Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων

[Έσπερος]

Ας είμαστε ειλικρινείς και ρεαλιστές και ως προς την άλλη πλευρά του θέματος: και σε δια ζώσης μαθήματα αρκετοί μαθητές λείπουν συστηματικά, άλλοι είναι στην τάξη αλλά κοιμούνται (μεταφορικά ή κυριολεκτικά) κ.ο.κ.
Στο μόνο που θα είχα ένσταση είναι ως προς τους μαθητές που θέλουν να μπουν για μάθημα, αλλά δεν μπορούν για τεχνικούς λόγους (σε αρκετές περιοχές δεν υπάρχει σταθερή σύνδεση, με διακοπές κλπ).

Αυτό ισχύει. όμως στην τάξη ελπίζεις ότι έστω κ δια της ύπνο παιδείας κάτι θα τους μείνει, κυρίως είσαι κοντά, μπορείς να κανεις απόπειρες να τους εμπλέκεις, έστω κ αν αυτό σημαίνει ότι θα κάτσεις από πάνω τους μέχρι να γράψουν τρεις σειρές την ώρα που οι άλλοι γράφουν έκθεση. Στο ηλεκτρονικό δεν μπορείς να το κανεις αυτό. (δεν παριστάνω ότι όντως ενεργοποιώ όλους τους μαθητες, αλλά σίγουρα από κοντά υπάρχει μια μεγαλύτερη δυνατότητα να αφιερώσεις λίγο χρόνο). Επίσης, είναι μια πρωτόγνωρη κατάσταση κ αφύσικη. είναι εύκολο με τέτοιες συνθήκες πχ να περιμένεις ότι οι έφηβοι θα ξυπνάνε πάντα στην ώρα τους, θα κοιμούνται σωστές ώρες κλπ; είναι λογικό να εχεις φυσιολογικές απαιτήσεις όταν ο άλλος ζει μέσα στο θανατικό (Β. Ελλάδα κυρίως);;Στα πιο μικρά παιδθα που έχουν κ ανάγκη την κίνηση, που δεν ξέρουμε τι επιπτώσεις έχει όλο αυτό στην υγεία τους; μπορούμε γενικα να προχωράμε σαν να μι συμβαίνει τίποτα; υπάρχει μια λεπτή γραμμή που διαχωρίζει το να προσπαθείς να κρατήσεις μια ωφέλιμη κ αναγκαία κανονικότητα, κ στο να παριστάνεις ότι δεν συμβαίνει τίποτα...
Κ φυσικά δεν είναι αμελητέες οι περιπτώσεις σποραδικών κακών συνδέσεων ή άλλων τεχνικών θεμάτων, πχ υπολογιστής που κάνει ενημέρωση και διαλύονται τα πάντα... Δεν είναι κάτι τραγικό εβα παιδί μα χάσει μια ώρα ή μια μέρα, αλλά αν αυτό συμβαίνει για κάτι πέρα από τις δυνάμεις κ τον έλεγχο του, δεν μπορείς να το αγνοείς. Να φέρω ένα παράδειγμα από την τάξη. ας πούμε είναι παρα πολλά παιδιά αρρωστα κ θες να κανεις μια σημαντική ενότητα. την κανεις κ προχωράς σαν να ειναο όλα οκ ή αλλά εις λίγο τον προγραμματισμό; εχεθς σκεφτεί να βάλεις διαγωνισμα σε μια ενότητα κ το μισό σου τμήμα λειπει σε πρόβα γιορτής στη συγκεκριμένη ενότητα. το αγνοείς; ή ξέρω γω χαλάει το λεωφορείο κ λείπουν την 1η ώρα αρκετοί μαθητες. πάλι δεν προσαρμόσεις την ύλη; Τώρα έχουμε μια τετοια κατάσταση σχεδον καθημερινά. φυσιξα θα κάνουμε το καλύτερο που μπορούμε αλλά κ πιο αργά θα προχωρήσουμε κ σε κάποια θα εμβαθύνουμε λιγότερο κ ώρα θα χάσουμε με απρόοπτα κλπ.

