυχιακών τίτλων, απαιτώντας να ενταχθούν στους πίνακες, αφού πρακτικά αποκλείονται για μία τριετία, που αντικειμενικά θα τους οδηγήσει εκτός κλάδου.


Η κα Γκίκα επί της ουσίας δε δεσμεύτηκε για τίποτα από όλα αυτά. Απέναντι στο αίτημα για μονιμοποίηση όλων των αναπληρωτών είπε ότι είναι ανέφικτο, ότι διορισμοί στη Γενική Αγωγή θα προχωρήσουν το νωρίτερο σε ενάμιση χρόνο από τώρα, χωρίς να δεσμευθεί για κάποιο αριθμό διορισμών. Είναι σύμφωνη με τη λογική των επιστημονικών και κοινωνικών κριτηρίων για τους διορισμούς αλλά διαφωνεί με το νόμο Γαβρόγλου σε σχέση με τη βαρύτητά τους, αφήνοντας ανοιχτό το ενδεχόμενο νομοθετικής ρύθμισης. Ανέφερε ότι το κύριο που απασχολεί είναι πώς θα εξασφαλίσουν τις χιλιάδες πιστώσεις που θα χρειαστούν για να λειτουργήσουν για μια ακόμα χρονιά τα σχολεία με αναπληρωτές. Της επισημάναμε ότι, αν συνεχιστεί η ίδια κατάσταση, οι προσλήψεις των αναπληρωτών το καλοκαίρι θα γίνουν είτε με το νόμο Γαβρόγλου είτε με τους «παγωμένους» πίνακες διετίας πλέον και αυτό θα οδηγήσει στο οξύμωρο ακόμα και οι πιστώσεις που θα έχουν διασφαλιστεί να μη δέχονται οι συνάδελφοι τους διορισμούς. Το φετινό φαινόμενο των παραιτήσεων θα πάρει τη μορφή χιονοστιβάδας, με αποτέλεσμα να υπάρχει δυσκολία να ανοίξουν έστω τυπικά εκατοντάδες σχολεία στη χώρα.

Πηγή : Xenesglosses.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Δεκέμβριος 02, 2019, 10:07:50 μμ
«Προχωράμε εντός του 2020 σε μόνιμους διορισμούς στη γενική εκπαίδευση» είπε νωρίτερα από το βήμα της Βουλής η υπουργός Παιδείας.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/305800_n-kerameos-prohorame-se-diorismoys-sti-geniki-ekpaideysi-entos-toy-2020?fbclid=IwAR2YdFPBBBDpk7jlTRfRF6Ijvdlsh9Ma3wech0zyjP-TuK7io2-u2680YQE (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/305800_n-kerameos-prohorame-se-diorismoys-sti-geniki-ekpaideysi-entos-toy-2020?fbclid=IwAR2YdFPBBBDpk7jlTRfRF6Ijvdlsh9Ma3wech0zyjP-TuK7io2-u2680YQE)

τι έγινε ρε παιδιά? πάμε σε εκλογές? αληθεύει αυτό ?
Κι εγώ αυτό σκέφτηκα. Ότι πάμε σ' εκλογές.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: effiet στις Δεκέμβριος 03, 2019, 12:22:59 πμ

Συμφωνώ συνάδελφοι!!
Μόλις διάβασα κι εγώ για το 2020 (που έλεγαν μεχρι και χτες μετά το 2021 να περιμένουμε), είπα πως πάμε σε εκλογές ξεκάθαρα.

Σίριαλ αυτοί οι διορισμοί. Πόσες κυβερνήσεις πια θα περάσουν ακόμη για να μας δίνουν ελπίδες; Έλεος.

Κι εγώ αυτό σκέφτηκα. Ότι πάμε σ' εκλογές.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 03, 2019, 08:58:34 πμ
Το πιθανότερο είναι να εννοεί ότι το 2020 θα ξεκινήσει ο διάλογος για το νέο σύστημα διορισμών στη γενική επειδή είναι αναγκασμένοι να βγάλουν καινούριους ενιαίους πίνακες (διορισμών - αναπληρωτών). Γνώμη μου πως δεν προλαβαίνει να γίνει όχι μόνο διορισμός το 2020 αλλά ούτε καν νέος πίνακας. Βλέπω και το Σεπτέμβρη του 2020 να προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τους παγωμένους του '18. Από '21 και βλέπουμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 03, 2019, 09:10:47 πμ
Αυτή είπε ότι έχει κάνει αίτημα στο ασεπ για κατάρτιση νέων πινάκων! Το καινούργιο σύστημα που έχει και γραπτό μέσα, δεν βλέπω.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 03, 2019, 09:16:49 πμ
Ξέρεις πόσος χρόνος χρειάζεται για νέους πίνακες στη γενική ακόμα και χωρίς γραπτό κατά τα πρότυπα της ειδικής; Άμα βάλει και γραπτό..... πάει μακριά η βαλίτσα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 03, 2019, 09:22:01 πμ
Σίγουρα, ειδική είχε 28.000 αιτήσεις ενώ γενική μιλάμε για 120.000-150
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2019, 09:37:28 πμ
Τι σημαίνει "προχωράμε". Εκεί είναι όλη η ουσία.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: menandros στις Δεκέμβριος 03, 2019, 10:09:04 πμ
Γραπτό ασεπ δεν πρόκειται να κάνει διότι ειναι χρονοβόρος διόρθωση γραπτών δοκιμίων 120.000 συν εξέταση δικαιολογητικων για προσαυξήσεις (μαστερ, γλώσσες , κομπιούτερ κλπ
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 03, 2019, 11:00:51 πμ
Η υπουργός είπε "προχωράμε σε διορισμούς στη γενική μέσα στο 2020 και εμείς δεν κάνουμε εξαγγελίες όπως οι προηγουμενοι."

Άρα, δεν βλέπω κάποια αλλαγή στο σύστημα. Η γνώμη μου ήταν ότι δεν θα έκανε αλλαγές. Αυτή θέλει να πάρει τα εύσημα ότι θα κάνει διορισμούς. Όσο παίζει με το σύστημα θα ακούει μόνο γκρινιες. Ποιος ο λόγος να το κάνει λοιπόν;

Με βάση την προηγούμενη εμπειρία (βλέπε ειδική), δεν θα προλάβει να φτιάξει νέους οριστικούς πίνακες για να τραβήξει από αυτούς αναπληρωτές το 2020-21. Εκτός εάν βγάλει την προκήρυξη άμεσα.

Δεν νομίζω να βγάλει προκήρυξη αμεσα, ούτε πιστεύω ότι θα πάρει κάποια νομοθετική πρωτοβουλία για να ξεκλειδώσουν οι πίνακες και να μετρήσει η περσινή και η φετινή προϋπηρεσία. Γιατί να το κάνει; Επειδή μας αδίκησε; Αυτό δεν την ενδιαφέρει. Την ενδιαφέρει μόνο να γεμίζουμε τα κενά (έστω ορισμένα για τα μάτια του κόσμου). Τα κενά πάντα θα γεμίζουν, γιατί πάντα θα ελπίζουμε και θα τρώμε το σανό που μας σερβίρουν είτε η κυβέρνηση είτε η αντιπολίτευση.

Μακάρι να κάνω λάθος.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 03, 2019, 11:12:38 πμ
Αφού τρως σανό είναι δυνατόν να κάνεις λάθος ? 

γιατί πάντα θα ελπίζουμε και θα τρώμε το σανό που μας σερβίρουν είτε η κυβέρνηση είτε η αντιπολίτευση.

Μακάρι να κάνω λάθος.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 03, 2019, 11:20:06 πμ
Αν βγάλει προκήρυξη μέχρι το Γενάρη προλαβαίνει. Έτσι όπως το είπε εγώ καταλαβαίνω πως έστειλε αίτημα για να βγουν οι πίνακες με το νόμο γαβρογλου
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 03, 2019, 11:23:49 πμ
Μα για να ασχοληθεί το ΑΣΕΠ πρέπει να βγάλει κανονική προκήρυξη με αριθμό θέσεων και λεφτά στον προϋπολογισμό ...ειδάλλως είναι η ευρεσιτεχνία Γαβρογλου...

Αν βγάλει προκήρυξη μέχρι το Γενάρη προλαβαίνει. Έτσι όπως το είπε εγώ καταλαβαίνω πως έστειλε αίτημα για να βγουν οι πίνακες με το νόμο γαβρογλου
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 03, 2019, 11:37:40 πμ
Μα για να ασχοληθεί το ΑΣΕΠ πρέπει να βγάλει κανονική προκήρυξη με αριθμό θέσεων και λεφτά στον προϋπολογισμό ...ειδάλλως είναι η ευρεσιτεχνία Γαβρογλου...

H προκήρυξη θα είναι για κατάρτιση πινάκων γενικής. Δε χρειάζεται λεφτά στον προϋπολογισμό γιατί είναι κοινοί  πίνακες για αναπληρωτές και μόνιμους διορισμούς.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 03, 2019, 11:51:41 πμ
Δεν εχει βάλει ουτε ενα ευρω στον προϋπολογισμό αλλα θα κάνει διορισμούς το 2020...στην Γενική... ;D
Εχω την εντύπωση ότι και αυτοί βαδίζουν στα χνάρια των προηγουμένων ...δυστυχως...και αν θυμαμαι καλα δεν ειμαι εγω που μιλουσα για γραπτο πριν τις εκλογες...



Παράθεση
Στο θέμα των προσλήψεων στην εκπαίδευση τι σχεδιασμό έχετε;

Έχουμε θέσει ως προτεραιότητά μας τις προσλήψεις σε νευραλγικούς τομείς, όπως η παιδεία, η ασφάλεια και η υγεία. Με διαφανή κριτήρια και διαδικασίες, και προηγούμενη καταγραφή των αναγκών. Ειδικά στην εκπαίδευση, είναι γεγονός ότι υπάρχουν κενά που πρέπει να καλυφθούν. Οι προσλήψεις όμως που χρειάζεται να γίνουν θα πρέπει να στοχεύουν στην κάλυψη αυτών των κενών και δεν θα πρέπει επ' ουδενί να υπηρετούν κομματικές σκοπιμότητες. Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να διασφαλίσουμε ότι θα γίνουν με αξιοκρατικά κριτήρια, με ένα σύστημα αντικειμενικό, δίκαιο και αδιάβλητο. Προκειμένου να έχουν όλοι μια ευκαιρία για αξιοκρατικό διορισμό στο δημόσιο σχολείο, η Νέα Δημοκρατία προτείνει στους πυλώνες κριτηρίων να περιλαμβάνονται: η διδακτική προϋπηρεσία με αυξημένη βαρύτητα, τα ακαδημαϊκά προσόντα, τα αποτελέσματα γραπτού διαγωνισμού με ένα μικρό ποσοστό στη μοριοδότηση, καθώς και τα κοινωνικά κριτήρια. Οι πολύτεκνοι και τα άτομα με αναπηρίες οφείλουν να λάβουν την ξεχωριστή μέριμνα της Πολιτείας.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 03, 2019, 12:10:25 μμ
Αν βγάλει προκήρυξη μέχρι το Γενάρη προλαβαίνει. Έτσι όπως το είπε εγώ καταλαβαίνω πως έστειλε αίτημα για να βγουν οι πίνακες με το νόμο γαβρογλου

Εχετε δει συναδελφε καμια προκυρηξη στον ασεπ με 130.000 αιτησεις να βγαζει αποτελεσματα πριν τον 1.5 χρονο; εδω στην ΕΑ  με 30.000 αιτησεις ακομα για τους εκπαιδευτικους δεν εχουν βγει οριστικοι.

Και Σεπτεμβρη να εβγςζε την προκυρηξη γενικης δεν προλαβαινε.
Το πιθανοτερο ειναι να κανεις τις νομοθετικες ρυθμισεις που θελει πανω στον Ν. Γαυρογλου. Να βγαλει προσκληση ...να παρει του χρονου με παλιους πινακες και του παραχρονου βλεπουμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 03, 2019, 12:32:03 μμ
Εχετε δει συναδελφε καμια προκυρηξη στον ασεπ με 130.000 αιτησεις να βγαζει αποτελεσματα πριν τον 1.5 χρονο; εδω στην ΕΑ  με 30.000 αιτησεις ακομα για τους εκπαιδευτικους δεν εχουν βγει οριστικοι.

Και Σεπτεμβρη να εβγςζε την προκυρηξη γενικης δεν προλαβαινε.
Το πιθανοτερο ειναι να κανεις τις νομοθετικες ρυθμισεις που θελει πανω στον Ν. Γαυρογλου. Να βγαλει προσκληση ...να παρει του χρονου με παλιους πινακες και του παραχρονου βλεπουμε.

Αυτό πίστευα κι εγώ. Όμως είπε στη Βουλή ότι έστειλε αίτημα στο ΑΣΕΠ για την κατάρτιση νέων πινάκων Γενικής. Αν το πάρει κανείς κυριολεκτικά αυτό, σημαίνει ότι δεν μπορούν να υπάρξουν αλλαγές στο υφιστάμενο σύστημα, διότι το ΑΣΕΠ πάνω σε τι θα εργαστεί;

Εκτός κι αν εννοούσε κάτι πιο γενικό, δηλαδή να βάλει το ΑΣΕΠ στον προγραμματισμό του τους νέους πίνακες γενικής. Τότε ίσως θα μπορούσε να αλλάξει κάτι στο σύστημα εν τω μεταξύ, αλλά θα πρέπει να κινηθεί γρήγορα προς αυτο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 03, 2019, 03:21:27 μμ
Αυτό πίστευα κι εγώ. Όμως είπε στη Βουλή ότι έστειλε αίτημα στο ΑΣΕΠ για την κατάρτιση νέων πινάκων Γενικής. Αν το πάρει κανείς κυριολεκτικά αυτό, σημαίνει ότι δεν μπορούν να υπάρξουν αλλαγές στο υφιστάμενο σύστημα, διότι το ΑΣΕΠ πάνω σε τι θα εργαστεί;

Εκτός κι αν εννοούσε κάτι πιο γενικό, δηλαδή να βάλει το ΑΣΕΠ στον προγραμματισμό του τους νέους πίνακες γενικής. Τότε ίσως θα μπορούσε να αλλάξει κάτι στο σύστημα εν τω μεταξύ, αλλά θα πρέπει να κινηθεί γρήγορα προς αυτο.

Υποθέτω ότι ούτε η ίδια κατάλαβε τι δήλωσε . Ακόμα και αν ισχύσει παρεμφερές σύστημα με αυτό του Γαβρογλου, θα προηγηθεί (υποτίθεται) διάλογος με τους φορείς της εκπαιδευτικής κοινότητας .

'Αλλα   δηλώνει η Κεραμεως, αλλα   η Ζαχαράκη , αλλα η Γκίκα και άλλα ο Μητσοτάκης . Είναι σημαντικό για την κυβέρνηση να μη χάσει "πελατεία", γιατί υπάρχουν πολύ σοβαρά θέματα εξωτερικής και εσωτερικής  πολιτικής τα οποία πρέπει να διαχειριστει, με σημαντικοτερο το μεταναστευτικό   Επιθυμεί να διασκεδάσει τις  αρνητικές εντυπώσεις των εκπαιδευτικών για διορισμούς στη γενική αγωγή . Τι είδους αίτημα ήταν αυτό που εστάλη στο ΑΣΕΠ, χωρίς την παραμικρή νύξη και ανακοίνωση  για διάλογο;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Κιρκη στις Δεκέμβριος 03, 2019, 03:38:49 μμ
Το ΑΣΕΠ θα βγάλει τους πίνακες με βάση τον νόμο Γαβρογλου . Θα κάνει κάποιες μετατροπές . Δεν χρειάζεται λοιπόν διάλογος . Νόμος υπάρχει και είναι σαφής . Το θέμα είναι αν θα προλάβει μέχρι τον Ιούνιο ή Σεπτέμβριο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 03, 2019, 04:02:59 μμ
Το ΑΣΕΠ θα βγάλει τους πίνακες με βάση τον νόμο Γαβρογλου . Θα κάνει κάποιες μετατροπές . Δεν χρειάζεται λοιπόν διάλογος . Νόμος υπάρχει και είναι σαφής . Το θέμα είναι αν θα προλάβει μέχρι τον Ιούνιο ή Σεπτέμβριο.

Κίρκη, τι να προλάβει μέχρι τον Ιούνιο ή τον Σεπτέμβριο; Επιπλέον, αν γίνουν μετατροπές στο σύστημα, δεν θα πρέπει να γίνουν από το υπουργείο; Το ΑΣΕΠ θα τις κάνει; Λογικά, αν γίνουν μετατροπές δεν θα πρέπει να δημοσιοποιηθούν πριν την έκδοση της πρόσκλησης του ΑΣΕΠ;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 03, 2019, 04:12:32 μμ
Υποθέτω ότι ούτε η ίδια κατάλαβε τι δήλωσε . Ακόμα και αν ισχύσει παρεμφερές σύστημα με αυτό του Γαβρογλου, θα προηγηθεί (υποτίθεται) διάλογος με τους φορείς της εκπαιδευτικής κοινότητας . Α

'Αλλα   δηλώνει η Κεραμεως, αλλα   η Ζαχαράκη , αλλα η Γκίκα και άλλα ο Μητσοτάκης . Είναι σημαντικό για την κυβέρνηση να μη χάσει "πελατεία", γιατί υπάρχουν πολύ σοβαρά θέματα εξωτερικής και εσωτερικής  πολιτικής τα οποία πρέπει να διαχειριστει, με σημαντικοτερο το μεταναστευτικό   Επιθυμεί να διασκεδάσει τις  αρνητικές εντυπώσεις των εκπαιδευτικών για διορισμούς στη γενική αγωγή . Τι είδους αίτημα ήταν αυτό που εστάλη στο ΑΣΕΠ, χωρίς την παραμικρή νύξη και ανακοίνωση  για διάλογο;

Όντως, η ενημέρωση από εκπαιδευτικούς, που επισκέφτηκαν πριν από λίγες ημέρες το υπουργείο, μιλούσε για σχεδόν βέβαιη αλλαγή στη μοριοδότηση των κριτηρίων (η Γκίκα είπε, σύμφωνα με τους ίδιους, ότι τη στιγμή που τους ενημέρωνε γινόταν σχετική προνομοθετική -αν θυμάμαι καλά τον όρο- συζήτηση σε χώρο του υπουργείου).
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 03, 2019, 05:02:02 μμ
Οι μετατροπες δεν χρειαζονται κανεναν διαλογο. Θα τις κανει απευθειας. Ο νομος λογικα θα μεινει ετσι οπως εχει με τις τροποποιησεις και συμπληρωσεις που θα κανουν. Προσκληση για υπαγωγη στους πινακες. Αναμενονται 120.000-130.000 αιτησεις πραγμα το οποιο δειχνει οτι μεχρι σεπτεμβρη πινακες δεν θα εχουν βγει ,εκει αναφερεται φυσικα η Γκικα και ειπε οτι με παλιους πινακες και του χρονου. Αναμενονται αλλαγες στο 3χρονο κλειδωμα στα μορια ξενης γλωσσας και 2ου βασικου πτυχιου καθως και σε τριτεκνους-πολυτεκνους. Συζητιεται επισης να επαναφερθουν καποια δυσπροσιτα. Αυτα με πασα επιφυλαξη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kapoios_300 στις Δεκέμβριος 03, 2019, 05:11:46 μμ
Αν γινουν νεοι πινακες με βαση τον Νομο Γαβρογλου, θα βουν οριστικα αποτελεσματα του χρονου το διαστημα Ιουνιου-Αυγουστου. Δηλαδη το καλοκαιρι του 2021..Για να ειμαστε ρεαλιστές..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 03, 2019, 05:18:19 μμ
Αλήθεια πιστεύετε ότι θα γίνουν διορισμοί στη γενική;
 ;D ;D ;D
Μετά γελάμε με τα παιδιά που περιμένουν τον Αι Βασίλη...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: To be or not to be στις Δεκέμβριος 03, 2019, 05:25:57 μμ
Οι μετατροπες δεν χρειαζονται κανεναν διαλογο. Θα τις κανει απευθειας. Ο νομος λογικα θα μεινει ετσι οπως εχει με τις τροποποιησεις και συμπληρωσεις που θα κανουν. Προσκληση για υπαγωγη στους πινακες. Αναμενονται 120.000-130.000 αιτησεις πραγμα το οποιο δειχνει οτι μεχρι σεπτεμβρη πινακες δεν θα εχουν βγει ,εκει αναφερεται φυσικα η Γκικα και ειπε οτι με παλιους πινακες και του χρονου. Αναμενονται αλλαγες στο 3χρονο κλειδωμα στα μορια ξενης γλωσσας και 2ου βασικου πτυχιου καθως και σε τριτεκνους-πολυτεκνους. Συζητιεται επισης να επαναφερθουν καποια δυσπροσιτα. Αυτα με πασα επιφυλαξη.

Οι ξένες γλώσσες, το δεύτερο πτυχίο και τα κοινωνικά κριτήρια δηλαδή θα μετρούν περισσότερο ή λιγότερο; Για τα μόρια του ΑΣΕΠ ούτε λόγος να υποθέσω. Όχι ότι θα γίνουν διορισμοί, αλλά λέμε...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 03, 2019, 05:32:45 μμ
Οι ξένες γλώσσες, το δεύτερο πτυχίο και τα κοινωνικά κριτήρια δηλαδή θα μετρούν περισσότερο ή λιγότερο; Για τα μόρια του ΑΣΕΠ ούτε λόγος να υποθέσω. Όχι ότι θα γίνουν διορισμοί, αλλά λέμε...

Να μαντέψω (δεν έχω καμία σχετική πληροφορία); Λίγο πιο κάτω οι γλώσσες, λίγο πιο πάνω το δεύτερο πτυχίο και περισσότερα μόρια από το τρίτο παιδί και πάνω.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 03, 2019, 06:10:35 μμ
Οι ξένες γλώσσες, το δεύτερο πτυχίο και τα κοινωνικά κριτήρια δηλαδή θα μετρούν περισσότερο ή λιγότερο; Για τα μόρια του ΑΣΕΠ ούτε λόγος να υποθέσω. Όχι ότι θα γίνουν διορισμοί, αλλά λέμε...

Τα μόρια ΑΣΕΠ σε ένα νέο σύστημα διορισμών δεν θα μετρούν, καθώς όλοι οι επιτυχόντες που προσέφυγαν δικαστικά θα διοριστούν μετά απο δικαιωτικές αποφάσεις και πολύ φοβάμαι οτι ίσως να είναι και οι μόνοι, γιατί τελικά όλοι δεξιοί και αριστεροί, μια χαρά βολεύονται με τους αναπληρωτές.... 8)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 03, 2019, 06:14:51 μμ
Συνάδελφοι, με βάση τον νόμο Γαβρογλου με το προσονυολογιο, πώς γίνεται η μοριοδοτηση για τους διορισμούς? Μπορεί κάποιος να το παραθέσει? (Ξέρω έχει λογικά αναφερθεί, αλλά δεν το βρίσκω πρόχειρο
)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 03, 2019, 06:43:00 μμ
Σελίδα 187 στο ΦΕΚ:

https://www.pde.gr/index.php?page=9847 (https://www.pde.gr/index.php?page=9847)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 03, 2019, 07:13:58 μμ
Οι ξένες γλώσσες, το δεύτερο πτυχίο και τα κοινωνικά κριτήρια δηλαδή θα μετρούν περισσότερο ή λιγότερο; Για τα μόρια του ΑΣΕΠ ούτε λόγος να υποθέσω. Όχι ότι θα γίνουν διορισμοί, αλλά λέμε...

Οπως μετρουν σε ολες τις προκυρηξεις . 2ο πτυχιο 15 τριτεκνοι πολυτεκνοι ποσοστο. Χαρακτηρισμος περισσοτερων δυσπροσιτων. Αφαιρεση σεμιναριων.

Τα παραπανω αναφερω με μεγαλη επιφυλαξη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 03, 2019, 07:14:57 μμ
Σελίδα 187 στο ΦΕΚ:

https://www.pde.gr/index.php?page=9847 (https://www.pde.gr/index.php?page=9847)
Σ ευχαριστω!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 03, 2019, 07:15:51 μμ
Οπως μετρουν σε ολες τις προκυρηξεις . 2ο πτυχιο 15 τριτεκνοι πολυτεκνοι ποσοστο. Χαρακτηρισμος περισσοτερων δυσπροσιτων. Αφαιρεση σεμιναριων.

Τα παραπανω αναφερω με μεγαλη επιφυλαξη.
Δικές σου εκτιμήσεις ή βασίζονται σε κάποια πληροφόρηση;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kapoios_300 στις Δεκέμβριος 03, 2019, 07:42:19 μμ
Δηλαδη δεν σας αρεσει το προσοντολογιο που ειναι δικαιοτατο και σας αρέσει η ποσοστοση τριτεκνων και πολυτεκνων; Καλα να παθουμε μετα που δεν θα διοριστουμε ΠΟΤΕ.. Καληνυχτα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 03, 2019, 08:02:05 μμ
Δηλαδη δεν σας αρεσει το προσοντολογιο που ειναι δικαιοτατο και σας αρέσει η ποσοστοση τριτεκνων και πολυτεκνων; Καλα να παθουμε μετα που δεν θα διοριστουμε ΠΟΤΕ.. Καληνυχτα.

Ποσόστωση το βρίσκω πολύ δύσκολο να περπατήσει. Αυξημένη μοριοδοτηση των ειδικών κατηγοριών είναι πιο doable.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Δεκέμβριος 03, 2019, 08:04:35 μμ
Απλά να πω ότι σ' ένα μοριοδοτικό σύστημα δεν υπάρχει δίκαιο ή άδικο. Αναγκαστικά κάποιοι θα ευνοούνται και κάποιοι θα θίγονται. Σε όλους τους μοριοδοτικούς του δημοσίου υπάρχει ποσοστό για τρίτεκνους και πολύτεκνους. Αν συμφωνώ εγώ προσωπικά; Όχι. Αλλά υπάρχει. Ή μήπως η μοριοδότηση σεμιναρίων είναι κάτι το εύλογο; Είπαμε. Ο καθένας κοιτάζει αυτό που τον εξυπηρετεί. Το μόνο αδέκαστο θα ήτο γραπτός. Μα τούτο δεν είναι στα σχέδια.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 03, 2019, 09:07:56 μμ
Δικές σου εκτιμήσεις ή βασίζονται σε κάποια πληροφόρηση;

Νομιζω ημουν σαφης. Για αυτο εβαλα  το επιφυλαξη και οχι το προσωπικη εκτιμηση.
Ολες αυτες  οι τροποποιησεις μπορουν να περαστουν χωρις καθυστερησεις.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 03, 2019, 09:34:26 μμ
δευτερο πτυχιο ειναι και το δευτερο μεταπτυχιακο?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 03, 2019, 09:35:45 μμ
δευτερο πτυχιο ειναι και το δευτερο μεταπτυχιακο?
Οχι. 2ο πτυχιο ειναι 2ο βασικο πτυχιο. Κοινως αλλης σχολης.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 03, 2019, 10:08:35 μμ
Τα μόρια ΑΣΕΠ σε ένα νέο σύστημα διορισμών δεν θα μετρούν, καθώς όλοι οι επιτυχόντες που προσέφυγαν δικαστικά θα διοριστούν μετά απο δικαιωτικές αποφάσεις και πολύ φοβάμαι οτι ίσως να είναι και οι μόνοι, γιατί τελικά όλοι δεξιοί και αριστεροί, μια χαρά βολεύονται με τους αναπληρωτές.... 8)
Και να μετρούσαν τα μόρια ΑΣΕΠ, δε θα είχε πλέον  κανένα απολύτως νόημα. Όσο για το αν είναι δίκαιο  σύστημα η υπέρμετρη μοριοδοτηση μεταπτυχιακών τιτλων, οι  οποίοι(όχι όλοι ) έχουν αποκτηθεί μέσω απλής πληρωμής , σαφώς βολεύει κάποιους . Όποιος διαθέτει ακαδημαϊκά προσόντα, γιατί να φοβάται να εξεταστεί γραπτώς; Ας αφήσουμε λοιπόν στην άκρη τα περί δικαίου συστήματος . Και επειδή μαζικοί διορισμοί δεν προβλέπονται, αδίκως φαντασιωνονται διορισμούς οι συνάδελφοι με δίκαιο σύστημα. Όσοι μιλούν για μαζικούς διορισμούς θεωρούν ότι θα διοριστουν οι ίδιοι .
Υ.Γ Ας μην ξεχνάμε ότι ο υπόλοιπος δημόσιος τομέας, δεν "κουβαλάει" τις "αμαρτίες" της επιλογής εκπαιδευτικών μετά το 1998.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 04, 2019, 02:22:25 μμ
Και να μετρούσαν τα μόρια ΑΣΕΠ, δε θα είχε πλέον  κανένα απολύτως νόημα. Όσο για το αν είναι δίκαιο  σύστημα η υπέρμετρη μοριοδοτηση μεταπτυχιακών τιτλων, οι  οποίοι(όχι όλοι ) έχουν αποκτηθεί μέσω απλής πληρωμής , σαφώς βολεύει κάποιους . Όποιος διαθέτει ακαδημαϊκά προσόντα, γιατί να φοβάται να εξεταστεί γραπτώς; Ας αφήσουμε λοιπόν στην άκρη τα περί δικαίου συστήματος . Και επειδή μαζικοί διορισμοί δεν προβλέπονται, αδίκως φαντασιωνονται διορισμούς οι συνάδελφοι με δίκαιο σύστημα. Όσοι μιλούν για μαζικούς διορισμούς θεωρούν ότι θα διοριστουν οι ίδιοι .
Υ.Γ Ας μην ξεχνάμε ότι ο υπόλοιπος δημόσιος τομέας, δεν "κουβαλάει" τις "αμαρτίες" της επιλογής εκπαιδευτικών μετά το 1998.
Έχει νόημα αν μετρηθεί ολόκληρος ο βαθμός
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 04, 2019, 02:39:06 μμ
Έχει νόημα αν μετρηθεί ολόκληρος ο βαθμός
Θεωρώ σε λίγες περιπτώσεις. Εξαρτάται βεβαίως και από τη μοριοδοτηση των υπολοίπων κριτηρίων. Για παράδειγμα στο νόμο 3848/10 η μοριοδοτηση δεν είχε καμία σχέση με το νόμο 4589/19.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 04, 2019, 03:11:54 μμ
Έχει νόημα αν μετρηθεί ολόκληρος ο βαθμός

Συμφωνώ, μόνο έτσι θα προτάσσονται οι επιτυχόντες, πχ αν είναι κάποιος δύο φορές επιτυχών 65 + 70 =135 μόρια μόνο απο ΑΣΕΠ !!!! βάλε και τα λοιπά κριτήρια έχει φύγει πολύ μπροστά, αλλά με τα μόρια μόνο πάνω απ την βάση ο ίδιος θα λάβει ψείρες 5 + 10 =15 μόρια....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 04, 2019, 04:11:41 μμ
Δεν εχει βάλει ουτε ενα ευρω στον προϋπολογισμό αλλα θα κάνει διορισμούς το 2020...στην Γενική... ;D
Εχω την εντύπωση ότι και αυτοί βαδίζουν στα χνάρια των προηγουμένων ...δυστυχως...και αν θυμαμαι καλα δεν ειμαι εγω που μιλουσα για γραπτο πριν τις εκλογες...
Όντως δεν είσαι εσύ, γιατί από τότε έχεις αλλάξει 200 προφίλ. Πάντως το τιμωρητικό ψηφαλακι για το νομό γαβρογλου έπεσε. Κουράγιο στο νέο προσοντολογιο
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 04, 2019, 06:35:59 μμ
Επί πέντε θα μετράει (τι να πει κανείς)...παντε τώρα δώστε τα 300 ευρώ στην αίτηση για συμπερίληψή και ετοιμάστε τα 500 ευρώ του πρώτου μισθού που όπως μαθαίνω ζητάει γνωστό δικηγορικό γραφείο...Τώρα βέβαια μιλάει για επιτυχόντες πριν τον τελευταίο διοριστεο... 8)

Έχει νόημα αν μετρηθεί ολόκληρος ο βαθμός
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 04, 2019, 07:09:47 μμ
Ο καθένας τα λέει από τη δική του σκοπιά προφανώς. Προεκλογικά, θυμάμαι η νυν κυβέρνηση να απορρίπτει το προσοντολογιο Γαβρογλου και να κάνει λόγο για Γραπτό ΑΣΕΠ + προσμέτρηση ακαδημαϊκών προσόντων και κοινωνικών κριτηρίων. Πιστευετε, τελικά ότι θα εφαρμόσει το προσοντολογιο, χωρίς Γραπτο;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 04, 2019, 07:28:18 μμ
Μα οι ίδιοι το λέγανε περί γραπτού ...αν λέγανε ψέματα...και αυτοί...τότε η λύση είναι διαβατήριο είτε από την χώρα    είτε απο την εκπαίδευση...διότι ο νέος πτυχιούχος δεν έχει πρακτικά καμία πιθανότητα διορισμού...Αλλά ακόμα και αυτός με μικρομεσαία προϋπηρεσία θα περιμένει δεκαετίες ίσως...


Ο καθένας τα λέει από τη δική του σκοπιά προφανώς. Προεκλογικά, θυμάμαι η νυν κυβέρνηση να απορρίπτει το προσοντολογιο Γαβρογλου και να κάνει λόγο για Γραπτό ΑΣΕΠ + προσμέτρηση ακαδημαϊκών προσόντων και κοινωνικών κριτηρίων. Πιστευετε, τελικά ότι θα εφαρμόσει το προσοντολογιο, χωρίς Γραπτο;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 04, 2019, 07:44:57 μμ
Αυτό σκεφτόμουν κι εγώ... Αλλά γράφτηκε εδώ μέσα οτι οι διορισμοί θα γίνουν (εφόσον γίνουν) μόνο με προσοντολογιο.
Προσωπική μου γνώμη είναι ότι  εδώ που φτάσαμε, μόνο ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο πιο αντικειμενικός τρόπος επιλογής κ δίνει ευκαιρίες σε όλους.
Εάν κάποιος έχει ακαδημαϊκά προσόντα ή/και προυπηρεσια πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί να φοβάται μια γραπτή εξέταση.
Τέλος πάντων, τουλάχιστον να πει το Υπουργείο
με σαφήνεια τι θα ισχύσει κ για τη γενική, να ξέρουμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 04, 2019, 08:57:39 μμ
Ο καθένας τα λέει από τη δική του σκοπιά προφανώς. Προεκλογικά, θυμάμαι η νυν κυβέρνηση να απορρίπτει το προσοντολογιο Γαβρογλου και να κάνει λόγο για Γραπτό ΑΣΕΠ + προσμέτρηση ακαδημαϊκών προσόντων και κοινωνικών κριτηρίων. Πιστευετε, τελικά ότι θα εφαρμόσει το προσοντολογιο, χωρίς Γραπτο;

Δεν απέρριπτε το προσοντολόγιο...Μιλούσε για μοριοδότηση ακαδημαϊκών και κοινωνικών  κριτηρίων στα οποία θα μετρούσε και σε ένα μικρό ποσοστό της τάξης του 30% ο βαθμός ΑΣΕΠ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 04, 2019, 10:52:43 μμ
Δεν απέρριπτε το προσοντολόγιο...Μιλούσε για μοριοδότηση ακαδημαϊκών και κοινωνικών  κριτηρίων στα οποία θα μετρούσε και σε ένα μικρό ποσοστό της τάξης του 30% ο βαθμός ΑΣΕΠ.
Δε λέμε κάτι διαφορετικό... Απέρριπτε το προσοντολογιο Γαβρογλου ως έχει κ πρότεινε γραπτό+ ακαδημαϊκά + κοινωνικά κριτήρια με ποσοστώσεις.
Οκ... Potato~Patato.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 04, 2019, 11:26:22 μμ
Δε λέμε κάτι διαφορετικό... Απέρριπτε το προσοντολογιο Γαβρογλου ως έχει κ πρότεινε γραπτό+ ακαδημαϊκά + κοινωνικά κριτήρια με ποσοστώσεις.
Οκ... Potato~Patato.

Ναι, οκ δε διαφωνώ, απλώς δεν μου ήταν ξεκάθαρο αυτό που γράφεις εξαρχής
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 05, 2019, 07:23:06 πμ
Εχετε δει συναδελφε καμια προκυρηξη στον ασεπ με 130.000 αιτησεις να βγαζει αποτελεσματα πριν τον 1.5 χρονο; εδω στην ΕΑ  με 30.000 αιτησεις ακομα για τους εκπαιδευτικους δεν εχουν βγει οριστικοι.

Και Σεπτεμβρη να εβγςζε την προκυρηξη γενικης δεν προλαβαινε.
Το πιθανοτερο ειναι να κανεις τις νομοθετικες ρυθμισεις που θελει πανω στον Ν. Γαυρογλου. Να βγαλει προσκληση ...να παρει του χρονου με παλιους πινακες και του παραχρονου βλεπουμε.

Το ΑΣΕΠ δεν έχει αντικείμενο, αφού δεν υπάρχει προκήρυξη και οι εκπαιδευτικοί δεν έχουν καταθέσει τα ακαδημαϊκά και κοινωνικά προσόντα τους. Η κυβέρνηση θα έκανε γνωστή την απόφαση για (υποτιθέμενους) διορισμούς, κάτι το οποίο δεν έγινε. Το μόνο που μπορεί να κάνει το ΑΣΕΠ προς το παρόν, είναι κατά τη γνώμη μου, να επικαιροποιησει τους υπάρχοντες πίνακες αναπληρωτών στη γενική αγωγή ώστε να "ξεπαγωσουν", και να μπορούν να καταθέσουν τα πτυχία τους οι νέοι πτυχιούχοι που έμειναν εκτός πινάκων και να προσμετράται η προϋπηρεσία.
Όσο για την περίπτωση να μετρήσει ολόκληρος ο βαθμός του γραπτού ΑΣΕΠ είναι απίθανο, για αυτό έγραψα ότι δε θα είχε καμία αξία, αφού (αν γινόταν) θα μετρούσαν τα μόρια πάνω από τη βάση. 
Πάντως είναι σαφές ότι η κυβέρνηση δε σκοπεύει να προχωρήσει σε μαζικούς διορισμούς, από τις δηλώσεις των στελεχών της. Ακολουθεί παρελκυστική πολιτική για να περιορίσει τις αντιδράσεις.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 05, 2019, 09:30:34 πμ
Το ΑΣΕΠ δεν έχει αντικείμενο, αφού δεν υπάρχει προκήρυξη και οι εκπαιδευτικοί δεν έχουν καταθέσει τα ακαδημαϊκά και κοινωνικά προσόντα τους. Η κυβέρνηση θα έκανε γνωστή την απόφαση για (υποτιθέμενους) διορισμούς, κάτι το οποίο δεν έγινε. Το μόνο που μπορεί να κάνει το ΑΣΕΠ προς το παρόν, είναι κατά τη γνώμη μου, να επικαιροποιησει τους υπάρχοντες πίνακες αναπληρωτών στη γενική αγωγή ώστε να "ξεπαγωσουν", και να μπορούν να καταθέσουν τα πτυχία τους οι νέοι πτυχιούχοι που έμειναν εκτός πινάκων και να προσμετράται η προϋπηρεσία.
Όσο για την περίπτωση να μετρήσει ολόκληρος ο βαθμός του γραπτού ΑΣΕΠ είναι απίθανο, για αυτό έγραψα ότι δε θα είχε καμία αξία, αφού (αν γινόταν) θα μετρούσαν τα μόρια πάνω από τη βάση. 
Πάντως είναι σαφές ότι η κυβέρνηση δε σκοπεύει να προχωρήσει σε μαζικούς διορισμούς, από τις δηλώσεις των στελεχών της. Ακολουθεί παρελκυστική πολιτική για να περιορίσει τις αντιδράσεις.

Όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, αν πάρει κανείς κυριολεκτικά και τοις μετρητοίς τα λόγια της Υπουργού, από τη στιγμή που έχει στείλει αίτημα στο ΑΣΕΠ για την κατάρτιση νέων πινάκων Γενικής Παιδείας, αυτό δεν μπορεί παρά να είναι βάσει του υφιστάμενου νόμου. Δηλαδή, το ΑΣΕΠ καλείται να προγραμματίσει τη διαδικασία και να επεξεργαστεί προκήρυξη με βάση τα προβλεπόμενα του νόμου Γαβρόγλου, ο οποίος είναι ο ενεργός νόμος που διέπει τις προσλήψεις εκπαιδευτικού προσωπικού.

Τώρα, αν το αίτημα για το οποίο έκανε λόγο η Υπουργός αφορούσε πχ το να της γνωστοποιήσει το ΑΣΕΠ (με βάση το φόρτο εργασίας και τον προγραμματισμό του) ποια χρονική περίοδο θα μπορούσε να ξεκινήσει η διαδικασία κατάρτισης νέων πινάκων, και εν τω μεταξύ το υπουργείο να νομοθετήσει κάποιες αλλαγές στο σύστημα πρόσληψης, αυτό δεν το ξέρω. Μένει να δούμε ποιες είναι οι προθέσεις τους.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 05, 2019, 09:55:48 πμ
Όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, αν πάρει κανείς κυριολεκτικά και τοις μετρητοίς τα λόγια της Υπουργού, από τη στιγμή που έχει στείλει αίτημα στο ΑΣΕΠ για την κατάρτιση νέων πινάκων Γενικής Παιδείας, αυτό δεν μπορεί παρά να είναι βάσει του υφιστάμενου νόμου. Δηλαδή, το ΑΣΕΠ καλείται να προγραμματίσει τη διαδικασία και να επεξεργαστεί προκήρυξη με βάση τα προβλεπόμενα του νόμου Γαβρόγλου, ο οποίος είναι ο ενεργός νόμος που διέπει τις προσλήψεις εκπαιδευτικού προσωπικού.

Τώρα, αν το αίτημα για το οποίο έκανε λόγο η Υπουργός αφορούσε πχ το να της γνωστοποιήσει το ΑΣΕΠ (με βάση το φόρτο εργασίας και τον προγραμματισμό του) ποια χρονική περίοδο θα μπορούσε να ξεκινήσει η διαδικασία κατάρτισης νέων πινάκων, και εν τω μεταξύ το υπουργείο να νομοθετήσει κάποιες αλλαγές στο σύστημα πρόσληψης, αυτό δεν το ξέρω. Μένει να δούμε ποιες είναι οι προθέσεις τους.

