*

Αποστολέας Θέμα: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019  (Αναγνώστηκε 3328690 φορές)

0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος mauros rigas

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 159
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #4200 στις: Ιούλιος 07, 2020, 04:45:43 μμ »
   Για να ξαναβάλω τη συζήτηση στο δρόμο που ήταν πριν από λίγο...

Περί προσωρινών πινάκων 1κ2ΓΕ

(όποιος έχει στομάχι, θα εκτιμούσα ιδιαίτερα να το διαβάσει όλο):
Για να δούμε τα επιχειρήματα όσων τάσσονται υπέρ της χρήσης προσωρινών πινάκων κατάταξης για τους αναπληρωτές Γενικής Αγωγής 2020-2021:

1) Οι παλιοί είναι αντισυνταγματικοί πίνακες:
Αρχικά οι πίνακες κατάταξης δεν μπορούν να χαρακτηριστούν ως αντισυνταγματικοί καθώς δεν είναι ένας νόμος, μια διάταξη κ.ο.κ.που να παραβιάζει αρχή του Συντάγματος. Νόμος είναι ο 3848 (πρότερος του 4589) και διατάξεις του κρίθηκαν αντισυνταγματικές (διαβάστε και εδώ: https://e-koukouvagia.gr/2020/05/01/%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%AF-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%89%CF%81%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CE%BD-4589-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%AC%CE%BA%CF%89%CE%BD-%CF%84%CE%BF%CF%85-18-%CE%AE-%CE%B1%CE%BB/)
Τι αναφέρει όμως η απόφαση ΣτΕ του 1882/2017 (τελευταία περί πινάκων); Σημειώνεται χαρακτηριστικά ότι "δεν είναι δυνατή συνταγματικώς επιτρεπτή η επέκταση του συστήματος αυτού πέραν του σχολικού έτους 2018-2019". Εννοείται του νόμου 3848. Για ποιον λόγο όμως μέχρι τότε; Αυτό συμβαίνει διότι το "καθεστώς δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτό να υπερβαίνει σε διάρκεια ένα εύλογο χρονικό όριο, το οποίο παρίσταται αναγκαίο για την ανωτέρω μετάβαση, διότι η υπέρβαση αυτή αναιρεί τη βασική ρύθμιση του νόμου και αποδομεί την εμπιστοσύνη και τον σεβασμό των πολιτών στην έννομη τάξη, οδηγώντας σε καταστάσεις ασύμβατες με την αρχή του κράτους δικαίου". Με άλλα λόγια, πολύ απλά το ίδιο το ΣτΕ τονίζει την ανάγκη μόνιμων διορισμών και ότι δεν γίνεται να λειτουργεί η εκπαίδευση με αναπληρωτές!

Ωστόσο, πώς δικαιολόγησε το Υπουργείο τη χρήση πινάκων του '18 για πρόσληψη αναπληρωτών και το 2019-2020; Μα φυσικά με μεταβατικές διατάξεις του 4589 (μετάβαση από τον 3848 στον 4589) που σημειώνουν ότι μέχρι την έκδοση των οριστικών πινάκων κατάταξης και τους ΜΟΝΙΜΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ (εναρμόνιση με αποφάσεις) πρέπει να γίνει χρήση των κυρωμένων πινάκων (που υπάρχουν ήδη) με έκδοση διαπιστωτικής πράξης (άρθρο 66). Στην Ειδική Αγωγή, έγινε ακριβώς με αυτό τον τρόπο (προσωρινοί - οριστικοί - διορισμοί και προσλήψεις).

Γιατί επομένως να μην ακολουθήσει ανανέωση διαπιστωτικής πράξης για φέτος (τροποποίηση του άρθρου 66) αναφορικά με τη Γενική Αγωγή καθώς η πρώτη εφαρμογή του άρθρου 57 (πίνακες κατάταξης Γενικής Αγωγής) συμβαίνει τώρα με τις 1κ2ΓΕ (οι οποίες είναι διακριτές σε σχέση με αυτές της Ειδικής Αγωγής); Εξάλλου είναι οι μόνοι κυρωμένοι που έχουν ελεγχθεί ως προς την προϋπηρεσία, τα ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια των υποψήφιων.