[PDE ads]

[menandros]

Σε 10 ημέρες θα πέσουν θάνατοι και διασωληνώσεις. Όχι σε άνοιγμα σχολείων στις 7/12 ίσως 14/12 ιδανικά καθόλου
https://porto-rafti.gr/%cf%83%ce%b5-10-%ce%b7%ce%bc%ce%ad%cf%81%ce%b5%cf%82-%ce%b8%ce%b1-%cf%80%ce%ad%cf%83%ce%bf%cf%85%ce%bd-%ce%b8%ce%ac%ce%bd%ce%b1%cf%84%ce%bf%ce%b9-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b4%ce%b9%ce%b1%cf%83%cf%89/?fbclid=IwAR0Gjso9-xM1HDfyaCfZ-Jshc-Toot027-V3AgY25QKGb1a3XQDKLUm87dc

[JURE]

Και αποκαλύφθηκε ότι δεν έχουμε εικόνα της πραγματικής κατάστασης...όχι που θα την είχαμε!!!

Χειρότερα και από την Κίνα λοιπόν...

[Dean]

Σε 10 ημέρες θα πέσουν θάνατοι και διασωληνώσεις. Όχι σε άνοιγμα σχολείων στις 7/12 ίσως 14/12 ιδανικά καθόλου
https://porto-rafti.gr/%cf%83%ce%b5-10-%ce%b7%ce%bc%ce%ad%cf%81%ce%b5%cf%82-%ce%b8%ce%b1-%cf%80%ce%ad%cf%83%ce%bf%cf%85%ce%bd-%ce%b8%ce%ac%ce%bd%ce%b1%cf%84%ce%bf%ce%b9-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b4%ce%b9%ce%b1%cf%83%cf%89/?fbclid=IwAR0Gjso9-xM1HDfyaCfZ-Jshc-Toot027-V3AgY25QKGb1a3XQDKLUm87dc

Τι θα πει "ίσως 14/12"; Επιτέλους πότε θα μας σκεφτούν; Ξέρουν πώς φτιάχνεται το εκπαιδευτικό υλικό; Γιατί δεν είμαστε όλοι σαν τις δασκαλίτσες που έχουν πίνακα σπίτι τους και στρέφουν την κάμερα προς τα εκεί για να κάνουν διδασκαλία σε στυλ διάλεξης. Ούτε φυσικά βολεύει ή αρκεί το υλικό του Φωτόδεντρου και καθόμαστε όλη μέρα φτιάχνουμε και ασκήσεις και θεωρία διαδραστικά. Μπορούμε επιτέλους να έχουμε ένα πρόγραμμα στη ζωή μας; Δεν ξέρω τι να κάνω. Να προγραμματίσω μάθημα διά ζώσης ή εξ αποστάσεως; Κυριακή βράδυ θα το μάθουμε; Αι σιχτίρ πια με τον κάθε άσχετο. Επιτέλους, εκτός από τα επιδημιολογικά δεδομένα, υπάρχει και ο διδακτικός σχεδιασμός. Δε φτάνει που 8 μήνες δεν έκαναν τίποτα (πχ να ετοιμάσουν διδακτικό διαδραστικό υλικό σε κατάλληλες πλατφόρμες για όλα τα μαθήματα), θέλουν και μέσα σε μια νύχτα τα ρομπότ να τα έχουμε όλα έτοιμα. Αλλά και σε σχέση με τα επιδημιολογικά δεδομένα συγγνώμη αλλά οι αριθμοί μιλούν κι ήδη είμαστε πολύ πιο πάνω σε σχέση με όταν κλείσαμε. Δεν έπεσαν καν. Θα πέσουν σε 10 μέρες; Ναι και τι; Να ξανανοίξουμε για να φτάσουμε πάλι τις κορυφές; Είναι σοβαροί; Επίσης ερώτηση. Τα σχολεία θέλουν να τα ανοίξουν για ποιο λόγο; Για να κινηθεί η αγορά; Δηλαδή baby sitting για τα ψώνια; Ε συγγνώμη πριν πώς ψώνιζαν; Μια ολόκληρη εβδομάδα όλο το 24ωρο θα ψωνίζουν; Τα ψώνια γίνονται με το πέρας των μαθημάτων απόγευμα, Θεέ μου, τι λέμε, προγραμματίζουμε τα μαθήματα με κριτήριο τα ψώνια της οικογένειας... Τι ζούμε;