Ακριβως το 2ο που αναφερεις συναδελφε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 05, 2019, 11:24:19 πμ
Όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, αν πάρει κανείς κυριολεκτικά και τοις μετρητοίς τα λόγια της Υπουργού, από τη στιγμή που έχει στείλει αίτημα στο ΑΣΕΠ για την κατάρτιση νέων πινάκων Γενικής Παιδείας, αυτό δεν μπορεί παρά να είναι βάσει του υφιστάμενου νόμου. Δηλαδή, το ΑΣΕΠ καλείται να προγραμματίσει τη διαδικασία και να επεξεργαστεί προκήρυξη με βάση τα προβλεπόμενα του νόμου Γαβρόγλου, ο οποίος είναι ο ενεργός νόμος που διέπει τις προσλήψεις εκπαιδευτικού προσωπικού.

Τώρα, αν το αίτημα για το οποίο έκανε λόγο η Υπουργός αφορούσε πχ το να της γνωστοποιήσει το ΑΣΕΠ (με βάση το φόρτο εργασίας και τον προγραμματισμό του) ποια χρονική περίοδο θα μπορούσε να ξεκινήσει η διαδικασία κατάρτισης νέων πινάκων, και εν τω μεταξύ το υπουργείο να νομοθετήσει κάποιες αλλαγές στο σύστημα πρόσληψης, αυτό δεν το ξέρω. Μένει να δούμε ποιες είναι οι προθέσεις τους.



Σίγουρα θα υπάρξουν αλλαγές στη μοριοδοτηση και αυτό σημαίνει ότι με βάση τα σημερινά δεδομένα, το ΑΣΕΠ δε είναι δυνατόν να αρχίσει τη διαδικασία. Επιμένω όμως ότι οι δηλώσεις της κυβέρνησης δεν παραπέμπουν, προς το παρόν τουλάχιστον, σε διαδικασία δημιουργίας νέων πινάκων με νέα μοριοδοτηση για μαζικούς διορισμούς. Αν αλλάξει οτιδήποτε στην πορεία, θα γίνει γνωστό.
Όσον αφορά σε γραπτό διαγωνισμό, εννοείται ότι είναι αδύνατον.
Υ.Γ Μοριοδοτηση ακριβώς ίδια με το νόμο Γαβρογλου δε θα το κάνει για ευνόητους λόγους. Και ανακοίνωση των νέων κριτηρίων, θα γίνει στην εκπαιδευτική κοινότητα πριν την οποιαδήποτε νομοθετική ρύθμιση, έστω και για να τηρηθούν οι τύποι.

03.10.2019 - 07:51
Σχετικά με τις δηλώσεις της υπ. Παιδείας Ν.Κεραμέως για τους μόνιμους διορισμούς
Alfavita Alfavita

Ενημέρωση από τον αιρετό του ΚΥΣΔΕ Νεκτάριο Κορδή

Ο αιρετός του ΚΣΥΔΕ Νεκτάριος Κορδής σε σχετική ανακοίνωση που έστειλε στο alfavita.gr μεταξύ άλλων αναφέρεται και σχολιάζει τις δηλώσεις της υπουργού Παιδείας Νίκης Κεραμέως σχετικά με τους μόνιμους διορισμούς των εκπαιδευτικών.
Ο σχολιασμός του αιρετού Νεκτάριου Κορδή (διαβάστε εδώ το πλήρες κείμενο του αιρετού):

   Σχετικά με το ζήτημα των μόνιμων διορισμών, η Υπουργός Παιδείας μιλώντας στη Βουλή, τόνισε ότι οι 4500 διορισμοί στην Ειδική Αγωγή, θα ολοκληρωθούν εντός του 2019. Είπε παράλληλα: «στόχος είναι να καταγραφούν όλα τα κενά που προκύπτουν καθώς ορισμένοι εκπαιδευτικοί δεν πηγαίνουν στις θέσεις τους και στο πλαίσιο των δημοσιονομικών δυνατοτήτων της χώρας εξετάζονται διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση.

Θα εξαρτηθεί από τα αντικειμενικά μεγέθη και τα δημοσιονομικά περιθώρια της χώρας. (Για τους 10.500 Μόνιμους διορισμούς) «εμείς παραλάβαμε από την προηγούμενη κυβέρνηση συγκεκριμένο προϋπολογισμό. Για τους διορισμούς μόνιμων εκπαιδευτικών είχαν εγγράψει μηδέν ευρώ. Αυτός είναι ο προϋπολογισμός του ΣΥΡΙΖΑ. Εμείς εξετάζουμε στοχευμένες  προσλήψεις εκεί που υπάρχει ανάγκη στο πλαίσιο των δημοσιονομικών περιθωρίων».

 
Υ.Γ Δεν κατανοώ τί ακριβώς άλλαξε από τον Οκτώβριο.
 


 

 
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 05, 2019, 03:04:52 μμ

Πάντως είναι σαφές ότι η κυβέρνηση δε σκοπεύει να προχωρήσει σε μαζικούς διορισμούς, από τις δηλώσεις των στελεχών της. Ακολουθεί παρελκυστική πολιτική για να περιορίσει τις αντιδράσεις.
[/quote] Πού τις είδατε τις αντιδράσεις; Είναι σαφές σε όλους πια ότι αναγκαστικά θα γίνουν διορισμοί στη γενική εκπαίδευση ειδικά στην πρωτοβάθμια και στις 3 βασικές ειδικότητες της δευτεροβάθμιας. Ως τότε θα έχουμε και αποφάσεις δικαστικών προσφυγών που θα φέρουν για τη δ/βάθμια αρκετούς διορισμούς (;). Προβλέπω κάποιες χιλιάδες διορισμούς για π/βάθμια και αναπληρωτές γενικά με το νέο σύστημα. Κατά το 2021! Δεν έχει νόημα η κουβέντα περί αξιοκρατικού τρόπου και τα λοιπά. Δεν θεωρώ ότι θα μπουν στη διαδικασία να αλλάξουν τον νόμο. Σε κάποια σημεία ίσως μόνο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 05, 2019, 06:26:05 μμ
Δεν ψηφίστηκε για να εφαρμόσει τον νόμο του Γαβρογλου...αν δεν μπορεί υπάρχει και η οδός της ΠΑΡΑΙΤΗΣΗΣ...όπως έκανε και ο υφυπουργός που είπε ψέματα για το μεταπτυχιακό του...Βέβαια θα πρέπει να σημειώσω ότι πλέον το αφήγημα περί "αρίστων" αρχίζει και μπάζει επικίνδυνα... :o


Πάντως είναι σαφές ότι η κυβέρνηση δε σκοπεύει να προχωρήσει σε μαζικούς διορισμούς, από τις δηλώσεις των στελεχών της. Ακολουθεί παρελκυστική πολιτική για να περιορίσει τις αντιδράσεις.
 Πού τις είδατε τις αντιδράσεις; Είναι σαφές σε όλους πια ότι αναγκαστικά θα γίνουν διορισμοί στη γενική εκπαίδευση ειδικά στην πρωτοβάθμια και στις 3 βασικές ειδικότητες της δευτεροβάθμιας. Ως τότε θα έχουμε και αποφάσεις δικαστικών προσφυγών που θα φέρουν για τη δ/βάθμια αρκετούς διορισμούς (;). Προβλέπω κάποιες χιλιάδες διορισμούς για π/βάθμια και αναπληρωτές γενικά με το νέο σύστημα. Κατά το 2021! Δεν έχει νόημα η κουβέντα περί αξιοκρατικού τρόπου και τα λοιπά. Δεν θεωρώ ότι θα μπουν στη διαδικασία να αλλάξουν τον νόμο. Σε κάποια σημεία ίσως μόνο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 05, 2019, 06:58:13 μμ
Δεν ψηφίστηκε για να εφαρμόσει τον νόμο του Γαβρογλου...αν δεν μπορεί υπάρχει και η οδός της ΠΑΡΑΙΤΗΣΗΣ...όπως έκανε και ο υφυπουργός που είπε ψέματα για το μεταπτυχιακό του...Βέβαια θα πρέπει να σημειώσω ότι πλέον το αφήγημα περί "αρίστων" αρχίζει και μπάζει επικίνδυνα... :o


Το αφήγημα περί "αρίστων" μπαζει επικίνδυνα, όσο επικίνδυνοι είναι αυτοί που δεν έχουν κατανοήσει ότι αυτή η κυβέρνηση εκλέχτηκε με ελάχιστες γενικολογες σελίδες προεκλογικού προγράμματος. Το είχε αναφέρει γραπτώς στο πρόγραμμα της;

 Γιατί να παραιτηθεί; Επειδή κάποιοι πιστεψαν ότι θα μπει σε διαδικασία να αλλάξει έναν νόμο; Από αυτή την αλλαγή τι όφελος θα εχει; Όσο ήταν στην αντιπολίτευση εννοείται πως θα τον καταψηφίζε.

Το αφήγημα υπάρχει γιατί υπάρχουν πελάτες...εεεε συγνώμη ψηφοφόροι ήθελα να πω...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 05, 2019, 07:04:17 μμ

http://www.fresh-education.gr/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CF%81%CE%B9%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CF%84/ (http://www.fresh-education.gr/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CF%81%CE%B9%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CF%84/)



Το είχε αναφέρει γραπτώς στο πρόγραμμα της;


Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 05, 2019, 08:24:48 μμ
http://www.fresh-education.gr/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CF%81%CE%B9%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CF%84/ (http://www.fresh-education.gr/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CF%81%CE%B9%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CF%84/)



Η συνέντευξη δεν έχει ποτέ την ίδια βαρύτητα με το επίσημο πρόγραμμα που έχει κάθε κόμμα στην ιστοσελίδα του όταν πάμε σε εκλογες.

Εκεί γιατί δεν υπήρχε με σαφήνεια η μοριοδοτηση; Μα είναι δυνατόν να είμαστε ευχαριστημένοι από γενικολογες προεκλογικές αρλουμπες. Και μετά ως εκπαιδευτικοί λέμε "μια ζωή οι μαθητές ψηφίζουν για πρόεδρο αυτόν που τους τάζει τα καλύτερα πάρτυ". Δεν είμαστε καλά πρότυπα για τους μαθητές μας αν πιστεύουμε ότι οι γενικολογες τοποθετήσεις σε μια συνέντευξη είναι σοβαρό κριτήριο για να ψηφίσει κάποιος. Οι μαθητές είναι μικροί και δικαιολογούνται, εμείς όχι.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 07, 2019, 10:30:46 πμ
https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/theodorikakos-20-000-proslipseis-sto-dimosio-tha-tirisoyme-to-1-pros-1/?fbclid=IwAR1zp_VWjxy15y4jQAEB4walUcAKjkskAP_GAZ7ioqcKkNmSNmJ4sVzvM3c (https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/theodorikakos-20-000-proslipseis-sto-dimosio-tha-tirisoyme-to-1-pros-1/?fbclid=IwAR1zp_VWjxy15y4jQAEB4walUcAKjkskAP_GAZ7ioqcKkNmSNmJ4sVzvM3c)
και λέει :
«Έχουμε και 8.000 προσλήψεις από τους ΟΤΑ, έχουμε συνεννοηθεί με την τρόικα είναι έξω από τον κανόνα 1 προς 1, καθώς δεν επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό του κράτους. 2.900 άνθρωποι για το πρόγραμμα κοινωνικής πολιτικής «Βοήθεια στο Σπίτι». Επίσης 1.700 άτομα συνοριοφύλακες, 2.500 άτομα υγειονομικό προσωπικό, 4.500 άτομα στο χώρο της ειδικής αγωγής και περί τους 5.250 εκπαιδευτικούς -και άλλοι τόσοι του χρόνου για να καλυφθούν οι ανάγκες της Παιδείας» διευκρίνισε.
δε μπορούν να κάνουν μια επίσημη ανακοίνωση ? ?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 07, 2019, 12:03:41 μμ
https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/theodorikakos-20-000-proslipseis-sto-dimosio-tha-tirisoyme-to-1-pros-1/?fbclid=IwAR1zp_VWjxy15y4jQAEB4walUcAKjkskAP_GAZ7ioqcKkNmSNmJ4sVzvM3c (https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/theodorikakos-20-000-proslipseis-sto-dimosio-tha-tirisoyme-to-1-pros-1/?fbclid=IwAR1zp_VWjxy15y4jQAEB4walUcAKjkskAP_GAZ7ioqcKkNmSNmJ4sVzvM3c)
και λέει :
«Έχουμε και 8.000 προσλήψεις από τους ΟΤΑ, έχουμε συνεννοηθεί με την τρόικα είναι έξω από τον κανόνα 1 προς 1, καθώς δεν επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό του κράτους. 2.900 άνθρωποι για το πρόγραμμα κοινωνικής πολιτικής «Βοήθεια στο Σπίτι». Επίσης 1.700 άτομα συνοριοφύλακες, 2.500 άτομα υγειονομικό προσωπικό, 4.500 άτομα στο χώρο της ειδικής αγωγής και περί τους 5.250 εκπαιδευτικούς -και άλλοι τόσοι του χρόνου για να καλυφθούν οι ανάγκες της Παιδείας» διευκρίνισε.
δε μπορούν να κάνουν μια επίσημη ανακοίνωση ? ?

Νομίζω ότι χρειάζονται πράξεις και όχι ανακοινώσεις σε μια συνέντευξη στον ... Αυτιά ή και "επίσημες" ανακοινώσεις χωρίς λογική αλληλουχία.  Οι 5.250 διορισμοι είναι γενικολογια, την οποία ούτε ένα στέλεχος του υπουργείου παιδείας δεν έκανε γνωστή, έστω και για "πελατειακους" λόγους. Αντιθέτως, τα στελέχη του εν λόγω υπουργείου αλληλοακυρωνονται στις ανακοινώσεις τους.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 07, 2019, 04:29:31 μμ
Οι εκλογές έγιναν. Έχουμε νέα ισχυρή κυβέρνηση. Οι διορισμοί θα γίνουν όπως προγραμματίστηκαν...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 07, 2019, 04:36:41 μμ
Οι εκλογές έγιναν. Έχουμε νέα ισχυρή κυβέρνηση. Οι διορισμοί θα γίνουν όπως προγραμματίστηκαν...
Προγραμματίστηκαν διορισμοί στη γενική;;; Πότε και από ποιους;;;
Εγώ θυμάμαι μόνο κάτι εξαγγελίες - ευχολόγια πριν κάτι μήνες και τώρα κάτι υποσχέσεις - ψελλίσματα....
Το ΦΕΚ της προκήρυξης να "ανεβάσετε" μη χάσουμε τις προθεσμίες και την καταβολή του παραβόλου. ;)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 07, 2019, 04:38:26 μμ
μου κάνει εντύπωση ότι αυτά είναι νούμερα του σύριζα 5.250 το 2020 και 5.250 το 2021
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 07, 2019, 04:43:23 μμ
Αντί να αναλωνόμαστε σε ανούσιες αντιπαραθέσεις, ας πιέσουμε ΟΛΟΙ μαζί, όπως μπορεί ο κάθε ένας, ώστε να γίνου διορισμοί επιτέλους στην εκπαίδευση.

Οι διορισμοί είναι αναγκαίοι
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 07, 2019, 04:46:01 μμ
Αντί να αναλωνόμαστε σε ανούσιες αντιπαραθέσεις, ας πιέσουμε ΟΛΟΙ μαζί, όπως μπορεί ο κάθε ένας, ώστε να γίνου διορισμοί επιτέλους στην εκπαίδευση.

Οι διορισμοί είναι αναγκαίοι
προφανώς
όλοι θέλουμε να γίνουν διορισμοί ανεξαρτήτως ποιος θα τους κάνει
σκοτίστηκα αν θα έχουν πράσινο μπλέ ή άλλο χρώμα   
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 07, 2019, 04:56:43 μμ
Προγραμματίστηκαν διορισμοί στη γενική;;; Πότε και από ποιους;;;
Εγώ θυμάμαι μόνο κάτι εξαγγελίες - ευχολόγια πριν κάτι μήνες και τώρα κάτι υποσχέσεις - ψελλίσματα....
Το ΦΕΚ της προκήρυξης να "ανεβάσετε" μη χάσουμε τις προθεσμίες και την καταβολή του παραβόλου. ;)
Από τους προηγούμενους. Το κράτος έχει συνέχεια. Η άρνηση των εκπαιδευτικών έχει να κάνει με την απαξίωση του επαγγέλματος. Χωρίς προοπτική διορισμού δεν τρέχει κάποιος στα κορφοβούνια πληρώνοντας από τη τσέπη του. Τα περί διπλής μοριοδότησης είναι στάχτη στα μάτια του λαού. Άρχισαν να το καταλαβαίνουν στο υπυργείο...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kapoios_300 στις Δεκέμβριος 07, 2019, 05:24:33 μμ
Λογικα η προκυρηξη γενικης θα βγει Μαιο του 2020, με τους πρωτους 5250 διορισμους να γινονται το 2021 και τους επόμενους 5250 το 2022.Δηλαδη θα προσλαβουνμε βαση την προκυρηξη του 2020...Ο αριθμος 10500 διορισμων ειναι λογικός, καθως υπαρχουν γυρω στα 11500 οργανικα κενα σε πρωτοβαθμια και δευτεροβάθμια εκπαιδευση, μαζι με τα οργανικα κενα σε μουσικα και καλλιτεχνικα σχολεια...Οι αριθμοι που παραθέτω δεν ειναι αυθαιρετοι, αλλα καθε χρονο ανακοινωνονται απο διαφορους αιρετούς...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 07, 2019, 05:51:05 μμ
Λογικα η προκυρηξη γενικης θα βγει Μαιο του 2020, με τους πρωτους 5250 διορισμους να γινονται το 2021 και τους επόμενους 5250 το 2022.Δηλαδη θα προσλαβουνμε βαση την προκυρηξη του 2020...Ο αριθμος 10500 διορισμων ειναι λογικός, καθως υπαρχουν γυρω στα 11500 οργανικα κενα σε πρωτοβαθμια και δευτεροβάθμια εκπαιδευση, μαζι με τα οργανικα κενα σε μουσικα και καλλιτεχνικα σχολεια...Οι αριθμοι που παραθέτω δεν ειναι αυθαιρετοι, αλλα καθε χρονο ανακοινωνονται απο διαφορους αιρετούς...

Μην εκπλαγεις αν τη δεις και νωρίτερα. Εγώ πιστεύω ότι μπορεί και το Μάρτιο να βγει. Αυτό που πραγματικά αναρωτιέμαι είναι αν θα υπάρξουν 'βελτιωσεις' στο σύστημα προσλήψεων.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Κιρκη στις Δεκέμβριος 07, 2019, 06:01:29 μμ
Πολύ σωστά. Η προκήρυξη θα βγει άμεσα . Μπορεί και μέσα στις γιορτές με μικρές τροποποιήσεις στον νόμο Γαβρογλου κυρίως στους πολύτεκνους. Ελπίζω να προλάβουν να καλέσουν τους αναπληρωτές με τους νέους πίνακες τον Σεπτέμβριο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 07, 2019, 06:05:03 μμ
Από που προκύπτει αυτή η πληροφορια;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 07, 2019, 06:06:11 μμ
Πολύ σωστά. Η προκήρυξη θα βγει άμεσα . Μπορεί και μέσα στις γιορτές με μικρές τροποποιήσεις στον νόμο Γαβρογλου κυρίως στους πολύτεκνους. Ελπίζω να προλάβουν να καλέσουν τους αναπληρωτές με τους νέους πίνακες τον Σεπτέμβριο.
Δύσκολο να προλάβουν.. αν κρίνουμε από την ειδικη...και δεδομένου οτι θα ειναι 5πλασιοι οι υποψηφιοι
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Δεκέμβριος 07, 2019, 06:24:22 μμ
Πάντως το ΑΣΕΠ θέλει τουλάχιστο ένα χρόνο για να βγάλει οριστικούς πίνακες αναπληρωτών (απ' όπου θα γίνουν κι οι διορισμοί) απ' τη στιγμή που θ' αρχίσει να επεξεργάζεται τις αιτήσεις. Εγώ βλέπω με τους τωρινούς πίνακες το '20 κι αν πράγματι βγει προκήρυξη γενικής την Άνοιξη τότε διορισμοί το '21.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 07, 2019, 07:03:01 μμ
Πολύ σωστά. Η προκήρυξη θα βγει άμεσα . Μπορεί και μέσα στις γιορτές με μικρές τροποποιήσεις στον νόμο Γαβρογλου κυρίως στους πολύτεκνους. Ελπίζω να προλάβουν να καλέσουν τους αναπληρωτές με τους νέους πίνακες τον Σεπτέμβριο.

Για τοσο άμεσα δεν το βλέπω, για μέσα στις γιορτές που λεε δηλαδή.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 07, 2019, 07:05:45 μμ
Για τοσο άμεσα δεν το βλέπω, για μέσα στις γιορτές που λεε δηλαδή.
Εννοείται ότι είναι τουλάχιστον αισιόδοξο. Ας επικρατήσει ρεαλισμός συνάδελφε.

Υ.Γ Ο συνάδελφος Leon21 θέτει τα πράγματα στη σωστή διάσταση, βάσει των δεδομένων και των διαδικασιών του ΑΣΕΠ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kapoios_300 στις Δεκέμβριος 07, 2019, 07:30:37 μμ
Λογικα θα παμε και παλι με τους παλιους πινακες για αναπληρωτες τη χρονια 2020-21...Θα κανουν αιτηση 120-130 χιλιαδες εκπαιδευτικοι.. Αποκλείεται να βγουν οι λριστικοι πινακες μεχρι τον Σεπτεμβριο του 2020..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 07, 2019, 08:58:13 μμ
Πολύ σωστά. Η προκήρυξη θα βγει άμεσα . Μπορεί και μέσα στις γιορτές με μικρές τροποποιήσεις στον νόμο Γαβρογλου κυρίως στους πολύτεκνους. Ελπίζω να προλάβουν να καλέσουν τους αναπληρωτές με τους νέους πίνακες τον Σεπτέμβριο.
Προσωπική σου εκτίμηση ή έχεις πληροφόρηση εκ των έσω?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 07, 2019, 09:02:25 μμ
Λογικα η προκυρηξη γενικης θα βγει Μαιο του 2020, με τους πρωτους 5250 διορισμους να γινονται το 2021 και τους επόμενους 5250 το 2022.Δηλαδη θα προσλαβουνμε βαση την προκυρηξη του 2020...Ο αριθμος 10500 διορισμων ειναι λογικός, καθως υπαρχουν γυρω στα 11500 οργανικα κενα σε πρωτοβαθμια και δευτεροβάθμια εκπαιδευση, μαζι με τα οργανικα κενα σε μουσικα και καλλιτεχνικα σχολεια...Οι αριθμοι που παραθέτω δεν ειναι αυθαιρετοι, αλλα καθε χρονο ανακοινωνονται απο διαφορους αιρετούς...

Δηλδ. Βγαίνει η προκήρυξη την Άνοιξη του 2020, γίνονται οι αιτήσεις, ελέγχονται από ΑΣΕΠ και με βάση αυτούς τους πίνακες θα  διορίσουν μόνιμους το 2021 και το 2022?
Όσοι πάρουν πτυχίο τελος 2020 η το 2021 δηλδ αποκλείονται από τους πίνακες διορισμου??
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kapoios_300 στις Δεκέμβριος 07, 2019, 09:09:23 μμ
Με βαση αυτα που λενε ναι θα αποκλειστουν, καθως οι πινακες θα εχουν διετή ισχυ. Θα κλειδώσουν δηλαδη για 2 χρόνια οπως και στην προκηρυξη της ειδικης (3 ειναι στην ειδικη, αλλα η ΝΔ λεει οτι θα το κανει 2 χρονια)...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 07, 2019, 09:10:47 μμ
....πάντα κάποιος μένει απ έξω.. δυστυχως
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 07, 2019, 09:31:47 μμ
Αν αυτά που λένε οι υπουργοί έχουν βάση και δε λέγονται απλά για να κερδίσουν χρόνο, οι αριθμοί είναι ακριβώς εκεί που είχε υπολογίσει ο Γαβρογλου. Ακόμη και αύριο να έβγαινε η προκήρυξη, είναι εξαιρετικά απίθανο να ολοκληρωθεί η διαδικασία μέχρι τον Ιούλιο ώστε να γινουν διορισμοί το Σεπτέμβρη του 2020. Αν και οι αιτήσεις υπολογίζεται ότι θα είναι σχεδόν τετραπλασιες σε αριθμό, πιστεύω ότι ο χρόνος δεν θα είναι αντίστοιχα τετραπλασιες. Θεωρώ πιθανότερο σενάριο να βγει ως τον Μάιο του 20 η προκήρυξη, ώστε σε ένα χρόνο δηλαδή περίπου ως τον Ιούνιο του 21 να έχουμε οριστικά αποτελεσματα. Μεταβολές κι εγώ πιστεύω ότι θα έχουμε στην μοριοδοτηση των πολυτεκνων-τριτεκνων που είναι μια υπολογίσιμη ομάδα ψηφοφόρων. Τα παραπάνω με την υπόθεση ότι δε μας δουλεύουν άλλη μια φορα(Ο Θεοδωρικακος μου φαίνεται large οπως και ο Βερναδακης σε αντίθεση πάντα με την πολιτική του Υπουργείου Παιδείας που είναι πιο φειδωλό και μετρημένο σε ανακοινώσεις). Τέλος πάντα κάποιοι θα μένουν απέξω. Αν περιμένουμε τους αποφοίτους του Ιουνίου, τότε θα πρέπει να περιμένουμε και του Σεπτέμβρη, και του Φλεβάρη κοκ...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Δεκέμβριος 07, 2019, 09:51:16 μμ
Γραπτός τελικά δεν θα γίνει?  ::)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 07, 2019, 09:56:12 μμ
11500 ΟΡΓΑΝΙΚΑ κενά...τι άλλο θα ακούσουμε...τα πλεονάσματα πόσα είναι ξέρουμε; Οργανικά κενά στη δευτεροβάθμια κάτω από 1500 και συνεχώς θα μειώνονται με την μείωση του μαθητικού πληθυσμού...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 07, 2019, 10:02:59 μμ
Γραπτός τελικά δεν θα γίνει?  ::)
Ο νόμος Γαβρογλου τον κατήργησε κ στη θέση του έβαλε το προσοντολογιο. Τώρα, η νυν κυβέρνηση προεκλογικά μιλούσε για γραπτό+ προσοντολογιο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 07, 2019, 10:06:41 μμ
11500 ΟΡΓΑΝΙΚΑ κενά...τι άλλο θα ακούσουμε...τα πλεονάσματα πόσα είναι ξέρουμε; Οργανικά κενά στη δευτεροβάθμια κάτω από 1500 και συνεχώς θα μειώνονται με την μείωση του μαθητικού πληθυσμού...
01.12.2019 - 14:55
Καμία δέσμευση για τον αριθμό των μόνιμων διορισμών στη γενική εκπαίδευση
Alfavita


Η κα Γκίκα επί της ουσίας δε δεσμεύτηκε για τίποτα από όλα αυτά. Απέναντι στο αίτημα για μονιμοποίηση όλων των αναπληρωτών είπε ότι είναι ανέφικτο, ότι διορισμοί στη Γενική Αγωγή θα προχωρήσουν το νωρίτερο σε ενάμιση χρόνο από τώρα, χωρίς να δεσμευθεί για κάποιο αριθμό διορισμών. Είναι σύμφωνη με τη λογική των επιστημονικών και κοινωνικών κριτηρίων για τους διορισμούς, αλλά διαφωνεί με το νόμο Γαβρόγλου σε σχέση με τη βαρύτητά τους, αφήνοντας ανοιχτό το ενδεχόμενο νομοθετικής ρύθμισης.

Υ.Γ Τα στελέχη του υπουργείου παιδείας δεν συνεννοούνται καν μεταξύ τους.

Ουδέν σχόλιο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 07, 2019, 10:11:54 μμ
Ο νόμος Γαβρογλου τον κατήργησε κ στη θέση του έβαλε το προσοντολογιο. Τώρα, η νυν κυβέρνηση προεκλογικά μιλούσε για γραπτό+ προσοντολογιο.
Ακριβώς: προεκλογικως... Ο "νοοων νοειτω"...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 07, 2019, 10:19:37 μμ
Ακριβώς: προεκλογικως... Ο "νοοων νοειτω"...
Φαίνεται πως η πεαδ την οποία πέταξε η τότε νέα υπουργός έξω από το υπουργειο(σύμφωνα με τα γραφόμενα σου) κατάφερε να αλλάξει το κλίμα και να την φέρει στα ίσια...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Δεκέμβριος 07, 2019, 10:24:12 μμ
Την άνοιξη του '19 στους δικαστικούς διορισμούς που 'γιναν μετά τις μεταθέσεις του '18 τα οργανικά κενά ήσαν εν γένει λίγα. Λίγο πάνω από διακόσια στους φιλολόγους και καμμιά πενηνταριά στους φυσικούς επί παραδείγματι. Σκεφτείτε ότι καλύφθηκαν αυτές οι θέσεις. Στους μαθηματικούς είχε, όμως, πολλά περσότερα κενά. Όπως και στους χημικούς βιολόγους και γεωλόγους. Φυσικά θα προκύψουν οργανικά κενά απ' τις συνταξιοδοτήσεις τις φετινές και του επόμενου καλοκαιριού. Θα 'ναι, όμως, τόσα πολλά; Μακάρι. Σκεφτείτε ότι αυτήν τη στιγμή δεν υπάρχει σχεδόν κανένα οργανικό κενό φιλολόγου. Οι αναπληρωτές παν σε λειτουργικά. Απ' την άλλη μήπως δηλώνουν τα οργανικά κενά ως λειτουργικά στο υπουργείο; Τι να πω. Ίσως. Δεν το ξέρω.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 07, 2019, 11:00:20 μμ
Πολύ σωστά. Η προκήρυξη θα βγει άμεσα . Μπορεί και μέσα στις γιορτές με μικρές τροποποιήσεις στον νόμο Γαβρογλου κυρίως στους πολύτεκνους. Ελπίζω να προλάβουν να καλέσουν τους αναπληρωτές με τους νέους πίνακες τον Σεπτέμβριο.

Ακριβως αυτα. Τριτεκνοι πολυτεκνοι ποσοστο και μορια σε πεοσοντα οπως σε αλλες προκυρηξεις ασεπ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Travel Girl στις Δεκέμβριος 07, 2019, 11:05:26 μμ
Ακριβως αυτα. Τριτεκνοι πολυτεκνοι ποσοστο και μορια σε πεοσοντα οπως σε αλλες προκυρηξεις ασεπ.


Με την ίδια λογική θα πρέπει να αλλάξουν και τη μοριοδότηση του βασικού πτυχίου (βαθμός). Επίσης, τα παιδιά θα συνεχίσουν να μοριοδοτούνται; Για να δούμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Touristakos στις Δεκέμβριος 07, 2019, 11:11:53 μμ
Την άνοιξη του '19 στους δικαστικούς διορισμούς που 'γιναν μετά τις μεταθέσεις του '18 τα οργανικά κενά ήσαν εν γένει λίγα. Λίγο πάνω από διακόσια στους φιλολόγους και καμμιά πενηνταριά στους φυσικούς επί παραδείγματι. Σκεφτείτε ότι καλύφθηκαν αυτές οι θέσεις. Στους μαθηματικούς είχε, όμως, πολλά περσότερα κενά. Όπως και στους χημικούς βιολόγους και γεωλόγους. Φυσικά θα προκύψουν οργανικά κενά απ' τις συνταξιοδοτήσεις τις φετινές και του επόμενου καλοκαιριού. Θα 'ναι, όμως, τόσα πολλά; Μακάρι. Σκεφτείτε ότι αυτήν τη στιγμή δεν υπάρχει σχεδόν κανένα οργανικό κενό φιλολόγου. Οι αναπληρωτές παν σε λειτουργικά. Απ' την άλλη μήπως δηλώνουν τα οργανικά κενά ως λειτουργικά στο υπουργείο; Τι να πω. Ίσως. Δεν το ξέρω.
Πολυ σωστα τα περιγραφεις για τα λιγα οργανικα, τα οποια μαλιστα δημιουργηθηκαν μεσω των μεταθεσεων που εγιναν. Ετσι προεκυψαν τα 50 κενα φυσικων και τα 220 φιλολογων. Οποτε αν, λεω αν , εχουν σκοπο για διορισμους στη γενικη, κατι που μου φαινεται φυσικα εξαιρετικα δυσκολο για τα επομενα δυο χρονια, θα κανουν ικανοποιητικο αριθμο μεταθεσεων,ωστε να δημιουργησουν οργανικα κενα και να πανε και καποιοι στα σπιτια τους μετα απο χρονια , μιας και τα λειτουργικα ειναι τοσα πολλα που δε θα πλεοναζει κανενας το Σεπτεμβρη (αναφερομαι κυριως για πε2,3,4 και οχι για τρελα πλεονασματικες περιοχες). Οσον αφορα τις συνταξεις , επειδη ειναι κυριως στα αστικα κεντρα εκει δε δινουν ελλειμα ευκολα , απλα μειωνουν συνηθως το πλεονασμα (πχ το +8 να γινει +3 σε μια περιοχη). Ολα αυτα αν για τη νεα χρονια δε συμβει καμια αλλαγη σε ωρολογιο προγραμμα,αναθεσεις,ωραριο κλπ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 07, 2019, 11:50:07 μμ
Φαίνεται πως η πεαδ την οποία πέταξε η τότε νέα υπουργός έξω από το υπουργειο(σύμφωνα με τα γραφόμενα σου) κατάφερε να αλλάξει το κλίμα και να την φέρει στα ίσια...
Ή τη βαρέθηκε και είπε "ναι", για να τη ξεφορτωθεί, έστω και προσωρινά.
Υ.Γ Πάντως μην ανησυχείς συνάδελφε: ειδικά εσύ θα διοριστεις σίγουρα. Άλλωστε για αυτό θα γίνουν οι μαζικοί διορισμοι.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 08, 2019, 12:17:32 πμ
Σημειώνεται, απλώς, πως στον προϋπολογισμό του 2020 δεν προβλέπονται δαπάνες μόνιμων διορισμών για το Υπουργείο Παιδείας. Όποιος έχει μελετήσει τα πολυσέλιδα pdf, κατανοεί.

Να υπογραμμιστεί, επίσης, πως κατά την ονομαστική ψηφοφορία, (που η ίδια η ΝΔ αιτήθηκε), του συστήματος διορισμών-προσλήψεων «Γαβρόγλου», η ΝΔ ψήφισε «Παρών» στα σχετικά άρθρα. Δεν ψήφισε «Όχι».

Η πολιτική κουλτούρα ετών της ΝΔ έχει αποδείξει πως το κόμμα κινείται στο να συντηρεί ένα καθεστώς ομηρίας ανθρώπων, στο πολυετές χτίσιμο προϋπηρεσίας, με φόντο έναν αντισυνταγματικό διορισμό, προς άγραν ψήφων πάντοτε. (Βρίσκουν στρατό βέβαια, εφ’ όσον κυκλοφορούν ανάμεσά μας, εν έτει 2019, πολίτες των οποίων η ψήφος ετεροκαθορίζεται δουλικά απ’ το ποιος θα ψηφίσει τον τρόπο διορισμού που τούς βολεύει... Τόσο κοντόφθαλμη λογική κι αίσθημα αξιοπρέπειας).

Ή η Κεραμέως είναι ειλικρινής, ή μπλοφάρει. Είτε θα εφαρμόσει ακριβώς τη μοριοδότηση Γαβρόγλου, είτε θα προβεί σε τροποποιήσεις κι έπειτα θα υποβάλει αίτημα στο ΑΣΕΠ. Να έχει ήδη υποβάλει αίτημα και το ΑΣΕΠ να επεξεργάζεται προκήρυξη, ενώ η Κεραμέως παράλληλα θα ψηφίζει νέους νόμους και τροπολογίες, δεν παίζει. Σοβαρότητα κάποτε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 08, 2019, 12:26:08 πμ
Σημειώνεται, απλώς, πως στον προϋπολογισμό του 2020 δεν προβλέπονται δαπάνες μόνιμων διορισμών για το Υπουργείο Παιδείας. Όποιος έχει μελετήσει τα πολυσέλιδα pdf, κατανοεί.

Να υπογραμμιστεί, επίσης, πως κατά την ονομαστική ψηφοφορία, (που η ίδια η ΝΔ αιτήθηκε), του συστήματος διορισμών-προσλήψεων «Γαβρόγλου», η ΝΔ ψήφισε «Παρών» στα σχετικά άρθρα. Δεν ψήφισε «Όχι».

Η πολιτική κουλτούρα ετών της ΝΔ έχει αποδείξει πως το κόμμα κινείται στο να συντηρεί ένα καθεστώς ομηρίας ανθρώπων, στο πολυετές χτίσιμο προϋπηρεσίας, με φόντο έναν αντισυνταγματικό διορισμό, προς άγραν ψήφων πάντοτε. (Βρίσκουν στρατό βέβαια, εφ’ όσον κυκλοφορούν ανάμεσά μας, εν έτει 2019, πολίτες των οποίων η ψήφος ετεροκαθορίζεται δουλικά απ’ το ποιος θα ψηφίσει τον τρόπο διορισμού που τούς βολεύει... Τόσο κοντόφθαλμη λογική κι αίσθημα αξιοπρέπειας).

Ή η Κεραμέως είναι ειλικρινής, ή μπλοφάρει. Είτε θα εφαρμόσει ακριβώς τη μοριοδότηση Γαβρόγλου, είτε θα προβεί σε τροποποιήσεις κι έπειτα θα υποβάλει αίτημα στο ΑΣΕΠ. Να έχει ήδη υποβάλει αίτημα και το ΑΣΕΠ να επεξεργάζεται προκήρυξη, ενώ η Κεραμέως παράλληλα θα ψηφίζει νέους νόμους και τροπολογίες, δεν παίζει. Σοβαρότητα κάποτε.

Απο το ΑΣΕΠ ζητηθηκε ενα χρονοδιαγραμμα αποτελεσματων με εναν πιθανο αριθμο υποψηφιων. Δεν ζητηθηκε να βγαλει προκηρυξη ακομα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 08, 2019, 12:43:41 πμ
Απο το ΑΣΕΠ ζητηθηκε ενα χρονοδιαγραμμα αποτελεσματων με εναν πιθανο αριθμο υποψηφιων. Δεν ζητηθηκε να βγαλει προκηρυξη ακομα.

Αν ισχύει, να είναι ακριβολόγος. Δεν συγχωρείται κι ως νομικός, αλλά δεν την αφήνει η κομματικο-κυβερνητική ταυτότητα γαρ... Το: «Έχουμε ήδη υποβάλει σχετικό αίτημα στο ΑΣΕΠ για την κατάρτιση νέων πινάκων γενικής εκπαίδευσης.», σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει -νομικά κυρίως-... «χρονοδιάγραμμα αποτελεσμάτων»...

Κι αυτό είναι σαν το άλλο, πως κάνουν τα αδύνατα και οι μόνιμοι διορισμοί στην ειδική αγωγή θα γίνουν εντός Δεκεμβρίου 2019, εννοώντας εν τέλει πως οι διορισμοί θα ξεκινούσαν εντός του 2019, με την 1ΕΑ, (που από τις τρεις βασικές Προκηρύξεις ΕΑ αφορά τον λιγότερο κόσμο). Συνεννόηση σε ελληνικά πάνω απ’ όλα...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 08, 2019, 01:26:24 πμ
Αν ισχύει, να είναι ακριβολόγος. Δεν συγχωρείται κι ως νομικός, αλλά δεν την αφήνει η κομματικο-κυβερνητική ταυτότητα γαρ... Το: «Έχουμε ήδη υποβάλει σχετικό αίτημα στο ΑΣΕΠ για την κατάρτιση νέων πινάκων γενικής εκπαίδευσης.», σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει -νομικά κυρίως-... «χρονοδιάγραμμα αποτελεσμάτων»...

Κι αυτό είναι σαν το άλλο, πως κάνουν τα αδύνατα και οι μόνιμοι διορισμοί στην ειδική αγωγή θα γίνουν εντός Δεκεμβρίου 2019, εννοώντας εν τέλει πως οι διορισμοί θα ξεκινούσαν εντός του 2019, με την 1ΕΑ, (που από τις τρεις βασικές Προκηρύξεις ΕΑ αφορά τον λιγότερο κόσμο). Συνεννόηση σε ελληνικά πάνω απ’ όλα...

Έχεις δίκιο, αλλά απο μια άλλη σκοπιά, δεδομένου ότι α) οι Αβαθμιες και Ββαθμιες θα δεχθουν τα δικαιολογητικά και β) του φόρτου εργασίας που έχει γενικά το ΑΣΕΠ, δεν είναι παράλογη η εκκίνηση της διαδικασίας με το να ζητηθει από την Ανεξάρτητη Αρχή να δώσει ένα πιθανό χρονοδιάγραμμα στο υπουργείο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 08, 2019, 12:04:42 μμ
Επίσης, να προσθέσω ότι η Υπουργός μίλησε για αλλαγή στα προγράμματα σπουδών και συνακόλουθη ανακατανομή ωραρίων. Αν κάνει κι άλλες δεύτερες και τρίτες αναθέσεις (κι ελπίζω οχι προσαύξηση ωραρίου) τότε οι διορισμοί ίσως πάνε περίπατο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 08, 2019, 12:59:28 μμ
Συνοπτικά, να προσθέσω, ότι ένας από τους στόχους του μαθήματος της ιστορίας είναι:
να διδασκόμαστε από το παρελθόν, να κατανοούμε το παρόν και τρίτον και σημαντικότερο, να προβλέπουμε το μέλλον.
Το παρελθόν με τους μαζικούς διορισμούς επί Γαβρόγλου είναι πρόσφατο. Διδαχθήκαμε από αυτό; Δε νομίζω...
Το βέβαιο και ταυτοχρόνως λυπηρό, είναι ότι ορισμένοι συνάδελφοι ψήφισαν την παρούσα κυβέρνηση ( και κάθε κυβέρνηση) , μήπως διοριστούν.

Υ.Γ Κάποια στιγμή, πιθανόν να γίνουν διορισμοί, αλλά κανένας δε γνωρίζει τίποτα συγκεκριμένο, εκτός από αοριστολογίες και δηλώσεις που αλλάζουν ανά εβδομάδα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 08, 2019, 01:24:29 μμ
Επίσης, να προσθέσω ότι η Υπουργός μίλησε για αλλαγή στα προγράμματα σπουδών και συνακόλουθη ανακατανομή ωραρίων. Αν κάνει κι άλλες δεύτερες και τρίτες αναθέσεις (κι ελπίζω οχι προσαύξηση ωραρίου) τότε οι διορισμοί ίσως πάνε περίπατο.

Και ιδού η απόδειξη:

N. Κεραμέως: Θα προκύψει ανάγκη στοχευμένης ανακατανομής των προγραμμάτων και των ωραρίων.

Πηγή: Fresh Education

Υ..Γ Ανακατανομή = αύξηση ωραρίου.