2) Αποκλείονται νέοι απόφοιτοι (και δη από το '18 και μετά): Μήπως να θυμίσω ότι και στον 4589 υπήρχε πρόβλεψη για 3ετές κλείδωμα το οποίο αναμένεται να γίνει διετές (https://www.especial.gr/nomosxedio-keramews-ti-perilamvanei-2-xronia-isxus-pinakwn-asep-dipli-moriodotisi-panelladikes-iounio/);
Τώρα αναλογιστείτε το εξής: Επιλέγονται οι προσωρινοί για το 2020-2021 (στον οποίο ΔΕΝ έχουν κάνει αίτηση οι απόφοιτοι του '20). Οι προσωρινοί μένουν για το '21-'22 (καθώς πιθανό να μην έχουν βγει οριστικοί με τόσες ενστάσεις) συνεπώς κλειδώνουν για το '22-'23 και για το '23-'24 με έκδοση τελικών😮

Έτσι, ένας απόφοιτος του '20 θα υποβάλει ξανά αίτηση τουλάχιστον τέλη του '23 ή αρχές '24!
Κίβδηλο λοιπόν και αυτό το επιχείρημα όσων νοιάζονται για τους απόφοιτους του '18 και δεν μεριμνούν για αυτούς που ακολουθούν.

3) Δεν μπορούμε να προχωρήσουμε με άλλους πίνακες στην Ειδική και άλλους στη Γενική Αγωγή. Μπορούμε καθώς πρόκειται για διαφορετικές προκηρύξεις με συνακόλουθη δημιουργία πινάκων τα οποία βασίζονται σε ξεχωριστά άρθρα του 4589 (άρθρο 57: https://www.kodiko.gr/nomologia/document_pdf/488702
και άρθρο 58: https://www.kodiko.gr/nomologia/document_pdf/488703.). Εν τω μεταξύ, πάντα η Γενική και Ειδική Αγωγή ακολουθούσαν διαφορετικό δρόμο σχετικά με την κάλυψη λειτουργικών αναγκών (τουλάχιστον από τον 3699/2008 και μετά - ας με διορθώσει κάποιος για παλαιότερα).

4) Στους πίνακες του '18 υπάρχουν μοριοδοτούμενα προσόντα που δεν υφίστανται με τον 4589. Μα φυσικά συμβαίνει αυτό καθώς πρόκειται για διαφορετικούς νόμους. Μεμονωμένα επομένως:
Δίπλα από δυσπρόσιτα: Αναμένεται ψήφιση για διπλά και στον 4589. Το τραγελαφικό είναι ότι το ίδιο σχολείο θα αφαιρέσει όλα τα διπλά του υποψηφίου μέχρι και τον Φεβρουάριο του '20 αλλά θα δώσει διπλά από τον επόμενο Σεπτέμβριο!
Μόρια ΑΣΕΠ/Πρόταξη πολυτέκνων/μοριοδότηση ατόμων με αναπηρία: Οι πρώτοι "έχασαν" τα πάντα και ήδη έχουν προσφύγει έναντι 4589 αναμένοντας απόφαση. Το ίδιο έχουν πράξει και οι δεύτεροι που αντί για πρόταξη, έχουν λάβει την υποδεέστερη μοριοδότηση (σε σχέση με άλλες προκηρύξεις ΑΣΕΠ) ενώ το γεγονός ότι ο 4589 τοποθετεί στη ζυγαριά το ποσοστό αναπηρίας είναι τουλάχιστον επαίσχυντο (αντί για ποσόστωση των θέσεων).
Ας το αντιστρέψουμε αυτό το παράδειγμα: Πώς θα σας φαινόταν αν με την έκδοση οριστικών 1κ2ΓΕ και την παρέλευση διετούς ισχύος (μερικούς μήνες πριν τη λήξη των πινάκων - κοντά στο '23) άλλαζε εντελώς ο 4589 και μετατρεπόταν σε ένα νόμο με 100 μόρια για προϋπηρεσία, 20 για ακαδημαϊκά και 100 για κοινωνικά (την ώρα που έχουν σπεύσει όλοι για μεταπτυχιακά και γλώσσες); Σε άλλη υπόθεση να πηγαίναμε σε γραπτό ΑΣΕΠ μόνο χωρίς να προσμετράται τίποτε άλλο; Το αίσθημα που βιώνετε τώρα πλησιάζει αυτό που ένιωσαν οι παραπάνω ομάδες εκπαιδευτικών όταν τον Δεκέμβριο του '18 ανακοινώθηκε προσχέδιο του 4589 με εφαρμογή 4 μόλις μήνες αργότερα (1/2/3/4/5ΕΑ/2019).