[PDE ads]

[JURE]

Γιατί δεν είμαστε όλοι σαν τις δασκαλίτσες που έχουν πίνακα σπίτι τους και στρέφουν την κάμερα προς τα εκεί για να κάνουν διδασκαλία σε στυλ διάλεξης. [...] Τα σχολεία θέλουν να τα ανοίξουν για ποιο λόγο; Για να κινηθεί η αγορά; Δηλαδή baby sitting για τα ψώνια; Ε συγγνώμη πριν πώς ψώνιζαν; Μια ολόκληρη εβδομάδα όλο το 24ωρο θα ψωνίζουν; Τα ψώνια γίνονται με το πέρας των μαθημάτων απόγευμα, Θεέ μου, τι λέμε, προγραμματίζουμε τα μαθήματα με κριτήριο τα ψώνια της οικογένειας... Τι ζούμε;

Το συμπέρασμα αυτό περί αγορών, το βγάζεις αυθαίρετα μόνος ή μόνη σου. Όλοι οι υπόλοιποι θέλουμε σχολεία ανοιχτά για την ουσία της εκπαίδευσης. Γιατί η εξ αποστάσεως στους ανήλικους όσο καλά κι αν προσφέρεται, δεν είναι ενδεδειγμένη. Αυτονόητο. Δεν το αναλύω.
Τα δεδομένα -αν δοθούν τα σωστά- θα δείξουν αν θα ανοίξουν ή όχι. Προφανώς, όλοι συνηθίσαμε πια, αλλά άλλα είναι τα κρίσιμα. Μακάρι να άλλαζαν τα δεδομένα και να ήταν οι συνθήκες καλές. Θα είναι;

Όσον αφορά την υποτίμηση της δουλειάς των συναδέλφων, δεν έχω να πω κάτι. Δείχνεις το ποιόν σου. Κρίμα όμως. Ακόμη και έτσι θα μάθουν τα παιδιά. Πολλές φορές με τα πιο απλά εργαλεία μαθαίνει κανείς καλύτερα από τις διαδραστικές φανφάρες που νομίζουν κάποιοι ότι είναι οι γκουρού της εκπαίδευσης, επειδή τις ποιούν.
Να προσέχουμε λίγο...

[menandros]

Ανώμαλη προσγείωση από Εξαδάκτυλο! «Χαλάρωση μέτρων μόνο με διψήφιο αριθμό διασωληνωμένων» (video)
https://www.newsit.gr/ellada/anomali-prosgeiosi-apo-eksadaktylo-xalarosi-metron-mono-me-dipsifio-arithmo-diasolinomenon-video/3163881/?utm_source=projectagora&utm_medium=contentdiscovery

[English]

Το συμπέρασμα αυτό περί αγορών, το βγάζεις αυθαίρετα μόνος ή μόνη σου. Όλοι οι υπόλοιποι θέλουμε σχολεία ανοιχτά για την ουσία της εκπαίδευσης. Γιατί η εξ αποστάσεως στους ανήλικους όσο καλά κι αν προσφέρεται, δεν είναι ενδεδειγμένη. Αυτονόητο. Δεν το αναλύω.
Τα δεδομένα -αν δοθούν τα σωστά- θα δείξουν αν θα ανοίξουν ή όχι. Προφανώς, όλοι συνηθίσαμε πια, αλλά άλλα είναι τα κρίσιμα. Μακάρι να άλλαζαν τα δεδομένα και να ήταν οι συνθήκες καλές. Θα είναι;

Όσον αφορά την υποτίμηση της δουλειάς των συναδέλφων, δεν έχω να πω κάτι. Δείχνεις το ποιόν σου. Κρίμα όμως. Ακόμη και έτσι θα μάθουν τα παιδιά. Πολλές φορές με τα πιο απλά εργαλεία μαθαίνει κανείς καλύτερα από τις διαδραστικές φανφάρες που νομίζουν κάποιοι ότι είναι οι γκουρού της εκπαίδευσης, επειδή τις ποιούν.
Να προσέχουμε λίγο...