Η κ. Κεραμεως δεν είναι νομικός την παρούσα στιγμή, αλλά πολιτικός, με ο,τι αυτό συνεπάγεται.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 08, 2019, 01:42:28 μμ
[quote author=ΡΕΑ.Τ link=topic=35069.msg1048413#msg1048413 date=15

Υ.Γ Κάποια στιγμή, πιθανόν να γίνουν διορισμοί, αλλά κανένας δε γνωρίζει τίποτα συγκεκριμένο, εκτός από αοριστολογίες και δηλώσεις που αλλάζουν ανά εβδομάδα.
[/quote]
Συμφωνώ απόλυτα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 08, 2019, 08:12:58 μμ
08.12.2019 - 12:19
Σ. Ζαχαράκη: Εντός του 2020 οι μόνιμοι διορισμοί στη Γενική Εκπαίδευση
Alfavita


Συνέντευξη στην εφημερίδα «Νέα Σελίδα» παραχώρησε η Σοφία Ζαχαράκη.

Παράλληλα, η κυρία Ζαχαράκη υπογραμμίζει ότι «αποτελεί βασική μας προτεραιότητα να προχωρήσουμε σε διορισμό μόνιμων εκπαιδευτικών με βάση τις πραγματικές ανάγκες, τις δημογραφικές εξελίξεις και τις δημοσιονομικές δυνατότητες της χώρας». Η διαδικασία αναμένεται να ξεκινήσει εντός του 2020, ενώ σχετικά με την αξιολόγηση σχολικών μονάδων και εκπαιδευτικών, η Σ. Ζαχαράκη τόνισε ότι « δεν θα έχει “τιμωρητικό” χαρακτήρα, αλλά θα πραγματοποιηθεί για την ενίσχυση των αδυναμιών του συστήματος.

Και η ... εκδοχή της υφυπουργού για τους διορισμούς.
Σε αυτή την εκδοχή δεν αναφέρεται συγκεκριμένος αριθμός διορισμών.
Προφανώς ο υπουργός εσωτερικών Τ. Θεοδωρικάκος δεν ... πρόλαβε να την ενημερώσει για τα νέα δεδομένα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 10, 2019, 09:27:07 μμ
Ίσως το παρασκήνιο των τελευταίων δηλώσεων Θεοδωρικακου και Ζαχαρακη http://www.moriodotisi.gr/index.php/nea/theseis-ergasias/3629-7-757-2020-5-000?fbclid=IwAR1CgMwpoDKemFEJT75oosurjU2n1rZOddXcH2Pp_3OyuOifQRC-Ig4RJcE
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 10, 2019, 09:47:26 μμ
Ίσως το παρασκήνιο των τελευταίων δηλώσεων Θεοδωρικακου και Ζαχαρακη http://www.moriodotisi.gr/index.php/nea/theseis-ergasias/3629-7-757-2020-5-000?fbclid=IwAR1CgMwpoDKemFEJT75oosurjU2n1rZOddXcH2Pp_3OyuOifQRC-Ig4RJcE

Πληροφορήθηκε τις δηλώσεις του Θεοδωρικάκου και η Ζαχαράκη (επιτέλους!).

"Tο «πράσινο φως», προκειμένου να προχωρήσουν τελικά οι 15.000 μόνιμοι διορισμοί στην εκπαίδευση, ανακοίνωσε η κυβέρνηση, καθώς αρχικά είχαν εκφραστεί προβληματισμοί όσον αφορά στον σχεδιασμό που είχε κάνει η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ για τους μόνιμους διορισμούς δασκάλων και καθηγητών.

Σήμερα τόσο ο υπουργός Εσωτερικών, Τάκης Θεοδωρικάκος όσο και η υφυπουργός Παιδείας, Σοφία Ζαχαράκη δήλωσαν ότι οι διορισμοί θα γίνουν εντός της επόμενης διετίας. Μάλιστα, ο υπουργός Εσωτερικών ξεκαθάρισε ότι «πρώτα θα γίνουν οι 4.500 διορισμοί στην Ειδική Αγωγή και θα ακολουθήσουν 5.250 μόνιμοι διορισμοί στη Γενική Εκπαίδευση, και άλλοι τόσοι (5.250) μέσα στο 2021».

Παράλληλα, η κυρία Ζαχαράκη υπογράμμισε ότι «αποτελεί βασική μας προτεραιότητα να προχωρήσουμε σε διορισμό μόνιμων εκπαιδευτικών με βάση τις πραγματικές ανάγκες, τις δημογραφικές εξελίξεις και τις δημοσιονομικές δυνατότητες της χώρας. Η διαδικασία αναμένεται να ξεκινήσει εντός του 2020».

Πηγή xenesglosses. eu


Y.Γ Παρόλα αυτά η κ. Ζαχαράκη έμεινε στις "πραγματικές ανάγκες, τις δημογραφικές εξελίξεις και τις δημοσιονομικές δυνατότητες της χώρας...", από το ... προηγούμενο επεισόδιο δηλώσεων.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 14, 2019, 10:44:56 πμ
Βασιζόμενος στην κατανομή της ειδικής αγωγής και στο γεγονός των συνταξιοδοτήσεων πολλών στις ειδικότητες ΠΕ02,03,04 τα επόμενα χρόνια εκτιμώ ότι οι προσλήψεις στην Γενική μπορεί να είναι κοντά σε αυτό...

ΠΕ02...1500
ΠΕ03...1000
ΠΕ04...1000
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 14, 2019, 11:03:41 πμ
Αναπληρωτές εννοεις
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 14, 2019, 11:04:37 πμ
Για μόνιμους... :)

Αναπληρωτές εννοεις
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 14, 2019, 11:06:23 πμ
5250 μια χρόνια και άλλους τόσους την επόμενη είπαν.... μήπως είναι υπερβολικά τα νούμερα;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 14, 2019, 11:10:08 πμ
Ναι άρα η Βθμια παίρνει 5000+ συνολικά περίπου...οπότε άνετα...βγαίνουν τα νούμερα...
(Δεδομένου οτι το 65% περίπου των θέσεων στην ειδική Βθμιας πήγε σε αυτές τις τρεις ειδικότητες...)

5250 μια χρόνια και άλλους τόσους την επόμενη είπαν.... μήπως είναι υπερβολικά τα νούμερα;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 14, 2019, 11:12:52 πμ
Μακάρι , το εύχομαι !!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Κιρκη στις Δεκέμβριος 14, 2019, 11:16:04 πμ
Βασιζόμενος στην κατανομή της ειδικής αγωγής και στο γεγονός των συνταξιοδοτήσεων πολλών στις ειδικότητες ΠΕ02,03,04 τα επόμενα χρόνια εκτιμώ ότι οι προσλήψεις στην Γενική μπορεί να είναι κοντά σε αυτό...

ΠΕ02...1500
ΠΕ03...1000
ΠΕ04...1000
Στο νούμερο αυτό , θα υπάρχει και η Πρωτοβάθμια συνάδελφοι !!!!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 14, 2019, 11:16:57 πμ
Μιλαμε για τους 10500 του Γαβρογλου...εκτιμώ ότι στο χειρότερο σενάριο θα πάρουμε από 4500-5250 θέσεις η Βθμια ... ;)


Μακάρι , το εύχομαι !!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 14, 2019, 11:19:07 πμ
Μιλαω συνολικα για τους 10500 του Γαβρογλου...ελπιζοντας οτι θα παρουμε τους μισους...

Στο νούμερο αυτό , θα υπάρχει και η Πρωτοβάθμια συνάδελφοι !!!!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΑΝΝΑΒΤ στις Δεκέμβριος 14, 2019, 11:20:06 πμ
Βασιζόμενος στην κατανομή της ειδικής αγωγής και στο γεγονός των συνταξιοδοτήσεων πολλών στις ειδικότητες ΠΕ02,03,04 τα επόμενα χρόνια εκτιμώ ότι οι προσλήψεις στην Γενική μπορεί να είναι κοντά σε αυτό...

ΠΕ02...1500
ΠΕ03...1000
ΠΕ04...1000
Είναι τόσα πολλά τα οργανικά κενά;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 14, 2019, 11:26:22 πμ
Εκανα μια εκτίμηση με βαση την ειδικη Βθμιας...και το γεγονος οτι οι συνταξιοδοτήσεις στην Γενικη Βθμιας τα επόμενα 4-5 χρονια θα είναι απο 12.000-15.000 σύμφωνα με τα στοιχεία του αιρετού Κορδη...Στην ουσία αυτοί οι διορισμοί θα εξαφανιστούν απο τις επικείμενες συνταξιοδοτήσεις με τον αριθμό των αναπληρωτών  να παραμένει ιδιαίτερα υψηλός... ;)

Είναι τόσα πολλά τα οργανικά κενά;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 14, 2019, 01:34:52 μμ
Μιλαω συνολικα για τους 10500 του Γαβρογλου...ελπιζοντας οτι θα παρουμε τους μισους...


Πάντως, τα στελέχη του υπουργείου παιδείας, αφού μελέτησαν ενδελεχώς "τις πραγματικές ανάγκες, τα δημοσιονομικά δεδομένα και τη δημογραφική ανάπτυξη" της Ελλάδος, κατέληξαν ακριβώς στον ίδιο ακριβώς αριθμό (μελλοντικών) προσλήψεων.
Είναι σαφές ότι η προηγούμενη ηγεσία του εν λόγω υπουργείου άκρως εύστοχη. Άξιον απορίας αποτελεί, για ποιο λόγο διαφωνούσε η παρούσα κυβέρνηση.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 14, 2019, 02:48:18 μμ
Πάντως, τα στελέχη του υπουργείου παιδείας, αφού μελέτησαν ενδελεχώς "τις πραγματικές ανάγκες, τα δημοσιονομικά δεδομένα και τη δημογραφική ανάπτυξη" της Ελλάδος, κατέληξαν ακριβώς στον ίδιο ακριβώς αριθμό (μελλοντικών) προσλήψεων.
Είναι σαφές ότι η προηγούμενη ηγεσία του εν λόγω υπουργείου άκρως εύστοχη. Άξιον απορίας αποτελεί, για ποιο λόγο διαφωνούσε η παρούσα κυβέρνηση.
Γιατί, εσύ πιστεύεις ότι θα κάνει διορισμούς? Αντιλαμβάνομαι ότι στο βάθος (πολύ βάθος όμως) έχεις διαφορετική άποψη. Μπορεί και να κάνω λάθος. Δεν θα παραθέσεις κανένα σεντόνι για να προβληματιστούμε?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 14, 2019, 03:17:48 μμ
Φαίνεται ότι θα τους κάνει. Και δυστυχώς δεν θα βελτιώσει το σύστημα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: dimitr στις Δεκέμβριος 14, 2019, 03:43:45 μμ
Κοιτώντας πάντως κάνεις τα φετινά νούμερα προσλήψεων αναπληρωτών σε κλάδους όπως ΠΕ03 η ΠΕ04 δεν έχουν προσληφθεί 1000 αναπληρωτές σε κάθε κλάδο πόσο μάλλον να συσταθούν 1000 οργανικές θέσεις.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skx στις Δεκέμβριος 14, 2019, 04:15:14 μμ
Κοιτώντας πάντως κάνεις τα φετινά νούμερα προσλήψεων αναπληρωτών σε κλάδους όπως ΠΕ03 η ΠΕ04 δεν έχουν προσληφθεί 1000 αναπληρωτές σε κάθε κλάδο πόσο μάλλον να συσταθούν 1000 οργανικές θέσεις.
Τα λειτουργικά με τα οργανικά κενά δε σχετίζονται...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 14, 2019, 04:20:52 μμ
Κοιτώντας πάντως κάνεις τα φετινά νούμερα προσλήψεων αναπληρωτών σε κλάδους όπως ΠΕ03 η ΠΕ04 δεν έχουν προσληφθεί 1000 αναπληρωτές σε κάθε κλάδο πόσο μάλλον να συσταθούν 1000 οργανικές θέσεις.
Συνάδελφε, 1000 περίπου ήταν μόνο οι ΠΕ 04! Ποια νούμερα βλέπεις; Και προφανώς τα οργανικά δεν έχουν καμία σχέση με τα λειτουργικά κενά. Ο αριθμός 1000 για μόνιμες προσλήψεις στους ΠΕ04 ίσως στα επόμενα 2 χρόνια να είναι εφικτός.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: CBK στις Δεκέμβριος 14, 2019, 04:26:59 μμ
Συνάδελφε, 1000 περίπου ήταν μόνο οι ΠΕ 04! Ποια νούμερα βλέπεις; Και προφανώς τα οργανικά δεν έχουν καμία σχέση με τα λειτουργικά κενά. Ο αριθμός 1000 για μόνιμες προσλήψεις στους ΠΕ04 ίσως στα επόμενα 2 χρόνια να είναι εφικτός.
Ναι πράγματι ειδικά στους ΠΕ04 παρά τις πάνω από 1000 προσλήψεις, ακόμη υπάρχουν κενά. Οι ανάγκες είναι τεράστιες, μάλλον βγήκαν πολλοί ΠΕ04 στη συνταξη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΑΝΝΑΒΤ στις Δεκέμβριος 14, 2019, 04:43:52 μμ
Έχετε κάποια εικόνα για οργανικά στη β/μια;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 14, 2019, 04:47:19 μμ
Τα κενά στους 04 δημιουργήθηκαν από το νέο ωρολόγιο πρόγραμμα της Γ λυκείου. Με μία αλλαγή θα εξανεμιστουν πάλι. Φυσικοί, φιλόλογοι και γυμναστές είμαστε κατεστραμενες ειδικότητες που δεν σωζομαστε με τίποτα. Τον Μάιο οι φυσικοί είχαμε 450 νομίζω πλεονάσματα. Θα γίνουν 1.000 κενά; χλωμό και μακάρι μπας και πάρουμε καμιά μεταθεση.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 14, 2019, 05:20:14 μμ
Γιατί, εσύ πιστεύεις ότι θα κάνει διορισμούς? Αντιλαμβάνομαι ότι στο βάθος (πολύ βάθος όμως) έχεις διαφορετική άποψη. Μπορεί και να κάνω λάθος. Δεν θα παραθέσεις κανένα σεντόνι για να προβληματιστούμε?
   Το  οτι  θα  γινουν  διορισμοι  ειναι  σίγουρο   αφου το  υποσχεθηκαν  ηδη.  Η  προηγούμενη  κυβέρνηση  είχε  υποσχεθεί ψευδώς   20.000  διαρκώς - χρονικά  κυλιομενους  διορισμούς  και  στο  τέλος  δεν  έκανε  κανένα.   Στην  ουσία  και  τους  διορισμούς  στην  ειδική  η σημερινη   κυβέρνηση  τους  υλοποιεί αν  και  εύκολα  θα  μπορούσε  να  μην  τους  κάνει  επικαλούμενη  αλλαγή  τρόπου  πρόσληψης.   Και  για  τους  νέους  διορισμούς  στη  γενική  θα  πρέπει  να  αλλάξει  τα  κριτήρια  βάζοντας  μέσα  και  βαθμολογία  από  το  ασεπ  2006  και  2008  με  ολο τον  βαθμό  η  έστω    πάνω  από  55  και  αυξάνοντας  σημαντικά  την  μοριοδότηση  των  παιδιών.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 14, 2019, 05:30:20 μμ
   Το  οτι  θα  γινουν  διορισμοι  ειναι  σίγουρο   αφου το  υποσχεθηκαν  ηδη.  Η  προηγούμενη  κυβέρνηση  είχε  υποσχεθεί ψευδώς   20.000  διαρκώς - χρονικά  κυλιομενους  διορισμούς  και  στο  τέλος  δεν  έκανε  κανένα.   Στην  ουσία  και  τους  διορισμούς  στην  ειδική  η σημερινη   κυβέρνηση  τους  υλοποιεί αν  και  εύκολα  θα  μπορούσε  να  μην  τους  κάνει  επικαλούμενη  αλλαγή  τρόπου  πρόσληψης.   Και  για  τους  νέους  διορισμούς  στη  γενική  θα  πρέπει  να  αλλάξει  τα  κριτήρια  βάζοντας  μέσα  και  βαθμολογία  από  το  ασεπ  2006  και  2008  με  ολο τον  βαθμό  η  έστω    πάνω  από  55  και  αυξάνοντας  σημαντικά  την  μοριοδότηση  των  παιδιών.
Καλά τώρα σοβαρά, αυτά που γράφεις, (ειδικά τα τελευταία για τα μόρια ΑΣΕΠ και τα παιδιά) τα πιστεύεις;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 14, 2019, 05:33:57 μμ
Τα οργανικά στην βθμια είναι δεν είναι 1500 και θα μειώνονται κάθε χρόνο. Σε κάποιες δε ειδικότητες ίσως να αυξάνονται και τα πλεονάσματα.
Συνεχίστε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Touristakos στις Δεκέμβριος 14, 2019, 06:19:21 μμ
Τα οργανικά στην βθμια είναι δεν είναι 1500 και θα μειώνονται κάθε χρόνο. Σε κάποιες δε ειδικότητες ίσως να αυξάνονται και τα πλεονάσματα.
Συνεχίστε.
Πολυ σωστη παρατηρηση. Και αφιερωνοντας λιγο χρονο εχω να αναφερω τα εξης: Τα οργανικα κενα που  φαινονται στην αρχη της σχολικης χρονιας στη Δευτεροβαθμια γενικης το Σεπτεμβρη χοντρικα ειναι κατι λιγοτερο απο 1800. Χοντρικα, με ενα απλο μετρημα 280 ΠΕ.03 , 550 ΠΕ.04 , 90 ΠΕ.78 , 50 ΠΕ.80 , 650 κλαδοι ΠΕ.81 εως ΠΕ.91 με τα περισσοτερα στους ΠΕ.87 καπου 300 απο τα 650 και κατι ψηλα καποιες αλλες ειδικοτητες πχ κομμωτριες. Απο κει και περα καθε χρονο θα αυξανονται πολυ λιγο τα οργανικα κενα απο τις πολλες συνταξεις (γιατι συνταξεις εχουμε σε αστικα κεντρα που εκει κατα κανονα δεν εχουμε οργανικα κενα) και θα μεγαλωνουν αισθητα τα οργανικα κενα (που σε αυτα γινονται διορισμοι) καθε χρονο που θα γινονται μεταθεσεις μιας και τα οργανικα κυριως ειναι στη νησιωτικη Ελλαδα. Απο κει και περα, η μειωση μαθητικου πληθυσμου θα μειωνει επισης τα οργανικα κενα (δεν θα τα αφηνει να αυξηθουν πιο σωστα) και φυσικα οι καθιερωμενες ετησιες αλλαγες στους κανονες του παιχνιδιου απο το υπουργειο με αυξηση/μειωση ωρων σε μαθηματα αυξηση ωραριου , β ειδικοτητα κλπ θα τα αυξομοιονουν επισης. Συμπερασμα, ελαφρως χαοτικο συστημα!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 14, 2019, 06:22:03 μμ
Καλά τώρα σοβαρά, αυτά που γράφεις, (ειδικά τα τελευταία για τα μόρια ΑΣΕΠ και τα παιδιά) τα πιστεύεις;

Θεώρησε δεδομένο ότι θα αλλάξει η μοριοδοτηση των παιδιών, ειδικά σε ότι αφορά πολυτεκνους και τριτεκνους.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 14, 2019, 06:56:59 μμ
Πολυ σωστη παρατηρηση. Και αφιερωνοντας λιγο χρονο εχω να αναφερω τα εξης: Τα οργανικα κενα που  φαινονται στην αρχη της σχολικης χρονιας στη Δευτεροβαθμια γενικης το Σεπτεμβρη χοντρικα ειναι κατι λιγοτερο απο 1800. Χοντρικα, με ενα απλο μετρημα 280 ΠΕ.03 , 550 ΠΕ.04 , 90 ΠΕ.78 , 50 ΠΕ.80 , 650 κλαδοι ΠΕ.81 εως ΠΕ.91 με τα περισσοτερα στους ΠΕ.87 καπου 300 απο τα 650 και κατι ψηλα καποιες αλλες ειδικοτητες πχ κομμωτριες. Απο κει και περα καθε χρονο θα αυξανονται πολυ λιγο τα οργανικα κενα απο τις πολλες συνταξεις (γιατι συνταξεις εχουμε σε αστικα κεντρα που εκει κατα κανονα δεν εχουμε οργανικα κενα) και θα μεγαλωνουν αισθητα τα οργανικα κενα (που σε αυτα γινονται διορισμοι) καθε χρονο που θα γινονται μεταθεσεις μιας και τα οργανικα κυριως ειναι στη νησιωτικη Ελλαδα. Απο κει και περα, η μειωση μαθητικου πληθυσμου θα μειωνει επισης τα οργανικα κενα (δεν θα τα αφηνει να αυξηθουν πιο σωστα) και φυσικα οι καθιερωμενες ετησιες αλλαγες στους κανονες του παιχνιδιου απο το υπουργειο με αυξηση/μειωση ωρων σε μαθηματα αυξηση ωραριου , β ειδικοτητα κλπ θα τα αυξομοιονουν επισης. Συμπερασμα, ελαφρως χαοτικο συστημα!

Περίπου έτσι αλλά μάλλον είστε αισιόδοξος. Η μείωση του πληθυσμού είναι τόσο έντονη που δεν αρκούν οι συνταξιοδοτήσεις για να ισοφαρίσουν την μείωση των οργανικών.

Κάπου κυκλοφορεί ένα εξελ με τα οργανικά μετά τις μεταθέσεις. Είναι πάντως άξιον απορίας πως υποτίθεται μορφωμένοι άνθρωποι θεωρούν τα λειτουργικά κενά...κενά διορισμών.

Υγ. Οι μεταθέσεις ενδέχεται να μειώνουν τα οργανικά κενά αν γίνονται από πλεονασματικες περιοχές!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 14, 2019, 07:03:13 μμ
Εκανα μια εκτίμηση με βαση την ειδικη Βθμιας...και το γεγονος οτι οι συνταξιοδοτήσεις στην Γενικη Βθμιας τα επόμενα 4-5 χρονια θα είναι απο 12.000-15.000 σύμφωνα με τα στοιχεία του αιρετού Κορδη...Στην ουσία αυτοί οι διορισμοί θα εξαφανιστούν απο τις επικείμενες συνταξιοδοτήσεις με τον αριθμό των αναπληρωτών  να παραμένει ιδιαίτερα υψηλός... ;)



 ;D 15000 συνταξιοδοτησεις; Τα επόμενα 4 χρόνια; Τα ακούτε αυτά που λέτε;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: velvet στις Δεκέμβριος 14, 2019, 07:08:17 μμ
Οι χωρισμένοι πατεράδες με παιδιά, παίρνουν τα μόρια για τα παιδια τους;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 14, 2019, 07:22:18 μμ
Θεώρησε δεδομένο ότι θα αλλάξει η μοριοδοτηση των παιδιών, ειδικά σε ότι αφορά πολυτεκνους και τριτεκνους.
Συμφωνώ πως θα δούμε αλλαγές στην μοριοδότηση των παιδιών. Μόρια ασεπ νομίζω πως είναι εντελώς ουτοπικό να περιμένουμε. Επιπλέον θεωρώ εντελώς παρακινδυνευμένες τις όποιες εκτιμήσεις αριθμών ανά ειδικότητα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Touristakos στις Δεκέμβριος 14, 2019, 07:41:29 μμ
Εκανα μια εκτίμηση με βαση την ειδικη Βθμιας...και το γεγονος οτι οι συνταξιοδοτήσεις στην Γενικη Βθμιας τα επόμενα 4-5 χρονια θα είναι απο 12.000-15.000 σύμφωνα με τα στοιχεία του αιρετού Κορδη...Στην ουσία αυτοί οι διορισμοί θα εξαφανιστούν απο τις επικείμενες συνταξιοδοτήσεις με τον αριθμό των αναπληρωτών  να παραμένει ιδιαίτερα υψηλός... ;)
Με βαση τα στοιχεια του Κορδη το μονο βεβαιο ειναι οτι απο 2020 εως και 2024 θα εχει σιγουρα η δευτεροβαθμια καπου 3300 συνταξεις σε ολες τις ειδικοτητες λογω του οτι αυτοι ολοι θα βγαινουν αυτοδικαια λογω της ηλικιας τους. Φυσικα στην πραξη οι συνταξεις θα ναι περισσοτερες απο αυτες μιας και αλλοι εχουν κατοχυρωσει ,αλλοι θα βγαινουν πριν τα 67 κλπ. Φετος ΠΕ.04 εχει παρει σχεδον 1500 αναπληρωτες αλλα οπως λενε καποιοι σε οσους δεν το γωριζουν, δεν εχει καμια σχεση αυτος ο αριθμος με τον αριθμο των διορισμων. Προσωπικα οι μονοι πιθανοι διορισμοι που πιστευω οτι ισως γινουν στα επομενα δυο χρονια  στη γενικη ειναι νεες δικαστικες θετικες αποφασεις.
ΥΓ1:Πολυ σπανια οι μεταθεσεις μειωνουν τα οργανικα κενα, ειναι η εξαιρεση.
ΥΓ2: Με μια μικρη αλλαγη στα 7ωρα οπως ειπωθηκε ξαναοδηγειται το συστημα σε νεα ισορροπια. Ειναι πολυ λεπτες οι ισορροπιες στα οργανικα κενα και με μια κινηση ανατρεπονται ολα! Φυσικοι φιλολογοι το ζουσαμε μεχρι και περσι (και φανταζομαι θα το ξαναζησουμε...)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 14, 2019, 08:01:25 μμ
Εδώ είναι τα στοιχεία διαβάστε ...θα περιμένουν όλοι αυτοί τα 67 για να φύγουν...κομματάκι δύσκολο...Τουλάχιστον 10.000 αποχωρήσεις στην Βθμια τα επόμενα 5-6 χρόνια...Προσωπικά θεωρώ ότι οι αποχωρήσεις θα είναι κοντά στις 15.000+ σε 5-6 χρόνια...μονο στην Βθμια...!!! ;)

Από 60 ετών και πάνω είναι 9454 μόνιμοι εκπαιδευτικοί δηλαδή το 14,70% των υπηρετούντων εκπαιδευτικών!

Από 50 ετών και άνω, δηλαδή γεννηθέντες από το 1969 και προγενέστερα είναι 42.672 εκπαιδευτικοί δηλαδή το 72,68% των μονίμων εκπαιδευτικών!

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/302638_ilikiaki-katanomi-ton-monimon-ekpaideytikon-analytikoi-pinakes (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/302638_ilikiaki-katanomi-ton-monimon-ekpaideytikon-analytikoi-pinakes)

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 14, 2019, 08:20:16 μμ
Με βαση τα στοιχεια του Κορδη το μονο βεβαιο ειναι οτι απο 2020 εως και 2024 θα εχει σιγουρα η δευτεροβαθμια καπου 3300 συνταξεις σε ολες τις ειδικοτητες λογω του οτι αυτοι ολοι θα βγαινουν αυτοδικαια λογω της ηλικιας τους. Φυσικα στην πραξη οι συνταξεις θα ναι περισσοτερες απο αυτες μιας και αλλοι εχουν κατοχυρωσει ,αλλοι θα βγαινουν πριν τα 67 κλπ. Φετος ΠΕ.04 εχει παρει σχεδον 1500 αναπληρωτες αλλα οπως λενε καποιοι σε οσους δεν το γωριζουν, δεν εχει καμια σχεση αυτος ο αριθμος με τον αριθμο των διορισμων. Προσωπικα οι μονοι πιθανοι διορισμοι που πιστευω οτι ισως γινουν στα επομενα δυο χρονια  στη γενικη ειναι νεες δικαστικες θετικες αποφασεις.
ΥΓ1: Μεταθεσεις προς ελλειματικες περιοχες ειναι πολυ σπανιο φαινομενο, που οντως ετσι μειωνοντα τα οργανικα.
ΥΓ2: Με μια μικρη αλλαγη στα 7ωρα οπως ειπωθηκε ξαναοδηγειται το συστημα σε νεα ισορροπια. Ειναι πολυ λεπτες οι ισορροπιες στα οργανικα κενα και με μια κινηση ανατρεπονται ολα! Φυσικοι φιλολογοι το ζουσαμε μεχρι και περσι (και φανταζομαι θα το ξαναζησουμε...)


Κάτι άλλο θες να πεις

ΠΑΝΤΑ οι μεταθέσεις υποθέτουν έλλειμα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 14, 2019, 08:22:33 μμ
Εδώ είναι τα στοιχεία διαβάστε ...θα περιμένουν όλοι αυτοί τα 67 για να φύγουν...κομματάκι δύσκολο...Τουλάχιστον 10.000 αποχωρήσεις στην Βθμια τα επόμενα 5-6 χρόνια...Προσωπικά θεωρώ ότι οι αποχωρήσεις θα είναι κοντά στις 15.000+ σε 5-6 χρόνια...μονο στην Βθμια...!!! ;)

Από 60 ετών και πάνω είναι 9454 μόνιμοι εκπαιδευτικοί δηλαδή το 14,70% των υπηρετούντων εκπαιδευτικών!

Από 50 ετών και άνω, δηλαδή γεννηθέντες από το 1969 και προγενέστερα είναι 42.672 εκπαιδευτικοί δηλαδή το 72,68% των μονίμων εκπαιδευτικών!

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/302638_ilikiaki-katanomi-ton-monimon-ekpaideytikon-analytikoi-pinakes (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/302638_ilikiaki-katanomi-ton-monimon-ekpaideytikon-analytikoi-pinakes)

Τα επόμενα 7 χρόνια μείωση μαθητών κατά 20% και βάλε.

Ακόμα και ΟΛΟΙ να φύγουν οι 9454, ίσα βάρκα ίσα νερά. (που ΔΕΝ θα φύγουν).
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Touristakos στις Δεκέμβριος 14, 2019, 08:33:23 μμ

Κάτι άλλο θες να πεις

ΠΑΝΤΑ οι μεταθέσεις υποθέτουν έλλειμα.
Τυπογραφικο λαθος, ηθελα να γραψω οτι πολυ σπανια γινονται μεταθεσεις προς ελειμματικες πραγματικα περιοχες, πχ Κυκλαδες Δωδεκανησα, γιατι ελαχιστοι ζητανε κατι τετοιο, αντιθετως κυριως γινονται μεταθεσεις προς περιοχες που απλα δινεται ενας αρνητικος αριθμος ωστε να υπολοιηθει η μεταθεση , πχ Αττικη κλπ.
Πιο στανταρ δηλαδη ειναι το -5 στη Δ Δωδεκανησα οτι υπαρχουν 5 οργανικα κενα (πραγματικα ελλειματιη περιοχη) απο το -5 στην Δυτικη Αττικη (ελλειματικη περιοχη)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Touristakos στις Δεκέμβριος 14, 2019, 08:43:12 μμ
Εδώ είναι τα στοιχεία διαβάστε ...θα περιμένουν όλοι αυτοί τα 67 για να φύγουν...κομματάκι δύσκολο...Τουλάχιστον 10.000 αποχωρήσεις στην Βθμια τα επόμενα 5-6 χρόνια...Προσωπικά θεωρώ ότι οι αποχωρήσεις θα είναι κοντά στις 15.000+ σε 5-6 χρόνια...μονο στην Βθμια...!!! ;)

Από 60 ετών και πάνω είναι 9454 μόνιμοι εκπαιδευτικοί δηλαδή το 14,70% των υπηρετούντων εκπαιδευτικών!

Από 50 ετών και άνω, δηλαδή γεννηθέντες από το 1969 και προγενέστερα είναι 42.672 εκπαιδευτικοί δηλαδή το 72,68% των μονίμων εκπαιδευτικών!

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/302638_ilikiaki-katanomi-ton-monimon-ekpaideytikon-analytikoi-pinakes (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/302638_ilikiaki-katanomi-ton-monimon-ekpaideytikon-analytikoi-pinakes)
Μακαρι οι συνταξεις να ειναι οσες ελπιζεις, ειναι καλο για ολους μας. Εκτιμω οτι καθε χρονο θα εχουμε καμια 1500 συνταξεις. Απλα δυο χρονια τωρα, λογω προεκλογικης χρονιας και λογω της μετεκλογικης χρονιας η παλια και ηνεα κυβερνηση δεν πειραξε κατι (ακομη τουλαχιστον) τα καλοκαιρια του 18 και 19 και ετσι μεγαλωσε ο αριθμος των κενων και φανηκε στις κλησεις αναπληρωτων.  Εγω το ληγω εδω , ευχομενος σχετικα συντομα διορισμους στη γενικη αγωγη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: βερα στις Δεκέμβριος 14, 2019, 08:53:02 μμ
Να πω κάτι που δεν το υπολογιζετε; οι πρόσφυγες  πλέον είναι εγγεγραμμένο στα κανονικά τμηματα του σχολείου. Αμέσως γίνεται ένα τμήμα παραπάνω. Συμβαίνει στα σχολεία.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 14, 2019, 09:52:31 μμ
Να πω κάτι που δεν το υπολογιζετε; οι πρόσφυγες  πλέον είναι εγγεγραμμένο στα κανονικά τμηματα του σχολείου. Αμέσως γίνεται ένα τμήμα παραπάνω. Συμβαίνει στα σχολεία.
Δε νομίζω ότι είναι όλοι και λογικά συμβαίνει (και αν), στην πρωτοβάθμια.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 11:14:10 πμ
Εδώ είναι τα στοιχεία διαβάστε ...θα περιμένουν όλοι αυτοί τα 67 για να φύγουν...κομματάκι δύσκολο...Τουλάχιστον 10.000 αποχωρήσεις στην Βθμια τα επόμενα 5-6 χρόνια...Προσωπικά θεωρώ ότι οι αποχωρήσεις θα είναι κοντά στις 15.000+ σε 5-6 χρόνια...μονο στην Βθμια...!!! ;)

Από 60 ετών και πάνω είναι 9454 μόνιμοι εκπαιδευτικοί δηλαδή το 14,70% των υπηρετούντων εκπαιδευτικών!

Από 50 ετών και άνω, δηλαδή γεννηθέντες από το 1969 και προγενέστερα είναι 42.672 εκπαιδευτικοί δηλαδή το 72,68% των μονίμων εκπαιδευτικών![/b

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/302638_ilikiaki-katanomi-ton-monimon-ekpaideytikon-analytikoi-pinakes (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/302638_ilikiaki-katanomi-ton-monimon-ekpaideytikon-analytikoi-pinakes)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 11:16:04 πμ
Εδώ είναι τα στοιχεία διαβάστε ...θα περιμένουν όλοι αυτοί τα 67 για να φύγουν...κομματάκι δύσκολο...Τουλάχιστον 10.000 αποχωρήσεις στην Βθμια τα επόμενα 5-6 χρόνια...Προσωπικά θεωρώ ότι οι αποχωρήσεις θα είναι κοντά στις 15.000+ σε 5-6 χρόνια...μονο στην Βθμια...!!! ;)

Από 60 ετών και πάνω είναι 9454 μόνιμοι εκπαιδευτικοί δηλαδή το 14,70% των υπηρετούντων εκπαιδευτικών!

Από 50 ετών και άνω, δηλαδή γεννηθέντες από το 1969 και προγενέστερα είναι 42.672 εκπαιδευτικοί δηλαδή το 72,68% των μονίμων εκπαιδευτικών!

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/302638_ilikiaki-katanomi-ton-monimon-ekpaideytikon-analytikoi-pinakes (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/302638_ilikiaki-katanomi-ton-monimon-ekpaideytikon-analytikoi-pinakes)
Στο σχολείο που εργάζομαι φέτος υπάρχουν 4 καθηγητές άνω των 60, που δηλώνουν ότι, αν τους έδιναν 800 ευρώ σύνταξη, θα έφευγαν. Όμως, προβλέπουν ότι η σύνταξή τους θα είναι πολύ πιο κάτω, κάτι που δεν τους συμφέρει, οπότε μένουν όπως είναι αυτή τη στιγμή και είναι διατεθειμένοι να παραμείνουν μέχρι τα 67!
Ακόμη, στο ίδιο σχολείο, οι άνω των 50 ετών εκπαιδευτικοί, είναι 10+, έτσι όπως υπολογίζω κι έχουν μέλλον ακόμη μπροστά τους!
Επομένως, δεν ξέρω κατά πόσο τα νούμερα των εκπαιδευτικών που θα συνταξιοδοτηθούν τα επόμενα χρόνια, θα είναι τόσο μεγάλα. Προβλέπω πως πιο γρήγορα θα φανεί η μείωση των μαθητών σε Α/θμια και Β/θμια, λόγω της υπογεννητικότητας και της μαθητικής διαρροής, κάτι που θα επηρεάσει τμήματα, τάξεις και σχολεία!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 15, 2019, 11:53:35 πμ
Μα και εγω δεν λεω οτι θα συνταξιοδοτηθουν  αυριο...σε βαθος 5-6 ετων...προφανως οταν 10.000 ειναι απο πανω 60 ετων δεν θα φυγουν σε 5-6 χρονια ? Και οχι μονο αυτοι αλλα και αλλοι κοντα στα 60...Μην έχετε καμία αμφιβολία σε βαθος 10ετιας οι αποχωρήσεις θα είναι ανω των 20.000...μονο στην Βθμια !!!

Στο σχολείο που εργάζομαι φέτος υπάρχουν 4 καθηγητές άνω των 60, που δηλώνουν ότι, αν τους έδιναν 800 ευρώ σύνταξη, θα έφευγαν. Όμως, προβλέπουν ότι η σύνταξή τους θα είναι πολύ πιο κάτω, κάτι που δεν τους συμφέρει, οπότε μένουν όπως είναι αυτή τη στιγμή και είναι διατεθειμένοι να παραμείνουν μέχρι τα 67!
Ακόμη, στο ίδιο σχολείο, οι άνω των 50 ετών εκπαιδευτικοί, είναι 10+, έτσι όπως υπολογίζω κι έχουν μέλλον ακόμη μπροστά τους!
Επομένως, δεν ξέρω κατά πόσο τα νούμερα των εκπαιδευτικών που θα συνταξιοδοτηθούν τα επόμενα χρόνια, θα είναι τόσο μεγάλα. Προβλέπω πως πιο γρήγορα θα φανεί η μείωση των μαθητών σε Α/θμια και Β/θμια, λόγω της υπογεννητικότητας και της μαθητικής διαρροής, κάτι που θα επηρεάσει τμήματα, τάξεις και σχολεία!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 15, 2019, 12:02:22 μμ
Η αποχωρηση στα 67 ειναι υποχρεωτικη...Αρα..ειναι απλη αριθμητικη...



Επομένως, δεν ξέρω κατά πόσο τα νούμερα των εκπαιδευτικών που θα συνταξιοδοτηθούν τα επόμενα χρόνια, θα είναι τόσο μεγάλα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 12:12:58 μμ
Η αποχωρηση στα 67 ειναι υποχρεωτικη...Αρα..ειναι απλη αριθμητικη...
Ναι, σε 7 και βάλε χρόνια, θα υπάρχουν συνταξιοδοτήσεις.
Αλλά δεν ξέρω αν ένας σημερινός 50+/-, που καλείται και πηγαίνει αναπληρωτής, θα έχει νόημα να περιμένει ακόμη κάποια χρόνια, ώστε να τακτοποιηθεί στα 56-57 του!
Και, υπολογίστε, τη μείωση των μαθητών, που πιστεύω πως θα γίνει ορατή πολύ πιο γρήγορα! Δηλ. μπορεί και πάλι, παρά τις συνταξιοδοτήσεις, να μη γίνουν οι αναμενόμενοι διορισμοί.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 15, 2019, 12:23:09 μμ
Δεν μιλαω για τον 50 αρη...προφανώς...άλλα κοιτάξτε το 72% των καθηγητων της Βθμιας (ητοι 42.000) ειναι απο πανω 50 ετων αρα μεσα στα επομενα 15 χρονια θα εχουν αποχωρησει 42.000 !!!...Αρα στα 8 επόμενα ετη θα έχουν φύγει οι μισοί ήτοι 20.000+ ...Όπως και να το δει κάνεις θα πρόκειται για ΤΣΟΥΝΑΜΙ συνταξιοδοτήσεων ...τα επόμενα χρόνια...


Ναι, σε 7 και βάλε χρόνια, θα υπάρχουν συνταξιοδοτήσεις.
Αλλά δεν ξέρω αν ένας σημερινός 50+/-, που καλείται και πηγαίνει αναπληρωτής, θα έχει νόημα να περιμένει ακόμη κάποια χρόνια, ώστε να τακτοποιηθεί στα 56-57 του!
Και, υπολογίστε, τη μείωση των μαθητών, που πιστεύω πως θα γίνει ορατή πολύ πιο γρήγορα! Δηλ. μπορεί και πάλι, παρά τις συνταξιοδοτήσεις, να μη γίνουν οι αναμενόμενοι διορισμοί.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 15, 2019, 12:29:21 μμ
Η μείωση των μαθητών στα επόμενα 10 χρόνια υπολογίζεται σε 25-30%.

Τελικά οι "προσφυγες" δεν είναι περαστικοί όπως ψευδώς μας έλεγαν οι halilegii?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikos99 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 12:59:00 μμ
Mας έχουν κάνει λογιστές...μέχρι και θανάτους εκπαιδευτικών κοιτάζουμε...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: The immortal στις Δεκέμβριος 15, 2019, 01:37:08 μμ
Mας έχουν κάνει λογιστές...μέχρι και θανάτους εκπαιδευτικών κοιτάζουμε...
Χαχαχαχα
Νεκροθάφτες θες να πεις καλυτερα
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 15, 2019, 01:40:41 μμ
Ναι, σε 7 και βάλε χρόνια, θα υπάρχουν συνταξιοδοτήσεις.
Αλλά δεν ξέρω αν ένας σημερινός 50+/-, που καλείται και πηγαίνει αναπληρωτής, θα έχει νόημα να περιμένει ακόμη κάποια χρόνια, ώστε να τακτοποιηθεί στα 56-57 του!
Και, υπολογίστε, τη μείωση των μαθητών, που πιστεύω πως θα γίνει ορατή πολύ πιο γρήγορα! Δηλ. μπορεί και πάλι, παρά τις συνταξιοδοτήσεις, να μη γίνουν οι αναμενόμενοι διορισμοί.