Κλείνοντας, με δύο προσωπικά σχόλια:
α) το περίφημο άρθρο 63, παράγραφος 6 που εστιάζουν όλοι για την επιλογή αναπληρωτών από τους προσωρινούς πίνακες κατάταξης: https://www.kodiko.gr/nomologia/document_navigation/488386/nomos-4589-2019
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ είναι ότι το ίδιο άρθρο: «Με την έκδοση των τελικών αξιολογικών πινάκων, οι συμβάσεις των ήδη προσληφθέντων που δεν δικαιούνταν την πρόσληψη λήγουν αυτοδικαίως, χωρίς την καταβολή οποιασδήποτε αποζημίωσης για την αιτία αυτή». Οπότε μικρή ζημιά για αυτούς που «ευνοήθηκαν» (με ψευδή στοιχεία κ.ο.κ.) καθώς αν έχει λήξει το σχολικό έτος 2021-2022, απλά δεν θα πάρουν αποζημίωση. Τι γίνεται όμως με την προϋπηρεσία, τα ένσημα και τα μισθολογικά αυτών που θα χάσουν επικείμενη πρόσληψη σε τόπο συμφερόντων τους ή μπορεί ακόμα και να είναι άνεργοι; Νέος κύκλος δικαστηρίων για διαφυγόντα κέρδη ο οποίος θα είναι και δικαιωτικός. Ένα ακόμα λιθαράκι στον αέναο αγώνα αναπληρωτή και δικαστηρίων με το Υπ. Παιδείας. Για να μην συμπεριλάβουμε την περίπτωση, οι οριστικοί να εκδοθούν εντός του 2021-2022 και να πρέπει ορισμένοι συνάδελφοι να απολυθούν και να λάβουν τη θέση τους υποψήφιοι που τη δικαιούνται και εργάζονται σε άλλη δομή!

β) εδώ και μερικές μέρες, έχει ανανεωθεί η προϋπηρεσία στο ΟΠΣΥΔ μέχρι 28/02 προκειμένου να ξεκινήσει η αποστολή και μετέπειτα επεξεργασία των στοιχείων από το ΑΣΕΠ. Ωστόσο, ήδη πληθαίνουν οι φωνές συναδέλφων για λάθη στην προσμέτρηση είτε προϋπηρεσίας είτε ακαδημαϊκών είτε κοινωνικών κριτηρίων. Μάλιστα γίνεται λόγος για μεγάλο χάσμα μεταξύ του πραγματικού αθροίσματος μορίων του υποψηφίου και του σύντομα αποδίδοντος από το ΑΣΕΠ. Στατιστικά, το ίδιο το ΑΣΕΠ ομολογεί 10% ενστάσεις ήτοι 4000+ στην 1ΓΕ και 12000+ στη 2ΓΕ (https://www.especial.gr/pinakes-ekpaideftikwn-asep-telh-maiou-eidiki-250-enstaseis-akomi-me-proswrinous-h-geniki-enimerwsi-fasfali/) Σύνολο πάνω από 16000 ενστάσεις.