Συμφωνώ! Και διαδραστικές ασκήσεις θα φτιάξουμε αλλά και πιο παραδοσιακή διδασκαλία θα κάνουμε ανάλογα πάντα με τα μέσα και τις γνώσεις του καθενός και τις εκάστοτε ανάγκες των τμημάτων μας. Θα συμφωνήσω όμως πως η ύπαρξη επιπλέον διαδραστικού υλικού και από το υπουργείο θα βοηθούσε πολύ.

[Έσπερος]

@Dean εχεις δίκιο για τον προγραμματισμό κ για τα υποδείγματα μαθημάτων που θα έπρεπε να υπήρχαν κλπ, αν έλειπαν τα σχόλια για το ποιος κάνει καλύτερο ή ευκολότερο μάθημα κ γιατί.

Το άνοιγμα της αγοράς κ τα σχολεία συνδέονται για τις άδειες των εργαζομενων, όχι για το ποτέ θα ψωνίζει ο κόσμος. Δεν λέω αν ειναο σωστό ή όχι, αλλά όπως κ να το κάνουμε τα κλειστά σχολεία δημιουργούν πρόβλημα σε εργαζόμενους, περιορισμένο όταν αρκετοί κλάδοι ειναο σε αναστολή, αλλά όταν ανοίγουν επαγγελματικοί χώροι περιπλέκεται το θέμα.

[English]

@Dean εχεις δίκιο για τον προγραμματισμό κ για τα υποδείγματα μαθημάτων που θα έπρεπε να υπήρχαν κλπ, αν έλειπαν τα σχόλια για το ποιος κάνει καλύτερο ή ευκολότερο μάθημα κ γιατί.

Το άνοιγμα της αγοράς κ τα σχολεία συνδέονται για τις άδειες των εργαζομενων, όχι για το ποτέ θα ψωνίζει ο κόσμος. Δεν λέω αν ειναο σωστό ή όχι, αλλά όπως κ να το κάνουμε τα κλειστά σχολεία δημιουργούν πρόβλημα σε εργαζόμενους, περιορισμένο όταν αρκετοί κλάδοι ειναο σε αναστολή, αλλά όταν ανοίγουν επαγγελματικοί χώροι περιπλέκεται το θέμα.

Ναι, αλληλένδετα είναι αυτά, άσχετα με το αν είναι ή όχι σωστό...

[Dean]

@Dean εχεις δίκιο για τον προγραμματισμό κ για τα υποδείγματα μαθημάτων που θα έπρεπε να υπήρχαν κλπ, αν έλειπαν τα σχόλια για το ποιος κάνει καλύτερο ή ευκολότερο μάθημα κ γιατί.

Το άνοιγμα της αγοράς κ τα σχολεία συνδέονται για τις άδειες των εργαζομενων, όχι για το ποτέ θα ψωνίζει ο κόσμος. Δεν λέω αν ειναο σωστό ή όχι, αλλά όπως κ να το κάνουμε τα κλειστά σχολεία δημιουργούν πρόβλημα σε εργαζόμενους, περιορισμένο όταν αρκετοί κλάδοι ειναο σε αναστολή, αλλά όταν ανοίγουν επαγγελματικοί χώροι περιπλέκεται το θέμα.

Κακώς σε πείραξαν τα σχόλια γιατί προφανώς δεν κατάλαβες τι ακριβώς εννοώ. Το αντικείμενο μου είναι τέτοιο που εκ των πραγμάτων δε θα μπορούσα και δεν πρέπει να κάνω διάλεξη. Δεν κάνω ιστορία ώστε να βολεύομαι όπως οι δασκαλιτσες (που δασκάλαρες είναι δλδ κυρίως μεγάλης ηλικίας που δεν το έχουν με τις τπε) με τον πινακα και τη διάλεξη. Αν είχα τέτοιο αντικείμενο, σιγά μην έτρωγα όλη τη μέρα φτιάχνοντας υλικό. Το σύστημα δεν αξίζει να του δειχνεισ φιλότιμο έτσι υποβιβασμένους που μας έχουν και μας φέρονται σα να είμαστε σκουπίδια. Δεν το είπα λοιπόν θεωρώντας με καλύτερη.  Όσο για τις αγορές κλπ, είναι γνωστά όσα ειπες και ξαναλέω: πόσες ώρες θα λείψουν; Πριν ποιος τα κράταγε;