Θεωρώ, ότι θα περιμένει. Σ' αυτή την ηλικία δεν υπάρχουν επιλογές και ιδιαιτέρως αν έχει "επενδύσει" στην εκπαίδευση, με οιονδήποτε τρόπο
Είναι κατανοητό και θεμιτό συναδελφισσα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 03:28:52 μμ
Θεωρώ, ότι θα περιμένει. Σ' αυτή την ηλικία δεν υπάρχουν επιλογές και ιδιαιτέρως αν έχει "επενδύσει" στην εκπαίδευση, με οιονδήποτε τρόπο
Είναι κατανοητό και θεμιτό συναδελφισσα.
Έγραψα αν θα έχει νόημα να περιμένει, όχι τι τελικά θα αποφασίσει να κάνει ο κάθε συνάδελφος.
Και θα ήθελα να σημειώσω επίσης το παρακάτω: πόσο νόημα θα έχει για το δημόσιο σχολείο (μαθητές, γονείς κλπ.) να πρωτοδιοριστεί ένας άνθρωπος 56-57 ετών; Τι "φρέσκο" δηλ. θα έχει να δώσει σε εκείνη την ηλικία; Εδώ οι περισσότεροι αυτής της ηλικίας και άνω, κοιτάζουν να βολευτούν με απόσπαση σε κανένα γραφείο, ώστε να γλιτώσουν απο τη διδασκαλία και τις ευθύνες της τάξης...
Η "επένδυση" στην εκπαίδευση προφανώς και δεν είναι το δημόσιο σχολείο ΜΟΝΟ, συναδέλφισσα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 03:52:54 μμ
Έγραψα αν θα έχει νόημα να περιμένει, όχι τι τελικά θα αποφασίσει να κάνει ο κάθε συνάδελφος.
Και θα ήθελα να σημειώσω επίσης το παρακάτω: πόσο νόημα θα έχει για το δημόσιο σχολείο (μαθητές, γονείς κλπ.) να πρωτοδιοριστεί ένας άνθρωπος 56-57 ετών; Τι "φρέσκο" δηλ. θα έχει να δώσει σε εκείνη την ηλικία; Εδώ οι περισσότεροι αυτής της ηλικίας και άνω, κοιτάζουν να βολευτούν με απόσπαση σε κανένα γραφείο, ώστε να γλιτώσουν απο τη διδασκαλία και τις ευθύνες της τάξης...
Η "επένδυση" στην εκπαίδευση προφανώς και δεν είναι το δημόσιο σχολείο ΜΟΝΟ, συναδέλφισσα.
Κοντόφθαλμη η προσέγγισή σου για να μη τη χαρακτηρίσω ρατσιστική. Αυτός που πιθανόν να διοριστεί στα 56-57, αγαπητή συνάδελφε, θα κουβαλάει στην πλάτη του 10-15-20 χρόνια αναπλήρωσης χωρίς να υπολογίζω τα προηγούμενα χρόνια στον ιδιωτικό τομέα, Είναι κομμάτι της εκπαίδευσης. Δεν είδε ξαφνικά φως και μπήκε. Με την ίδια απαράδεκτη οπτική λοιπόν να απολυθούν και όσοι μόνιμοι είναι πάνω από 55 για να διοριστείς εσύ.   
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 15, 2019, 04:19:04 μμ
Ναι για αυτό ακριβώς Θέλει να μπει στην Δημοσία Εκπαίδευση για να ξεκουραστεί...ετσι αντιμετωπίζονταν και αντιμετωπίζεται  η ΔΕ...σχεδόν από όλους... ;)
Ταπεινή μου γνώμη δεν έχει να προσφέρει τίποτα ουσιαστικό...άρα θα συμφωνήσω με την gia...

Αυτός που πιθανόν να διοριστεί στα 56-57, αγαπητή συνάδελφε, θα κουβαλάει στην πλάτη του 10-15-20 χρόνια αναπλήρωσης χωρίς να υπολογίζω τα προηγούμενα χρόνια στον ιδιωτικό τομέα,
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 15, 2019, 04:25:52 μμ
Ναι για αυτό ακριβώς Θέλει να μπει στην Δημοσία Εκπαίδευση για να ξεκουραστεί...ετσι αντιμετωπίζονταν και αντιμετωπίζεται  η ΔΕ...σχεδόν από όλους... ;)


Ας μην γινόμαστε ισοπεδωτικοι. Δε νομίζω ότι όλοι οι συνάδελφοι επιθυμούν να διοριστούν για να"ξεκουραστούν". Τελικά πρώτα οι ίδιοι βάζουμε απαξιωτικές "ταμπέλες" στον εαυτό μας.
Με αυτή τη λογική, η οποία παραγνωρίζει την προσωπικότητα, το γνωστικό επίπεδο και τη συναισθηματική νοημοσύνη του κάθε εκπαιδευτικού, κάλλιστα ένας εκπαιδευτικός 30,35 ή 40 ετών μπορεί να είναι εντελώς ακατάλληλος για την εκπαίδευση.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 15, 2019, 04:36:28 μμ
Δεν πρόκειται για ταμπέλα... είναι βιολογικό....το θέμα...νομίζω... ;)

Ας μην γινόμαστε ισοπεδωτικοι. Δε νομίζω ότι όλοι οι συνάδελφοι επιθυμούν να διοριστούν για να"ξεκουραστούν". Τελικά πρώτα οι ίδιοι βάζουμε απαξιωτικές "ταμπέλες" στον εαυτό μας.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 04:56:10 μμ
Κοντόφθαλμη η προσέγγισή σου για να μη τη χαρακτηρίσω ρατσιστική. Αυτός που πιθανόν να διοριστεί στα 56-57, αγαπητή συνάδελφε, θα κουβαλάει στην πλάτη του 10-15-20 χρόνια αναπλήρωσης χωρίς να υπολογίζω τα προηγούμενα χρόνια στον ιδιωτικό τομέα, Είναι κομμάτι της εκπαίδευσης. Δεν είδε ξαφνικά φως και μπήκε. Με την ίδια απαράδεκτη οπτική λοιπόν να απολυθούν και όσοι μόνιμοι είναι πάνω από 55 για να διοριστείς εσύ.
Μόνο που πριν από 10 ή 15 χρόνια, αυτός ο συνάδελφος, ο τότε αναπληρωτής, θα ήταν 40-42 ή 47 ετών, επομένως θα είχε άλλο κέφι κι άλλη "όρεξη" και ως προς το διδακτικό κομμάτι, αλλά και ως προς το παιδαγωγικό κομμάτι του δημόσιου σχολείου κι άλλες ασφαλώς αντοχές.
Κομμάτι της εκπαίδευσης μπορεί να ήταν, αλλά μόνο στο δημόσιο σχολείο μπορεί να "αποκατασταθεί" επαγγελματικά ένας τέτοιος άνθρωπος; Αν δηλ. είναι τόσο άξιος και ικανός και πρόθυμος και κατάλληλος με τη γνώση και την εμπειρία του, γιατί να μην δείξει όλα του αυτά τα προσόντα σε κάποιο ιδιωτικό π.χ. σχολείο, σε κάποιο φροντιστήριο ή στα ιδιαίτερα μαθήματα;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 05:04:18 μμ
Αρχίσατε πάλι το ίδιο παραμύθι. Εσείς που διοριστκατε φέτος τον Απρίλιο να υποθέσω ότι είστε 25 ετών ή όχι; Λίγο περισσότερο αυτόσυγκράτηση, αυτογνωσία και αξιοπρέπεια δεν βλάπτει.
Αν δεν αλλάξει κάτι στο συνταξιοδοτικ ότι θα φύγετε στα 67 μην πω στα 70. Αλλά εσείς είστε άξιοι και με την Βούλα της Δικαιοσύνης.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 15, 2019, 05:12:30 μμ
Να συγκρίνετε και την εμπειρία που έχει ο 50άρης με τα 15 χρόνια στην εκπαίδευση με τον νεοεισερχόμενο 25άρη. Ακόμα και τη μισή διάθεση να έχει από τον 25άρη είναι κατά πολύ καλύτερός του, πιο αποδοτικός.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 15, 2019, 05:14:49 μμ
Τότε να αρχίσουμε να δουλεύουμε στα 50 βρε...και σύνταξη στα 80 η 90... :D

Να συγκρίνετε και την εμπειρία που έχει ο 50άρης με τα 15 χρόνια στην εκπαίδευση με τον νεοεισερχόμενο 25άρη. Ακόμα και τη μισή διάθεση να έχει από τον 25άρη είναι κατά πολύ καλύτερός του, πιο αποδοτικός.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 15, 2019, 05:17:53 μμ
Τότε να αρχίσουμε να δουλεύουμε στα 50 βρε...και σύνταξη στα 80 η 90... :D
Εξυπνάδες. Δουλεύει ήδη 15 χρόνια στην εκπαίδευση με συμβάσεις και έχει εμπειρία στον ιδιωτικό τομέα πιο παλιά.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 05:23:11 μμ
Αρχίσατε πάλι το ίδιο παραμύθι. Εσείς που διοριστκατε φέτος τον Απρίλιο να υποθέσω ότι είστε 25 ετών ή όχι; Λίγο περισσότερο αυτόσυγκράτηση, αυτογνωσία και αξιοπρέπεια δεν βλάπτει.
Αν δεν αλλάξει κάτι στο συνταξιοδοτικ ότι θα φύγετε στα 67 μην πω στα 70. Αλλά εσείς είστε άξιοι και με την Βούλα της Δικαιοσύνης.
Η Δικαιοσύνη για τους πρόσφατους διορισμούς στη γενική εκπαίδευση, αποφάνθηκε γι'  άλλα πράγματα, όπως για την αντισυνταγματικότητα των διορισμών εκείνων που έχουν μπει εδώ και κάτι χρόνια στις σχολικές αίθουσες και διδάσκουν, χωρίς να έχουν καμία αντικειμενική "απόδειξη"  ότι το άξιζαν! Και αποφάνθηκε ορθώς!
Και θέμα ηλικιακό επ' αυτού, δεν χωρεί! Οι ρυθμοί της δικαιοσύνης στην Ελλάδα είναι αργοί, δυστυχώς, παρόλο που, ακόμη κι έτσι, πολλοί από τους διορισθέντες έχουν ηλικία κάτω των 40.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 06:15:28 μμ
Η Δικαιοσύνη για τους πρόσφατους διορισμούς στη γενική εκπαίδευση, αποφάνθηκε γι'  άλλα πράγματα, όπως για την αντισυνταγματικότητα των διορισμών εκείνων που έχουν μπει εδώ και κάτι χρόνια στις σχολικές αίθουσες και διδάσκουν, χωρίς να έχουν καμία αντικειμενική "απόδειξη"  ότι το άξιζαν! Και αποφάνθηκε ορθώς!
Και θέμα ηλικιακό επ' αυτού, δεν χωρεί! Οι ρυθμοί της δικαιοσύνης στην Ελλάδα είναι αργοί, δυστυχώς, παρόλο που, ακόμη κι έτσι, πολλοί από τους διορισθέντες έχουν ηλικία κάτω των 40.

Εσείς είστε άξιοι...λαμπρά! Όσοι εργάζονται 10 ,15 και 20 χρόνια αναπληρωτές δεν είναι άξιοι ούτε ηλικιακά κατάλληλοι. Δυο φορές λαμπρά!!
Κατά την γνωμη την δική σου, αλλά και άλλων, όσοι μόνιμοι είναι 60 ετών και άνω   να απολυθουν πάραυτα!
Και μετά απορούμε για την τρόικα και άλλα παραμύθια με δράκους.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 15, 2019, 06:22:48 μμ
Στο σχολειο αττικης που ειμαι εγω απο 35 ατομα οι 12 φετος βγαινουν σε συνταξη και αλλοι 8 του χρονου. Απο τα 35 επισης ατομα οι 22 διοριστηκανε εξαρχης στην Αθηνα εποχες 87-93 . Στο περσινο μου σχολειο αλλοι 7 βγαινουν φετος σε συνταξη. Οι συνταξιοδοτησεις τις επομενες 2 χρονιες θα ειναι στην ΔΕ 1200+ ανα ετος. Το σημαντικο θα ειναι να δουμε του παραχρονου ποσα απο αυταβτα οργανικα κενα θα εμφανιστουν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 15, 2019, 07:03:47 μμ
Δεν πρόκειται για ταμπέλα... είναι βιολογικό....το θέμα...νομίζω... ;)


Βιολογικό θα μπορούσε να ισχύει σε χειρωνακτικά επαγγέλματα. Η διδασκαλία δε νομίζω ότι περιλαμβάνεται σε αυτά. Πρόκειται για πνευματική διαδικασία.
Δεν επιθυμούσα να πω (γιατί είναι επίσης ρατσιστικό) αλλά είμαι υποχρεωμένη, ότι για παράδειγμα ένας 30χρονος εκπαιδευτικός, μπορεί να διαθέτει χαμηλό δείκτη νοημοσύνης ή να παρουσιάζει πρόβλημα στην άρθρωση. Να αποκλειστεί από την εκπαίδευση;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 15, 2019, 07:04:56 μμ
Στο καλό να πάνε (όσο γρηγορότερα γίνεται...)... άλλωστε και τα γηροκομεία έχουν ανάγκες...Να τα αφήσουμε να κλείσουν ?

Στο σχολειο αττικης που ειμαι εγω απο 35 ατομα οι 12 φετος βγαινουν σε συνταξη και αλλοι 8 του χρονου. Απο τα 35 επισης ατομα οι 22 διοριστηκανε εξαρχης στην Αθηνα εποχες 87-93 . Στο περσινο μου σχολειο αλλοι 7 βγαινουν φετος σε συνταξη. Οι συνταξιοδοτησεις τις επομενες 2 χρονιες θα ειναι στην ΔΕ 1200+ ανα ετος. Το σημαντικο θα ειναι να δουμε του παραχρονου ποσα απο αυταβτα οργανικα κενα θα εμφανιστουν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 07:16:24 μμ
Στο καλό να πάνε (όσο γρηγορότερα γίνεται...)... άλλωστε και τα γηροκομεία έχουν ανάγκες...Να τα αφήσουμε να κλείσουν ?
Μπουαχαχαχαζαζα. Είσαι κάφρος. Τελεία. ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 15, 2019, 07:21:16 μμ
Είναι ώρα να δημιουργούμε νέους ανέργους ? Τα γηροκομεία μας... υποφέρουν...  :D :P ;)

Μπουαχαχαχαζαζα. Είσαι κάφρος. Τελεία. ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: βερα στις Δεκέμβριος 15, 2019, 07:25:27 μμ
Επειδή τυχαίνει να εργάζομαι σε επαλ .Στο νομό στα  γυμνάσια και το επαλ που φοιτούν προσφυγες σε πρωινό είναι κανονικά εγγεγραμμένοι στα τμήματα και φοιτούν σε τμήμα υποδοχης μόνοι τους και παράλληλα τις υπόλοιπες ώρες μαζί με τους άλλους μαθητές. Για να λέμε πράγματα που ισχύουν στο σχολειο και όχι οτι νομιζουμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mariliane στις Δεκέμβριος 15, 2019, 07:26:34 μμ
η κακια εδω μεσα δεν εχει τελος! ε πώς θα παει ο ελληνας μπροστα; θελουμε βουρδουλα... ο φθονος για το γειτονα δε θα σταματησει ποτε!!!!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 15, 2019, 07:29:28 μμ
Είναι ώρα να δημιουργούμε νέους ανέργους ? Τα γηροκομεία μας... υποφέρουν...  :D :P ;)


Δε διαθέτεις χιούμορ (αν αυτό νομίζεις) και αυτό αποτελεί πρόβλημα στην τάξη.Και βέβαια (αν διοριστείς), οι όποιες ιδιαιτερότητες των μαθητών, προφανώς  θα τύχουν ανάλογης αντιμετώπισης με αυτή που αντιμετωπίζεις τους μεγαλύτερους συναδέλφους σου: έλλειψη σεβασμού και ανθρωπισμού.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mariliane στις Δεκέμβριος 15, 2019, 07:30:33 μμ
Δε διαθέτεις χιούμορ (αν αυτό νομίζεις) και αυτό αποτελεί πρόβλημα στην τάξη.Και βέβαια (αν διοριστείς), οι όποιες ιδιαιτερότητες των μαθητών, προφανώς  θα τύχουν ανάλογης αντιμετώπισης με αυτή που αντιμετωπίζεις τους μεγαλύτερους συναδέλφους σου: έλλειψη σεβασμού και ανθρωπισμού.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 15, 2019, 07:31:11 μμ
Δεν μπορείς να πεις κάτι στοργικό για τον συνάδελφο και τσουπ ο άλλος σε λέει κακό...Είμαι σε απόγνωση... :'( :-X :'(

η κακια εδω μεσα δεν εχει τελος! ε πώς θα παει ο ελληνας μπροστα; θελουμε βουρδουλα... ο φθονος για το γειτονα δε θα σταματησει ποτε!!!!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 07:58:03 μμ
Επειδή τυχαίνει να εργάζομαι σε επαλ .Στο νομό στα  γυμνάσια και το επαλ που φοιτούν προσφυγες σε πρωινό είναι κανονικά εγγεγραμμένοι στα τμήματα και φοιτούν σε τμήμα υποδοχης μόνοι τους και παράλληλα τις υπόλοιπες ώρες μαζί με τους άλλους μαθητές. Για να λέμε πράγματα που ισχύουν στο σχολειο και όχι οτι νομιζουμε.
Αυτό τώρα είναι καλό; Γι' αυτό υποφέρουμε σαν λαός τα πάνδεινα γιατί ο καθένας σκέφτεται τον εαυτό του! Υπάρχει και κάτι πιο μεγάλο από τον εαυτό μας, τη δουλειά μας και το διορισμό μας...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 08:01:35 μμ
Στο καλό να πάνε (όσο γρηγορότερα γίνεται...)... άλλωστε και τα γηροκομεία έχουν ανάγκες...Να τα αφήσουμε να κλείσουν ?

Εσυ όμως δεν πρέπει να τους αντικαταστήσεις....είναι απαραδεκτα τα σχόλια σου...ούτε για μαύρο χιουμορ δεν αξίζουν. Είναι μάλιστα τόσο μεγάλη η απόγνωση σου ωστε εχεις χάσει το μέτρο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 08:06:07 μμ
Σε κάθε περίπτωση οι μεγάλες ηλικίες στην εκπαίδευση είν' ένα ζήτημα. Όχι καλό. Έπρεπε στα εξήντα να υπάρχει συνταξιοδότηση. Μέχρι τα 67 πηγαίνοντας τώρα για σύνταξη δε θ' ανοίγουν θέσεις για τους νέους. Και κακά τα ψέματα στην παραγωγική νεολαία βασίζεται μια κοινωνία. Τα μνημόνια έφεραν πολύ κακό σε τούτη την ιστορία.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 15, 2019, 08:08:08 μμ
Σε κάθε περίπτωση οι μεγάλες ηλικίες στην εκπαίδευση είν' ένα ζήτημα. Όχι καλό. Έπρεπε στα εξήντα να υπάρχει συνταξιοδότηση. Μέχρι τα 67 πηγαίνοντας τώρα για σύνταξη δε θ' ανοίγουν θέσεις για τους νέους. Και κακά τα ψέματα στην παραγωγική νεολαία βασίζεται μια κοινωνία. Τα μνημόνια έφεραν πολύ κακό σε τούτη την ιστορία.
Μετα τα 60 διοικητικοί υπαλληλοι
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 08:36:43 μμ
Μετα τα 60 διοικητικοί υπαλληλοι

Βάλε υποψηφιότητα για αξιολογήτρια. Διαβάζεις τι γράφεις...γιατί σίγουρα δεν σκέφτεσαι....πριν το γραψεις.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 15, 2019, 08:37:27 μμ
Μετα τα 60 διοικητικοί υπαλληλοι

Αναλόγως με την απόδοσή του. Δεν είμαι υπέρ της αξιολόγησης, επειδή στη χώρα μας σχεδόν τίποτα δε λειτουργεί αξιοκρατικά. Αν υπήρχε όμως η δυνατότητα, πολύ θα ήθελα να δω τα αποτελέσματα της με βάση την ηλικία των εκπαιδευτικών.
Υ.Γ Για να γίνω σαφής, δεν πιστεύω ότι υποχρεωτικά οι νεότεροι θα έδιναν καλύτερα αποτελέσματα από τους παλαιότερους.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 08:42:43 μμ
Ευτυχώς που ορισμένοι αγωνίζεστε για την ισότητα και  κατά των διακρίσεων. Τι γράφετε αθεόφοβοι για τις ηλικίες των εργαζόμενων και τις ικανότητες τους και ταυτόχρονα δηλώνετε και κατά της αξιολόγησης;
Ένα καλό όριο θα ήταν τα 65 έτη με δεδομένο ότι παλαιότερα έφευγαν με 25 έτη υπηρεσια και φθάσαμε όπου φθάσαμε....αλλά μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Είναι απαραδεκτα ορισμένα σχόλια...λίαν επιεικώς.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 15, 2019, 08:46:46 μμ
Βάλε υποψηφιότητα για αξιολογήτρια. Διαβάζεις τι γράφεις...γιατί σίγουρα δεν σκέφτεσαι....πριν το γραψεις.
Δασκαλακο πρόσεχε τις εκφράσεις σου. Βλέπουμε όλοι εδώ πως κανεις μάθημα στην τάξη...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 09:44:35 μμ
Μόνο που πριν από 10 ή 15 χρόνια, αυτός ο συνάδελφος, ο τότε αναπληρωτής, θα ήταν 40-42 ή 47 ετών, επομένως θα είχε άλλο κέφι κι άλλη "όρεξη" και ως προς το διδακτικό κομμάτι, αλλά και ως προς το παιδαγωγικό κομμάτι του δημόσιου σχολείου κι άλλες ασφαλώς αντοχές.
Κομμάτι της εκπαίδευσης μπορεί να ήταν, αλλά μόνο στο δημόσιο σχολείο μπορεί να "αποκατασταθεί" επαγγελματικά ένας τέτοιος άνθρωπος; Αν δηλ. είναι τόσο άξιος και ικανός και πρόθυμος και κατάλληλος με τη γνώση και την εμπειρία του, γιατί να μην δείξει όλα του αυτά τα προσόντα σε κάποιο ιδιωτικό π.χ. σχολείο, σε κάποιο φροντιστήριο ή στα ιδιαίτερα μαθήματα;
Το κέφι είναι για τα μπουζούκια κυρία μου. Συγχαρητήρια για το διορισμό σου. Αυτά που γράφεις εδώ να τα λες και στους συναδέλφους  στο σύλλογο σου. Καλές γιορτές και από μένα και να είσαι σίγουρη ότι η εκπαίδευση δεν κερδίζει τίποτε από προσεγγίσεις του επιπέδου αυτού.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 15, 2019, 09:47:17 μμ
Στο καλό να πάνε (όσο γρηγορότερα γίνεται...)... άλλωστε και τα γηροκομεία έχουν ανάγκες...Να τα αφήσουμε να κλείσουν ?

Να προσθέσω, ότι αν πάνε οι εξηνταρηδες ,ας πούμε, στα ... γηροκομεία, αυτό δε σημαίνει ότι θα διοριστεις εσύ.
Άσε, που περιμένοντας τον πολυπόθητο διορισμό, υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να γίνεις και εσύ εξήντα χρονών. Για αυτό μη βιάζεσαι. Τα ανθρώπινα είναι ασταθή και μεταβάλλονται: "μηδένα προ του τέλους μακάριζε".
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 10:04:20 μμ
Δασκαλακο πρόσεχε τις εκφράσεις σου. Βλέπουμε όλοι εδώ πως κάνεις μάθημα στην τάξη...

Μάλλον τα δικά σου σχόλια διαβαζεις και τα μπερδεύεις με τα δικά μου....

Παράθεση
Μετα τα 60 διοικητικοί υπαλληλοι

Ακαταμάχητα παιδαγωγικα και επιστημονικά επιχειρήματα!!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 10:10:52 μμ
Να μη μαλώνετε. Να είστε αγαπημένοι. Δείτε εμένα που δε μαλώνω π ο τ έ. ::)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 15, 2019, 10:45:09 μμ
παράθεση απο Κορδη.
   Υπενθυμίζω ότι σε σχέση με την ηλικιακή επιβάρυνση των εκπαιδευτικών στην Ελλάδα, είναι χαρακτηριστικό ότι τα τελευταία στοιχεία της EUROSTAT για το 2017 στην Ελλάδα το 47,3%  όλων των εκπαιδευτικών είναι άνω των 50 ετών! Εξ αυτών το 59,5% έχει ηλικίες από 50-54 ετών, το 30,5% από 55-59, το 8,5% από 60-64 ετών και το 0,95% πάνω από 65 ετών! Η Τουρκία έχει το χαμηλότερο Μ.Ο ηλικίας αφού μόνο το 11% είναι άνω των 50 ετών και στην πρώτη θέση η Ιταλία με το 53,5% των εκπαιδευτικών της να είναι άνω των 50 ετών! Ο Μ.Ο. για τις χώρες της Ε.Ε είναι στο 36,4% Οι εκπαιδευτικοί στην Ε.Ε. το 2017 ήταν 5,8 εκατομμύρια. Από αυτούς το 72% ήταν γυναίκες και το 28% άνδρες. Εξ αυτών το 9% ήταν κάτω των 30 ετών και το 36% άνω των 50 ετών! Στην Ελλάδα οι άνδρες εκπαιδευτικοί είναι κάτω από 34% Το 9% των εκπαιδευτικών στην Ε.Ε. είναι πάνω από 60%  Η Ελλάδα βρίσκεται στην 5η θέση της σχετικής κατάταξης με τους πιο ηλικιωμένους εκπαιδευτικούς!  Ενδιαφέρον, τέλος, παρουσιάζει και η μεταβολή αυτού του ποσοστού από τις προηγούμενες μετρήσεις της Eurostat που χρονολογούνται στο 2014. Εδώ παρατηρούμε πως η  Ελλάδα βρίσκεται στην πρώτη θέση με διαφορά (16 μονάδες αύξηση σε σχέση με το 2014)! Το 2014 το 31,6% των εκπαιδευτικών ήταν πάνω από 50 ετών και σήμερα το 47,3%! Είναι προφανές ότι η χρόνια αδιοριστία και οι ασφαλιστικές ρυθμίσεις που οδηγούν τους εκπαιδευτικούς να εργάζονται μέχρι και τα 67 έτη, θα επιβαρύνουν συνεχώς τα μεγέθη αυτά! Με τα δεδομένα αυτά πολλοί εκπαιδευτικοί θα έχουν σχεδόν 50 χρόνια διαφορά ηλικίας με τους μαθητές τους!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 10:48:05 μμ
Να τους απολύσουμε λοιπόν....!!! Αφού εκανε και την διαπίστωση ο αιρετός!!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 10:55:32 μμ
Να τους απολύσουμε λοιπόν....!!! Αφού εκανε και την διαπίστωση ο αιρετός!!
Δε μίλησε κανείς γι' απολύσεις. Χαλάρωσε. Κι ο Κορδής μεγάλος είναι. Απλά είν' ενδεικτικό της κατάστασης στην εκπαίδευση που οι νέοι καθηγητές είν' αποκλεισμένοι απ' τα σχολειά και δε μπορούν να προσφέρουν στην πιο παραγωγική ηλικία. Η λύση είναι τα όρια συνταξιοδότησης να ξαναπέσουν στα εξήντα έτη και να δεχτούμε όλα τα προσφυγόπουλα ν' ανοίξουν σχολειά να γίνουν διορισμοί.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 15, 2019, 11:03:00 μμ
Τι κοινο μπορει να εχει ενας μαθητης 13 χρονων με εναν καθηγητη 65; Και οι 2 βασανιζονται μεσα στην ταξη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 15, 2019, 11:07:04 μμ
Για να το παρουμε αλλιως...εγω προτεινω οι αστυνομικοι οι μαχιμοι οχι στα γραφεια και οι στρατιωτικοι να συνταξιοδοτούνται στα 67!! Για να μην ειμαστε ρατσιστες με την ηλικια  ;D
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 15, 2019, 11:18:09 μμ
Τι γράφετε μερικοί...ό,τι να 'ναι! Έτσι κι αλλιώς κανένας δε θα σας ρωτήσει όταν θα έρθει η ώρα των διορισμών. Οπότε...κουβέντα να γίνεται.
Το άσχημο βέβαια είναι ότι αντιμετωπίζετε και πολύ σοβαρά ζητήματα με φοβερή ελαφρότητα. Η λογική σε γενικές γραμμές είναι: ας διοριστώ ΕΓΩ κι ας καταρρεύσει το σύμπαν, μαζί κι Ελλαδίτσα που κατάντησε από χώρα χώρος που μπολιάζεται με όλα τα μπουμπούκια καθημερινά. Τέλος πάντων άλλη κουβέντα που και να την κάνουμε δεν θα βγάλουμε άκρη οπότε καληνύχτα! 
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 16, 2019, 08:02:15 πμ
Γιατί κ.Κεραμεως ...Γιατί ?

Παράθεση


Σε ερώτησή τους προς το Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων με θέμα τον γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ 2 βουλευτές της Ελληνικής Λύσης υποβάλλουν στην Υπουργό το εξής ερώτημα:

Γιατί δεν επαναφέρετε τον γραπτό διαγωνισμό των εκπαιδευτικών, όπως γινόταν από το 1998 έως και το 2008;
Διαβάστε ολόκληρη την ερώτηση του προέδρου της Ελληνικής Λύσης παρακάτω.

Ερώτηση προς την Υπουργό Παιδείας & Θρησκευμάτων κ. Ν. Κεραμέως
Θέμα: Επαναφορά γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ για εκπαιδευτικούς.

Κυρία Υπουργέ,

Ανακοινώσατε πρόσφατα, ότι μέσα στο 2020, θα προχωρήσετε σε μόνιμους διορισμούς εκπαιδευτικών τόσο στην ειδική όσο και στη γενική αγωγή.

Ενώ ανακοινώσατε όμως ότι ο διορισμός θα γίνει μέσω ΑΣΕΠ, δεν αναφέρατε τίποτα για γραπτό διαγωνισμό, συνεχίζοντας έτσι την πολιτική Γαβρόγλου, αγνοώντας συγχρόνως τις προεκλογικές υποσχέσεις της ΝΔ για διορισμούς μόνο μέσω γραπτού διαγωνισμού.

Ο διορισμός με «portfolio» σύμφωνα με τον οποίο όλα τα επιπλέον προσόντα προσμετρώνται, κάθε άλλο παρά δίκαιος και αντικειμενικός είναι καθώς για άλλη μία φορά, ευνοεί τους «έχοντες», οι οποίοι πλήρωσαν από την τσέπη τους, προκειμένου να αποκτήσουν αυτούς τους επιπλέον μοριοδοτούμενους τίτλους.

Αντίθετα, ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ (όπως και κατά το παρελθόν) αν εφαρμοστεί θα δίνει και πάλι τη δυνατότητα σε όλους τους εκπαιδευτικούς, μόνο με την κατάθεση του πτυχίου τους, να πάρουν μέρος και να διεκδικήσουν επί ίσοις όροις μία θέση στη δημόσια εκπαίδευση.

Στο πλαίσιο της δίκαιης και αντικειμενικής αντιμετώπισης όλων των υποψήφιων προς διορισμό εκπαιδευτικών.

Ερωτάται η κυρία Υπουργός:

Γιατί δεν επαναφέρετε τον γραπτό διαγωνισμό των εκπαιδευτικών, όπως γινόταν από το 1998 έως και το 2008;
Οι ερωτώντες βουλευτές

Κυριάκος Βελόπουλος, Κωνσταντίνος Χήτας



https://www.anaplirotes.gr/graptos-diagwnisos-asep-ekpaideytikwn/? (https://www.anaplirotes.gr/graptos-diagwnisos-asep-ekpaideytikwn/?)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 16, 2019, 08:10:17 πμ
Έτσι μπράβο για να μην κοροϊδευόμαστε....Όχι μόνο "αγόρασαν"  τα "πλαστικά" μεταπτυχιακά άλλα και η προϋπηρεσία είναι βυσματικη και επομένως Παράνομη.... Μπράβο στην Ε(λληνικη)Λ(υση)... ;)

Παράθεση
Ο διορισμός με «portfolio» σύμφωνα με τον οποίο όλα τα επιπλέον προσόντα προσμετρώνται, κάθε άλλο παρά δίκαιος και αντικειμενικός είναι καθώς για άλλη μία φορά, ευνοεί τους «έχοντες», οι οποίοι πλήρωσαν από την τσέπη τους, προκειμένου να αποκτήσουν αυτούς τους επιπλέον μοριοδοτούμενους τίτλους.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 08:31:53 πμ
Έτσι μπράβο για να μην κοροϊδευόμαστε....Όχι μόνο "αγόρασαν"  τα "πλαστικά" μεταπτυχιακά άλλα και η προϋπηρεσία είναι βυσματικη και επομένως Παράνομη.... Μπράβο στην Ε(λληνικη)Λ(υση)... ;)
Κουράγιο συνάδελφε.... όλοι νιώθουμε τον πόνο και την απογοήτευση σου από την ώρα ανακοίνωσης του ΦΕΚ ειδικής. Συγχαρητήρια σε όσους θα διοριστούν.
Κουράγιο σε εσένα....να σου δίνει δύναμη το νέο μόρφωμα της πολιτικής ζωής. Όλοι έχουμε δικαίωμα εκπροσώπησης
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 16, 2019, 08:39:48 πμ
Εγώ λέω την αλήθεια...και η αλήθεια είναι πικρή βέβαια... ;)

Κουράγιο συνάδελφε.... όλοι νιώθουμε τον πόνο και την απογοήτευση σου από την ώρα ανακοίνωσης του ΦΕΚ ειδικής. Συγχαρητήρια σε όσους θα διοριστούν.
Κουράγιο σε εσένα....να σου δίνει δύναμη το νέο μόρφωμα της πολιτικής ζωής. Όλοι έχουμε δικαίωμα εκπροσώπησης
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 16, 2019, 09:02:41 πμ
Μένουμε εμείς έκτος με 2-3-4 γραπτές επιτυχίες και διορίζονται άτομα που δεν έχουν περάσει ποτέ από γραπτό και "πλήρωσαν" μεταπτυχιακά και απέκτησαν βυσματικως προϋπηρεσία...αυτή είναι η αλήθεια... :(
ΥΓ...Και περιμένουν κάποιοι να γυρίσουν οι νέοι...διαβατήριο και για τους υπολοίπους ...μάλλον...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 09:47:31 πμ
Μένουμε εμείς έκτος με 2-3-4 γραπτές επιτυχίες και διορίζονται άτομα που δεν έχουν περάσει ποτέ από γραπτό και "πλήρωσαν" μεταπτυχιακά και απέκτησαν βυσματικως προϋπηρεσία...αυτή είναι η αλήθεια... :(
ΥΓ...Και περιμένουν κάποιοι να γυρίσουν οι νέοι...διαβατήριο και για τους υπολοίπους ...μάλλον...
Οι πίνακες ειδικής και σύντομα διορισμών στην πλειονότητα τους είναι γεμάτοι από εκπαιδευτικούς με αυξημένα προσόντα που απέκτησαν το πτυχίο τους πολύ αργότερα από τη διεξαγωγή του τελευταίου γραπτού ΑΣΕΠ. Αυτοί οι νέοι έψαξαν μια διέξοδο εκμεταλλεύτηκαν το ρεύμα της εποχής τους και άγγιξαν το διορισμό αφού πρωτίστως εξασφάλισαν την εργασία. Αντιθέτως άλλοι οχυρώθηκαν πίσω από ανεμικες επιτυχίες ΑΣΕΠ που ήταν γνωστό ότι δεν εξασφαλίζουν θέση διορισμού. Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις επιλογές του και σαφώς πρέπει να τις στηρίζει
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 16, 2019, 09:50:52 πμ
Σε κάποιες ειδικότητες, π.χ Φιλολόγους, όσα αυξημένα προσόντα και να έχεις, αν δεν έχεις προϋπηρεσία, δεν εξασφαλίζεις καμία θέση εργασίας...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 16, 2019, 09:59:02 πμ
O 3848 εξασφάλιζε μοριοδοτηση για επιτυχίες και φυσικα ειχε τον γραπτο με μοριοδοτηση προϋπηρεσίας γυρω στα 16 μορια...Ηρθαν μετα ομως οι "αριστεροί" ... Οπως θελεις τα παρουσιαζεις...και φυσικα ουτε λογος για τα αγορασμένα μεταπτυχιακά και την παράνομη προϋπηρεσία...Αυτά στα παιδάκια του νηπιαγωγείου...να τα λες...

Οι πίνακες ειδικής και σύντομα διορισμών στην πλειονότητα τους είναι γεμάτοι από εκπαιδευτικούς με αυξημένα προσόντα που απέκτησαν το πτυχίο τους πολύ αργότερα από τη διεξαγωγή του τελευταίου γραπτού ΑΣΕΠ. Αυτοί οι νέοι έψαξαν μια διέξοδο εκμεταλλεύτηκαν το ρεύμα της εποχής τους και άγγιξαν το διορισμό αφού πρωτίστως εξασφάλισαν την εργασία. Αντιθέτως άλλοι οχυρώθηκαν πίσω από ανεμικες επιτυχίες ΑΣΕΠ που ήταν γνωστό ότι δεν εξασφαλίζουν θέση διορισμού. Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις επιλογές του και σαφώς πρέπει να τις στηρίζει
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 10:42:29 πμ
Σε κάποιες ειδικότητες, π.χ Φιλολόγους, όσα αυξημένα προσόντα και να έχεις, αν δεν έχεις προϋπηρεσία, δεν εξασφαλίζεις καμία θέση εργασίας...
Πότε το 2020;
Πολύ αργά
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 11:32:52 πμ
https://www.anaplirotes.gr/graptos-diagwnisos-asep-ekpaideytikwn/?fbclid=IwAR1aeQg39yvVfEVHXyJT7PHubzQqxlilFCFpo2S18nsx7onA9z-h3Dyf0qo (https://www.anaplirotes.gr/graptos-diagwnisos-asep-ekpaideytikwn/?fbclid=IwAR1aeQg39yvVfEVHXyJT7PHubzQqxlilFCFpo2S18nsx7onA9z-h3Dyf0qo)

Ας απαντήσει η υπουργός για να τελειώνουμε με τις αυταπάτες περί γραπτού διαγωνισμού...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 16, 2019, 01:28:58 μμ
παράθεση απο Κορδη.
   Υπενθυμίζω ότι σε σχέση με την ηλικιακή επιβάρυνση των εκπαιδευτικών στην Ελλάδα, είναι χαρακτηριστικό ότι τα τελευταία στοιχεία της EUROSTAT για το 2017 στην Ελλάδα το 47,3%  όλων των εκπαιδευτικών είναι άνω των 50 ετών! Εξ αυτών το 59,5% έχει ηλικίες από 50-54 ετών, το 30,5% από 55-59, το 8,5% από 60-64 ετών και το 0,95% πάνω από 65 ετών! Η Τουρκία έχει το χαμηλότερο Μ.Ο ηλικίας αφού μόνο το 11% είναι άνω των 50 ετών και στην πρώτη θέση η Ιταλία με το 53,5% των εκπαιδευτικών της να είναι άνω των 50 ετών! Ο Μ.Ο. για τις χώρες της Ε.Ε είναι στο 36,4% Οι εκπαιδευτικοί στην Ε.Ε. το 2017 ήταν 5,8 εκατομμύρια. Από αυτούς το 72% ήταν γυναίκες και το 28% άνδρες. Εξ αυτών το 9% ήταν κάτω των 30 ετών και το 36% άνω των 50 ετών! Στην Ελλάδα οι άνδρες εκπαιδευτικοί είναι κάτω από 34% Το 9% των εκπαιδευτικών στην Ε.Ε. είναι πάνω από 60%  Η Ελλάδα βρίσκεται στην 5η θέση της σχετικής κατάταξης με τους πιο ηλικιωμένους εκπαιδευτικούς!  Ενδιαφέρον, τέλος, παρουσιάζει και η μεταβολή αυτού του ποσοστού από τις προηγούμενες μετρήσεις της Eurostat που χρονολογούνται στο 2014. Εδώ παρατηρούμε πως η  Ελλάδα βρίσκεται στην πρώτη θέση με διαφορά (16 μονάδες αύξηση σε σχέση με το 2014)! Το 2014 το 31,6% των εκπαιδευτικών ήταν πάνω από 50 ετών και σήμερα το 47,3%! Είναι προφανές ότι η χρόνια αδιοριστία και οι ασφαλιστικές ρυθμίσεις που οδηγούν τους εκπαιδευτικούς να εργάζονται μέχρι και τα 67 έτη, θα επιβαρύνουν συνεχώς τα μεγέθη αυτά! Με τα δεδομένα αυτά πολλοί εκπαιδευτικοί θα έχουν σχεδόν 50 χρόνια διαφορά ηλικίας με τους μαθητές τους!

Το έχω ξαναγράψει: ο κ. Κορδης Ν. γεννήθηκε το 1964 και υπηρετεί; στο 6° ΓΕΛ Αιγάλεω. Ως αιρετός καλείται να δώσει το παράδειγμα, αφού ενοχλείται τόσο πολύ από τους μεγαλύτερους εκπαιδευτικούς και να υποβάλλει αίτηση συνταξιοδότησης. Είναι ήδη 55 ετών!
Οι "άρχοντες", όπως ο Αγησίλαος στην αρχαία Σπάρτη (ήταν και βασιλιάς!) αποτελούσε πρότυπο ηθικής. Το να "αναμασά" τα ίδια και τα ίδια (όπως όλοι οι συνδικαλιστές του "γλυκού νερού"), δε βοηθά τους νέους συναδέλφους να διοριστούν.
Ας μην επαναλαμβάνεται αυτός και οι υπόλοιποι συνδικαλιστές, αφού με την εκάστοτε κυβέρνηση είναι συνοδοιπόροι. Πράξεις χρειάζονται. Όχι λόγια.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kipos στις Δεκέμβριος 16, 2019, 02:19:05 μμ
Δυσάρεστο θα είναι αν βάλουν προϋπόθεση συμμετοχής ηλικιακά όρια του τύπου "κάτω των 40 ετών" (όπως έκαναν και για το "brain gain") είτε είναι διαγωνισμός γραπτός ή διαγωνισμός με προτεραιότητα όπως της ειδικής αγωγής.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 16, 2019, 02:22:14 μμ
Δυσάρεστο θα είναι αν βάλουν προϋπόθεση συμμετοχής ηλικιακά όρια του τύπου "κάτω των 40 ετών" (όπως έκαναν και για το "brain gain") είτε είναι διαγωνισμός γραπτός ή διαγωνισμός με προτεραιότητα όπως της ειδικής αγωγής.