Το πόσο εκτιμά συνεπώς το Υπουργείο Παιδείας το έργο του εκπαιδευτικού γίνεται φανερό όχι μόνο από το πρόσφατο νομοσχέδιο αλλά και από την βαρύτητα που ΔΕΝ αποδίδει σε ένα δίκαιο σύστημα επιλογής ως προς την κάλυψη των λειτουργικών και οργανικών θέσεων. Ένα σύστημα που δεν ερωτηθήκαμε και το οποίο είχε ελάχιστες μεταβολές από τη διαβούλευση στην τελική μορφή, φέρνοντας τεράστιες ανακατατάξεις (και ανεργία) σε οικογένειες αναπληρωτών.Ένα σύστημα δομημένο να αναπαράγει τον κοινωνικό αυτοματισμό και να μας τοποθετήσει σε θέση διεκδίκησης ο ένας έναντι του άλλου. Μην γίνουμε συνένοχοι σε ένα ακόμα ευτελισμό του κλάδου μας. Στη θέση ενός εκ των 16000, αύριο μπορεί να είσαι εσύ ή εγώ.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 21:40:25 »

Αποσυνδεδεμένος Αδιάφορος

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 156
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #4201 στις: Ιούλιος 07, 2020, 04:58:28 μμ »

οι περισσότεροι θέλουμε το Σεπτέμβρη να γίνουν προσλήψεις από ΔΙΚΑΙΟΥΣ, ΧΩΡΙΣ ΛΑΘΗ, ΤΕΛΙΚΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ
Όμως ως τότε περιμένουμε το μέγεθος των λαθών από τους προσωρινους και τις συνέπειες τους για να κινηθούμε νομικά αν θιγομαστε
Υπενθυμίζω : Όλοι είμαστε υποψήφιοι για τυχόν λάθη μέχρι να εκδοθούν οι Τελικοί 100%  Καθολικά  Εγκεκριμένοι πίνακες...
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 07, 2020, 06:20:18 μμ από IoannisDr »

Αποσυνδεδεμένος Logikos-3

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1573
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #4202 στις: Ιούλιος 07, 2020, 05:14:14 μμ »
Με προσωρινους πινακες θα παμε για αναπληρωτες το 2020..Οχι δεν ειναι νομιμο, οπως φυσικα και δεν ειναι νόμιμο να παμε με τους παλιους πινακες του 2018...Παρανομοι και οι 2..Οποτε με οποιους πινακες και να παμε, παλι παρανομα θα γινει... Οποτε φέτος θα παμε με προσωρινους και του χρονου ελπιζουμε για μονιμους διορισμους...

Αποσυνδεδεμένος Αδιάφορος

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 156
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #4203 στις: Ιούλιος 07, 2020, 05:17:22 μμ »
Νομίζω είχε δίκιο η συνάδελφός velvet  που έλεγε:
"Όσοι δεν θέλανε τους προσωρινους τώρα θα παρακαλάνε Σεπτέμβρη για τελικούς..."
Μάλλον είχε προβλέψει το ολικό μπάχαλο του Σεπτεμβρίου από τα λάθη των προσωρινών πινάκων.....
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 07, 2020, 06:21:04 μμ από IoannisDr »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 21:40:25 »

Αποσυνδεδεμένος theodora7

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 778
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02, ΠΕ60 ,ΠΕ23, ΒΑΛΚΑΝΙΚΩΝ, ΣΛΑΒΙΚΩΝ,ΠΕ71
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #4204 στις: Ιούλιος 07, 2020, 05:57:44 μμ »