[English]

Κακώς σε πείραξαν τα σχόλια γιατί προφανώς δεν κατάλαβες τι ακριβώς εννοώ. Το αντικείμενο μου είναι τέτοιο που εκ των πραγμάτων δε θα μπορούσα και δεν πρέπει να κάνω διάλεξη. Δεν κάνω ιστορία ώστε να βολεύομαι όπως οι δασκαλιτσες (που δασκάλαρες είναι δλδ κυρίως μεγάλης ηλικίας που δεν το έχουν με τις τπε) με τον πινακα και τη διάλεξη. Αν είχα τέτοιο αντικείμενο, σιγά μην έτρωγα όλη τη μέρα φτιάχνοντας υλικό. Το σύστημα δεν αξίζει να του δειχνεισ φιλότιμο έτσι υποβιβασμένους που μας έχουν και μας φέρονται σα να είμαστε σκουπίδια. Δεν το είπα λοιπόν θεωρώντας με καλύτερη.  Όσο για τις αγορές κλπ, είναι γνωστά όσα ειπες και ξαναλέω: πόσες ώρες θα λείψουν; Πριν ποιος τα κράταγε;

Για να βγουν κάποιοι για ψώνια, κάποιοι άλλοι θα πρέπει να δουλεύουν στα καταστήματα οπότε τα παιδιά θα πρέπει κάποιος να τα κρατάει. ;-)

[math22]

O καθένας κοιτάει τον ιό από την σκοπιά του

[Foufoutos]

O καθένας κοιτάει τον ιό από την σκοπιά του

  Το θέμα είναι όμως η πολιτεία πώς το βλέπει και πώς δικαιολογει τις αποφάσεις της...Μην κοροϊδευόμαστε τα σχολεία θα ανοίξουν για άλλους λόγους, όχι γιατί είναι ακίνδυνα ή γιατί έχουν χαμηλότερο ιικό φορτίο τα παιδιά κτλ. Δηλαδή πραγματικά τώρα πιστεύει σοβαρό άτομο ότι έκλεισαν τα δημοτικά γιατί μετακινούνταν οι γονείς κι όχι γιατί όσες εφημερίες και να υπάρχουν πάνε και στοιβάζονται τα παιδιά στο διάλειμμα; Μετά αναρωτιόμαστε γιατί πολλοί δεν παίρνουν στα σοβαρά τον ιό...ε μα η ίδια η πολιτεία δεν είναι αξιόπιστη και ειλικρινής. Δηλαδή λίγη σοβαρότητα, δεν είναι ο κόσμος τόσο χαζός όσο πιστεύουν. Τα στοιχεία τα ξέρουν. Το να λένε θα δούμε τις μελέτες και τα νέα στοιχεία και θα αποφασίσουμε επίσης είναι για γέλια...Ας ανακοινώσουν ό,τι έχουν πρόθεση να κάνουν, χωρίς να μας κουράζουν ψυχολογικά- διότι αυτό είναι το χειρότερο που κουράζει, η έλλειψη σχεδιασμού, η αβεβαιότητα, το "ας περιμένω λίγο ακόμα να κόψω αντιδράσεις για το από πού θα έχω λιγότερες απώλειες από τη δυσαρέσκεια μίας απόφασης". Να αναλάβει και τις ευθύνες της όμως, όχι να φταίνε για όλα οι πολίτες. Το άνοιγμα μάλλον θα γίνει ανά περιοχή, έτσι θα το πάνε μάλλον.

[jak_13]

O καθένας κοιτάει τον ιό από την σκοπιά του

...Και τη λογική του.