Ποια ηλικιακα ορια συναδελφοι...τι λετε;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kipos στις Δεκέμβριος 16, 2019, 02:28:14 μμ
Ποια ηλικιακα ορια συναδελφοι...τι λετε;

Πολλές φορές αναφέρουν ότι πρέπει να συμμορφωθούν με τις επιταγές του ΟΟΣΑ περί ηλικίας των εκπαιδευτικών που διδάσκουν στις τάξεις. Το είχαν αναφέρει και οι προηγούμενοι (Φίλης , Γαβρόγλου) και η Κεραμέως προεκλογικά. Μάλιστα - δε θυμάμαι ποιος από τους τρεις τους το είχε πει- ότι ο μ.ο ηλικίας στα ευρωπαϊκά σχολεία είναι τα 29 έτη ενώ στην Ελλάδα είναι τα 45+ και σε ειδικότητες όπως π.χ μαθηματικοί ο μ.ο γίνεται 50+.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 16, 2019, 02:32:11 μμ
Δεν υπάρχει θέμα ηλικίας καλέ... ...να μπορέσει και ένας νέος άνθρωπος στα 60-65 να διεκδικήσει μια θέση... 8)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 16, 2019, 02:33:25 μμ
Πολλές φορές αναφέρουν ότι πρέπει να συμμορφωθούν με τις επιταγές του ΟΟΣΑ περί ηλικίας των εκπαιδευτικών που διδάσκουν στις τάξεις. Το είχαν αναφέρει και οι προηγούμενοι (Φίλης , Γαβρόγλου) και η Κεραμέως προεκλογικά. Μάλιστα - δε θυμάμαι ποιος από τους τρεις τους το είχε πει- ότι ο μ.ο ηλικίας στα ευρωπαϊκά σχολεία είναι τα 29 έτη ενώ στην Ελλάδα είναι τα 45+ και σε ειδικότητες όπως π.χ μαθηματικοί ο μ.ο γίνεται 50+.

Θυμήθηκαν τα ευρωπαϊκά σχολεία όσον αφορά στο Μ.Ο ηλικίας! Τον τρόπο πρόσληψης ("πελατειακό" κράτος), τις σχολικές δομές; Να υποθέσω ότι κατά λάθος τα ... ξέχασαν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kipos στις Δεκέμβριος 16, 2019, 02:47:24 μμ
Δεν υπάρχει θέμα ηλικίας καλέ... ...να μπορέσει και ένας νέος άνθρωπος στα 60-65 να διεκδικήσει μια θέση... 8)

Μπορεί κατά άλλους οι εκπαιδευτικοί στα 60 τους να είναι "γέρικα άλογα" που δεν έχουν να προσφέρουν όμως
πολλοί από αυτούς έχουν διδάξει σε φροντιστήρια πληρώνοντας  ένσημα και η προϋπηρεσία αυτή δε μετρά σε κανένα διαγωνισμό εκπαιδευτικών λες και στα φροντιστήρια δε γίνεται διδασκαλία σε μαθητές.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: velvet στις Δεκέμβριος 16, 2019, 02:54:44 μμ
Πότε θα βγει η προκήρυξη γενικής;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 16, 2019, 03:09:45 μμ
Επιστρέφουμε στο ίδιο συμπέρασμα. Μονάχα ο γραπτός διαγωνισμός είναι αξιοκρατικός τρόπος διορισμών στην εκπαίδευση (εγώ θα ήθελα σε κάθε δημόσια υπηρεσία!). Νέοι, γέροι και παιδιά με δικαίωμα στη διεκδίκηση όποιας θέσης επιθυμούν και νιώθουν ικανοί για αυτή. Τώρα είναι εντελώς αποκλεισμένοι οι νέοι άνθρωποι κι αυτό είναι εγκληματικό. Τους λέμε: " θα ρθει η σειρά σου"! Η όποια θέση δεν ανήκει σε κανέναν όμως. Αν ήταν η προυπηρεσία σε λογικά ύψη, θα είχε κάποιο ίχνος δικαιοσύνης το νέο σύστημα.
Δεν είναι ζήτημα ηλικίας η ικανότητα. Μετρά αλλά δεν μπορεί να αποτελεί κριτήριο αξιολόγησης. Εξάλλου ξέρουμε όλοι αρκετούς 30άρηδες με απαρχαιωμένες αντιλήψεις και αρκετούς προοδευτικούς 50άρηδες. Δεν υπάρχει λόγος αντιδικίας. Αυτά φέρνει όμως η έλλειψη ενός αξιοκρατικού τρόπου διορισμών.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 03:16:23 μμ
O 3848 εξασφάλιζε μοριοδοτηση για επιτυχίες και φυσικα ειχε τον γραπτο με μοριοδοτηση προϋπηρεσίας γυρω στα 16 μορια...Ηρθαν μετα ομως οι "αριστεροί" ... Οπως θελεις τα παρουσιαζεις...και φυσικα ουτε λογος για τα αγορασμένα μεταπτυχιακά και την παράνομη προϋπηρεσία...Αυτά στα παιδάκια του νηπιαγωγείου...να τα λες...
Κουράγιο, σε συμπονούμε, σε καταλαβαίνουμε.
Ο 3848 έλεγε κι άλλα που δεν σε συμφέρει να θυμάσαι, όπως ασεπ ανά 2 έτη και όχι προκηρυγμένο αριθμό θέσεων και πολλά άλλα, γι' αυτό και δεν εφαρμόστηκε ποτέ. Επίσης να σου θυμίσω ότι οι αριστεροί δεν ήρθαν το 2008. Είτε με αριστερούς είτε με δεξιούς θα μάθεις να βλέπεις τις πλάτες των νέων που μόχθησαν για προσόντα πολύ περισσότερο από εσένα, μιας και δεν είχαν την ευκαιρία να διαγωνιστούν σε έναν ασεπ που εσένα υποτίθεται σου χάρισε μια δυο αναιμικές επιτυχίες πάνω από τη βάση και επομένως το εκπαιδευτικό σύστημα σου χρωστάει και κάποια χάρη.
Υ.Γ. Τα έμαθες και με τις δεξιές σου επιλογές ξαναπροκηρυχτηκαν οι 5250 θέσεις που καταργήθηκαν απλά και μόνο γιατί τις είχαν προκηρύξει οι άλλοι. Πάλι προσοντολόγιο και μάλιστα δεξιό προσοντολόγιο αυτΉ τη φορά με μαϊμού μεταπτυχιακά και επιμορφώσεις και πάλι εσύ να βλέπεις τις πλάτες των νέων. Γι' αυτό στο λέω ξεκάθαρα, σε συμπονώ και κουράγιο, όλοι κρίνονται από τις επιλογές τους.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 16, 2019, 03:29:16 μμ
Be careful because at the end they shave the groom...as an Alexis would say... ;D

Κουράγιο, σε συμπονούμε, σε καταλαβαίνουμε.
Ο 3848 έλεγε κι άλλα που δεν σε συμφέρει να θυμάσαι, όπως ασεπ ανά 2 έτη και όχι προκηρυγμένο αριθμό θέσεων και πολλά άλλα, γι' αυτό και δεν εφαρμόστηκε ποτέ. Επίσης να σου θυμίσω ότι οι αριστεροί δεν ήρθαν το 2008. Είτε με αριστερούς είτε με δεξιούς θα μάθεις να βλέπεις τις πλάτες των νέων που μόχθησαν για προσόντα πολύ περισσότερο από εσένα, μιας και δεν είχαν την ευκαιρία να διαγωνιστούν σε έναν ασεπ που εσένα υποτίθεται σου χάρισε μια δυο αναιμικές επιτυχίες πάνω από τη βάση και επομένως το εκπαιδευτικό σύστημα σου χρωστάει και κάποια χάρη.
Υ.Γ. Τα έμαθες και με τις δεξιές σου επιλογές ξαναπροκηρυχτηκαν οι 5250 θέσεις που καταργήθηκαν απλά και μόνο γιατί τις είχαν προκηρύξει οι άλλοι. Πάλι προσοντολόγιο και μάλιστα δεξιό προσοντολόγιο αυτΉ τη φορά με μαϊμού μεταπτυχιακά και επιμορφώσεις και πάλι εσύ να βλέπεις τις πλάτες των νέων. Γι' αυτό στο λέω ξεκάθαρα, σε συμπονώ και κουράγιο, όλοι κρίνονται από τις επιλογές τους.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 03:30:02 μμ
Ο Μητσοτάκης προεκλογικά είχε πει ξεκάθαρα ότι θα μπει γραπτός ΑΣΕΠ τουλαχιστον 30% στους διορισμούς ΓΕΝΙΚΗΣ.

Αυτά έλεγε, ΕΤΣΙ βγήκε πρωθυπουργός, ΑΥΤΑ έλεγε στο πρόγραμμα, αυτά ψηφισε ο λαός. Και λαός δεν είναι μόνο η κλίκα 20,000-30,000 συμασιούχων, πολλοί εκ των οποίων είναι 35-55 χρονών και ΔΕΝ έχουν περάσει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΓΡΑΠΤΟ ΑΣΕΠ!και δεν έπρεπε ΚΑΝ να δουλεύουν ως αναπληρωτές τόσα χρόνια!!

Εάν θέλει να κάνει τον καλό σε 20,000 συμβασιούχους και να τους κραταει τις θεσεις ρεζερβέ- ΣΥΡΙΖΑ στάιλ- και να αφήσει έξω όλους τους νέους πτυχιούχους και ένα κάρο άλλους βλάκες που δουλεύουν στο εξωτερικό κ στον ιδιωτικό τομέα σαν σκυλιά μαύρα, έπρεπε να μας τα πει από την αρχή αυτά.

Τουλάχιστον οι άλλοι ΔΕΝ μας έλεγαν ένα μάτσο ΜΠΟΥΡΔΕΣ για αριστείες κ αξιολογηση και μετά να πάνε να διορίζουν ανθρώπους που στην ΜΟΝΑΔΙΚΗ μορφή αξιολογησης που υπήρξε στην εκπαίδευση δεν κατάφεραν ούτε τη βάση να περάσουν.


https://www.dictyo.gr/index.php/categories/item/57955-meikto-systima-diorismoy-proteine-i-nd
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/292540_neo-systima-diorismon-proteinei-i-nd-proypiresia-akadimaika-prosonta-graptos
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278498_mitsotakis-den-desmeyomai-gia-tis-15000-proslipseis-ekpaideytikon-mono-meso-asep
https://xenesglosses.eu/2019/01/systima-diorismou-pou-proteine-nd-graptos-asep-eos-30-symmetochi-sti-moriodotisi/
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 03:33:44 μμ
Δε μίλησε κανείς γι' απολύσεις. Χαλάρωσε. Κι ο Κορδής μεγάλος είναι. Απλά είν' ενδεικτικό της κατάστασης στην εκπαίδευση που οι νέοι καθηγητές είν' αποκλεισμένοι απ' τα σχολειά και δε μπορούν να προσφέρουν στην πιο παραγωγική ηλικία. Η λύση είναι τα όρια συνταξιοδότησης να ξαναπέσουν στα εξήντα έτη και να δεχτούμε όλα τα προσφυγόπουλα ν' ανοίξουν σχολειά να γίνουν διορισμοί.

Γνωρίζω τι έγραψε ο κ. Κορδής καθώς και το πνεύμα που το έγραψε. Το όριο ηλικίας των 67 ετών όντως είναι μεγάλο, αλλά αρκετά σχόλια είναι ιδιαίτερα κακεντρεχή,έως απαραδεκτα. Σταδιακά ίσως θα μπορούσε να γίνει μείωση του ορίου ηλικίας, ήδη στην Κύπρο έγινε στο 60 έτη, άλλα με σοβαρές συζητήσεις και επιχειρήματα για να μην υπάρχει πνεύμα αντιπαλοτητας από τους υπόλοιπους εργαζόμενους δημόσιου και ιδιωτικού τομέα. Πριν με μερικά χρόνια υπήρχε το όριο 60/30 με σύνταξη τα 30/35.
Τα προσφυγοπουλα όπως το θέτεις δεν αποτελούν λύση στο πρόβλημα μας, χρειάζονται ίσως τμήματα ένταξης πρώτα και μετά είσοδος στα κανονικά σχολεία. Χρειάζεται σωστός προγραμματισμός και οργάνωση με κανόνες που θα τηρούνται από όλους για να λειτουργήσει σωστά και όχι σαν μέσο βιοπορισμού.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 03:40:33 μμ
Be careful because at the end they shave the groom...as an Alexis would say... ;D
Don't worry .... be happy :P :P :P :P :P :P :P :P :P 8) 8) 8) 8) 8) :-* :-* :-* :-* :-* ;D ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 16, 2019, 03:40:39 μμ
Πόσο συμφωνώ... ;)


Ο Μητσοτάκης προεκλογικά είχε πει ξεκάθαρα ότι θα μπει γραπτός ΑΣΕΠ τουλαχιστον 30% στους διορισμούς ΓΕΝΙΚΗΣ.

Αυτά έλεγε, ΕΤΣΙ βγήκε πρωθυπουργός, ΑΥΤΑ έλεγε στο πρόγραμμα, αυτά ψηφισε ο λαός. Και λαός δεν είναι μόνο η κλίκα 20,000-30,000 συμασιούχων, πολλοί εκ των οποίων είναι 35-55 χρονών και ΔΕΝ έχουν περάσει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΓΡΑΠΤΟ ΑΣΕΠ!και δεν έπρεπε ΚΑΝ να δουλεύουν ως αναπληρωτές τόσα χρόνια!!

Εάν θέλει να κάνει τον καλό σε 20,000 συμβασιούχους και να τους κραταει τις θεσεις ρεζερβέ- ΣΥΡΙΖΑ στάιλ- και να αφήσει έξω όλους τους νέους πτυχιούχους και ένα κάρο άλλους βλάκες που δουλεύουν στο εξωτερικό κ στον ιδιωτικό τομέα σαν σκυλιά μαύρα, έπρεπε να μας τα πει από την αρχή αυτά.

Τουλάχιστον οι άλλοι ΔΕΝ μας έλεγαν ένα μάτσο ΜΠΟΥΡΔΕΣ για αριστείες κ αξιολογηση και μετά να πάνε να διορίζουν ανθρώπους που στην ΜΟΝΑΔΙΚΗ μορφή αξιολογησης που υπήρξε στην εκπαίδευση δεν κατάφεραν ούτε τη βάση να περάσουν.


https://www.dictyo.gr/index.php/categories/item/57955-meikto-systima-diorismoy-proteine-i-nd
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/292540_neo-systima-diorismon-proteinei-i-nd-proypiresia-akadimaika-prosonta-graptos
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278498_mitsotakis-den-desmeyomai-gia-tis-15000-proslipseis-ekpaideytikon-mono-meso-asep
https://xenesglosses.eu/2019/01/systima-diorismou-pou-proteine-nd-graptos-asep-eos-30-symmetochi-sti-moriodotisi/
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 03:41:25 μμ
Τι κοινο μπορει να εχει ενας μαθητης 13 χρονων με εναν καθηγητη 65; Και οι 2 βασανιζονται μεσα στην ταξη.

Μην κάνεις απαραδεκτα σχόλια για εκπαιδευτικό με ηλικιακούς διαχωρισμούς. Και με έναν 60 ετών η ακόμα και 55 τα ίδια θα πεις ..."τι κοινό έχουν..."
Το κοινό σημείο  είναι ένα....να προσπαθούν όλοι, διδάσκοντες και διδασκόμενοι να είναι ουσιαστικοί στο έργο τους.
Ο μαθητής πρέπει να σέβεται τον εκπαιδευτικό όποια ηλικία και αν έχει και ο εκπαιδευτικος να υπηρετεί συνειδητά το έργο του.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 16, 2019, 03:42:56 μμ
Καλέ τι μεγάλος...έφηβος σχεδόν... ;D

Το όριο ηλικίας των 67 ετών όντως είναι μεγάλο,
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 03:58:12 μμ
micdim

Η ειρωνεία θα σου μείνει...λίγη ντροπή δεν βλάπτει.

Αλήθεια αναρωτήθηκες ποτέ γιατί φτάσαμε έως εδώ; Όταν έφευγαν σε σύνταξη με 25ετια και σε ηλικίες 50 με 55 ετών επειδη είχαν κάποτε ανήλικο!!! όλα ήσαν καλα και άγια...τώρα σε ενόχλησαν οι ηλικίες.
Απορώ πως συμπεριφέρεσαι στο σύλλογο αν φυσικά διδάσκεις...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Κιρκη στις Δεκέμβριος 16, 2019, 04:12:52 μμ
Συνάδελφοι ξεκολληστε από το γραπτό διαγωνισμό !!!! Καλώς ή κακώς είναι πια παρελθόν . Ο νέος νόμος ούτε τα μόρια του τελευταίου ΑΣΕΠ δεν υπολογίζει .
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 16, 2019, 05:04:12 μμ
.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 16, 2019, 05:08:14 μμ
Νομίζω, συνάδελφοι, ότι τα πράγματα είναι σαφή: εκει που για τους διορισμούς στη Γενική το αφήγημα ήταν 'θα μελετήσουμε τα κενά και θα κάνουμε στοχευμένες προσλήψεις', τώρα είναι '5250 το 2020 και 5250 το 2021'. Και μάλιστα με έμφαση. Εγώ πάντως θ' αλλαζα λίγο τα νούμερα, έτσι για να μην ακούω τη Τζούφη να μου λέει ότι υλοποιώ την πολιτική της. ;D

Πριν λίγες μέρες στο workcenter.gr, υπήρχε ένα άρθρο για την προκήρυξη της Γενικής, που έλεγε ότι θα αρχίσει να δουλεύεται από το ΑΣΕΠ αρχές του νέου έτους με σκοπό να βγει μέχρι το Φλεβάρη του 2020. Αυτό σημαίνει ότι, αν το χρονιδιάγραμμα είναι σφιχτό και οι αιτήσεις είναι πχ μέχρι τέλος Φλεβάρη, δεν είναι αδιανόητο να βγούν τα οριστικά μέχρι τέλος του 2020. Μην ξεχνάτε ότι το heavy lifting θα το κάνουν πάλι οι Διευθύνσεις, αυτοί θα υποδεχθούν τις αιτήσεις μας. Ξέρω, δεν είναι πολύ πιθανό, αλλά nothing is impossible, ειδικά αν το πιέσει λίγο και το υπουργείο. Αλλά, όπως και νά' χει, είτε τέλος του 20 είτε αρχές του 21 θα υπάρξουν οριστικοί.

Το θέμα για μένα είναι άλλο. Αν οι πληροφορίες του workcenter.gr είναι ακριβείς, αυτό σημαίνει ότι η κυβέρνηση έχει μέχρι τις αρχές του νέου έτους να κάνει τις όποιες αλλαγές στο σύστημα πρόσληψης, καθώς δε νομίζω το ΑΣΕΠ ν' αρχίσει να επεξεργάζεται προκήρυξη ενώ ακόμα είνα υπό διαμόρφωση επιμέρους κριτήρια. Οπότε... θα περάσουμε πάλι καυτές γιορτές...;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 16, 2019, 05:14:28 μμ
Ένα μεγάλο μπράβο στην υπουργό κυρία Νίκη Κεραμέως, πτυχιούχο του Χάρβαρντ, που υλοποιεί τους διορισμούς.... Κεραμέως λέμε και κλαίμε (από χαρά αυτή τη φορά)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 05:40:24 μμ
Εσείς είστε άξιοι...λαμπρά! Όσοι εργάζονται 10 ,15 και 20 χρόνια αναπληρωτές δεν είναι άξιοι ούτε ηλικιακά κατάλληλοι. Δυο φορές λαμπρά!!
Κατά την γνωμη την δική σου, αλλά και άλλων, όσοι μόνιμοι είναι 60 ετών και άνω   να απολυθουν πάραυτα!
Και μετά απορούμε για την τρόικα και άλλα παραμύθια με δράκους.
Δεν έκανα ποτέ λόγο για απολύσεις! Απορώ πού το είδες...
Αρκεί μια αξιολόγηση, ώστε να φανεί ποιος στέκεται στην τάξη και ποιος μπορεί να διδάξει και να αντιμετωπίσει παιδαγωγικά θέματα που προκύπτουν κάθε τόσο και κυρίως, αν, όσοι φαίνεται πως θα διοριστούν στην ειδική, με τα "αγορασμένα" μεταπτυχιακά, που "μόχθησαν" να τα αποκτήσουν, αξίζουν αυτό τον διορισμό!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 06:09:39 μμ
Δεν έκανα ποτέ λόγο για απολύσεις! Απορώ πού το είδες...
Αρκεί μια αξιολόγηση, ώστε να φανεί ποιος στέκεται στην τάξη και ποιος μπορεί να διδάξει και να αντιμετωπίσει παιδαγωγικά θέματα που προκύπτουν κάθε τόσο και κυρίως, αν, όσοι φαίνεται πως θα διοριστούν στην ειδική, με τα "αγορασμένα" μεταπτυχιακά, που "μόχθησαν" να τα αποκτήσουν, αξίζουν αυτό τον διορισμό!

1)Αν εχεις στοιχεία να απευθυνθείς επώνυμα στην δικαιοσύνη....διαφορετικά σταμάτησε αυτό το παραμύθι γιατί μπορεί να βρεθείς εκτεθειμένη.

2)Όσο για την αξιολόγηση κοντός ψαλμός αλληλούια...αλλά μια φορά που θα επισκεφθεί ο αξιολογητής την αίθουσα μην νομιζεις ότι θα αντιληφθεί πληρως την κατάσταση του καθενός μας.

3)Έγραψα για "απολύσεις" γιατί άρχισες πάλι να θέτεις ζήτημα με την ηλικία του καθένα...Απαράδεκτο.

4)Αντιλαμβάνομαι από τα γραφόμενα σου ότι είσαι σε θεση να γνωριζεις και να επιλύεις τα πάντα.
(Σήμερα ένας από τους καλύτερους συναδέλφους που εχω γνωρίσει έπιασε δυο μαθητές δημοτικού να τον βρίζουν ασύστολα εν ώρα μαθήματος. Όταν σου τύχει θα ήθελα να είμαι παρών).
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 16, 2019, 06:49:38 μμ
Συνταξιούχοι δάσκαλοι είναι τα "παιδιά".... ;D ;D ;D

ΥΓ...Απάντηση σε μερικούς "παλαιούς" που το "παίζουν" γνώστες, πολύ έμπειροι, "παλιές καραβάνες", έχουν "φάει τη σχολική τάξη με το κουτάλι" κλπ. κλπ.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/79408910_2467731053482946_8199519178575577088_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_ohc=cFhFCEAkfS4AQkXU8JhnFmLkbvaILR2nsG3DNX4jZx5lsYX29Y8ZnbqDQ&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=3379335e88bb82ed0ecd55c8e4363716&oe=5EAC8DAC)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 06:50:01 μμ
1)Αν εχεις στοιχεία να απευθυνθείς επώνυμα στην δικαιοσύνη....διαφορετικά σταμάτησε αυτό το παραμύθι γιατί μπορεί να βρεθείς εκτεθειμένη.

2)Όσο για την αξιολόγηση κοντός ψαλμός αλληλούια...αλλά μια φορά που θα επισκεφθεί ο αξιολογητής την αίθουσα μην νομιζεις ότι θα αντιληφθεί πληρως την κατάσταση του καθενός μας.

3)Έγραψα για "απολύσεις" γιατί άρχισες πάλι να θέτεις ζήτημα με την ηλικία του καθένα...Απαράδεκτο.

4)Αντιλαμβάνομαι από τα γραφόμενα σου ότι είσαι σε θεση να γνωριζεις και να επιλύεις τα πάντα.
(Σήμερα ένας από τους καλύτερους συναδέλφους που εχω γνωρίσει έπιασε δυο μαθητές δημοτικού να τον βρίζουν ασύστολα εν ώρα μαθήματος. Όταν σου τύχει θα ήθελα να είμαι παρών).
1) 'Οταν έπρεπε, απευθύνθηκα στη δικαιοσύνη κι ήταν "σοφή" η επιλογή μου αυτή. Για παραμύθια, δεν ξέρω!
2) Μακάρι, να μπεί έστω μία φορά αξιολογητής στην τάξη! Θα χάσουν αρκετοί τον ύπνο και την ησυχία τους.
3) Θέμα ηλικιακό ετέθη στο παρόν νήμα από άλλους συναδέλφους, γενικά, από άρθρα των εκπαιδευτκών ιστοσελίδων και από σχετικές ενημερώσεις εκείνων που γνωρίζουν καλύτερα. Σε καμία περίπτωση δεν ετέθη από εμένα.
4) Δε θέλω να προσωποποιώ καταστάσεις. Συμφωνώ με το ρητό του Σωκράτη: "εν οίδα, ότι ουδέν οίδα".
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:08:04 μμ
Αυτό εδώ τίνος είναι;  Όταν απευθύνθηκες στη δικαιοσυνη οι λόγοι ήταν προφανείς και εύλογοι,επροκειτο για τον  διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και σοφά πράξατε Για τα υπόλοιπα που αναφέρεις για μεν τα πτυχία φέρεις το βάρος των λεγομένων σου, (αν εχεις στοιχεία στις αρμόδιες αρχές, όχι εδώ γενικόλογα), για δεν την αξιολόγηση πιστεύεις ότι είσαι στο απυρόβλητο ....ασχολήσου καλύτερα με το δικό σου έργο και άσε τους άλλους να χάσουν τον ύπνο τους, αν αυτό τους αξίζει.
Μην προσπαθείς με το ρητό του Σωκράτη να αντιστρέψεις το κλίμα., γιατί υπάρχει και το εξής ρητό «Γηράσκω δ’ αιεί πολλά διδασκόμενος» (Σόλωνας)το οποίο το ξεχνάτε όλοι με πρώτη εσένα.

Μόνο που πριν από 10 ή 15 χρόνια, αυτός ο συνάδελφος, ο τότε αναπληρωτής, θα ήταν 40-42 ή 47 ετών, επομένως θα είχε άλλο κέφι κι άλλη "όρεξη" και ως προς το διδακτικό κομμάτι, αλλά και ως προς το παιδαγωγικό κομμάτι του δημόσιου σχολείου κι άλλες ασφαλώς αντοχές.
Κομμάτι της εκπαίδευσης μπορεί να ήταν, αλλά μόνο στο δημόσιο σχολείο μπορεί να "αποκατασταθεί" επαγγελματικά ένας τέτοιος άνθρωπος; Αν δηλ. είναι τόσο άξιος και ικανός και πρόθυμος και κατάλληλος με τη γνώση και την εμπειρία του, γιατί να μην δείξει όλα του αυτά τα προσόντα σε κάποιο ιδιωτικό π.χ. σχολείο, σε κάποιο φροντιστήριο ή στα ιδιαίτερα μαθήματα;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: βερα στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:17:06 μμ
Να μην ξεχνάμε πως υπάρχουν πολλοί παλιοί με προϋπηρεσία, ασεπ και μεταπτυχιακά. Είναι πολλοί από αυτούς στην ουρά για διορισμό!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:17:49 μμ
Ένα μεγάλο μπράβο στην υπουργό κυρία Νίκη Κεραμέως, πτυχιούχο του Χάρβαρντ, που υλοποιεί τους διορισμούς.... Κεραμέως λέμε και κλαίμε (από χαρά αυτή τη φορά)

Φανταζομαι ειρωνικα το λες......... ;D
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:19:27 μμ
Φανταζομαι ειρωνικα το λες......... ;D

Καθόλου ειρωνικά...επιτέλους...γίνονται πράξη οι διορισμοί...πράξη...και όχι λόγια, λόγια, σαν αυτά που λέγανε κάτι χοντρομπαλάδες χωρίς πτυχίο τριτοβάθμιας...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:20:01 μμ
Φανταζομαι ειρωνικα το λες......... ;D

δε νομιζω   ;D
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:21:44 μμ
Καθόλου ειρωνικά...επιτέλους...γίνονται πράξη οι διορισμοί...πράξη...και όχι λόγια, λόγια, σαν αυτά που λέγανε κάτι χοντρομπαλάδες χωρίς πτυχίο τριτοβάθμιας...
μήπως έχεις πρόχειρη τη χαρτογράφηση ? ?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:27:21 μμ
Συνταξιούχοι δάσκαλοι είναι τα "παιδιά".... ;D ;D ;D

ΥΓ...Απάντηση σε μερικούς "παλαιούς" που το "παίζουν" γνώστες, πολύ έμπειροι, "παλιές καραβάνες", έχουν "φάει τη σχολική τάξη με το κουτάλι" κλπ. κλπ.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/79408910_2467731053482946_8199519178575577088_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_ohc=cFhFCEAkfS4AQkXU8JhnFmLkbvaILR2nsG3DNX4jZx5lsYX29Y8ZnbqDQ&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=3379335e88bb82ed0ecd55c8e4363716&oe=5EAC8DAC)
Εσύ είσαι αυτός στη μέση λογικά, αν κρίνουμε από τις 4+ επιτυχίες που έχεις στον ασεπ.
Πάντως και οι 3 αλάνια. Έκαστος στο είδος του και ο micdim στις ανεμικές επιτυχίες , στα σκίτσα και στα διαφορετικά προφίλ.
Συνέχισε σε απολαμβάνουμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:28:02 μμ
Καθόλου ειρωνικά...επιτέλους...γίνονται πράξη οι διορισμοί...πράξη...και όχι λόγια, λόγια, σαν αυτά που λέγανε κάτι χοντρομπαλάδες χωρίς πτυχίο τριτοβάθμιας...

Θα σου θυμισω ποσες φορες εχουμε ακουσει για διορισμους. . .
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:30:53 μμ
Θα σου θυμισω ποσες φορες εχουμε ακουσει για διορισμους. . .

Για κάποιο λόγο, τούτη την πιστεύω...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:31:56 μμ
Μόλις διάβασα αυτό

16.12.2019 - 12:30
Προϋπολογισμός 2020: 4.500 διορισμοί στην Ειδική Αγωγή και 5.250 στη γενική εκπαίδευση
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/307143_proypologismos-2020-4500-diorismoi-stin-eidiki-agogi-kai-5250-sti-geniki
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:34:21 μμ
Φανταζομαι ειρωνικα το λες......... ;D
Τον θυμάσαι κι εσύ συνάδελφε να αποθεώνει την προηγούμενη ηγεσία λίγο πριν την προκήρυξη της ειδικής αγωγής τον περασμένο Μάιο. Για να μη θυμηθούμε το θαψιμο στην νυν ηγεσία για τις καθυστερημένες προσλήψεις τεχνικών ειδικοτήτων. Από κωλοτούμπα σε κωλοτούμπα
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:36:00 μμ
Συνάδελφοι...ήρθε η ώρα...(όχι του Βαλαώρα)...αλλά των διορισμών...από τη στιγμή που μπήκαν στον προυπολογισμό του 2020, δρομολογήθηκαν οι διορισμοί και στη Γενική...επιτέλους....απλά, μεθοδικά και χωρίς ανούσιες και ψευδείς υποσχέσεις που κάνανε κάτι τυχάρπαστοι ταβερνιάρηδες και κάτι μπυροκοιλιάδες με αστεία βιογραφικά που από σπόντα βρεθήκαν στα πράγματα τα περασμένα χρόνια...

Παλέψαμε για διορισμούς στη Γενική, ο καθείς με τον τρόπο του, και τώρα επιτέλους έρχεται η ώρα που θα δούμε τις θυσίες που κάναμε όλα αυτά τα χρόνια, να ανταμείβονται...

Και για να μην παρεξηγηθώ...δεν με νοιάζουν τα πρόσωπα και οι πολιτικές παρατάξεις...όμως η κυρία Κεραμέως, μέχρι τώρα αποδεικνύεται σοβαρή, μετρημένη, μετριοπαθής και ουσιαστική...αν αύριο αλλάξει το έργο, θα είμαι ο πρώτος που θα "κράξω"...

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:40:46 μμ
Συνάδελφοι...ήρθε η ώρα...(όχι του Βαλαώρα)...αλλά των διορισμών...από τη στιγμή που μπήκαν στον προυπολογισμό του 2020, δρομολογήθηκαν οι διορισμοί και στη Γενική...επιτέλους....απλά, μεθοδικά και χωρίς ανούσιες και ψευδείς υποσχέσεις που κάνανε κάτι τυχάρπαστοι ταβερνιάρηδες και κάτι μπυροκοιλιάδες με αστεία βιογραφικά που από σπόντα βρεθήκαν στα πράγματα τα περασμένα χρόνια...

Παλέψαμε για διορισμούς στη Γενική, ο καθείς με τον τρόπο του, και τώρα επιτέλους έρχεται η ώρα που θα δούμε τις θυσίες που κάναμε όλα αυτά τα χρόνια, να ανταμείβονται...

Και για να μην παρεξηγηθώ...δεν με νοιάζουν τα πρόσωπα και οι πολιτικές παρατάξεις...όμως η κυρία Κεραμέως, μέχρι τώρα αποδεικνύεται σοβαρή, μετρημένη, μετριοπαθής και ουσιαστική...αν αύριο αλλάξει το έργο, θα είμαι ο πρώτος που θα "κράξω"...
ε... κράτα μικρό καλάθι γιατι άμα ηταν να δίνουμε μπράβο σε κάθε υπουργό για αυτά που υπόσχεται κάθε μέρα όλα τα χρόνια συγχαρητήριες επιστολές θα έπρεπε να στέλνουμε
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:45:35 μμ
Τον θυμάσαι κι εσύ συνάδελφε να αποθεώνει την προηγούμενη ηγεσία λίγο πριν την προκήρυξη της ειδικής αγωγής τον περασμένο Μάιο. Για να μη θυμηθούμε το θαψιμο στην νυν ηγεσία για τις καθυστερημένες προσλήψεις τεχνικών ειδικοτήτων. Από κωλοτούμπα σε κωλοτούμπα

Ακριβως για αυτο το ειπα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 07:45:54 μμ
Παράθεση από: στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:57:02 μμ

Ρε Star Quality, πόσα θες να μας τρελλάνεις να πούμε; Εσύ προ ολίγων ημερών έβριζες το ΣΥΡΙΖΑ, έλεγες ότι τάζει κι αδιαφορεί και ψεύδεται κι ότι η ΝΔ κι η Κεραμέως λέει αλήθειες που δεν τις βλέπουμε. Τώρα έκανες στροφή 180 μοιρών;

στις: Ιανουάριος 05, 2019, 01:03:11 μμ

δεν μας ενδιαφέρει, και δεν πρέπει να μας ενδιαφέρει, κανένας σύριζα και καμία νδ, πάνω από όλα η εκπαίδευση, πέρα από κομματικές και πολιτικές τοποθετήσεις.

Δεν είμαι σύριζα, αλλά δεν μπορώ να παραβλέψω ότι το νομοσχέδιο κινείται στη σωστή κατεύθυνση, κατά την άποψή μου..
Όντως η Κεραμέως, υποψήφια Υπουργός Παιδείας αν βγει η ΝΔ, λέει αλήθειες, π.χ. για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια συμφωνώ, αλλά για διορισμούς στη δευτεροβάθμια και πρωτοβάθμια δεν πήρε σαφή θέση
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 08:18:07 μμ
Παράθεση από: στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:57:02 μμ

Ρε Star Quality, πόσα θες να μας τρελλάνεις να πούμε; Εσύ προ ολίγων ημερών έβριζες το ΣΥΡΙΖΑ, έλεγες ότι τάζει κι αδιαφορεί και ψεύδεται κι ότι η ΝΔ κι η Κεραμέως λέει αλήθειες που δεν τις βλέπουμε. Τώρα έκανες στροφή 180 μοιρών;

στις: Ιανουάριος 05, 2019, 01:03:11 μμ

δεν μας ενδιαφέρει, και δεν πρέπει να μας ενδιαφέρει, κανένας σύριζα και καμία νδ, πάνω από όλα η εκπαίδευση, πέρα από κομματικές και πολιτικές τοποθετήσεις.

Δεν είμαι σύριζα, αλλά δεν μπορώ να παραβλέψω ότι το νομοσχέδιο κινείται στη σωστή κατεύθυνση, κατά την άποψή μου..
Όντως η Κεραμέως, υποψήφια Υπουργός Παιδείας αν βγει η ΝΔ, λέει αλήθειες, π.χ. για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια συμφωνώ, αλλά για διορισμούς στη δευτεροβάθμια και πρωτοβάθμια δεν πήρε σαφή θέση

Ναι. Το θυμάμαι αυτό. Εγώ ήμουν που του 'λεγα για την κυβίστηση. ;D
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: miler στις Δεκέμβριος 16, 2019, 08:22:43 μμ
Συνάδελφοι...ήρθε η ώρα...(όχι του Βαλαώρα)...αλλά των διορισμών...από τη στιγμή που μπήκαν στον προυπολογισμό του 2020, δρομολογήθηκαν οι διορισμοί και στη Γενική...επιτέλους....απλά, μεθοδικά και χωρίς ανούσιες και ψευδείς υποσχέσεις που κάνανε κάτι τυχάρπαστοι ταβερνιάρηδες και κάτι μπυροκοιλιάδες με αστεία βιογραφικά που από σπόντα βρεθήκαν στα πράγματα τα περασμένα χρόνια...

Παλέψαμε για διορισμούς στη Γενική, ο καθείς με τον τρόπο του, και τώρα επιτέλους έρχεται η ώρα που θα δούμε τις θυσίες που κάναμε όλα αυτά τα χρόνια, να ανταμείβονται...

Και για να μην παρεξηγηθώ...δεν με νοιάζουν τα πρόσωπα και οι πολιτικές παρατάξεις...όμως η κυρία Κεραμέως, μέχρι τώρα αποδεικνύεται σοβαρή, μετρημένη, μετριοπαθής και ουσιαστική...αν αύριο αλλάξει το έργο, θα είμαι ο πρώτος που θα "κράξω"...
Καλησπέρα , εχεις διαβάσει κάπου στον προϋπολογισμό να αναφέρει ξεκάθαρα διορισμούς σε πρωτοβαθμια δευτεροβάθμια εκπαίδευση ;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 09:22:36 μμ
Είναι τελειωμένη υπόθεση. Θα γίνει. Είναι θέμα λίγου χρόνου πια. Όσο δύσπιστοι κι αν είναι κάποιοι μετά από 10 χρόνια κοροϊδία, διορισμοί θα γίνουν όπως και στην ειδική. Μπήκε το νερό στο αυλάκι...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 16, 2019, 09:24:40 μμ
Δεν ξέρω αν διαβάζει η κα Κεραμέως, αλλά η ΝΔ πάντα τις ίδιες ανοησίες κάνει...νομίζει ότι θα πάρει ψήφους αριστερών ενώ στην ουσία χάνει και τις ψήφους των δεξιών. Αν δεν κάνετε γραπτό ΑΣΕΠ ήδη χάσατε τη δική μου και της οικογένειάς μου γενικότερα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 09:27:47 μμ
Μη τα λες αυτά δημόσια γιατί μπορεί να διαβάζει η Κεραμέως και να τα πάρει όλα πίσω! Και ποιος διαβάζει για Ασεπ...
Πάντως έχεις ισχυρό επιχείρημα  ::)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 16, 2019, 09:42:39 μμ
Αυτό εδώ τίνος είναι;  Όταν απευθύνθηκες στη δικαιοσυνη οι λόγοι ήταν προφανείς και εύλογοι,επροκειτο για τον  διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και σοφά πράξατε Για τα υπόλοιπα που αναφέρεις για μεν τα πτυχία φέρεις το βάρος των λεγομένων σου, (αν εχεις στοιχεία στις αρμόδιες αρχές, όχι εδώ γενικόλογα), για δεν την αξιολόγηση πιστεύεις ότι είσαι στο απυρόβλητο ....ασχολήσου καλύτερα με το δικό σου έργο και άσε τους άλλους να χάσουν τον ύπνο τους, αν αυτό τους αξίζει.
Μην προσπαθείς με το ρητό του Σωκράτη να αντιστρέψεις το κλίμα., γιατί υπάρχει και το εξής ρητό «Γηράσκω δ’ αιεί πολλά διδασκόμενος» (Σόλωνας)το οποίο το ξεχνάτε όλοι με πρώτη εσένα.
Είσαι εκτός θέματος!
Πού γράφεται στο παράθεμα που έχεις παρουσιάσει ότι επιθυμώ τις απολύσεις; Έλαβα μέρος στη δημόσια συζήτηση που είχε ανοίξει περί εκπαιδευτικών, μεγάλων σε ηλικία, που ακόμη στα 60 τους διδάσκουν (και που καταλαμβάνουν ένα μεγάλο μέρος του διδακτικού προσωπικού) και περί συνταξιοδοτήσεων, που κάποια στιγμή, μέσα στα επόμενα χρόνια, θα οδηγήσουν σε νέους διορισμούς.

Με μια αξιολόγηση, είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα χάσουν τον ύπνο τους αρκετοί απ' όσους τώρα είναι σίγουροι για τον εαυτό τους και το άρτιο έργο που καθημερινά παράγουν στα σχολεία και που κρίνουν άλλους συναδέλφους, κατηγοριοποιώντας τους μάλιστα, χωρίς να ξέρουν κάτι απτό, περί αυτών.

Κι όσο αφορά στον εαυτό μου, δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τα κοινά, ώστε να με απασχολεί το θετικό ή το αρνητικό κλίμα απέναντί μου. Πάντα γράφω την άποψή μου, όπως κάνουν όλοι εδώ μέσα και προσπαθώ να ενημερώνω σωστά τους συναδέλφους γύρω από όσα τυχαίνει κατά καιρούς να γνωρίζω. Αν αυτό ενοχλεί, ...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 16, 2019, 09:51:24 μμ
Εξακολουθω να πιστεύω ότι η προκήρυξη της γενικής ΔΕΝ θα είναι ακριβώς ίδια με της ειδικής...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 16, 2019, 10:14:54 μμ
@ mtsag "Νομίζω, συνάδελφοι, ότι τα πράγματα είναι σαφή: εκει που για τους διορισμούς στη Γενική το αφήγημα ήταν 'θα μελετήσουμε τα κενά και θα κάνουμε στοχευμένες προσλήψεις', τώρα είναι '5250 το 2020 και 5250 το 2021'. Και μάλιστα με έμφαση. Εγώ πάντως θ' αλλαζα λίγο τα νούμερα, έτσι για να μην ακούω τη Τζούφη να μου λέει ότι υλοποιώ την πολιτική της."

Συμφωνώ απολύτως: Βαρέθηκαν να αλλάξουν έστω και ελαχίστως τους αριθμούς διορισμών της προηγούμενης ηγεσίας του υπουργείου παιδείας, έστω για "ξεκάρφωμα". Για παράδειγμα αντί 5.250 να δώσουν "μεγαλόψυχα" (joke :))  6000 διορισμούς!!!
Φαίνεται ότι ο αριθμός 10.500 διορισμοί είναι "πιασάρικος". Διαφορετικά δεν εξηγείται...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Δεκέμβριος 16, 2019, 10:18:11 μμ
Αφού η χαρτογράφηση έδειξε ότι τόσες είναι οι ανάγκες πώς να διορίσει περισσότερους?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 16, 2019, 10:21:11 μμ
Αφού η χαρτογράφηση έδειξε ότι τόσες είναι οι ανάγκες πώς να διορίσει περισσότερους?