Συμφωνώ πως έτσι είναι. Και δεν χρειάζονται επιθέσεις σ' όποιον το γράφει. Όσο για τα μακροσκελή σεντόνια, δεν νομίζετε ότι καταντούν βαρετά; Έλεος πια. Έπρεπε να έρθει ένα νέο σύστημα, μας αρέσει ή όχι, μας συμφέρει ή όχι, δεν έχει σημασία. Πάντως έστω και κάτι νέο είναι μια κίνηση-εξέλιξη, εφόσον γραπτό ασέπ δεν θέλει καμία κυβέρνηση. Δεν έχει νόημα να συζητάμε τα αυτονόητα. Πορευόμαστε με ο,τι υπάρχει και ελπίζουμε να υπάρξει και στο μέλλον το ίδιο σύστημα και όχι συνεχόμενες αλλαγές ώστε ο καθείς να δει τι θα πράξει. Οι αναλύσεις και επιθέσεις δεν έχουν νόημα κανένα. Εκτός και αν σπουδάσαμε μόνο φιλοσοφία και το παίζουμε φιλόσοφοι που φιλοσοφούν για να φιλοσοφούν. Κουραστικό καταντά δεν νομίζετε;
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 07, 2020, 06:21:57 μμ από IoannisDr »
Ο καιρός για παραμύθια έληξε!!!
https://www.youtube.com/watch?v=UmZulvbllPU
τὸ γὰρ φιλότιμον ἀγήρων μόνον, καὶ οὐκ ἐν τῷ ἀχρείῳ τῆς ἡλικίας τὸ κερδαίνειν, ὥσπερ τινές φασι, μᾶλλον τέρπει, ἀλλὰ τὸ τιμᾶσθαι.

Αποσυνδεδεμένος mauros rigas

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 159
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #4205 στις: Ιούλιος 07, 2020, 06:17:21 μμ »
Συμφωνώ πως έτσι είναι. Και δεν χρειάζονται επιθέσεις σ' όποιον το γράφει. Όσο για τα μακροσκελή σεντόνια, δεν νομίζετε ότι καταντούν βαρετά; Έλεος πια. Έπρεπε να έρθει ένα νέο σύστημα, μας αρέσει ή όχι, μας συμφέρει ή όχι, δεν έχει σημασία. Πάντως έστω και κάτι νέο είναι μια κίνηση-εξέλιξη, εφόσον γραπτό ασέπ δεν θέλει καμία κυβέρνηση. Δεν έχει νόημα να συζητάμε τα αυτονόητα. Πορευόμαστε με ο,τι υπάρχει και ελπίζουμε να υπάρξει και στο μέλλον το ίδιο σύστημα και όχι συνεχόμενες αλλαγές ώστε ο καθείς να δει τι θα πράξει. Οι αναλύσεις και επιθέσεις δεν έχουν νόημα κανένα. Εκτός και αν σπουδάσαμε μόνο φιλοσοφία και το παίζουμε φιλόσοφοι που φιλοσοφούν για να φιλοσοφούν. Κουραστικό καταντά δεν νομίζετε;

   
   Συνήθως τα μακροσκελή ποστ έχουν μια κάποια ουσία και κάτι λένε. Για αυτό και είναι μεγάλα. Με πρόλογο, κυρίως θέμα και επίλογο.
   Σε αυτό που γράφεις για το καινούριο σύστημα συμφωνώ. Κ εγώ πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει ένα σύστημα πάγιο για να ξέρουμε τι μας γίνεται και να πορευτούμε. Σε αυτό που γράφεις για τις φιλοσοφίες κτλ βλέπω ειρωνικό ύφος και με τέτοιο θα σου απαντήσω ότι μπορείς απλά, όταν βλέπεις ένα ποστ πάνω από μία με δύο σειρές να μην το διαβάζεις αν σε κουράζουν τα μακροσκελή ποστ.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 07, 2020, 06:26:06 μμ από IoannisDr »

Αποσυνδεδεμένος jops

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 155
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #4206 στις: Ιούλιος 07, 2020, 06:48:55 μμ »
Πορεύονται ποιοι και με  τι..? Αυτοί που μπορούν να κάνουν 3-4 πτυχία και καμιά 10-15 χρόνια σε ξερονήσια...? Εγώ που πορευομουνα με γραπτό μεχρι το 2019 γιατι να μην ελπίζω να αλλάξει το σύστημα που υπήρχε αν και στα χαρτιά επι 10ετια σχεδόν...!!!
Πορευόμαστε με ο,τι υπάρχει και ελπίζουμε να υπάρξει και στο μέλλον το ίδιο σύστημα και όχι συνεχόμενες αλλαγές ώστε ο καθείς να δει τι θα πράξει.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 07, 2020, 09:57:14 μμ από IoannisDr »

Αποσυνδεδεμένος theodora7

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 778
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02, ΠΕ60 ,ΠΕ23, ΒΑΛΚΑΝΙΚΩΝ, ΣΛΑΒΙΚΩΝ,ΠΕ71
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #4207 στις: Ιούλιος 07, 2020, 07:10:08 μμ »
Εν συντομία,mauros rigas, δεν τα διαβάζω τα σεντόνια. Με κουράζουν. Βλέπω ότι έχω μπροστά μου. Αυτό έχω, με αυτό πορεύομαι. Μπορεί να μην μου αρέσει αλλά...ψηφίστηκε και είναι πλέον δεδομένο. Το ακύρωσε η νέα κυβέρνηση; Όχι. Ε τότε; Να  γράφω τι θέλω εγώ και να φιλοσοφώ. Μάταιο δεν είναι;

jops, ενημερωτικά, ούτε έχω διάθεση να κάνω 4 πτυχία με εξετάσεις, ούτε μεταπτυχιακά με εξετάσεις, ούτε ξερονήσια, ούτε τίποτα. Αλλά...θέλω ένα σταθερό σύστημα για να δω αν θα κάνω κάτι αλλο και τί;Δεν πορεύομαι με ο,τι αρπάξει ο π...όπως το γράφεις  αλλά με τα νέα δεδομένα. Το παλαιο σύστημα δεν προχωρούσε, δεν ήθελαν, δεν είχαν χρήμα, άντε να δούμε και το νέο. Το βλέπω σαν αλλαγή και προσπαθώ να καταλάβω αν υπάρχει βούληση για διορισμούς. Έστω και λίγους. Αυτό κοιτώ και δεν φιλοσοφώ για τα χαμένα θέλω μου που μπορεί να είναι άπειρα , όπως για όλους εδώ μέσα.
Ο καιρός για παραμύθια έληξε!!!
https://www.youtube.com/watch?v=UmZulvbllPU
τὸ γὰρ φιλότιμον ἀγήρων μόνον, καὶ οὐκ ἐν τῷ ἀχρείῳ τῆς ἡλικίας τὸ κερδαίνειν, ὥσπερ τινές φασι, μᾶλλον τέρπει, ἀλλὰ τὸ τιμᾶσθαι.

Αποσυνδεδεμένος tolakis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1542
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #4208 στις: Ιούλιος 07, 2020, 07:15:23 μμ »
Με προσωρινους πινακες θα παμε για αναπληρωτες το 2020..Οχι δεν ειναι νομιμο, οπως φυσικα και δεν ειναι νόμιμο να παμε με τους παλιους πινακες του 2018...Παρανομοι και οι 2..Οποτε με οποιους πινακες και να παμε, παλι παρανομα θα γινει... Οποτε φέτος θα παμε με προσωρινους και του χρονου ελπιζουμε για μονιμους διορισμους...
Δηλαδη για να καταλαβω..γνωμη σου ειναι οτι αφου ο παλιος ειναι παρανομος γιατι να μην παμε για μια ακομη χρονια με κατι παρανομο...δηλ με προσωρινους των 12 χιλ ενστασεων.Πριν απο λιγες εκανα μια αναφορα για του νομο 2190/94 αρθ 18 παρ 18 που ειναι η μανα του αρθρ 63 παρ 6.Πηραν οι κυριοι το αρθ 18 παρ 18 και το εβαλαν στο νομο γαβρογλου φυσικα κατα το ημισυ.Σε παρακαλω ψαξε και βρες τον νομο και το αρθρο και θα καταλαβεις.