Φαίνεται ότι η κ. Κεραμέως "χαρτογραφεί" αίφνης μαζί με τον κ. Γαβρόγλου. Μα ακριβώς 10.500;;; Προφανώς όσοι ήταν πολύ... "κοντά" στον προηγούμενο υπουργό παιδείας, έγιναν "φίλοι" και με την νυν υπουργό (και καλώς έπραξαν). Άλλωστε στην πολιτική δεν υπάρχει ηθική. Αυτό ισχύει και για τους πολιτικούς και για τους ψηφοφόρους/"πελάτες" τους.
Τουλάχιστον να προσέξουν να μην είναι ακριβώς "ξεπατικωμένη" και η μοριοδότηση... για όσους συναδέλφους ελπίζουν και δε συμμετέχουν στις κρυφές διαπραγματεύσεις.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 16, 2019, 10:45:39 μμ
Καθόλου ειρωνικά...επιτέλους...γίνονται πράξη οι διορισμοί...πράξη...και όχι λόγια, λόγια, σαν αυτά που λέγανε κάτι χοντρομπαλάδες χωρίς πτυχίο τριτοβάθμιας...

Αν εννοείς τους διορισμούς στην ειδική ,αυτοί "πιστώνονται" στον κ. Γαβρόγλου. Στην κ. Κεραμέως θα πιστώσεις τους 10.500, όταν και αν, γίνουν βεβαίως.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 17, 2019, 12:12:05 πμ
Η Κεραμευς θελει να κλεψει λιγη δοξα απο τον συριζα στο θεμα των διορισμων.Αφου ειδε πως δεν πειθει με το σκεπτικο της οτι αυτη τους προχωρησε γρηγορα και ηταν σε καθημερινη επικοινωνια με τον ασεπ, τωρα παει περιπατο τον γραπτο ασεπ και την χαρτογραφηση και ανακοινωνει διορισμους στην γενικη.Τα αποτελεσματα θα βγουν σε δυο το λιγοτερο χρονια.Βαλε ενα ακομα χρονο αναμονη.Ε μετα ερχοντα εκλογες.Και μπαινει μετα το ερωτημα ψηφισε να σε διορισω
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kapoios_300 στις Δεκέμβριος 17, 2019, 01:08:59 πμ
Ο math22 εκανε το πιο ευστοχο σχολιο εδω μεσα.. Μεχρι να βγουν οι οριστικοι πινακες στην γενική αγωγη, θα απαιτηθουν 1,5 με 2 χρονια.. Και μετα εκλογες παλι...Ασε που οι 10500μονιμοι διορισμοι δεν μπορουν να καλυψουν ούτε το 30-40% των αναγκων στη γενικη παιδεια. Μην ξεχναμε οτι τα επόμενα χρόνια θα έχουμε τσουναμι συνταξιοδοτησεων, κυρίως δασκαλων, φιλολόγων και μαθηματικων...Οσον αφορα την υπογεννητικοτητα, την μειωση των ελληνοπουλων στα σχολεια θα την υπερκαλυψουν τα μουσουλμανακια.. Οποτε δεν θα εχουμε τοσο μεγαλη μειωση του μαθητικου πληθυσμού..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 17, 2019, 07:28:07 πμ
Άρα μπορεί να πάμε και τη χρόνια 2021-22 με τους κλειδωμένους πίνακες;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:06:21 πμ
Άρα μπορεί να πάμε και τη χρόνια 2021-22 με τους κλειδωμένους πίνακες;

Αν βγει προκυρηξη γενικης οπως ειπε και ο προεδρος του ασεπ αναμενονται 150.000 αιτησεις... η επεξεργασια αυτων ακομα και οι δδε που θα ασχοληθουν θα αργησει αρκετα. Ειναι βεβαιο οτι παμε με τους ιδιους πινακες και την επομενη χρονια. Επειτα.βλεπουμε
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:06:55 πμ
Άρα μπορεί να πάμε και τη χρόνια 2021-22 με τους κλειδωμένους πίνακες;

Οχι, θα έχουν γίνει διορισμοί ως τότε
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:15:31 πμ
Από τη στιγμή που δημοσιεύτηκε ο νόμος Γιαβρόγλου καθυστέρησαν 4 μήνες την προκηρυξη ειδικής.. κάτι τέτοιο θα γίνει κι εδώ γιατί το δημόσιο είναι δυσκίνητο!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:19:31 πμ
Από τη στιγμή που δημοσιεύτηκε ο νόμος Γιαβρόγλου καθυστέρησαν 4 μήνες την προκηρυξη ειδικής.. κάτι τέτοιο θα γίνει κι εδώ γιατί το δημόσιο είναι δυσκίνητο!

Αυτό έγινε επειδή έπρεπε πρώτα να γίνουν οι διορισμοί των δικαστικα δικαιωθεντων του ΑΣΕΠ 08. Τώρα δεν υπάρχει αντίστοιχο κώλυμα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:19:56 πμ
Τα σεμιναρια θα περιλαμβάνονται στα κριτήρια μοριοδότησης; Tι λέτε;;;;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:23:37 πμ
Τα σεμιναρια θα περιλαμβάνονται στα κριτήρια μοριοδότησης;

Όπως είναι τώρα τα πράγματα ναι. Και, μεταξύ μας, δεν υπάρχει λόγος να αλλάξει αυτό, αφού μια ολόκληρη μπίζνα στηρίζεται στο γεγονός ότι αυτά τα σεμινάρια δίνουν μόρια.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:25:12 πμ
Όπως είναι τώρα τα πράγματα ναι. Και, μεταξύ μας, δεν υπάρχει λόγος να αλλάξει αυτό, αφού μια ολόκληρη μπίζνα στηρίζεται στο γεγονός ότι αυτά τα σεμινάρια δίνουν μόρια.
Ξεκινάει το ματσάκι... ;)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:27:17 πμ
Ποτέ δηλαδή βλέπετε την προκηρυξη;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:30:08 πμ
Ποτέ δηλαδή βλέπετε την προκηρυξη;
Ε θα αργήσει λιγο....για να μαζέψουν γλώσσες, σεμιναρια..καταλαβενς..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:31:28 πμ
Από τη στιγμή που δημοσιεύτηκε ο νόμος Γιαβρόγλου καθυστέρησαν 4 μήνες την προκηρυξη ειδικής.. κάτι τέτοιο θα γίνει κι εδώ γιατί το δημόσιο είναι δυσκίνητο!

το δημόσιο όντως είναι δυσκίνητο, αλλά και οι ζαίοι καθυστέρησαν επίτηδες....τα κόζια αλλάξαν τώρα...οι διαδικασίες θα γίνουν πιο γρήγορα!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:32:36 πμ
Οχι, θα έχουν γίνει διορισμοί ως τότε

Σε 8 μηνες απο τωρα με 150.000 χωρις καν να εχουν γινει αυτες; με 25.000 αιτησεις ειδικη και οριστικα θα βγουνε Ιανουραιο -Φεβρουαριο.....μαλλον πρεπει να το ξανασκεφτεις.
Μπορεις.να παρεις και τηλεφωνο στο υπουργειο συναδελφε να δεις τι θα σου πουνε. Ειναι κατι που  το λενε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:34:18 πμ
Σε 8 μηνες απο τωρα με 150.000 χωρις καν να εχουν γινει αυτες; με 25.000 αιτησεις ειδικη και οριστικα θα βγουνε Ιανουραιο -Φεβρουαριο.....μαλλον πρεπει να το ξανασκεφτεις.
Μπορεις.να παρεις και τηλεφωνο στο υπουργειο συναδελφε να δεις τι θα σου πουνε. Ειναι κατι που  το λενε.

Συνάδελφε, για το 21-22 δε λένε; Ή δεν κατάλαβα εγώ καλα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:35:24 πμ
Συνάδελφε, για το 21-22 δε λένε; Ή δεν κατάλαβα εγώ καλα.
Αιτησεις το 2020. Πινακες το 21.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:35:34 πμ
Ποτέ δηλαδή βλέπετε την προκηρυξη;

Σύμφωνα με το workcenter.gr, το Φεβρουάριο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:36:14 πμ
Προσωπική εκτίμηση: Η προκήρυξη της Γενικής θα βγει Φεβρουάριο-Μάρτιο του 2020. Την χρονιά 2020-2021, θα πάμε σε προσλήψεις αναπληρωτών με τους ισχύοντες, κλειδωμένους πίνακες. Εν τω μεταξύ, τα αποτελέσματα θα βγουν φθινόπωρο του 2020, και οι πρώτοι 5.250 διορισμοί της Γενικής θα γίνουν (επιτέλους) αρχές του 2021.

Αυτό είναι ένα πιθανό timeline
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:36:53 πμ
Αιτησεις το 2020. Πινακες το 21.

Αιτήσεις το 20, δε  θα προλάβουν για οριστικούς το 21-22 λες; Ενταξει, το 20-21 είναι δεδομένοι οι κλειδωμένοι πίνακες.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:41:02 πμ
Όπως είναι τώρα τα πράγματα ναι. Και, μεταξύ μας, δεν υπάρχει λόγος να αλλάξει αυτό, αφού μια ολόκληρη μπίζνα στηρίζεται στο γεγονός ότι αυτά τα σεμινάρια δίνουν μόρια.
Μήπως αλλάξει..και απο ενα σεμιναριο που ήταν στην ειδικη γίνει δυο...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:49:03 πμ
Έχεις κάποια πληροφορια;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:53:47 πμ
Έχεις κάποια πληροφορια;
Καμία απολύτως. Ερώτημα θέτω. Γιατι να μην μεγαλώσει η πίτα;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:55:35 πμ
Αυτό έγινε επειδή έπρεπε πρώτα να γίνουν οι διορισμοί των δικαστικα δικαιωθεντων του ΑΣΕΠ 08. Τώρα δεν υπάρχει αντίστοιχο κώλυμα.
Τώρα μήπως βγουν τα εύλογα...και έχουμε τα ίδια;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 17, 2019, 09:15:34 πμ
Τώρα μήπως βγουν τα εύλογα...και έχουμε τα ίδια;

Χωρίς να έχω κάποια συγκεκριμένη πληροφορία και χωρίς να με συμφέρει καν αυτό που θα γράψω, προσωπικά κρατάω πολύ μικρό καλάθι για το εύλογο. Υποτίθεται όμως ότι μέσα στο Δεκέμβρη θα έβγαινε, οπότε περιμένουμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 17, 2019, 10:51:59 πμ
Καμία απολύτως. Ερώτημα θέτω. Γιατι να μην μεγαλώσει η πίτα;

Μήπως γιατί αναλόγως με την απόφαση του ΣτΕ (εννοείται ότι θα συνεχίσουμε και σ' αυτό θα έχει σημαντικό ρόλο η διατύπωση της απόφασης), είναι δίκαιο; Οι διορισμοί που υπόσχεται η κυβέρνηση (όταν γίνουν) δεν έχουν καμία σχέση με τις δικαστικές αποφάσεις.
Υ.Γ Εκτός από τους επιτυχόντες του 2008, εκκρεμούν αποφάσεις και για 2004 και 2006.
Ο καθένας από εμάς ακολούθησε διαφορετικές επιλογές, για αυτό κανένας δε "χαρίζεται" σε κανέναν πλέον.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 17, 2019, 10:54:13 πμ
Χωρίς να έχω κάποια συγκεκριμένη πληροφορία και χωρίς να με συμφέρει καν αυτό που θα γράψω, προσωπικά κρατάω πολύ μικρό καλάθι για το εύλογο. Υποτίθεται όμως ότι μέσα στο Δεκέμβρη θα έβγαινε, οπότε περιμένουμε.

Για να έκανε τόση μεγάλη στροφή η Κεραμέως σχετικά με την γενική (μέχρι τώρα δεν την ανέφερε καθόλου, παρα μόνο την ειδική για τα 4500 άτομα), μάλλον έχει υπ όψιν της τις αποφάσεις για το εύλογο που αναμένονται απο το ΣτΕ, οτι θα δικαιωθεί αρκετός κόσμος, ίσως και διπλάσιος όσων μέχρι τώρα διακαιώθηκαν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 17, 2019, 11:10:40 πμ
Δεν τίθεται ζήτημα εύλογου. Εδώ και λίγους μήνες η χώρα βαδίζει στην κανονικότητα και η δικαιοσύνη δεν έχει λόγω να σταθεί εμπόδιο σε αυτή.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 17, 2019, 11:14:58 πμ
Δεν τίθεται ζήτημα εύλογου. Εδώ και λίγους μήνες η χώρα βαδίζει στην κανονικότητα και η δικαιοσύνη δεν έχει λόγω να σταθεί εμπόδιο σε αυτή.

Τι εννοείς συναδέρφισσα οτι δεν τίθεται θέμα ευλόγου και οτι η δικαιοσύνη δεν έχει λόγο να σταθεί εμπόδιο; Εδώ μιλάμε κατόφορη αδικία όπως διαπίστωσε ρητά το ΣτΕ σε βάρος ανθρώπων που προσέφυγαν να βρούν το δίκιο τους. Τι είναι αυτά που λέτε ορισμένοι -ες;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 17, 2019, 11:22:14 πμ
Εκτιμώ ότι σε 1-2 μήνες...θα έχουν βγει...μπας και μπούνε στην εκπαίδευση κάποιοι από την πόρτα...μαζί με αυτούς που μπαίνουν από τα "παράθυρα"... 8)


Μήπως γιατί αναλόγως με την απόφαση του ΣτΕ (εννοείται ότι θα συνεχίσουμε και σ' αυτό θα έχει σημαντικό ρόλο η διατύπωση της απόφασης), είναι δίκαιο; Οι διορισμοί που υπόσχεται η κυβέρνηση (όταν γίνουν) δεν έχουν καμία σχέση με τις δικαστικές αποφάσεις.
Υ.Γ Εκτός από τους επιτυχόντες του 2008, εκκρεμούν αποφάσεις και για 2004 και 2006.
Ο καθένας από εμάς ακολούθησε διαφορετικές επιλογές, για αυτό κανένας δε "χαρίζεται" σε κανέναν πλέον.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 17, 2019, 02:38:17 μμ
Τι εννοείς συναδέρφισσα οτι δεν τίθεται θέμα ευλόγου και οτι η δικαιοσύνη δεν έχει λόγο να σταθεί εμπόδιο; Εδώ μιλάμε κατόφορη αδικία όπως διαπίστωσε ρητά το ΣτΕ σε βάρος ανθρώπων που προσέφυγαν να βρούν το δίκιο τους. Τι είναι αυτά που λέτε ορισμένοι -ες;

Συνάδελφε, δεν αξίζει τον κόπο να συνδιαλεγεσαι με ορισμένα μέλη. Απλώς τα αγνοούμε. Ακόμα και όσοι συνάδελφοι επέλεξαν την προϋπηρεσία από το διαγωνισμό ΑΣΕΠ , αναμφίβολα αξίζουν και τους κατανοώ, εκτός από...
Υ.Γ Επίσης γράφει ότι γνωρίζει εκ των προτέρων τις δικαστικές αποφάσεις. Δεν τις γνωρίζει. Είναι θέμα προπαγάνδας. Έχει επαναληφθεί.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 17, 2019, 02:45:01 μμ
Συνάδελφε, δεν αξίζει τον κόπο να συνδιαλεγεσαι με ορισμένα μέλη. Απλώς τα αγνοούμε. Ακόμα και όσοι συνάδελφοι επέλεξαν την προϋπηρεσία από το διαγωνισμό ΑΣΕΠ , αναμφίβολα αξίζουν και τους κατανοώ, εκτός από...

Έχεις δίκιο οτι δεν αξίζει να συνδιαλεγόμαστε με ορισμένους, αλλά προκαλούν το περί δικαίου αίσθημα με αυτά που γράφουν
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 17, 2019, 02:56:54 μμ
Σύμφωνα με το workcenter.gr, το Φεβρουάριο.

κάποιες φορές που το εχω διαβάσει γράφουν ότι νάνε .... ούτε ρεπορτάζ δε κάνουν , δε το θεωρό αξιόπιστο σαιτ..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 17, 2019, 06:11:20 μμ
Αν δεν κάνω λάθος αύριο ψηφίζεται ο προϋπολογισμός. Οπότε κοντός ψαλμός...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 17, 2019, 06:41:19 μμ
Ενδεικτικό timeline εξελίξεων:

- Φεβρουάριος-Μάρτιος 2020: έκδοση προκήρυξης διορισμών Γενικής (5.250)
- Σεπτέμβριος 2020: προσλήψεις αναπληρωτών με τους ισχύοντες, κλειδωμένους πίνακες κατόπιν ειδικής ρύθμισης
- Σεπτέμβριος 2020: ανάληψη υπηρεσίας των 4.500 διορισθέντων της Ειδικής Αγωγής
- Δεκέμβριος 2020: έκδοση αποτελεσμάτων προκήρυξης διορισμών Γενικής
- Σεπτέμβριος 2021: ανάληψη υπηρεσίας 5.250 διορισθέντων Γενικής και προσλήψεις αναπληρωτών από τους νέους πίνακες
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 17, 2019, 06:48:25 μμ
Ψάχνοντας βρήκα αυτό:
https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/11137250.pdf
Στη σ. 149 υπάρχει ο ειδικός κωδικός στον οποίο αναφέρεται η υπουργός.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 17, 2019, 06:57:46 μμ
Ενδεικτικό timeline εξελίξεων:

- Φεβρουάριος-Μάρτιος 2020: έκδοση προκήρυξης διορισμών Γενικής (5.250)
- Σεπτέμβριος 2020: προσλήψεις αναπληρωτών με τους ισχύοντες, κλειδωμένους πίνακες κατόπιν ειδικής ρύθμισης
- Σεπτέμβριος 2020: ανάληψη υπηρεσίας των 4.500 διορισθέντων της Ειδικής Αγωγής
- Δεκέμβριος 2020: έκδοση αποτελεσμάτων προκήρυξης διορισμών Γενικής
- Σεπτέμβριος 2021: ανάληψη υπηρεσίας 5.250 διορισθέντων Γενικής και προσλήψεις αναπληρωτών από τους νέους πίνακες

Κάπως έτσι θα συμβούν. Έτσι νομίζω.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 17, 2019, 07:01:52 μμ
Ενδεικτικό timeline εξελίξεων:

- Φεβρουάριος-Μάρτιος 2020: έκδοση προκήρυξης διορισμών Γενικής (5.250)
- Σεπτέμβριος 2020: προσλήψεις αναπληρωτών με τους ισχύοντες, κλειδωμένους πίνακες κατόπιν ειδικής ρύθμισης
- Σεπτέμβριος 2020: ανάληψη υπηρεσίας των 4.500 διορισθέντων της Ειδικής Αγωγής
- Δεκέμβριος 2020: έκδοση αποτελεσμάτων προκήρυξης διορισμών Γενικής
- Σεπτέμβριος 2021: ανάληψη υπηρεσίας 5.250 διορισθέντων Γενικής και προσλήψεις αναπληρωτών από τους νέους πίνακες
Εισαι μεσα...σωστος..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 17, 2019, 07:03:20 μμ
Εδώ μιλάμε όμως για αριθμό υπερδιπλάσιων αιτήσεων από την προκήρυξη της ειδικής. Άρα ο χρόνος επεξεργασίας και έκδοσης αποτελεσμάτων από το ΑΣΕΠ θα είναι πολύ μεγαλύτερος.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 17, 2019, 07:24:08 μμ
Εκδοση οριστικων δεκεμβρη 2021 και διορισμοι το 2022 λιγο πριν εκλογες.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 17, 2019, 07:32:33 μμ
Εδώ μιλάμε όμως για αριθμό υπερδιπλάσιων αιτήσεων από την προκήρυξη της ειδικής. Άρα ο χρόνος επεξεργασίας και έκδοσης αποτελεσμάτων από το ΑΣΕΠ θα είναι πολύ μεγαλύτερος.

θα κινηθούν πιο γρήγορα οι διαδικασίες, ακριβώς επειδή υπάρχει πλέον η εμπειρία της Ειδικής....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 17, 2019, 07:36:34 μμ
Εκδοση οριστικων δεκεμβρη 2021 και διορισμοι το 2022 λιγο πριν εκλογες.
Το τερμάτισες! Αν μπουν στο προϋπολογισμό και ψηφιστούν θα γίνουν μέχρι τέλος το '20. Δεν γίνονται διορισμοί γκρινιάζετε...εξαγγέλλονται επίσημα με συγκεκριμένα νούμερα και θα ψηφιστούν αύριο και πάλι γκρινιάζετε... Τι θέλετε τέλος πάντων;
Κάντε λίγη υπομονή, όλα αυτά είναι χρονοβόρα, αλλά πιστεύω ότι οι συνθήκες έχουν ωριμάσει για να γίνουν διορισμοί και φαίνεται ότι η πρόθεση υπάρχει. Μένει να το δούμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:10:35 μμ
Δεν γκρινιαζω.Απλα εχω μαθει μα αποκρυπτογραφω τα λογια της κεραμευς οταν λεει διορισμοι μεσα στο 20 εννοει πως το 20 αρχιζει η διαδικασια δηλαδη προκηρυξη και τα λοιπα.Οσο για προυπολογισμους μεταφερονται απο ετος σε ετος ανετα οπως εγινε με ειδικη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: eran στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:38:41 μμ
Ψιλομούφα οι κωδικοί του προϋπολογισμού  για τους διορισμούς που έδωσε η Κεραμέως στη βουλή:αφορούν όλες τις δαπάνες του Υπουργείου, 6,2 δις. Ας μη βιαζόμαστε...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 17, 2019, 08:54:35 μμ
Ενδεικτικό timeline εξελίξεων:

- Φεβρουάριος-Μάρτιος 2020: έκδοση προκήρυξης διορισμών Γενικής (5.250)
- Σεπτέμβριος 2020: προσλήψεις αναπληρωτών με τους ισχύοντες, κλειδωμένους πίνακες κατόπιν ειδικής ρύθμισης
- Σεπτέμβριος 2020: ανάληψη υπηρεσίας των 4.500 διορισθέντων της Ειδικής Αγωγής
- Δεκέμβριος 2020: έκδοση αποτελεσμάτων προκήρυξης διορισμών Γενικής
- Σεπτέμβριος 2021: ανάληψη υπηρεσίας 5.250 διορισθέντων Γενικής και προσλήψεις αναπληρωτών από τους νέους πίνακες
Το άφησες μισό το στόρι. Ξέχασες να βάλεις το 22 άλλους 5000...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: eleanna στις Δεκέμβριος 17, 2019, 10:10:26 μμ
Μήπως έχει ακούσει κανείς κάτι σχετικά με την κατανομή των διορισμών στη γενική... αν και λίγο νωρίς..να έχουμε μια εικόνα...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2019, 09:43:48 πμ
 Πήραν μπροστά οι μηχανές
https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/asep-idoy-i-proti-prokiryxi-toy-2020-me-5-250-monimes-theseis/?fbclid=IwAR0k7YQpHsSD_vUHrkUiiM_fI4M6s-3pJixWHlgRkN5VmjnoeiNdTDjx3UY
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 20, 2019, 10:18:38 πμ
Πήραν μπροστά οι μηχανές
https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/asep-idoy-i-proti-prokiryxi-toy-2020-me-5-250-monimes-theseis/?fbclid=IwAR0k7YQpHsSD_vUHrkUiiM_fI4M6s-3pJixWHlgRkN5VmjnoeiNdTDjx3UY
Μακάρι να διοριστούν μέσα στο 2020 5.250 εκπαιδευτικοί γενικής, γιατί οι ανάγκες είναι πολλές.
Θα είναι ό,τι καλύτερο και εύχομαι ολόψυχα να βρουν το δρόμο τους, επιτέλους, όσοι συνάδελφοι το αξίζουν κι έχουν μοχθήσει τόσο πολύ!
(Δεν υπάρχουν κόμπλεξ κι άλλα σύνδρομα απ' αυτά που διακατέχουν αρκετούς εδώ μέσα, που έκριναν σκόπιμο και λογικό να μείνει η δημόσια εκπαίδευση χωρίς ανανέωση και κυρίως σαν να είναι δικό τους και μόνο "τσιφλίκι").
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kapoios_300 στις Δεκέμβριος 20, 2019, 10:22:26 πμ
Θα βγει μια προκήρυξη για 10500 θέσεις (5250 το 2020 και 5250 το 2021), ή δύο προκηρύξεις;Δηλαδή ο πίνακας που θα δημιουργηθεί θα ισχύσει για 2 χρόνια και από αυτόν θα γίνουν οι μόνιμες προσλήψεις και για το 2021;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 20, 2019, 11:09:24 πμ
Μακάρι να διοριστούν μέσα στο 2020 5.250 εκπαιδευτικοί γενικής, γιατί οι ανάγκες είναι πολλές.
Θα είναι ό,τι καλύτερο και εύχομαι ολόψυχα να βρουν το δρόμο τους, επιτέλους, όσοι συνάδελφοι το αξίζουν κι έχουν μοχθήσει τόσο πολύ!
(Δεν υπάρχουν κόμπλεξ κι άλλα σύνδρομα απ' αυτά που διακατέχουν αρκετούς εδώ μέσα, που έκριναν σκόπιμο και λογικό να μείνει η δημόσια εκπαίδευση χωρίς ανανέωση και κυρίως σαν να είναι δικό τους και μόνο "τσιφλίκι").


Ευχαριστούμε συναδελφισσα. Στο δρόμο που χαραξατε οι 450 επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008!
Υ.Γ Αν διοριστούν και συνάδελφοι μέσω προϋπηρεσίας, ας είναι τουλάχιστον οι άξιοι και ικανοί(γιατί υπάρχουν και αναγνωρίζονται στο forum) και όχι όσοι επαίρονται για τη... διορατικότητα τους (εγώ το ονομάζω τυχοδιωκτισμό και δεν θα... "πάρουμε"), όπως έγινε με εκπαιδευτικούς;;; στην ειδική αγωγή. Όνομα δε γράφω. Ο νοοων νοειτω.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2019, 01:14:51 μμ
Φαίνεται πως το νερό μπήκε στο αυλάκι. Βέβαια μέχρι να βγει η προκήρυξη εύλογο είναι να υπάρχουν αμφιβολίες λόγω της ατελειωτης κοροϊδίας επί μία σχεδόν δεκαετία. Ερωτηματικό είναι αν θα υπάρξουν αλλαγές επί της μοριοδοτησης σε διάστημα τόσο σύντομο όσο αφήνει να εννοηθούν οι τελευταίες δηλώσεις και πληροφορίες. Σίγουρα παίζει να αλλάξει και να δοθεί όπως έχει ξαναγράφει το ποσοστό πολυτεκνιας-τριτεκνιας. Μεγάλο στοίχημα η δημοσίευση τους ως το καλοκαίρι, πράγμα δύσκολο αυτή τη στιγμη. Για να δούμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 20, 2019, 01:20:47 μμ
Πολλοί τρίτεκνοι δε κάνουν χρήση το ποσοστό τους γιατί οι περιοχές που δίνονται είναι τα ακριτικά μέρη! Θα ναι άδικο να παίρνουν 4 μορια οι γονείς με 2 παιδιά και οι τρίτεκνοι με ποσοστό....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 20, 2019, 01:28:59 μμ
Φαίνεται πως το νερό μπήκε στο αυλάκι. Βέβαια μέχρι να βγει η προκήρυξη εύλογο είναι να υπάρχουν αμφιβολίες λόγω της ατελειωτης κοροϊδίας επί μία σχεδόν δεκαετία. Ερωτηματικό είναι αν θα υπάρξουν αλλαγές επί της μοριοδοτησης σε διάστημα τόσο σύντομο όσο αφήνει να εννοηθούν οι τελευταίες δηλώσεις και πληροφορίες. Σίγουρα παίζει να αλλάξει και να δοθεί όπως έχει ξαναγράφει το ποσοστό πολυτεκνιας-τριτεκνιας. Μεγάλο στοίχημα η δημοσίευση τους ως το καλοκαίρι, πράγμα δύσκολο αυτή τη στιγμη. Για να δούμε.

Σε συνέχεια του μηνύματός σου (στο νήμα ΕΥΛΟΓΟΣ ΧΡΟΝΟΣ ΑΠΟΦΑΣΗΣ 527/15), "ωρέ τί άλλο θα διαβάσουμε"(σχετικά με την ΠΕΑΔ), να προσέξει η κυβέρνηση μήπως "πλημμυρίσει το αυλάκι".
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2019, 01:56:02 μμ
Σε συνέχεια του μηνύματός σου (στο νήμα ΕΥΛΟΓΟΣ ΧΡΟΝΟΣ ΑΠΟΦΑΣΗΣ 527/15), "ωρέ τί άλλο θα διαβάσουμε"(σχετικά με την ΠΕΑΔ), να προσέξει η κυβέρνηση μήπως "πλημμυρίσει το αυλάκι".
Εδώ μιλάμε για διορισμούς και όχι για το εύλογο. Εντάξει, καταλαβαίνω ότι προσπαθείς να κρατήσεις ζωντανό το θέμα που σε καιεί.... Αν θες να κάνεις σχόλια διάβασε καλύτερα τα μηνύματα μου και σχολίασε μετά. Κι αν θες να πεις κάτι πες το ευθέως και όχι με χρησμους.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 20, 2019, 02:34:59 μμ
Εδώ μιλάμε για διορισμούς και όχι για το εύλογο. Εντάξει, καταλαβαίνω ότι προσπαθείς να κρατήσεις ζωντανό το θέμα που σε καιεί.... Αν θες να κάνεις σχόλια διάβασε καλύτερα τα μηνύματα μου και σχολίασε μετά. Κι αν θες να πεις κάτι πες το ευθέως και όχι με χρησμους.

Τυπικώς τα θέματα είναι διαφορετικά, όμως το εύλογο ενοχλεί κάποια μέλη που περιμένουν τους 5.250 διορισμούς και ένα μέλος που η απόφαση θα του "χαλάσει την κανονικότητα" παρότι διορίστηκε. Μιλώ καθαρά και όχι με χρησμούς. Και εγώ κατανοώ τη θέση σου και τί ακριβώς περιμένεις.
Την απόφαση για το εύλογο χρονικό διάστημα, δεν την κρατώ εγώ "ζωντανή". Αναμένεται η απόφαση, όπως και οι αποφάσεις για τις δικαστικές προσφυγές.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 20, 2019, 02:41:15 μμ
Φαίνεται πως το νερό μπήκε στο αυλάκι. Βέβαια μέχρι να βγει η προκήρυξη εύλογο είναι να υπάρχουν αμφιβολίες λόγω της ατελειωτης κοροϊδίας επί μία σχεδόν δεκαετία. Ερωτηματικό είναι αν θα υπάρξουν αλλαγές επί της μοριοδοτησης σε διάστημα τόσο σύντομο όσο αφήνει να εννοηθούν οι τελευταίες δηλώσεις και πληροφορίες. Σίγουρα παίζει να αλλάξει και να δοθεί όπως έχει ξαναγράφει το ποσοστό πολυτεκνιας-τριτεκνιας. Μεγάλο στοίχημα η δημοσίευση τους ως το καλοκαίρι, πράγμα δύσκολο αυτή τη στιγμη. Για να δούμε.
Από τις πληροφορίες που διαρρέουν εκπαιδευτικά σάιτ δεν συνάγεται κάτι τέτοιο. Δεν φαίνεται δηλαδή ότι πάμε για αλλαγή μοριοδότησης. Για ποσοστά δεν το συζητάμε καν! Εφόσον έγιναν με το νόμο Γαβρόγλου οι διορισμοί στην ειδική, με τον ίδιο ακριβώς νόμο θα πρέπει να γίνουν, για λόγους δικαιοσύνης, και οι διορισμοί στη γενική. Εξάλλου κάτι τέτοιο θα είχε ακουστεί. Άντε με το καλό να γίνουν επιτέλους μαζικοί διορισμοί μετά από μια δεκαετία!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2019, 02:57:47 μμ
Από τις πληροφορίες που διαρρέουν εκπαιδευτικά σάιτ δεν συνάγεται κάτι τέτοιο. Δεν φαίνεται δηλαδή ότι πάμε για αλλαγή μοριοδότησης. Για ποσοστά δεν το συζητάμε καν! Εφόσον έγιναν με το νόμο Γαβρόγλου οι διορισμοί στην ειδική, με τον ίδιο ακριβώς νόμο θα πρέπει να γίνουν, για λόγους δικαιοσύνης, και οι διορισμοί στη γενική. Εξάλλου κάτι τέτοιο θα είχε ακουστεί. Άντε με το καλό να γίνουν επιτέλους μαζικοί διορισμοί μετά από μια δεκαετία!

Έχεις κάποιο λινκ για αυτές τις πληροφορίες των εκπαιδευτικών site;

ΥΓ Ότι είναι λογικό είναι, αλλά από πουθενά δεν προκύπτει ότι είναι υποχρεωτικό να υπάρχει το ίδιο σύστημα προσλήψεων στη γενική και την ειδική. Όπως άλλωστε ήταν διαφορετικά, μέχρι το νομο Γαβρολγου.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 20, 2019, 03:41:45 μμ
https://www.ipaidia.gr/paideia/diorismoi-ekpaideutikon-asep-i-proti-prokiriksi-tou-2020-me-5-250-diorismous-sti-geniki-ekpaideusi

Από αυτό δε φαίνεται να πηγαίνουμε για αλλαγές.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: velvet στις Δεκέμβριος 20, 2019, 04:00:36 μμ
Θελουν μαλλον να προλάβουν να διορισουν πριν ξεκινησει η επομενη σχολικη χρονια.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pskouras στις Δεκέμβριος 20, 2019, 04:09:09 μμ
Θελουν μαλλον να προλάβουν να διορισουν πριν ξεκινησει η επομενη σχολικη χρονια.

Με τίποτα... Θα είναι πολλαπλάσιες οι αιτήσεις...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: velvet στις Δεκέμβριος 20, 2019, 04:38:25 μμ
Ξερουν τωρα ομως στον ΑΣΕΠ το know how, ειναι ηδη περασμενα τα μορια των 30.000 απο την 2εα και οι περισσοτεροι θα ειναι χωρις προυπηρεσια, νομιζω οτι προλαβαινουν το Σεπτεμβριο να ειναι ετοιμοι οι πινακες. 
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 20, 2019, 04:48:03 μμ
5250 η μια προκηρυξη θα είναι ; Δηλαδή θα κλειδώσουν οι πίνακες για 2 χρόνια και μετά ακολουθεί η δεύτερη;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 20, 2019, 05:03:00 μμ
Καλο ερωτημα.Αν γινει οπως το λες τοτε κλειδωνει ενα χρονο ο πινακας
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2019, 05:10:59 μμ
5250 η μια προκηρυξη θα είναι ; Δηλαδή θα κλειδώσουν οι πίνακες για 2 χρόνια και μετά ακολουθεί η δεύτερη;

Οι πινακες κλειδώνουν για δύο χρόνια (τουλάχιστον έτσι έχουν δηλώσει). Τη μια χρονικά θα κάνει 5250 διορισμούς συν όσους αναπληρωτές πάρει. Την επόμενη χρονιά, από τους ίδιους πίνακες, άλλους 5250 διορισμούς συν όσους αναπληρτές παρει.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 20, 2019, 05:17:43 μμ
οι διαδικασίες θα κινηθούν πιο γρήγορα αυτή τη φορά...επίσης...σημειώστε το κάπου...υπάρχει μια πιθανότητα οι προσλήψεις αναπληρωτών 2020-2021 να γίνουν με τα αποτελέσματα της νέας προκήρυξης...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kapoios_300 στις Δεκέμβριος 20, 2019, 05:35:10 μμ
Ευχαριστω πολυ mstag!!!  :D :D  :DΛογικα θα γινει μια προκηρυξη και απο αυτους τους πινακες θα διορισει το 2020 και το 2021..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2019, 06:07:29 μμ
Ευχαριστω πολυ mstag!!!  :D :D  :DΛογικα θα γινει μια προκηρυξη και απο αυτους τους πινακες θα διορισει το 2020 και το 2021..

Ακριβώς έτσι!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 20, 2019, 06:22:17 μμ
Συμφωνεί και ο Ανδρέας... ;D

(https://i.imgur.com/vhTiIhS.png)


Ευχαριστω πολυ mstag!!!  :D :D  :DΛογικα θα γινει μια προκηρυξη και απο αυτους τους πινακες θα διορισει το 2020 και το 2021..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 20, 2019, 06:28:27 μμ
Αυτοί που πρέπει να μειωθούν είναι οι συνταξιούχοι και όχι αυτοί που συντηρούν οικογένειες...αλλα τι λεω και εσυ στα 73 συνταξιούχος δεν είσαι ?

Συμφωνεί και ο Ανδρέας... ;D

(https://i.imgur.com/vhTiIhS.png)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 20, 2019, 07:02:42 μμ
οι διαδικασίες θα κινηθούν πιο γρήγορα αυτή τη φορά...επίσης...σημειώστε το κάπου...υπάρχει μια πιθανότητα οι προσλήψεις αναπληρωτών 2020-2021 να γίνουν με τα αποτελέσματα της νέας προκήρυξης...

Το παραπανω συναδελφε δεν εχει καμια πιθανοτητα. Δεν το λεω εγω αλλα οι ιδιοι ιθυνοντες του υπουργειου.


https://www.ipaidia.gr/paideia/diorismoi-ekpaideutikon-asep-i-proti-prokiriksi-tou-2020-me-5-250-diorismous-sti-geniki-ekpaideusi

Από αυτό δε φαίνεται να πηγαίνουμε για αλλαγές.
Αν γινουν αλλαγες θα περαστουν μαζι με την.αλλαγη της χρονικης ισχυς των.πινακων
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2019, 07:27:47 μμ
Αν γινουν αλλαγες θα περαστουν μαζι με την.αλλαγη της χρονικης ισχυς των.πινακων

Η αλήθεια είναι ότι είναι μια λίγο περίεργη κατάσταση... Οι περισσότεροι προεξοφλούσαμε οτι θα υπήρχαν κάποιες αλλαγές, τουλάχιστον σε οτι αφορά τους τρίτεκνους και τους πολύκεκνους. Κάτι τέτοιο φάνηκε να επιβεβαιώνει και η Ζαχαράκη, όταν στις 11/12 δήλωνε  ότι 'στόχος μας είναι η στήριξη και η προστασία των πολύτεκνων εκπαιδευτικών'  (https://www.esos.gr/arthra/65409/yf-paideias-stohos-mas-i-stirixi-kai-i-prostasia-ton-polyteknon-ekpaideytikon).

Από την άλλη μεριά, το γεγονός (σύμφωνα με τα δημοσιεύματα) ότι  το ΑΣΕΠ έχει την προκύρυξη έτοιμη και τη στέλνει στο υπουργείο για το τελικό έλεγχο υπονοεί ότι δεν έγιναν αλλαγές, εκτός κι αν το υπουργείο έδωσε ήδη τις αλλαγές αυτές στο ΑΣΕΠ για να τις εντάξει στην προκήρυξη, με σκοπό εν τω μεταξύ να τις νομοθετήσει. Που και πάλι μου φαίνεται πολύ παράξενο ως διαδικασία.

Τι να πω... θα δείξει.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 20, 2019, 09:04:14 μμ
Εγώ από αυτά που διάβασα στις δηλώσεις Ζαχαράκη δεν βγάζω το συμπέρασμα ότι θα υπάρξει αλλαγή στο νόμο Γαβρόγλου. Αυτό που λέει είναι ότι οι τρίτεκνοι-πολύτεκνοι μοριοδοτούνται με 3 μόρια για κάθε παιδί το οποίο δεν είναι καθόλου λίγο. Ποσόστωση και διορισμός με μόνο κριτήριο τον αριθμό παιδιών δεν θα υπάρξει και δεν πρέπει να υπάρξει. Όλα αυτά ήταν παθογένειες του παλιού συστήματος και αυτά προσπαθεί να θεραπεύσει ο νέος νόμος. Η χρονική ισχύς των πινάκων είναι άλλο ζήτημα που δεν συνδέεται με τα προηγούμενα. Νομίζω ότι οι περισσότεροι συμφωνούν να μειωθεί η χρονική ισχύς. Ας ελπίσουμε ότι δεν θα υπάρξουν αιφνιδιασμοί και φυσικά ούτε οι αδικίες του παρελθόντος.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2019, 09:15:20 μμ
Εγώ από αυτά που διάβασα στις δηλώσεις Ζαχαράκη δεν βγάζω το συμπέρασμα ότι θα υπάρξει αλλαγή στο νόμο Γαβρόγλου. Αυτό που λέει είναι ότι οι τρίτεκνοι-πολύτεκνοι μοριοδοτούνται με 3 μόρια για κάθε παιδί το οποίο δεν είναι καθόλου λίγο. Ποσόστωση και διορισμός με μόνο κριτήριο τον αριθμό παιδιών δεν θα υπάρξει και δεν πρέπει να υπάρξει. Όλα αυτά ήταν παθογένειες του παλιού συστήματος και αυτά προσπαθεί να θεραπεύσει ο νέος νόμος. Η χρονική ισχύς των πινάκων είναι άλλο ζήτημα που δεν συνδέεται με τα προηγούμενα. Νομίζω ότι οι περισσότεροι συμφωνούν να μειωθεί η χρονική ισχύς. Ας ελπίσουμε ότι δεν θα υπάρξουν αιφνιδιασμοί και φυσικά ούτε οι αδικίες του παρελθόντος.

Ίσως και να έχεις δικιο. Εγώ είχα μείνει στο "Πρόθεση του υπουργείου Παιδείας   είναι η στήριξη και η προστασία των πολύτεκνων εκπαιδευτικών και γι’ αυτό λαμβάνει υπόψη και μελετά οποιαδήποτε σχετική πρόταση που αφορά στο ισχύον νομοθετικό πλαίσιο." Επίσης, υπάρχει και αυτή η δήλωση της Κεραμέως: 'Οι πολύτεκνοι και τα άτομα με αναπηρίες οφείλουν να λάβουν την ξεχωριστή μέριμνα της Πολιτείας.'. Τρια μόρια ανα παιδί δε το λές δα και ξεχωριστή μεριμνα της πολιτείας. Θα ήταν διαφορετικά αν μοριοδοτούνταν μόνο οι πολύτεκνοι και οι τρίτεκνοι με τρια μόρια ανα παιδί.

Όμως, σαφώς και ο διορισμός με βάση τον αριθμό των παιδιών είναι παράλογος, όπως και η πρόταξη στους πίνακες.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 20, 2019, 10:35:07 μμ
αν τελικα βγει η προκήρυξη για τη γενικη μετα τις γιορτες θα μετρησει η περσινη και η φετινη (μεχρι τωρα) προυπηρεσια??
γιατι ο πινακας ειναι κλεδωμενος και η περσινη προυπηρεσια δεν εχει περαστει
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: christos_chr στις Δεκέμβριος 20, 2019, 10:39:36 μμ
Θα μετρήσει κανονικά, όπως μέτρησε και στην Ειδική Αγωγή.

αν τελικα βγει η προκήρυξη για τη γενικη μετα τις γιορτες θα μετρησει η περσινη και η φετινη (μεχρι τωρα) προυπηρεσια??
γιατι ο πινακας ειναι κλεδωμενος και η περσινη προυπηρεσια δεν εχει περαστει
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 20, 2019, 11:16:52 μμ
Τα μορια προϋπηρεσίας πως στρογγυλοποιούνται;πχ 64.3 γίνεται 63 ενώ 63.8 γίνεται 64;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 21, 2019, 09:19:22 πμ
Η χρονικη ισχυς κλειδωματος θα μειωθει μονο στην γενικη ή και στην ειδικη;Δε το εχει αναφερει καθαρα η κεραμευς
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 21, 2019, 09:38:55 πμ
Η χρονικη ισχυς κλειδωματος θα μειωθει μονο στην γενικη ή και στην ειδικη;Δε το εχει αναφερει καθαρα η κεραμευς

Προτού ακουστεί οτιδήποτε για προκήρυξη γενικής, είχαν δηλώσει ότι επιθυμούν να μειωθεί το διάστημα του κλειδώματος σε δύο ετη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 21, 2019, 11:42:30 πμ
Ναι αλλα που;Στην νεα που θα βγαλουν για την γενικη;Ή θελουν και στην ειδικη;Ετσι οπως το λεει δεν καταλαβαινουμε
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 21, 2019, 12:05:36 μμ
Ναι αλλα που;Στην νεα που θα βγαλουν για την γενικη;Ή θελουν και στην ειδικη;Ετσι οπως το λεει δεν καταλαβαινουμε

Εγώ καταλάβαινα ότι ίσχυε για την ειδική. Τώρα, μπορεί να εννουσαν και τη νέα της γενικής. Υπάρχει πλέον και το θεμα με το παραβολο που δημιουργεί ένα παραπανω κίνητρο για να ισχύσει και για την ειδική.  Ειδωμεν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mariliane στις Δεκέμβριος 21, 2019, 01:10:26 μμ
Τα μορια προϋπηρεσίας πως στρογγυλοποιούνται;πχ 64.3 γίνεται 63 ενώ 63.8 γίνεται 64;
στρογγυλοποιούνται προς τα κατω ολα. δηλ. το 63,8 γινεται 63
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 21, 2019, 01:19:46 μμ
στρογγυλοποιούνται προς τα κατω ολα. δηλ. το 63,8 γινεται 63
παιρνει το ακέραιο μερος. λαθος βεβαια αλλα αυτο παιρνει. η στρογγυλοποιηση ειναι αλλο πραγμα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mariliane στις Δεκέμβριος 21, 2019, 01:38:55 μμ
παιρνει το ακέραιο μερος. λαθος βεβαια αλλα αυτο παιρνει. η στρογγυλοποιηση ειναι αλλο πραγμα.
ακριβως. ακομα και 63,9 να ειναι παιρνει το 63. το ιδιο λεμε
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Δεκέμβριος 21, 2019, 04:52:14 μμ
Δεν ξέρω αν διαβάζει η κα Κεραμέως, αλλά η ΝΔ πάντα τις ίδιες ανοησίες κάνει...νομίζει ότι θα πάρει ψήφους αριστερών ενώ στην ουσία χάνει και τις ψήφους των δεξιών. Αν δεν κάνετε γραπτό ΑΣΕΠ ήδη χάσατε τη δική μου και της οικογένειάς μου γενικότερα.

Μάλλον κατάλαβε οτι είσαι σπίρτο στην κατανόηση κειμένου και σου κάνει χάρη. Κανονικά θα πρέπει να την ψηφίζεις μια ζωή αν δεν κάνει γραπτό ασεπ. Αλλά εκτός από μπούφος, μάλλον είσαι κι αχάριστος. Τσ τσ τσ ....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: kapoios_300 στις Δεκέμβριος 21, 2019, 05:13:31 μμ
Το ξαναλεω ακομα μια φορά. Ο Νόμος Γαβρογλου ειναι ο πιο δικαιος, για πολλους λογους...Τους μονους που δεν ευνοει ειναι τους μηδενικης προυπηρεσιας, πολυτεκνους, τριτεκνους, εχοντες αναπηρια και αυτούς που εχουν καποια μορια απο παλαιοτερους διαγωνισμους ΑΣΕΠ. ΟΛΟΥΣ τους αλλους τους ευνοει..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 21, 2019, 05:39:56 μμ
ακριβως. ακομα και 63,9 να ειναι παιρνει το 63. το ιδιο λεμε
Το ίδιο λεμε. Απλά στα Μαθηματικα δεν υπάρχει ο ορος στρογγυλοποίηση προς τα κάτω. Ο ορος στρογγυλοποίηση ειναι πολυ συγκεκριμένος.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 21, 2019, 06:26:02 μμ
Ενδεικτικό timeline εξελίξεων:

- Φεβρουάριος-Μάρτιος 2020: έκδοση προκήρυξης διορισμών Γενικής (5.250)
- Σεπτέμβριος 2020: προσλήψεις αναπληρωτών με τους ισχύοντες, κλειδωμένους πίνακες κατόπιν ειδικής ρύθμισης
- Σεπτέμβριος 2020: ανάληψη υπηρεσίας των 4.500 διορισθέντων της Ειδικής Αγωγής
- Δεκέμβριος 2020: έκδοση αποτελεσμάτων προκήρυξης διορισμών Γενικής
- Σεπτέμβριος 2021: ανάληψη υπηρεσίας 5.250 διορισθέντων Γενικής και προσλήψεις αναπληρωτών από τους νέους πίνακες
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 21, 2019, 06:37:05 μμ
Ενδεικτικό timeline εξελίξεων:

- Φεβρουάριος-Μάρτιος 2020: έκδοση προκήρυξης διορισμών Γενικής (5.250)
- Σεπτέμβριος 2020: προσλήψεις αναπληρωτών με τους ισχύοντες, κλειδωμένους πίνακες κατόπιν ειδικής ρύθμισης
- Σεπτέμβριος 2020: ανάληψη υπηρεσίας των 4.500 διορισθέντων της Ειδικής Αγωγής
- Δεκέμβριος 2020: έκδοση αποτελεσμάτων προκήρυξης διορισμών Γενικής
- Σεπτέμβριος 2021: ανάληψη υπηρεσίας 5.250 διορισθέντων Γενικής και προσλήψεις αναπληρωτών από τους νέους πίνακες
Το σημερινό πρωτοσέλιδο του Ελεύθερου Τύπου λέει για 15000 προσλήψεις μεχρι το 21. Κάτι δεν βγαίνει με το παραπάνω...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 21, 2019, 06:42:20 μμ
μια χαρά βγαίνει...4.500 τώρα στην Ειδική, 5.250 έπειτα το 2020 στη Γενική και άλλοι 5.250 το 2021
4.500+5.250+5.250 = 15.000 !
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΑΝΝΑΒΤ στις Δεκέμβριος 21, 2019, 06:57:36 μμ
Έχετε κάποια ενημέρωση για οργανικά στους μαθηματικούς;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: βερα στις Δεκέμβριος 21, 2019, 07:24:38 μμ
Αυτό  που  κάποιος  έγραψε  ότι ο νόμος  Γαβρογλου ειναι πιο δίκαιος? Μόνο οι ανάπηροι,  οι πολύτεκνοι  και όσοι έχουν επιτυχία ασεπ δεν ευνοούνται? Αυτή είναι δικαιοσύνη; Ευτυχώς που δεν είσαι νομοθέτης!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 21, 2019, 07:29:45 μμ
μια χαρά βγαίνει...4.500 τώρα στην Ειδική, 5.250 έπειτα το 2020 στη Γενική και άλλοι 5.250 το 2021
4.500+5.250+5.250 = 15.000 !
Ανάληψη υπηρεσίες 5.250 που το αναφέρεις στο παραπάνω timeline? Διόρθωσε με αν δεν το βλεπω...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Marigo στις Δεκέμβριος 21, 2019, 07:33:42 μμ
Απο την άλλη υπάρχει κι ενα άλλο πρωτοσέλιδο του Έθνους, αυριανό το οποίο αναφέρει:
"Λουκέτο σε 23 σχολεια στην Αττική φέτος...Σε 16 χρονια θα έχουν εξαφανιστεί 430.000 μαθητες.."
Τροφη για σκέψη...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 21, 2019, 07:35:25 μμ
Έχετε κάποια ενημέρωση για οργανικά στους μαθηματικούς;

Δε νομίζω να ακουστεί τίποτα για οργανικά παρά λίγο πριν τα οριστικά. Εκεί είναι που θα γίνει και η σφαγή με τους δασκάλους, χαχα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 21, 2019, 07:42:17 μμ
Αυτό  που  κάποιος  έγραψε  ότι ο νόμος  Γαβρογλου ειναι πιο δίκαιος? Μόνο οι ανάπηροι,  οι πολύτεκνοι  και όσοι έχουν επιτυχία ασεπ δεν ευνοούνται? Αυτή είναι δικαιοσύνη; Ευτυχώς που δεν είσαι νομοθέτης!

Ο καθένας βλέπει το δίκαιο ανάλογα με το τι τον συμφέρει. Η αλήθεια ομως είναι ότι ο νόμος Γαβρολγου είναι ταφόπλακα για τις ειδικές κατηγορίες και τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ γιατί αυτό ήθελαν οι ανθρωποφάγοι της ΠΕΑΔ, τους οποίους ο (μην τον χαρακτηρίσω) Γαβρολγου είχε αναγάγει σε συνομιλητές του.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: velvet στις Δεκέμβριος 21, 2019, 07:49:54 μμ
Ο καθένας με το δικό του δίκιο. Έτσι και εσύ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 21, 2019, 08:02:45 μμ
Ο καθένας με το δικό του δίκιο. Έτσι και εσύ.

It depends. Το θέμα δεν είναι τόσο υποκειμενικό όσο μπορεί να πιστεύει κανείς. Για παράδειγμα. δεν είμαι ΑμΕΑ, αλλά μπορώ να κατανοήσω ότι όταν (καλώς ή κακώς) προτάσσονται στους πίνακες αναπληρωτών, δεν μπορείς αυτό να το πάρεις πίσω σε μια νύχτα και να δίνεις 27 μόρια σε ένα σύστημα με τη μοριοδότηση του Γαβρόγλου. Ομοίως με τους πολύτεκνους (ούτε πολύτεκνος είμαι): από πρόταξη τώρα 12 μόρια.

Έχω γράψει πολλές φορές εδώ ότι κατά τη γνώμη μου η πρόταξη στους πίνακες είναι unfair. Αλλά η τωρινή μοριοδότηση δεν επιτυγχάνει τη προστασία των ειδικών κατηφοριών, η οποία, like it or not, είναι νομικά κατοχυρωμένη. Και αν σου φαίνεται υπερβολή αυτό που γίνεται στο Παιδείας, σε ενημερώνω ότι στο Υπουργείο Υγείας, ενα άτομο ΑμεΑ μπορεί να προσληφθεί απ' ευθείας σε προσωποπαγή θέση, χωρίς καμία άλλη διαδικασία παρά μόνο με αίτησή του στο φορέα που επιθυμεί. Φαντάσου να γίνει κάτι αντίστοιχο στο Παιδείας!

ΥΓ Μη γράψω για τη διαχρονική αδικία απέναντι στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ, γιατί ανήκω σε αυτήν την κατηγορία και θα πεις ότι μεροληπτώ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: βερα στις Δεκέμβριος 21, 2019, 08:07:07 μμ
Ας μην πανηγυρίζουν μερικοί γιατί στη ειδική τα πράγματα ήταν απλά. Δεν υπήρχαν δικηγόροι. Εδώ υπάρχουν πολλά μέτωπα ανοιχτά.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 21, 2019, 08:12:52 μμ
Ας μην πανηγυρίζουν μερικοί γιατί στη ειδική τα πράγματα ήταν απλά. Δεν υπήρχαν δικηγόροι. Εδώ υπάρχουν πολλά μέτωπα ανοιχτά.

Ισχύει... αλλά φαίνεται ότι η υπουργός, αν και δικηγόρος η ίδια, επιλέγει διαδικασίες fast track. Άγνωστο γιατί...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: βερα στις Δεκέμβριος 21, 2019, 08:16:02 μμ
Όσο και να βιάζεται θα την προλάβουν αυτοί που φοβάται.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 21, 2019, 09:41:03 μμ
Μάλλον κατάλαβε οτι είσαι σπίρτο στην κατανόηση κειμένου και σου κάνει χάρη. Κανονικά θα πρέπει να την ψηφίζεις μια ζωή αν δεν κάνει γραπτό ασεπ. Αλλά εκτός από μπούφος, μάλλον είσαι κι αχάριστος. Τσ τσ τσ ....

Συριζαίος;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 21, 2019, 09:42:36 μμ
Απο την άλλη υπάρχει κι ενα άλλο πρωτοσέλιδο του Έθνους, αυριανό το οποίο αναφέρει:
"Λουκέτο σε 23 σχολεια στην Αττική φέτος...Σε 16 χρονια θα έχουν εξαφανιστεί 430.000 μαθητες.."
Τροφη για σκέψη...

Μαζικοί διορισμοί τώρα
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Δεκέμβριος 21, 2019, 09:46:41 μμ
Συριζαίος;

Αίλινας?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 21, 2019, 09:49:54 μμ
Αίλινας?

Μόνο ένας Συριζαίος θα το έγραφε έτσι.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Δεκέμβριος 21, 2019, 09:59:10 μμ
Δεν έχω νέα για τους διορισμούς, γι αυτό δεν θα συνεχίσω εκτός θέματος. Δεν θέλω να σε απασχολώ και από τη μελέτη σου για τον γραπτό ασεπ  ;D ;D
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 21, 2019, 10:01:22 μμ
Θα είμαι επιτηρητής, κανόνισε άμα δω Αυγή παραμάσχαλα σου πήρα κόλλα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 21, 2019, 10:25:36 μμ
Δεν έχω νέα για τους διορισμούς, γι αυτό δεν θα συνεχίσω εκτός θέματος. Δεν θέλω να σε απασχολώ και από τη μελέτη σου για τον γραπτό ασεπ  ;D ;D

Γραπτός ΑΣΕΠ, δεν πρόκειται να ξαναγίνει ποτέ.....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 21, 2019, 10:30:43 μμ
Μόνο ένας Συριζαίος θα το έγραφε έτσι.
Μπραβο ρε ανικανε ΣΥΡΙΖΑ που μεσα σε 4 χρονια καταφερες να ισοπεδωσεις τουλαχιστον οτι αφορα παιδεια-οικονομια-υγεια μια χωρα που τα προηγουμενα 40 χρονια ηταν στην ελιτ της ευρωπης.....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Δεκέμβριος 21, 2019, 10:37:32 μμ
Θα είμαι επιτηρητής, κανόνισε άμα δω Αυγή παραμάσχαλα σου πήρα κόλλα.

Μην είσαι υπερβολικός. Μπορείς απλά να φέρεις τα ματ να με δείρουν..
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 21, 2019, 10:37:47 μμ
Μπραβο ρε ανικανε ΣΥΡΙΖΑ που μεσα σε 4 χρονια καταφερες να ισοπεδωσεις τουλαχιστον οτι αφορα παιδεια-οικονομια-υγεια μια χωρα που τα προηγουμενα 40 χρονια ηταν στην ελιτ της ευρωπης.....

Μα όποιος είναι Ζαίος, είναι εξ' ορισμού ανίκανος να το διαπιστώσει. Ειδικά στην οικονομία. Για την παιδεία τι να συζητήσουμε...κληρώσεις σημαιοφόρων, δντών, Υπουργοί με απολυτήριο Λυκείου, κλπ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 21, 2019, 10:38:20 μμ
Μην είσαι υπερβολικός. Μπορείς απλά να φέρεις τα ματ να με δείρουν..

Μην προκαλείς την τύχη σου.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: skathari στις Δεκέμβριος 21, 2019, 10:38:56 μμ
 ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 21, 2019, 10:54:29 μμ
Το ξαναλεω ακομα μια φορά. Ο Νόμος Γαβρογλου ειναι ο πιο δικαιος, για πολλους λογους...Τους μονους που δεν ευνοει ειναι τους μηδενικης προυπηρεσιας, πολυτεκνους, τριτεκνους, εχοντες αναπηρια και αυτούς που εχουν καποια μορια απο παλαιοτερους διαγωνισμους ΑΣΕΠ. ΟΛΟΥΣ τους αλλους τους ευνοει..

Ωραίο το ανέκδοτό σου! Ελπίζω να έχεις κι άλλα! Προσφέρεις γέλιο. ;D ;D «ΟΛΟΥΣ τους άλλους τούς ευνοεί», γράφει... χαχαχ... Και τί έμεινε αφού βγήκαν σχεδόν όλοι; Προϋπηρεσιάκηδες! ;D Μια φάρα 20.000 αναπληρωτών με προϋπηρεσία. Μπροστά σε μια άλλη 100.000 αναπληρωτών!! Τί πίνεις;; Που η ευνοημένη φάρα δεν είναι και τόσο μεγάλη δλδ, διότι λιγότεροι έχουν εκείνες τις δυσθεώρητες προϋπηρεσίες και ευνοούνται, προτάσσονται καλύτερα, από τον νόμο Γαβρόγλου.

Γενικό σχόλιο: Ο παρτακισμός και ο μη σεβασμός στο Σύνταγμα μερίδας εκ των εχόντων προϋπηρεσία αναπληρωτών έχει χτυπήσει κόκκινο χρόνια τώρα εδώ μέσα, αλλά μπάστα. Ανέκαθεν, η μάζα των εκπαιδευτικών υποστηρίζει ό,τι την συμφέρει και θα την βοηθήσει στο «ιερό» αγώνα να διοριστεί. Δύσκολο να παραμείνεις αντικειμενικός όταν κάτι σε αφορά. Οπότε, δεν επιτρέπεται να έχεις και λόγο σε μια τέτοια απόφαση, ιδίως όταν αυτή αφορά και άλλους που έχουν αντίθετα συμφέροντα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 21, 2019, 11:00:25 μμ
Εκτός από τα λογικά συμπεράσματα (Σύνταγμα,ΣτΕ, γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ), υπάρχουν και τα βολικά....συνεχίστε στην πεπατημένη Γαβρόγλου...


Παράθεση
Ο Νόμος Γαβρογλου ειναι ο πιο δικαιος, για πολλους λογους...Τους μονους που δεν ευνοει ειναι τους μηδενικης προυπηρεσιας, πολυτεκνους, τριτεκνους, εχοντες αναπηρια και αυτούς που εχουν καποια μορια απο παλαιοτερους διαγωνισμους ΑΣΕΠ. ΟΛΟΥΣ τους αλλους τους ευνοει..

Όλους τους άλλους τους ευνοεί....τους λίγους προφανώς.....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 21, 2019, 11:10:41 μμ
Ο καθένας βλέπει το δίκαιο ανάλογα με το τι τον συμφέρει. Η αλήθεια ομως είναι ότι ο νόμος Γαβρολγου είναι ταφόπλακα για τις ειδικές κατηγορίες και τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ γιατί αυτό ήθελαν οι ανθρωποφάγοι της ΠΕΑΔ, τους οποίους ο (μην τον χαρακτηρίσω) Γαβρολγου είχε αναγάγει σε συνομιλητές του.

Οι συνομιλητες του Γαβρογλου δεν ηταν η ΠεαΔ . Αλλοι ηταν....
Τα ονοματα τους μπορειτε να τα βρειτε στην εισοδο του υπουργειου. Απο 15 Νοεμβρη 2018 εως 20 ιανουαριου 2019 ηταν καθε μερα στους επισκεπτες καταγεγραμμενοι  στο βιβλιο εισοδου .
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 21, 2019, 11:12:16 μμ
It depends. Το θέμα δεν είναι τόσο υποκειμενικό όσο μπορεί να πιστεύει κανείς. Για παράδειγμα. δεν είμαι ΑμΕΑ, αλλά μπορώ να κατανοήσω ότι όταν (καλώς ή κακώς) προτάσσονται στους πίνακες αναπληρωτών, δεν μπορείς αυτό να το πάρεις πίσω σε μια νύχτα και να δίνεις 27 μόρια σε ένα σύστημα με τη μοριοδότηση του Γαβρόγλου. Ομοίως με τους πολύτεκνους (ούτε πολύτεκνος είμαι): από πρόταξη τώρα 12 μόρια.

Έχω γράψει πολλές φορές εδώ ότι κατά τη γνώμη μου η πρόταξη στους πίνακες είναι unfair. Αλλά η τωρινή μοριοδότηση δεν επιτυγχάνει τη προστασία των ειδικών κατηφοριών, η οποία, like it or not, είναι νομικά κατοχυρωμένη. Και αν σου φαίνεται υπερβολή αυτό που γίνεται στο Παιδείας, σε ενημερώνω ότι στο Υπουργείο Υγείας, ενα άτομο ΑμεΑ μπορεί να προσληφθεί απ' ευθείας σε προσωποπαγή θέση, χωρίς καμία άλλη διαδικασία παρά μόνο με αίτησή του στο φορέα που επιθυμεί. Φαντάσου να γίνει κάτι αντίστοιχο στο Παιδείας!

ΥΓ Μη γράψω για τη διαχρονική αδικία απέναντι στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ, γιατί ανήκω σε αυτήν την κατηγορία και θα πεις ότι μεροληπτώ.
Έγραφα τόση ώρα και σβήστηκαν επειδή με πρόλαβε άλλος!
Τα λέω εν συντομία. Από το σύστημα Γαβρόγλου ευνοούνται οι ιδιωτικοί κυρίως και όχι η Πεαδ η οποία στην αρχή δεν ήθελε το νόμο.
Οι πολύτεκνοι εν μια νυκτί διορίστηκαν στην εκπαίδευση και εν μια νυκτί προτάχθηκαν στους πίνακες. Αυτό δεν ήταν αδικία για τους συναδέλφους τους; Άλλοι έχασαν αναπλήρωση, άλλοι ξεσπιτώθηκαν και κάποιοι έχασαν και διορισμό.
Οι θέσεις δεν τους δίνονταν επιπλέον αλλά καθένας που έμπαινε στον πίνακα εκτόπιζε έναν που είχε παλέψει για τα μόριά του.
Αυτά είναι γνωστά. Το Σύνταγμα δεν λέει πουθενά ότι το δίκαιο και το συμφέρον του ενός είναι η αδικία και η ανεργία του άλλου.
Επομένως όλο αυτό κακώς γινόταν τόσα χρόνια. Εν τω μεταξύ πάρα πολλοί πολύτεκνοι πήραν αρκετά μόρια για να πλασάρονται και τώρα στις πρώτες θέσεις με λίγη προσπάθεια. Και μάλλον το μυστικό κρύβεται στη λέξη προσπάθεια! Γι' αυτό γίνεται όλη η φασαρία...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 21, 2019, 11:23:03 μμ
Οι συνομιλητες του Γαβρογλου δεν ηταν η ΠεαΔ . Αλλοι ηταν....
Τα ονοματα τους μπορειτε να τα βρειτε στην εισοδο του υπουργειου. Απο 15 Νοεμβρη 2018 εως 20 ιανουαριου 2019 ηταν καθε μερα στους επισκεπτες καταγεγραμμενοι  στο βιβλιο εισοδου .
Επειδη δεν είναι δυνατόν να επισκεφθούμε το υπουργείο...δώσε μια μικρή βοήθεια!!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 21, 2019, 11:30:10 μμ
Οι συνομιλητες του Γαβρογλου δεν ηταν η ΠεαΔ . Αλλοι ηταν....
Τα ονοματα τους μπορειτε να τα βρειτε στην εισοδο του υπουργειου. Απο 15 Νοεμβρη 2018 εως 20 ιανουαριου 2019 ηταν καθε μερα στους επισκεπτες καταγεγραμμενοι  στο βιβλιο εισοδου .

Γενικό σχόλιο: Ήταν κι εδώ μέσα η λομπίστρια και σύσσωμα τα μέλη συναγελάζονταν καθημερινά μαζί της, κρεμάμενοι από τα χείλη της για το ποιό κριτήριο πίεσε/πίεσαν να μετρήσει περισσότερο, κατά τη σύνταξη του σ/ν. Κι αντί να τής ρίξετε μεγαλοπρεπές άκυρο για τις πρακτικές... lobby Βρυξελλών που μεταχειριζόταν για κάτι που αφορούσε την επαγγελματική πορεία 120.000 ανθρώπων, πιάσατε καθημερινά ψιλή κουβεντούλα μαζί της, ρωτώντας και ζητώντας. Αποτέλεσμα; Χαντακώθηκαν χιλιάδες υποψήφιοι στο βωμό ενός και μόνο κριτηρίου, της προϋπηρεσίας. Μην τα θυμάμαι. Κατ' εμέ, ενδεικτική η στάση «υπευθυνότητας», εκατέρωθεν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 21, 2019, 11:32:31 μμ
Γενικό σχόλιο: Ήταν κι εδώ μέσα η λομπίστρια και σύσσωμα τα μέλη συναγελάζονταν καθημερινά μαζί της, κρεμάμενοι από τα χείλη της για το ποιό κριτήριο πίεσε/πίεσαν να μετρήσει περισσότερο, κατά τη σύνταξη του σ/ν. Κι αντί να τής ρίξετε μεγαλοπρεπές άκυρο για τις πρακτικές... lobby Βρυξελλών που μεταχειριζόταν για κάτι που αφορούσε την επαγγελματική πορεία 120.000 ανθρώπων, πιάσατε καθημερινά ψιλή κουβεντούλα μαζί της, ρωτώντας και ζητώντας. Αποτέλεσμα; Χαντακώθηκαν χιλιάδες υποψήφιοι στο βωμό ενός και μόνο κριτηρίου, της προϋπηρεσίας. Μην τα θυμάμαι. Κατ' εμέ, ενδεικτική η στάση «υπευθυνότητας», εκατέρωθεν.

Προσωπικα δεν συνομιλησα με την κυρια αφου ηταν ολοφανερο το τι προσπαθουσε να κανει και φυσικα το καταφερε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 21, 2019, 11:37:08 μμ
Προσωπικα δεν συνομιλησα με την κυρια αφου ηταν ολοφανερο το τι προσπαθουσε να κανει και φυσικα το καταφερε.

Για να το λες, δεκτόν. Αν και το σχόλιό μου έγινε εξ αφορμής, δεν ήταν απάντηση. Είμαστε 2. Η πλειονότητα, αγέλη...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Leon21 στις Δεκέμβριος 21, 2019, 11:38:23 μμ
Δεν ξέρω τι λέτε εσείς. Εγώ έχω νοσταλγήσει την asepoula. :(
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 12:04:12 πμ
Απ οτι ξέρω έχουμε δημοκρατικό πολίτευμα...... κυβέρνηση (ΝΔ) και αξιωματική αντιπολίτευση (ΣΥΡΙΖΑ) συμφωνούν οι διορισμοί στην γενική αγωγή να γίνουν όπως και στην ειδική (με το νόμο γαβρογλου....ίσως με κάποιες επουσιωδεις αλλαγές που μπορεί να γινουν). Συνεπώς όσοι θέλετε άλλο τρόπο διορισμού (γραπτό ΑΣΕΠ και τέτοια) είστε ασήμαντη μειοψηφία....σταματήστε τη γκρίνια και προσαρμοστείτε στα νέα δεδομένα..η πλειοψηφία αποφασίζει στις δημοκρατίες...!!!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: manpan στις Δεκέμβριος 22, 2019, 07:53:02 πμ
Όπως με τις αντισυνταγματικές ρυθμίσεις των προηγούμενων πολλών χρόνων ε;Όταν έχει άδικο & συνταγματικό μάλιστα η πλειοψηφία πως λέγεται;Όχλος που ποντάρει στην δύναμη των συνδικάτων και της ψήφου;120 μόρια η προϋπηρεσία ενώ 8(!) άλλα κριτήρια δίνουν τα ίδια μόρια;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: manpan στις Δεκέμβριος 22, 2019, 07:53:51 πμ
*άδικο αντισυνταγματικό το ορθό.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 22, 2019, 09:06:27 πμ
Ο καθένας βλέπει το δίκαιο ανάλογα με το τι τον συμφέρει. Η αλήθεια ομως είναι ότι ο νόμος Γαβρολγου είναι ταφόπλακα για τις ειδικές κατηγορίες και τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ γιατί αυτό ήθελαν οι ανθρωποφάγοι της ΠΕΑΔ, τους οποίους ο (μην τον χαρακτηρίσω) Γαβρολγου είχε αναγάγει σε συνομιλητές του.


Τώρα "συνομιλεί" και η Κεραμεως, παρότι προσπάθησε να "αντισταθεί". Για λόγους ευνόητους η αντίσταση εκαμθη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 22, 2019, 09:45:46 πμ
Απ οτι ξέρω έχουμε δημοκρατικό πολίτευμα...... κυβέρνηση (ΝΔ) και αξιωματική αντιπολίτευση (ΣΥΡΙΖΑ) συμφωνούν οι διορισμοί στην γενική αγωγή να γίνουν όπως και στην ειδική (με το νόμο γαβρογλου....ίσως με κάποιες επουσιωδεις αλλαγές που μπορεί να γινουν). Συνεπώς όσοι θέλετε άλλο τρόπο διορισμού (γραπτό ΑΣΕΠ και τέτοια) είστε ασήμαντη μειοψηφία....σταματήστε τη γκρίνια και προσαρμοστείτε στα νέα δεδομένα..η πλειοψηφία αποφασίζει στις δημοκρατίες...!!!
+++++  ακριβώς αυτό...τα είπες σωστά!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 22, 2019, 10:03:39 πμ
Αυτό  που  κάποιος  έγραψε  ότι ο νόμος  Γαβρογλου ειναι πιο δίκαιος? Μόνο οι ανάπηροι,  οι πολύτεκνοι  και όσοι έχουν επιτυχία ασεπ δεν ευνοούνται? Αυτή είναι δικαιοσύνη; Ευτυχώς που δεν είσαι νομοθέτης!

"Δίκαιο" σύστημα, είναι αυτό που θα διορίσει όσους διαθέτουν τεράστια προϋπηρεσία με αδιαφανείς διαδικασίες και βεβαίως τους συναδέλφους που υπηρέτησαν σε ιδιωτικά σχολεία.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 10:13:11 πμ
Ένας γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ θα ξεκαθαρίσει την κατάσταση, Όλα τα υπόλοιπα προσόντα να ληφθούν υπόψη μόνο κατά την τοποθέτηση και την μισθοδοσία!

Διαβάστε και αυτό. Όταν  τα έγραφα πριν μερικούς μήνες ορισμένοι  με λοιδορούσαν....Ας αποχαιρετήσουμε την Αλεξάνδρεια που χάνουμε...

https://www.ethnos.gr/ellada/78832_diabaste-sto-ethnos-tis-kyriakis-poy-kykloforei-stis-22-dekembrioy-2019

Η μεγάλη απειλή

Κλείνει τα σχολεία η υπογεννητικότητα
Λουκέτο σε 23 σχολεία στην Αττική φέτος
∆εκάδες νηπιαγωγεία και δηµοτικά κλείνουν κάθε χρόνο σε όλη την Ελλάδα
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 22, 2019, 10:22:35 πμ
Όπως με τις αντισυνταγματικές ρυθμίσεις των προηγούμενων πολλών χρόνων ε;Όταν έχει άδικο & συνταγματικό μάλιστα η πλειοψηφία πως λέγεται;Όχλος που ποντάρει στην δύναμη των συνδικάτων και της ψήφου;120 μόρια η προϋπηρεσία ενώ 8(!) άλλα κριτήρια δίνουν τα ίδια μόρια;

Όχι μόνο όχλος συνάδελφε: "πελάτες".
Η μοναδική ευρωπαϊκή;;; χώρα που διατηρεί αυτό το σύστημα από το 1830 και συνεχίζει απτόητη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: manpan στις Δεκέμβριος 22, 2019, 10:33:47 πμ
Δυστυχώς λειτουργεί η πλειονότητα με την κλασική νεοελληνική λογική:<<Θέλουνε αξιοκρατία αλλά όχι εκεί που δεν με συμφέρει!>>Εξ ου και η κατρακύλα μας...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: manpan στις Δεκέμβριος 22, 2019, 10:36:16 πμ
*Θέλω το ορθό.Όλο λάθη κάνω που την οργή μου για τους συμφεροντολόγους.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 11:00:34 πμ
Ο νόμος γαβρογλου δεν είναι το τέλειο σύστημα. Δεν υπάρχει τέλειο σύστημα. Για την αποκατάσταση της αλήθειας όμως να θυμίσω ότι.
1) χιλιάδες αδικημένοι κράτησαν 1.5 φορά τα μόρια τους στους πίνακες για 10+ χρόνια. Δεν έγινε γραπτός ώστε να ανακατευτεί η τράπουλα. (Αυτό ποιους ευνόησε άραγε?)
2) χιλιάδες αδικημένοι με τα μόρια αυτα δούλεψαν και μάζεψαν προϋπηρεσία
3) χιλιάδες αδικημένοι "κάτσανε" πάνω σε μια επιτυχία χωρίς να είναι διοριστεοι και μετά τη απόφαση ΣΤΕ τρεξανε σε δικηγόρους, αν και χαμηλοβαθμοι χωρίς δικαίωμα διορισμού, για να πιέσουν καταστάσεις.
Να τα λέμε όλα...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 11:34:26 πμ
τα παιδιά γιατί να δίνουν μόρια?
αυτό δε μπορούν να το αλλάξουν ?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 22, 2019, 12:06:12 μμ
Ένας γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ θα ξεκαθαρίσει την κατάσταση, Όλα τα υπόλοιπα προσόντα να ληφθούν υπόψη μόνο κατά την τοποθέτηση και την μισθοδοσία!
Έτσι όπως έχει η κατάσταση, αυτό θα ήταν το δικαιότερο για όλους.  Γραπτός και προσμετρηση των προσόντων κ προϋπηρεσίας μετά τον διορισμό.
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω, είναι γιατί οι ηγεσίες του Υπουργείου ποντάρουν τόσο στις ψήφους των αναπληρωτών. Είναι τόσοι πολλοί πια οι έχοντες προϋπηρεσία;
Τόσο δικτυωμενοι και μέσα σε όλα τα κόμματα είναι;
Και οι υπόλοιποι, μηδενικής, ασεπιτες, με μικρή προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά προσόντα δεν ξεπερνούν αριθμητικά το λόμπι των εχόντων προϋπηρεσία, ώστε να τους λάβει υπ όψιν η πολιτική ηγεσία;
(Αναρωτιέμαι ειλικρινά, δεν τρολαρω)

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 22, 2019, 12:18:20 μμ
Έτσι όπως έχει η κατάσταση, αυτό θα ήταν το δικαιότερο για όλους.  Γραπτός και προσμετρηση των προσόντων κ προϋπηρεσίας μετά τον διορισμό.
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω, είναι γιατί οι ηγεσίες του Υπουργείου ποντάρουν τόσο στις ψήφους των αναπληρωτών. Είναι τόσοι πολλοί πια οι έχοντες προϋπηρεσία;
Τόσο δικτυωμενοι και μέσα σε όλα τα κόμματα είναι;
Και οι υπόλοιποι, μηδενικής, ασεπιτες, με μικρή προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά προσόντα δεν ξεπερνούν αριθμητικά το λόμπι των εχόντων προϋπηρεσία, ώστε να τους λάβει υπ όψιν η πολιτική ηγεσία;
(Αναρωτιέμαι ειλικρινά, δεν τρολαρω)

Γραπτός ΑΣΕΠ ΔΕΝ πρόκειται να γίνει και έχουμε αναλύσει πολλές φορές τους λόγους για τους οποίους ΔΕΝ πρόκειται να γίνει..ο σημαντικότερος εκ των οποίων είναι ότι απλά, ΔΕΝ τον θέλει κανένας..παρά μόνο οι μηδενικής προυπηρεσίας, οι οποίοι ούτως ή άλλως δεν έχουν καμία πιθανότητα για την εκπαίδευση και ας στραφούν αλλού για τα προς το ζην.

Τον γραπτό ΔΕΝ επιθυμεί κανένα κόμμα, καμία παράταξη, κανένας συνδικαλιστικός φορέας. Επίσης, δεν τον επιθυμεί το ίδιο το ΑΣΕΠ, διότι έχει υψηλό κόστος διενέργειας (επιτροπές θεμάτων, επιτηρητές, βαθμολογητές γραπτών κλπ) και τεράστια γραφειοκρατία....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: misanofagos στις Δεκέμβριος 22, 2019, 12:29:12 μμ
Γραπτός ΑΣΕΠ ΔΕΝ πρόκειται να γίνει και έχουμε αναλύσει πολλές φορές τους λόγους για τους οποίους ΔΕΝ πρόκειται να γίνει..ο σημαντικότερος εκ των οποίων είναι ότι απλά, ΔΕΝ τον θέλει κανένας..παρά μόνο οι μηδενικής προυπηρεσίας, οι οποίοι ούτως ή άλλως δεν έχουν καμία πιθανότητα για την εκπαίδευση και ας στραφούν αλλού για τα προς το ζην.

Τον γραπτό ΔΕΝ επιθυμεί κανένα κόμμα, καμία παράταξη, κανένας συνδικαλιστικός φορέας. Επίσης, δεν τον επιθυμεί το ίδιο το ΑΣΕΠ, διότι έχει υψηλό κόστος διενέργειας (επιτροπές θεμάτων, επιτηρητές, βαθμολογητές γραπτών κλπ) και τεράστια γραφειοκρατία....

Το ΣΤΕ το ρώτησες;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 12:44:23 μμ
Ο νόμος γαβρογλου δεν είναι το τέλειο σύστημα. Δεν υπάρχει τέλειο σύστημα. Για την αποκατάσταση της αλήθειας όμως να θυμίσω ότι.
1) χιλιάδες αδικημένοι κράτησαν 1.5 φορά τα μόρια τους στους πίνακες για 10+ χρόνια. Δεν έγινε γραπτός ώστε να ανακατευτεί η τράπουλα. (Αυτό ποιους ευνόησε άραγε?)
2) χιλιάδες αδικημένοι με τα μόρια αυτα δούλεψαν και μάζεψαν προϋπηρεσία
3) χιλιάδες αδικημένοι "κάτσανε" πάνω σε μια επιτυχία χωρίς να είναι διοριστεοι και μετά τη απόφαση ΣΤΕ τρεξανε σε δικηγόρους, αν και χαμηλοβαθμοι χωρίς δικαίωμα διορισμού, για να πιέσουν καταστάσεις.
Να τα λέμε όλα...
Σωστά, αλλά αυτά για ευνόητους λόγους δεν επισημαίνονται από όσους μονοπωλούν, κάποιοι και με 6-7 ψευδώνυμα, την κουβέντα για τους διορισμούς. Εδώ έχουν γίνει 4.500 διορισμοί και τους επόμενους μήνες θα γίνουν άλλοι 5.250, ο τελευταίος γραπτός Ασεπ έγινε πριν 11 χρόνια αλλά οι νοσταλγοί του είναι ακόμη εδώ και τον περιμένουν να γίνει.
Παρόλο που δε τον συμπαθώ πολιτικά θα χρησιμοποιήσω μια ρήση του Α. Παπανδρέου: Το ποτάμι δε γυρίζει πίσω.
Οι διορισμοί των 4.500 ήταν και επίσημα το τέλος του γραπτού Ασεπ, ας μην κουραζόμαστε άλλο με κουβέντες που δεν οδηγούν πουθενά. 
Και να είσαστε σίγουροι ότι αν ο Ασεπ ήταν το πιο επιτυχημένο και αποδοτικό σύστημα θα εξακολουθούσε να υπάρχει. Εκτός κι αν πιστεύετε ότι δεν τον θέλουν γιατί δεν θέλουν την "αριστεία"!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2019, 12:50:51 μμ
τα παιδιά γιατί να δίνουν μόρια?
αυτό δε μπορούν να το αλλάξουν ?

Η μοριοδοτηση του αριθμού των τέκνων (και όχι τριτεκνων πολυτέκνων) ήταν η κουτοπόνηρη προσπάθεια της απερχόμενης ηγεσίας του υπουργείου να υψώσει το μεσαίο δάχτυλο σε οτιδήποτε σχετίζεται με το 'οικογενειακο' και το εθνικο στην ευρύτερη διάσταση (δημογραφικο κλπ). Το αποτέλεσμα: το μεσαίο δάχτυλο της το ύψωσε τελικά η κάλπη.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 22, 2019, 12:56:04 μμ
Ο νόμος γαβρογλου δεν είναι το τέλειο σύστημα. Δεν υπάρχει τέλειο σύστημα. Για την αποκατάσταση της αλήθειας όμως να θυμίσω ότι.
1) χιλιάδες αδικημένοι κράτησαν 1.5 φορά τα μόρια τους στους πίνακες για 10+ χρόνια. Δεν έγινε γραπτός ώστε να ανακατευτεί η τράπουλα. (Αυτό ποιους ευνόησε άραγε?)
2) χιλιάδες αδικημένοι με τα μόρια αυτα δούλεψαν και μάζεψαν προϋπηρεσία
3) χιλιάδες αδικημένοι "κάτσανε" πάνω σε μια επιτυχία χωρίς να είναι διοριστεοι και μετά τη απόφαση ΣΤΕ τρεξανε σε δικηγόρους, αν και χαμηλοβαθμοι χωρίς δικαίωμα διορισμού, για να πιέσουν καταστάσεις.
Να τα λέμε όλα...

Συνάδελφε, αν ίσχυε ο νόμος του 1998 για τους διορισμούς εκπαιδευτικών μέσω του  διαγωνισμού ΑΣΕΠ, θα είχαμε διοριστεί είτε με ΑΣΕΠ 100%, είτε με ποσοστό 60-40 , το οποίο παραβιάζουν από το 2004 και εξής οι κυβερνήσεις, είτε θα προτασσομαστε στους πίνακες αναπληρωτών, αφού οι μη έχοντες επιτυχία θα ήταν τελευταίοι στους πίνακες αναπληρωτών ή καλύτερα δε θα υπήρχαν (νόμος 3848/2010).
Υ.Γ Το ΣτΕ, μετά από προσφυγές επιτυχόντων συναδέλφων, έκρινε την προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ, "οριακά συνταγματική". Μάλλον υπεκφυγη για σαφή απόφαση.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 22, 2019, 01:07:11 μμ
Σωστά, αλλά αυτά για ευνόητους λόγους δεν επισημαίνονται από όσους μονοπωλούν, κάποιοι και με 6-7 ψευδώνυμα, την κουβέντα για τους διορισμούς. Εδώ έχουν γίνει 4.500 διορισμοί και τους επόμενους μήνες θα γίνουν άλλοι 5.250, ο τελευταίος γραπτός Ασεπ έγινε πριν 11 χρόνια αλλά οι νοσταλγοί του είναι ακόμη εδώ και τον περιμένουν να γίνει.
Παρόλο που δε τον συμπαθώ πολιτικά θα χρησιμοποιήσω μια ρήση του Α. Παπανδρέου: Το ποτάμι δε γυρίζει πίσω.
Οι διορισμοί των 4.500 ήταν και επίσημα το τέλος του γραπτού Ασεπ, ας μην κουραζόμαστε άλλο με κουβέντες που δεν οδηγούν πουθενά. 
Και να είσαστε σίγουροι ότι αν ο Ασεπ ήταν το πιο επιτυχημένο και αποδοτικό σύστημα θα εξακολουθούσε να υπάρχει. Εκτός κι αν πιστεύετε ότι δεν τον θέλουν γιατί δεν θέλουν την "αριστεία"!