Αποσυνδεδεμένος KOSTIS90

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 92
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #4209 στις: Ιούλιος 07, 2020, 07:59:41 μμ »
Δηλαδη για να καταλαβω..γνωμη σου ειναι οτι αφου ο παλιος ειναι παρανομος γιατι να μην παμε για μια ακομη χρονια με κατι παρανομο...δηλ με προσωρινους των 12 χιλ ενστασεων.Πριν απο λιγες εκανα μια αναφορα για του νομο 2190/94 αρθ 18 παρ 18 που ειναι η μανα του αρθρ 63 παρ 6.Πηραν οι κυριοι το αρθ 18 παρ 18 και το εβαλαν στο νομο γαβρογλου φυσικα κατα το ημισυ.Σε παρακαλω ψαξε και βρες τον νομο και το αρθρο και θα καταλαβεις.

Ο 2190/94. Αναγνωρίζει επίσης και την προϋπηρεσία του ιδιωτικού τομέα,  δίνει ποσοστό θέσεων στους τριτεκνους, πολυτεκνους, αμεα, μηδενικής.  Να τα λέμε και αυτά!

Αποσυνδεδεμένος infinity_kos

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1719
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #4210 στις: Ιούλιος 07, 2020, 08:41:13 μμ »
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/326933_parabolo-nea-kinitopoiisi-sto-asep-ayrio?fbclid=IwAR1UOTIR95C6R_P7DKsg7jeo44upYYtmeCk5ucN8Tj1arq1iEfmMZdJcp58

Η αντιπροσωπία, επιπλέον έβαλε στο τραπέζι όλη τη γκάμα των προβλημάτων που αφορούν τους αναπληρωτές.

    Πότε θα είναι έτοιμοι οι πίνακες της Γενικής Αγωγής στη Δευτεροβάθμια. Αναφέρθηκε πως ο ΑΣΕΠ το τοποθετεί για τα τέλη Ιουλίου και πως σε περίπτωση που συμβεί αυτό, αρχές Αυγούστου θα γίνει η δήλωση περιοχών και τέλη Αυγούστου η πρώτη φάση προσλήψεων. Απέναντι στο πάγιο αίτημα που έβαλαν οι εκπρόσωποι των Σωματείων για κάλυψη της συντριπτική πλειοψηφίας των κενών, που είναι γνωστά στο υπουργείο,  σε μια φάση στην αρχή της χρονιάς και στο ερώτημα αν υπάρχουν οι απαραίτητες πιστώσεις η απάντηση που δόθηκε ήταν πως η πρώτη φάση που θα πραγματοποιηθεί θα είναι πολύ μεγάλη και θα καλυφθεί η πλειοψηφία των κενών, χωρίς βέβαια να διευκρινίζεται κατά πόσο θα προχωρήσει σε συμπτύξεις, συγχωνεύσεις λόγω του νόμου που ψηφίστηκε πριν λίγο καιρό.

...
Για τους μόνιμους διορισμούς στη Γενική Αγωγή η Υφυπουργός ανέφερε πως με βάση την εμπειρία της Ειδικής δεν εκτιμά ότι μπορεί να υπάρχει κάποια εξέλιξη πριν το 2021. Φαίνεται πως ακόμα και οι μόνιμοι διορισμοί – σταγόνα στον ωκεανό, παραπέμπονται στις καλένδες.
Λίγο μετά τα 1000 ο διορισμός.

Αποσυνδεδεμένος infinity_kos

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1719
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #4211 στις: Ιούλιος 07, 2020, 08:42:10 μμ »
θα γίνουν αλλά θέλει υπομονή. Θα αργήσουν.
Λίγο μετά τα 1000 ο διορισμός.

Αποσυνδεδεμένος math22

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1855
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #4212 στις: Ιούλιος 07, 2020, 09:38:03 μμ »
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/326933_parabolo-nea-kinitopoiisi-sto-asep-ayrio?fbclid=IwAR1UOTIR95C6R_P7DKsg7jeo44upYYtmeCk5ucN8Tj1arq1iEfmMZdJcp58

Η αντιπροσωπία, επιπλέον έβαλε στο τραπέζι όλη τη γκάμα των προβλημάτων που αφορούν τους αναπληρωτές.