Εσύ να είσαι σίγουρη ότι ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ δεν υπάρχει, γιατί δεν ευνοεί προσλήψεις μέσω "πελατείας", αν και οι μεταβατικές διατάξεις("παράθυρα") το αλλοίωσαν καθοριστικά.
Οι έχοντες πραγματικά ακαδημαϊκά ακαδημαϊκά προσόντα δε φοβούνται το γραπτό διαγωνισμό.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 01:10:21 μμ
Γραπτός ΑΣΕΠ ΔΕΝ πρόκειται να γίνει και έχουμε αναλύσει πολλές φορές τους λόγους για τους οποίους ΔΕΝ πρόκειται να γίνει..ο σημαντικότερος εκ των οποίων είναι ότι απλά, ΔΕΝ τον θέλει κανένας..παρά μόνο οι μηδενικής προυπηρεσίας, οι οποίοι ούτως ή άλλως δεν έχουν καμία πιθανότητα για την εκπαίδευση και ας στραφούν αλλού για τα προς το ζην.

Τον γραπτό ΔΕΝ επιθυμεί κανένα κόμμα, καμία παράταξη, κανένας συνδικαλιστικός φορέας. Επίσης, δεν τον επιθυμεί το ίδιο το ΑΣΕΠ, διότι έχει υψηλό κόστος διενέργειας (επιτροπές θεμάτων, επιτηρητές, βαθμολογητές γραπτών κλπ) και τεράστια γραφειοκρατία....

Με ποιο δικαίωμα ζητάς να τους στερηθεί η δυνατότητα να δοκιμάσουν την τύχη τους και την επιτυχία τους η όχι σε ένα διαγωνισμό; Λιαν επιεικώς είναι απαραδεκτα αυτά που γράφεις τόσο για το δημοκρατικό πολίτευμα που συχνά επικαλείστε, όσο και για το κοινό περί δικαίου αίσθημα. Επίσης υπάρχει και η απόφαση του ΣτΕ που ελήφθη με απόλυτη πλειοψηφία. Της αποφάσεις της δικαιοσύνης είναι υποχρεωμένοι να τις τηρούν όλοι, από τον πρώτο πολίτη μεχρι τον τελευταίο. Όσο για  αυτά που επιθυμούν τα κόμματα και κυρίως οι συνδικαλιστές έρχεται σε δεύτερη μοίρα μπροστά στις δικαστικές αποφάσεις.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 22, 2019, 01:19:48 μμ
Με ποιο δικαιωμα ? Οταν τον εχεις μαθει για δεκαετιες να πηγαινει αναπληρωτης χωρις καμια αξιολογηση ...μακακας ειναι να πει θελω γραπτο ? Θα φερω ενα κομμα που θα την νομιμοποιησει (Σας θυμιζει κατι?) ...Η παρανομια δημιουργει τετελεσμενα...Οταν βλεπει να διοριζονται διπλα του 4500 χωρις γραπτο...αυτος θα πει θελω γραπτο ? Ειναι σαν η γαλοπουλα να δηλωνει οτι ειναι φαν των Χριστουγεννων... :D
Βεβαια και ο ρολος των μονιμων θα μπορουσε να ειναι ουσιαστικος... αλλα εδω και αυτοι που διοριστηκαν με γραπτο...τον εχουν...ξεχασει... :(

Με ποιο δικαίωμα ζητάς να τους στερηθεί η δυνατότητα να δοκιμάσουν την τύχη τους και την επιτυχία τους η όχι σε ένα διαγωνισμό; Λιαν επιεικώς είναι απαραδεκτα αυτά που γράφεις τόσο για το δημοκρατικό πολίτευμα που συχνά επικαλείστε, όσο και για το κοινό περί δικαίου αίσθημα. Επίσης υπάρχει και η απόφαση του ΣτΕ που ελήφθη με απόλυτη πλειοψηφία. Της αποφάσεις της δικαιοσύνης είναι υποχρεωμένοι να τις τηρούν όλοι, από τον πρώτο πολίτη μεχρι τον τελευταίο. Όσο για  αυτά που επιθυμούν τα κόμματα και κυρίως οι συνδικαλιστές έρχεται σε δεύτερη μοίρα μπροστά στις δικαστικές αποφάσεις.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 01:27:16 μμ
@ micdim

Νομίζω, χωρίς να είμαι σίγουρος. ότι για τους διορισμούς της ειδικής υπάρχει σαν δικαιολογία η μη διενέργειά   γραπτού  διαγωνισμού  κατά το παρελθόν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 22, 2019, 01:29:09 μμ
Δεν το γνωριζω πραγματικά...αλλα θα  ήθελα να δω το σχετικό εδάφιον...

@ micdim

Νομίζω, χωρίς να είμαι σίγουρος. ότι για τους διορισμούς της ειδικής υπάρχει σαν δικαιολογία η μη διενέργειά   γραπτού  διαγωνισμού  κατά το παρελθόν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 22, 2019, 01:37:03 μμ
Για να είμαστε ακριβείς διαγωνισμός ήταν να γίνει...και μάλιστα είχε βγει και η ύλη...Ιδού η απόδειξη... ;)

https://edu.klimaka.gr/diagonismos-asep/anakoinwseis/1041-exetastea-ylh-asep-eidikhs-agwghs-prwtovathmias (https://edu.klimaka.gr/diagonismos-asep/anakoinwseis/1041-exetastea-ylh-asep-eidikhs-agwghs-prwtovathmias)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 22, 2019, 01:44:01 μμ
Με ποιο δικαίωμα ζητάς να τους στερηθεί η δυνατότητα να δοκιμάσουν την τύχη τους και την επιτυχία τους η όχι σε ένα διαγωνισμό; Λιαν επιεικώς είναι απαραδεκτα αυτά που γράφεις τόσο για το δημοκρατικό πολίτευμα που συχνά επικαλείστε, όσο και για το κοινό περί δικαίου αίσθημα. Επίσης υπάρχει και η απόφαση του ΣτΕ που ελήφθη με απόλυτη πλειοψηφία. Της αποφάσεις της δικαιοσύνης είναι υποχρεωμένοι να τις τηρούν όλοι, από τον πρώτο πολίτη μεχρι τον τελευταίο. Όσο για  αυτά που επιθυμούν τα κόμματα και κυρίως οι συνδικαλιστές έρχεται σε δεύτερη μοίρα μπροστά στις δικαστικές αποφάσεις.

Δεν ζητάω τίποτα, απλά γραπτός ΔΕΝ θα γίνει..τα παράπονά σας στις κυβερνήσεις που ψηφίζατε....(πασόκ, νδ, σύριζα, ανελ)...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 01:44:29 μμ
Το μόνο που σας καίει είναι ότι σε λίγες εβδομάδες με την προκήρυξη γενικής θα ενταφιαστούν τα μόρια πάνω από τη βάση γραπτού ΑΣΕΠ που έχετε. Τους μηδενικής προυπηρεσίας και γενικότερα τους νέους πτυχιούχους τους γράφετε στα παλιά σας τα παπούτσια. Και τέλος πάντων....σταματήστε την κλάψα....μπορείτε επίσης στις επόμενες εκλογές να ψηφίσετε το κόμμα που θα θέλει γραπτό (+....ζωή σε μας) ΑΣΕΠ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 01:46:13 μμ
Για να είμαστε ακριβείς διαγωνισμός ήταν να γίνει...και μάλιστα είχε βγει και η ύλη...Ιδού η απόδειξη... ;)

https://edu.klimaka.gr/diagonismos-asep/anakoinwseis/1041-exetastea-ylh-asep-eidikhs-agwghs-prwtovathmias (https://edu.klimaka.gr/diagonismos-asep/anakoinwseis/1041-exetastea-ylh-asep-eidikhs-agwghs-prwtovathmias)

Επομένως ο αγαπητός μας κ. Γαβρογλου έπαιξε σωστά τον ρόλο του...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 22, 2019, 01:48:50 μμ
O Γαβρογλου ήταν συνεπής στις υποσχέσεις που εδωσε (κάτω απο το τραπέζι) ο Συριζα...στους (μεγάλο) προυπηρεσιακηδες... ;)

Επομένως ο αγαπητός μας κ. Γαβρογλου έπαιξε σωστά τον ρόλο του...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 22, 2019, 01:49:14 μμ
Το μόνο που σας καίει είναι ότι σε λίγες εβδομάδες με την προκήρυξη γενικής θα ενταφιαστούν τα μόρια πάνω από τη βάση γραπτού ΑΣΕΠ που έχετε. Τους μηδενικής προυπηρεσίας και γενικότερα τους νέους πτυχιούχους τους γράφετε στα παλιά σας τα παπούτσια. Και τέλος πάντων....σταματήστε την κλάψα....μπορείτε επίσης στις επόμενες εκλογές να ψηφίσετε το κόμμα που θα θέλει γραπτό (+....ζωή σε μας) ΑΣΕΠ.

+++++ Πες τα Χρυσόστομε....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 01:49:45 μμ
Δεν ζητάω τίποτα, απλά γραπτός ΔΕΝ θα γίνει..τα παράπονά σας στις κυβερνήσεις που ψηφίζατε....(πασόκ, νδ, σύριζα, ανελ)...


Εγω απάντησα στο απαράδεκτο σχόλιο σου. Ποιος είσαι εσύ που κρίνεις με αυτό τον τρόπο...και συναμα αποφασίζεις;

Παράθεση
Γραπτός ΑΣΕΠ ΔΕΝ πρόκειται να γίνει και έχουμε αναλύσει πολλές φορές τους λόγους για τους οποίους ΔΕΝ πρόκειται να γίνει..ο σημαντικότερος εκ των οποίων είναι ότι απλά, ΔΕΝ τον θέλει κανένας..παρά μόνο οι μηδενικής προυπηρεσίας, οι οποίοι ούτως ή άλλως δεν έχουν καμία πιθανότητα για την εκπαίδευση και ας στραφούν αλλού για τα προς το ζην[/quote]
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 22, 2019, 01:51:12 μμ
Το σύστημα Γαβρογλου θάβει ουσιαστικά αυτούς για τους οποίους φωνάζεις... 8)

Τους μηδενικής προυπηρεσίας και γενικότερα τους νέους πτυχιούχους τους γράφετε στα παλιά σας τα παπούτσια.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 01:51:29 μμ
@ micdim
Δεν λέμε κάτι διαφορετικό....να το γράψω και διαφορετικά...έβαλε μια μεγάλη νάρκη...και στη ουσία εξοντώνει όσους δεν έχουν προϋπηρεσία η έχουν μικρή.
Άκρως δημοκρατικό μετρό ή όχι;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 02:15:47 μμ
Ρε παιδιά...αφήστε τα σάπια...ούτε εμείς ούτε οι μηδενικής και οι νέοι πτυχιούχοι τρώμε κουτόχορτο. Οι μηδενικής που ξέρω (και όχι οι μηδενικής-φαντάσματα οι δικοί σας) θα ανοίξουν σαμπάνιες με την προκήρυξη...:
1. Θα εξαφανιστούν τα προ δεκαετίας μόρια γραπτού (+ ζωή σε μας ) ΑΣΕΠ που ποτέ δεν είχαν την ευκαιρία να αποκτήσουν, τα οποία μόρια βλέπουν στους πίνακες αναπληρωτών και τους ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι.
2. Θα ανέβουν εκατοντάδες ή και χιλιάδες θέσεις στους πίνακες αναπληρωτών λόγω μεταπτυχιακών, γλωσσών, σεμιναρίων κτλ ( όσοι πραγματικά ενδιαφέρονται να μπουν σε δημόσιο σχολείο τα έχουν ήδη εξασφαλίσει αυτά τα προσόντα).
3. Καταργείται το υπερβολικό 20% προσλήψεων τριτέκνων αναπληρωτών.
4. Γνωρίζουν ότι σε κάθε προκήρυξη ΑΣΕΠ βασικό προσόν είναι η προυπηρεσία και πολύ θα χαρούν που θα έχουν την ευκαιρία να την αποκτήσουν ως αναπληρωτές αρχικά, εφόσον θα ανέβουν εκατοντάδες-χιλιάδες θέσεις στους σχετικούς πίνακες.
5. Όσοι πραγματικά ενδιαφέρονται να μπουν σε δημόσιο σχολείο έχουν φάει μεγάλο πήξιμο για να αποκτήσουν τα προαναφερόμενα προσόντα και επιπλέον πολλοί από αυτούς δουλεύουν σε φροντιστήρια, ΣΔΕ, ΔΙΕΚ, ιδιαίτερα (άλλο πήξιμο εκεί). Η ιδέα λοιπόν του να καθήσουν να διαβάσουν ιστορία και γράψουν εξετάσεις σε γραπτό (+ ζωή σε μας ) ΑΣΕΠ τους είναι τουλάχιστον απωθητική.

Και για να τελειώνουμε.....το μόνο που σας καίει είναι τα μόρια σας των αείμνηστων γραπτών  (+ ζωή σε μας) ΑΣΕΠ. Μας έχετε κουράσει με την κλάψα σας και με τα κροκοδείλια δάκρυα σας για τους μηδενικής...σας έχουμε πάρει χαμπάρι.....καλά Χριστούγεννα...au revoir....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2019, 02:40:43 μμ
Ρε παιδιά...αφήστε τα σάπια...ούτε εμείς ούτε οι μηδενικής και οι νέοι πτυχιούχοι τρώμε κουτόχορτο. Οι μηδενικής που ξέρω (και όχι οι μηδενικής-φαντάσματα οι δικοί σας) θα ανοίξουν σαμπάνιες με την προκήρυξη...:
1. Θα εξαφανιστούν τα προ δεκαετίας μόρια γραπτού (+ ζωή σε μας ) ΑΣΕΠ που ποτέ δεν είχαν την ευκαιρία να αποκτήσουν, τα οποία μόρια βλέπουν στους πίνακες αναπληρωτών και τους ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι.
2. Θα ανέβουν εκατοντάδες ή και χιλιάδες θέσεις στους πίνακες αναπληρωτών λόγω μεταπτυχιακών, γλωσσών, σεμιναρίων κτλ ( όσοι πραγματικά ενδιαφέρονται να μπουν σε δημόσιο σχολείο τα έχουν ήδη εξασφαλίσει αυτά τα προσόντα).
3. Γνωρίζουν ότι σε κάθε προκήρυξη ΑΣΕΠ βασικό προσόν είναι η προυπηρεσία και πολύ θα χαρούν που θα έχουν την ευκαιρία να την αποκτήσουν ως αναπληρωτές αρχικά, εφόσον θα ανέβουν εκατοντάδες-χιλιάδες θέσεις στους σχετικούς πίνακες.
4. Όσοι πραγματικά ενδιαφέρονται να μπουν σε δημόσιο σχολείο έχουν φάει μεγάλο πήξιμο για να αποκτήσουν τα προαναφερόμενα προσόντα και επιπλέον πολλοί από αυτούς δουλεύουν σε φροντιστήρια, ΣΔΕ, ΔΙΕΚ, ιδιαίτερα (άλλο πήξιμο εκεί). Η ιδέα λοιπόν του να καθήσουν να διαβάσουν ιστορία και γράψουν εξετάσεις σε γραπτό (+ ζωή σε μας ) ΑΣΕΠ τους είναι τουλάχιστον απωθητική.

Και για να τελειώνουμε.....το μόνο που σας καίει είναι τα μόρια σας των αείμνηστων γραπτών  (+ ζωή σε μας) ΑΣΕΠ. Μας έχετε κουράσει με την κλάψα σας και με τα κροκοδείλια δάκρυα σας για τους μηδενικής...σας έχουμε πάρει χαμπάρι.....καλά Χριστούγεννα...au revoir....

Είσαι σίγουρος ότι όσοι είναι αυτή τη στιγμή αναπληρωτές (με ή χωρίς ΑΣΕΠ) δεν έχουν και αυτοί μεταπτυχιακά, σεμινάρια, γλώσσες κλπ κλπ, που έτρεξαν να αποκτήσουν την τελευταία διετία;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 22, 2019, 02:53:51 μμ
Ρε παιδιά...αφήστε τα σάπια...ούτε εμείς ούτε οι μηδενικής και οι νέοι πτυχιούχοι τρώμε κουτόχορτο. Οι μηδενικής που ξέρω (και όχι οι μηδενικής-φαντάσματα οι δικοί σας) θα ανοίξουν σαμπάνιες με την προκήρυξη...:
1. Θα εξαφανιστούν τα προ δεκαετίας μόρια γραπτού (+ ζωή σε μας ) ΑΣΕΠ που ποτέ δεν είχαν την ευκαιρία να αποκτήσουν, τα οποία μόρια βλέπουν στους πίνακες αναπληρωτών και τους ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι.
2. Θα ανέβουν εκατοντάδες ή και χιλιάδες θέσεις στους πίνακες αναπληρωτών λόγω μεταπτυχιακών, γλωσσών, σεμιναρίων κτλ ( όσοι πραγματικά ενδιαφέρονται να μπουν σε δημόσιο σχολείο τα έχουν ήδη εξασφαλίσει αυτά τα προσόντα).
3. Γνωρίζουν ότι σε κάθε προκήρυξη ΑΣΕΠ βασικό προσόν είναι η προυπηρεσία και πολύ θα χαρούν που θα έχουν την ευκαιρία να την αποκτήσουν ως αναπληρωτές αρχικά, εφόσον θα ανέβουν εκατοντάδες-χιλιάδες θέσεις στους σχετικούς πίνακες.
4. Όσοι πραγματικά ενδιαφέρονται να μπουν σε δημόσιο σχολείο έχουν φάει μεγάλο πήξιμο για να αποκτήσουν τα προαναφερόμενα προσόντα και επιπλέον πολλοί από αυτούς δουλεύουν σε φροντιστήρια, ΣΔΕ, ΔΙΕΚ, ιδιαίτερα (άλλο πήξιμο εκεί). Η ιδέα λοιπόν του να καθήσουν να διαβάσουν ιστορία και γράψουν εξετάσεις σε γραπτό (+ ζωή σε μας ) ΑΣΕΠ τους είναι τουλάχιστον απωθητική.

Και για να τελειώνουμε.....το μόνο που σας καίει είναι τα μόρια σας των αείμνηστων γραπτών  (+ ζωή σε μας) ΑΣΕΠ. Μας έχετε κουράσει με την κλάψα σας και με τα κροκοδείλια δάκρυα σας για τους μηδενικής...σας έχουμε πάρει χαμπάρι.....καλά Χριστούγεννα...au revoir....

Συναδελφε μα ολοι οι παραπανω εχουν και αυτοι μεταπτυχιακα και γλωσσες και σεμιναρια και πολλα παιδια και αυτο που δεν εχεις εσυ και κανει την διαφορα ....την προυπηρεσια....αρα οσο θα ανεβεις και εσυ θα ανεβουν ολοι.....πανω κατω στα ιδια θα εισαι....ισως να ξεπερασεις καποιους στο μηδενικης...αυτο σου λεει ο συναδελφος ....φως δεν θα δεις....γιατι μολις γινουν αν γινουν οι διορισμοι οι απο πανω που τα εχουν ολα αυτα ειναι παλι παρα πολλοι.....κςι θα συνεχισουν να πηγαινουν αναπληρωτες ( ο αριθμος των αναπληρωτων φυσικα θα εχει μειωθει)...οποτε δεν καταλαβαινω το κερδος των.νεοτερων με τον νομο Γαβρογλου.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 03:17:16 μμ
Συνάδελφε, αν ίσχυε ο νόμος του 1998 για τους διορισμούς εκπαιδευτικών μέσω του  διαγωνισμού ΑΣΕΠ, θα είχαμε διοριστεί είτε με ΑΣΕΠ 100%, είτε με ποσοστό 60-40 , το οποίο παραβιάζουν από το 2004 και εξής οι κυβερνήσεις, είτε θα προτασσομαστε στους πίνακες αναπληρωτών, αφού οι μη έχοντες επιτυχία θα ήταν τελευταίοι στους πίνακες αναπληρωτών ή καλύτερα δε θα υπήρχαν (νόμος 3848/2010).
Υ.Γ Το ΣτΕ, μετά από προσφυγές επιτυχόντων συναδέλφων, έκρινε την προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ, "οριακά συνταγματική". Μάλλον υπεκφυγη για σαφή απόφαση.
Η βασική διαφορά που αδυνατείς να καταλάβεις είναι ότι εσύ μιλάς με αν και εγώ σου αναφέρω δεδομενα. Αν εφαρμοζόταν ο νομος, αν γινόταν γραπτός, αν δεν υπήρχαν οι άλλοι, πολλά τα αν μαζεμένα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 03:19:54 μμ
Το μόνο που σας καίει είναι ότι σε λίγες εβδομάδες με την προκήρυξη γενικής θα ενταφιαστούν τα μόρια πάνω από τη βάση γραπτού ΑΣΕΠ που έχετε. Τους μηδενικής προυπηρεσίας και γενικότερα τους νέους πτυχιούχους τους γράφετε στα παλιά σας τα παπούτσια. Και τέλος πάντων....σταματήστε την κλάψα....μπορείτε επίσης στις επόμενες εκλογές να ψηφίσετε το κόμμα που θα θέλει γραπτό (+....ζωή σε μας) ΑΣΕΠ.
Ακριβώς.
Εσύ να είσαι σίγουρη ότι ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ δεν υπάρχει, γιατί δεν ευνοεί προσλήψεις μέσω "πελατείας", αν και οι μεταβατικές διατάξεις("παράθυρα") το αλλοίωσαν καθοριστικά.
Οι έχοντες πραγματικά ακαδημαϊκά ακαδημαϊκά προσόντα δε φοβούνται το γραπτό διαγωνισμό.
Αφού το λες εσύ που γράφεις 100 μηνύματα κάθε μέρα για τον Ασεπ στο pde έτσι θα είναι!
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2019, 03:48:02 μμ
Συναδελφε μα ολοι οι παραπανω εχουν και αυτοι μεταπτυχιακα και γλωσσες και σεμιναρια και πολλα παιδια και αυτο που δεν εχεις εσυ και κανει την διαφορα ....την προυπηρεσια....αρα οσο θα ανεβεις και εσυ θα ανεβουν ολοι.....πανω κατω στα ιδια θα εισαι....ισως να ξεπερασεις καποιους στο μηδενικης...αυτο σου λεει ο συναδελφος ....φως δεν θα δεις....γιατι μολις γινουν αν γινουν οι διορισμοι οι απο πανω που τα εχουν ολα αυτα ειναι παλι παρα πολλοι.....κςι θα συνεχισουν να πηγαινουν αναπληρωτες ( ο αριθμος των αναπληρωτων φυσικα θα εχει μειωθει)...οποτε δεν καταλαβαινω το κερδος των.νεοτερων με τον νομο Γαβρογλου.

Ακριβώς αυτή την εικόνα έχω κι εγώ. Για κάποιο λόγο, οι μηδενικής προϋπηρεσίας έχουν πιστέψει ότι μόνο αυτοί έχουν μεταπτυχιακά και πτυχία ξένων γλωσσών. Νομίζω ότι θα είναι πολύ μεγάλη η απογοήτευση τους αν γίνει προκήρυξη και βγουν οι νέοι πίνακες.

ΥΓ. Βέβαια, μιλάμε για κλάδους όπως οι φιλόλογοι και οι φυσικοί στους οποίους υπάρχει πολύς κόσμος με προϋπηρεσία 100+ μήνες. Για τους δάσκαλους πιθανόν να είναι πολύ διαφορετικά τα πράγματα, αλλά εκεί δεν υπάρχουν επιτυχόντες ΑΣΕΠ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 04:13:31 μμ
Ρε παιδιά...αφήστε τα σάπια...ούτε εμείς ούτε οι μηδενικής και οι νέοι πτυχιούχοι τρώμε κουτόχορτο. Οι μηδενικής που ξέρω (και όχι οι μηδενικής-φαντάσματα οι δικοί σας) θα ανοίξουν σαμπάνιες με την προκήρυξη...:
1. Θα εξαφανιστούν τα προ δεκαετίας μόρια γραπτού (+ ζωή σε μας ) ΑΣΕΠ που ποτέ δεν είχαν την ευκαιρία να αποκτήσουν, τα οποία μόρια βλέπουν στους πίνακες αναπληρωτών και τους ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι.
2. Θα ανέβουν εκατοντάδες ή και χιλιάδες θέσεις στους πίνακες αναπληρωτών λόγω μεταπτυχιακών, γλωσσών, σεμιναρίων κτλ ( όσοι πραγματικά ενδιαφέρονται να μπουν σε δημόσιο σχολείο τα έχουν ήδη εξασφαλίσει αυτά τα προσόντα).
3. Καταργείται το υπερβολικό 20% προσλήψεων τριτέκνων αναπληρωτών.
4. Γνωρίζουν ότι σε κάθε προκήρυξη ΑΣΕΠ βασικό προσόν είναι η προυπηρεσία και πολύ θα χαρούν που θα έχουν την ευκαιρία να την αποκτήσουν ως αναπληρωτές αρχικά, εφόσον θα ανέβουν εκατοντάδες-χιλιάδες θέσεις στους σχετικούς πίνακες.
5. Όσοι πραγματικά ενδιαφέρονται να μπουν σε δημόσιο σχολείο έχουν φάει μεγάλο πήξιμο για να αποκτήσουν τα προαναφερόμενα προσόντα και επιπλέον πολλοί από αυτούς δουλεύουν σε φροντιστήρια, ΣΔΕ, ΔΙΕΚ, ιδιαίτερα (άλλο πήξιμο εκεί). Η ιδέα λοιπόν του να καθήσουν να διαβάσουν ιστορία και γράψουν εξετάσεις σε γραπτό (+ ζωή σε μας ) ΑΣΕΠ τους είναι τουλάχιστον απωθητική.

Και για να τελειώνουμε.....το μόνο που σας καίει είναι τα μόρια σας των αείμνηστων γραπτών  (+ ζωή σε μας) ΑΣΕΠ. Μας έχετε κουράσει με την κλάψα σας και με τα κροκοδείλια δάκρυα σας για τους μηδενικής...σας έχουμε πάρει χαμπάρι.....καλά Χριστούγεννα...au revoir....
Ακόμη, δε βγήκε η προκήρυξη γενικής κι ήδη φαίνεται ο κομπασμός μερικών εδώ μέσα...!

Ασφαλώς οι πολιτικοί κρίνονται και από τη συνέπεια λόγων και πράξεων κι έτσι θα αντιμετωπιστεί και η τωρινή Κυβέρνηση, όταν ξαναγίνουν εκλογές (ευχηθείτε μερικοί να μη γίνουν πολύ νωρίς εκλογές και σας χαλάσουν το σχεδιασμό εν όψει των δικών σας διορισμών, που τους αναμένετε εδώ και τόσα χρόνια, συγκεντρώνοντας σεμινάρια και γλώσσες και περιφρονώντας τόσους γραπτούς ΑΣΕΠ, στους οποίους προφανώς δε θελήσατε να προσέλθετε, εκτιμώντας πως δεν πρόκειται για αδιαφανή διδαδικασία, αλλά μάλλον για απωθητική...).

Έτσι, όπως τα γράφεις Konstantine1, φωτογραφικά, μόνο που δε μας λες ότι ήταν σοβαρότατη η παράλειψη του Υπουργείου να μην σε έχει διορίσει τόσα χρόνια, παρόλο που δεν σε καλούσε ούτε ως αναπληρωτή...

Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: micdim στις Δεκέμβριος 22, 2019, 04:39:55 μμ
Δεν λέγαμε εμείς για γραπτό... η κυρία Υπουργός τα έλεγε...και ευτυχώς βρέθηκε κάποιος να της το θυμίσει στην Βουλή...

ΥΓ...Προφανως αν δεν τηρησατε τα λεγομενα σας υπαρχει τιμωρία...οπως και για τον Συριζα... 8)

https://www.anaplirotes.gr/graptos-diagwnisos-asep-ekpaideytikwn/ (https://www.anaplirotes.gr/graptos-diagwnisos-asep-ekpaideytikwn/)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 22, 2019, 04:47:37 μμ
Δεν λέγαμε εμείς για γραπτό... η κυρία Υπουργός τα έλεγε...και ευτυχώς βρέθηκε κάποιος να της το θυμίσει στην Βουλή...

ΥΓ...Προφανως αν δεν τηρησατε τα λεγομενα σας υπαρχει τιμωρία...οπως και για τον Συριζα... 8)

https://www.anaplirotes.gr/graptos-diagwnisos-asep-ekpaideytikwn/ (https://www.anaplirotes.gr/graptos-diagwnisos-asep-ekpaideytikwn/)

και δώρο 2 κηραλοιφές ;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 04:52:11 μμ
Η Ελλαδα σε δυο χρονια θα γινει η μονη χωρα που σε καθε κατοικο αντιστοιχει ενα μεταπτυχιακο και σε 4 χρονια η μονη χωρα που σε καθε κατοικο αντιστοιχει μισο διδακτορικο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 22, 2019, 05:02:20 μμ
Γραπτός ΑΣΕΠ ΔΕΝ πρόκειται να γίνει και έχουμε αναλύσει πολλές φορές τους λόγους για τους οποίους ΔΕΝ πρόκειται να γίνει..ο σημαντικότερος εκ των οποίων είναι ότι απλά, ΔΕΝ τον θέλει κανένας..παρά μόνο οι μηδενικής προυπηρεσίας, οι οποίοι ούτως ή άλλως δεν έχουν καμία πιθανότητα για την εκπαίδευση και ας στραφούν αλλού για τα προς το ζην.

Τον γραπτό ΔΕΝ επιθυμεί κανένα κόμμα, καμία παράταξη, κανένας συνδικαλιστικός φορέας. Επίσης, δεν τον επιθυμεί το ίδιο το ΑΣΕΠ, διότι έχει υψηλό κόστος διενέργειας (επιτροπές θεμάτων, επιτηρητές, βαθμολογητές γραπτών κλπ) και τεράστια γραφειοκρατία....

Α) Το ΑΣΕΠ δεν προκρίνει τον γραπτό για τους εκπαιδευτικούς, ε; Γράφεις ό,τι σού κατέβει!

1) Ετήσια Έκθεση ΑΣΕΠ 2016, σελ. ΦΕΚ: 19649:
Παράθεση
Δεδομένης της συζήτησης που γίνεται για το θέμα αυτό, το ΑΣΕΠ θα ήθελε να τονίσει ότι είναι σε θέση να διεξάγει ένα τέτοιο διαγωνισμό υπό την προϋπόθεση ότι θα δοθεί ο αναγκαίος χρόνος για την προετοιμασία και τη διεξαγωγή διαγωνισμού σε όλα τα μαθήματα, τη διόρθωση των γραπτών και την εκδίκαση των ενστάσεων. Αυτή η διαδικασία απαιτεί 18-24 μήνες, χρονικό διάστημα που μπορεί να φαίνεται μακρό για τον βραχυπρόθεσμο προγραμματισμό ενός Υπουργείου αλλά είναι εύλογο εάν λάβει κανείς υπ’ όψιν του τα οφέλη που θα προκύψουν μακροπρόθεσμα για την παιδεία από την πρόσληψη τακτικών εκπαιδευτικών με βασικό κριτήριο τα αποτελέσματα ενός γραπτού διαγωνισμού.

Δυστυχώς, η πελατειακή, η παλαιοκομματική λογική ετών και η διαρκής υπονόμευση του γραπτού, δεν επέτρεψαν στη χώρα να δει τα προσδοκώμενα οφέλη, ούτε στο ελάχιστο!

2) Ετήσια Έκθεση ΑΣΕΠ 2017, σελ. ΦΕΚ: 28328:
Παράθεση
vi. Προσλήψεις εκπαιδευτικών: [...] Προτείνεται και πάλι η διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού που θα δώσει την ευκαιρία αξιοκρατικής και αξιόπιστης επιλογής αλλά και θα επιτρέψει τη συμμετοχή νεότερων υποψηφίων οι οποίοι, είναι σχεδόν βέβαιο, ότι δεν θα διοριστούν ποτέ χωρίς προϋπηρεσία.

3) Ακούστε στο 54.10'' του link, την τοποθέτηση του Προέδρου του ΑΣΕΠ, κ. Ιωάννη Καραβοκύρη, κατά την ακρόασή του στη ΒτΕ, επί της Ετήσιας Έκθεσης ΑΣΕΠ, 2016.

Απομαγνωτοφώνηση: «...Για τους γραπτούς διαγωνισμούς [...], ειδικά για τους εκπαιδευτικούς, εμείς το θεωρούμε ότι έτσι πρέπει να είναι, ένα πάγιο κριτηριο, γιατί δεν σάς κρύβω, εντάξει, καλό είναι ότι έχουνε μια εμπειρία οι άνθρωποι και ξαναδιορίζονται, αλλά σκεφτείτε... Εγώ δεν θα ξεχάσω την εικόνα και μπορώ να την καταθέσω εδώ ενώπιόν σας. Κάποιος νέος μαθηματικός, 31ός ετών, ήρθε λοιπόν μια μέρα στο γραφείο μου και μού είπε ότι ήταν παντρεμένος με 3 παιδιά. Αυτός ο νέος είχε τελειώσει το Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης με 9.2, Μαθηματική Σχολή, αριστούχος, και μού είπε: «Εμένα η πολιτεία δεν μού ’δωσε τη δυνατότητα να δώσω εξετάσεις, κάνω κάτι φροντιστήρια και κάτι δουλειές του ποδαριού. Τώρα θα αναγκαστώ να πάω στην Κύπρο γιατί η πατρίδα μου δεν μού δίνει την ευκαιρία να δώσω εξετάσεις». Γιατί ένας αριστούχος, κατά τεκμήριο φαντάζομαι, η αξιοκρατία θα επέβαλλε αυτός ο άνθρωπος να είναι στην εκπαίδευση. Όμως τώρα δεν μπορεί, γιατί δεν έχει προϋπηρεσία και μού είπε: «Θα πρέπει να πάω στην Κύπρο να δώσω εξετάσεις, μήπως μπορέσω να πάω εκεί». [...] Γι' αυτό λέμε ότι ο γραπτός διαγωνισμός είναι ένα από τα στοιχεία της αξιοκρατίας».

Βλ. https://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/ToKtirio/Fotografiko-Archeio/#583665e0-03e2-496e-ab6a-a79400a357c9

Ο 9.2 εκτός τάξης και με το σύστημα Γαβρόγλου ο 5.1 διορίζεται. Αυτοί είστε.


Β) Όσοι θεωρούν πως οι εκπαιδευτικοί δεν πρέπει να συμμετάσχουν σε γραπτoύς διαγωνισμούς, διότι υποβαθμίζεται η μεγαλειότητά τους(!) και θεωρούν εαυτούς... μαθητούδια (sic), όταν αναγκάζονται να λάβουν μέρος σε τέτοιες αξιοκρατικές διαδικασίες, (διότι από μόνοι τους ούτε καν...), ντροπιάζουν το επάγγελμα του εκπαιδευτικού.

Γ) Δεν πειράζει. Ορισμένοι εκπαιδευτικοί υποστηρίζουν το Σύνταγμα, το ΣτΕ και τα δικαστήρια, το ΑΣΕΠ, την αξιοκρατία, και τη διαφάνεια. Η μάζα υποστηρίζει το μικροκομματικό συμφέρον, (δημοκρατία το λένε τώρα... χαχα), την αδιαφάνεια, το πελατειακό κράτος, τον σάπιο συνδικαλισμό, που κάνει αγώνα προς άγραν ψήφων, και τους τελευταίους των τελευταίων εκπαιδευτικούς που βαριούνται οικτρά να διαβάσουν. Πάτος δλδ.

Άκου δεν τον θέλει η πλειονότητα. Σοβαρό κριτήριο! Και στο βύσμα φαίνεται να ρέπει διαχρονικά η πλειονότητα των Ελλήνων, μήπως να το επαναφέρουμε στο δημόσιο και στο Σύνταγμα, διότι η πλειονότητα το επιθυμεί;;; Ήμαρτον με τα παιδικά σας επιχειρήματα.


Θα το ξαναπώ: Οι επιθυμίες της μάζας διαχρονικά κινούνται κάτω του μετρίου και με βάση τις χαμηλότερες ποιότητες και κίνητρα συμπεριφοράς, (ικανοποίηση συμφέροντος, ατομικισμός, παρτακισμός). Μια σοβαρή πολιτεία, μα κυρίως οι υπεύθυνοι πολιτικοί της θα έπρεπε να κοιτούν μακρύτερα και ανώτερα της πελατειακής λογικής και της εξυπηρέτησης των βραχυπρόθεσμων αναγκών των ψηφοφόρων τους, (βλ. διορισμός). Όχι να υποκύπτουν στις πιέσεις τους! Αλλά! Αλλά! Άγνωστα πράγματα όλα αυτά για τη μάζα των εκπαιδευτικών.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 05:02:33 μμ
Επίσης συστηματικά όλοι ανεξαιρέτως παραβλέπετε τον σημαντικότερο παράγοντα....(δεν απειλεί μόνο την εκπαίδευση φυσικά)


21.12.2019
H μεγάλη απειλή
Κλείνει τα σχολεία η υπογεννητικότητα
Λουκέτο σε 23 σχολεία στην Αττική φέτος
• ∆εκάδες νηπιαγωγεία και δηµοτικά κλείνουν κάθε χρόνο σε όλη την Ελλάδα
• Σε 16 χρόνια θα έχουν «εξαφανιστεί» 430.000 µαθητές και το 2050 ο πληθυσµός της χώρας θα έχει µειωθεί κατά 3 εκατοµµύρια

https://www.ethnos.gr/ellada/78832_diabaste-sto-ethnos-tis-kyriakis-poy-kykloforei-stis-22-dekembrioy-2019
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 05:08:23 μμ
@ rrrrrr
Πλήρες το σχόλιο σου....άλλα είπαμε... δεν γνωρίζουμε αν όλα αυτά θα γίνουν σεβαστά από τους αρμοδίους.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 22, 2019, 05:23:28 μμ
Οι πιο ευνοημένοι από ολους είναι οι επιτυχόντες του 2008. Κανένας επιτυχόντας από οποιονδήποτε προηγόυμενο ΑΣΕΠ δεν έχει διοριστεί επιπλέον (μόνο του 2008) και κανένας άλλος δεν επαιρνε επί δέκα χρόνια πλασματικά μόρια προϋπηρεσίας στους πίνακες των αναπληρωτών παρά μόνο αυτοί του 2008. Τελεία και παύλα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 22, 2019, 06:00:56 μμ
Το μόνο που σας καίει είναι ότι σε λίγες εβδομάδες με την προκήρυξη γενικής θα ενταφιαστούν τα μόρια πάνω από τη βάση γραπτού ΑΣΕΠ που έχετε. Τους μηδενικής προυπηρεσίας και γενικότερα τους νέους πτυχιούχους τους γράφετε στα παλιά σας τα παπούτσια. Και τέλος πάντων....σταματήστε την κλάψα....μπορείτε επίσης στις επόμενες εκλογές να ψηφίσετε το κόμμα που θα θέλει γραπτό (+....ζωή σε μας) ΑΣΕΠ.

Καταρχάς να σε ενημερώσω ότι οι περισσότεροι επιτυχόντες έχουν προσφύγει δικαστικώς.
Αν εσύ κλαις στα δύσκολα, οι επιτυχόντες, όπως και οι δικαιωθεντες συνάδελφοι του 2008, ξέρουμε να αγωνιζομαστε.
Υ.Γ Την προκήρυξη σε αφήνουμε να την ... απολαύσεις, αλλά μπορείς να διεκδικήσεις, ας πούμε, 15.000, 20.000 διορισμούς(μπορείς να βελτιώσεις το "μαγικό" αριθμό Γαβρογλου), εκτός και βλέπεις το όνομα σου στους διοριστεους.
Τα μόρια που θα... "ενταφιαστουν" είναι λίγα για εμάς. Δε μας καλύπτουν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: ΡΕΑ.Τ στις Δεκέμβριος 22, 2019, 06:08:57 μμ
Οι πιο ευνοημένοι από ολους είναι οι επιτυχόντες του 2008. Κανένας επιτυχόντας από οποιονδήποτε προηγόυμενο ΑΣΕΠ δεν έχει διοριστεί επιπλέον (μόνο του 2008) και κανένας άλλος δεν επαιρνε επί δέκα χρόνια πλασματικά μόρια προϋπηρεσίας στους πίνακες των αναπληρωτών παρά μόνο αυτοί του 2008. Τελεία και παύλα.

Οι μόνοι ευνοημένοι είναι όσοι απέκτησαν τα μόρια μέσω αδιαφανών διαδικασιών εκτός ΑΣΕΠ και προτάσσονται στους πίνακες αναπληρωτών.
ΤΕΛΟΣ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: velvet στις Δεκέμβριος 22, 2019, 06:11:09 μμ
Πως γίνεται να παιρνουν καποιοι για δεκα χρονια πλασματικά μορια προυπηρεσίας; Γίνεται αυτο; Και οι προηγούμενοι ποσα χρονια παιρνανε;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί στην Γενική [Βθμια Μόνο ]
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 22, 2019, 06:11:49 μμ
Α) Το ΑΣΕΠ δεν προκρίνει τον γραπτό για τους εκπαιδευτικούς, ε; Γράφεις ό,τι σού κατέβει!

1) Ετήσια Έκθεση ΑΣΕΠ 2016, σελ. ΦΕΚ: 19649:
Δυστυχώς, η πελατειακή, η παλαιοκομματική λογική ετών και η διαρκής υπονόμευση του γραπτού, δεν επέτρεψαν στη χώρα να δει τα προσδοκώμενα οφέλη, ούτε στο ελάχιστο!

2) Ετήσια Έκθεση ΑΣΕΠ 2017, σελ. ΦΕΚ: 28328:
3) Ακούστε στο 54.10'' του link, την τοποθέτηση του Προέδρου του ΑΣΕΠ, κ. Ιωάννη Καραβοκύρη, κατά την ακρόασή του στη ΒτΕ, επί της Ετήσιας Έκθεσης ΑΣΕΠ, 2016.

Απομαγνωτοφώνηση: «...Για τους γραπτούς διαγωνισμούς [...], ειδικά για τους ε