    Πότε θα είναι έτοιμοι οι πίνακες της Γενικής Αγωγής στη Δευτεροβάθμια. Αναφέρθηκε πως ο ΑΣΕΠ το τοποθετεί για τα τέλη Ιουλίου και πως σε περίπτωση που συμβεί αυτό, αρχές Αυγούστου θα γίνει η δήλωση περιοχών και τέλη Αυγούστου η πρώτη φάση προσλήψεων. Απέναντι στο πάγιο αίτημα που έβαλαν οι εκπρόσωποι των Σωματείων για κάλυψη της συντριπτική πλειοψηφίας των κενών, που είναι γνωστά στο υπουργείο,  σε μια φάση στην αρχή της χρονιάς και στο ερώτημα αν υπάρχουν οι απαραίτητες πιστώσεις η απάντηση που δόθηκε ήταν πως η πρώτη φάση που θα πραγματοποιηθεί θα είναι πολύ μεγάλη και θα καλυφθεί η πλειοψηφία των κενών, χωρίς βέβαια να διευκρινίζεται κατά πόσο θα προχωρήσει σε συμπτύξεις, συγχωνεύσεις λόγω του νόμου που ψηφίστηκε πριν λίγο καιρό.

...
Για τους μόνιμους διορισμούς στη Γενική Αγωγή η Υφυπουργός ανέφερε πως με βάση την εμπειρία της Ειδικής δεν εκτιμά ότι μπορεί να υπάρχει κάποια εξέλιξη πριν το 2021. Φαίνεται πως ακόμα και οι μόνιμοι διορισμοί – σταγόνα στον ωκεανό, παραπέμπονται στις καλένδες.
Ερωτήματα
1.Η Κεραμευς είχε δηλώσει πως θα γίνουν διορισμοι στην γενική μέσα στο 2020. Τώρα το πήγε 2021.(Βεβαια και για ειδική έλεγε πως θα τελειώσουν οι διορισμοι μέσα στο 2019)
2.Η ανακοίνωση λέει πως δήλωση περιοχών θα γίνει αρχές Αυγούστου. Και ρωτώ θα έχει ολοκληρώσει μέχρι τότε τους διορισμούς ειδικης για να δηλώσουν μετά οι αναπληρωτές?
3.Παρακολουθω εδώ και ένα χρόνο τις δηλώσεις της. Ακόμα δεν έχει βγει να πει το Σεπτέμβριο θα έχουμε τους πρώτους διορισμους ειδικης. Λέει απλά θα έχουμε διορισμους.

Αποσυνδεδεμένος ΡΕΑ.Τ

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2226
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #4213 στις: Ιούλιος 07, 2020, 10:01:05 μμ »
Ερωτήματα
1.Η Κεραμευς είχε δηλώσει πως θα γίνουν διορισμοι στην γενική μέσα στο 2020. Τώρα το πήγε 2021.(Βεβαια και για ειδική έλεγε πως θα τελειώσουν οι διορισμοι μέσα στο 2019)
2.Η ανακοίνωση λέει πως δήλωση περιοχών θα γίνει αρχές Αυγούστου. Και ρωτώ θα έχει ολοκληρώσει μέχρι τότε τους διορισμούς ειδικης για να δηλώσουν μετά οι αναπληρωτές?
3.Παρακολουθω εδώ και ένα χρόνο τις δηλώσεις της. Ακόμα δεν έχει βγει να πει το Σεπτέμβριο θα έχουμε τους πρώτους διορισμους ειδικης. Λέει απλά θα έχουμε διορισμους.

Ως γνήσια πολιτικός η Κεραμεως δηλώνει... γενικώς αυτά που θέλουν να ακούσουν οι ψηφοφόροι.
Δε φταίει η Κεραμεως αλλά όσοι εκπαιδευτικοί πιστεύουν τις δηλώσεις της.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158550
  • Σύνολο θεμάτων: 19199
  • Σε σύνδεση σήμερα: 575
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 25
Επισκέπτες: 498
Σύνολο: 523

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.076 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.