Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων

[leon.]

Η άποψη του κάθε άσχετου που νομίζει ότι ξέρει είναι επικίνδυνη. Κυρίως γιατί δεν ξέρει ότι είναι άσχετος, λέει μπούρδες -και στο συγκεκριμένο θέμα παίζουμε με ζωές- και όταν του πει κάποιος "φίλε, δεν έχεις ιδέα για ποιο πράγμα μιλάς", η απάντηση είναι: "Είναι άποψή μου και υπάρχει ελευθερία λόγου."

Η άποψη δεν ταυτίζεται με την επιστημονική γνώση. Άποψη μπορεί να έχουμε όλοι, αυτό όμως δεν την κάνει σε καμία περίπτωση σωστή, ούτε ίση με την γνώση που έχουν όσοι έχουν αφιερώσει χρόνο μελετώντας συστηματικά ένα αντικείμενο.

Εδώ διαφωνούν οι επιστήμονες μεταξύ τους. Τι να πει ο κόσμος; Το ζήτημα είναι πως το μυαλό το 'χομε για σκέψη κι εκλογή κι όχι γι' άκριτη υιοθέτηση του τι λέει ο άλφα ή ο βήτα επαΐοντας οι οποίοι μάλιστα μια λεν έτσι και μια γιουβέτσι αναλόγως των επιταγών των πολιτικών προϊσταμένων τους. Υπάρχει ο ΠΟΥ. Τον ακούει, όμως, κανείς ειδικός ή μη ειδικός εν Ελλάδι; Δε φαίνεται...

[PDE ads]

[Έσπερος]

Ο Μαγιορκινη νομίζει ή κάνει ότι νομίζει ότι αν τα 10 τμήματα τα κανεις 15, οι ίδιοι εκπαιδευτικοί θα πηγαίνουν σ αυτά. Προφανώς κ δεν γίνεται γιατί το ωράριο μας είναι στάνταρ. εμείς όσα κ αν είναι τα τμήματα, σε αυτά που αντιστοιχούν στις ώρες μας θα μπαίνουμε, απλώς αρκετοί δεν θα χρειαζόταν να είναι σε πολλά σχολεία, που κ αυτό είναι κέρδος.

[ΟκαταρινέταΜπελετσατσίξ]

Αφού έχουμε γίνει όλοι επιστήμονες και εδικοί επί παντός επιστητού, κρίνουμε αναξιοπρεπώς τους επιστήμονες που έχουν αφιερώσει την ζωή τους στη ιατρική ως ανίδεους, ανεύθυνους, ως μπουρδολόγους (sic!) κλπ. Λίγη ντροπή και αυτοσυγκράτηση δεν βλάπτει. Πριν όμως δημοσιευσουμε οτιδήποτε καλό θα ήταν να προσέχουμε και τα σχόλια που το συνοδεύουν πολλά από τα οποία  στους πιο πάνω συνδέσμους είναι απαράδεκτα έως επικίνδυνα.
.....

Αγαπητέ δεν θέλω να σε στεναχωρήσω , αλλά πέρασε η εποχή που η αξιοσύνη κρίνεται μόνο από θέσεις και πτυχία . Αν μη τι άλλο στην ελλάδα ζουμε. Το τι σαφάρι γίνεται για απόκτηση τίτλων δεν λέγεται.

Το σύστημα έχει 'κρασάρει' και βγάζει ότι να'ναι .
 
Συμφωνώ ότι υπάρχουν και μπουρδολογοι σχολιαστές αλλά δυστυχως στην προκειμένη περίπτωση για την οποία μιλάμε το υπουργείο και η επιτροπή είναι έκθετη . Χίλιες φορές να επέμεναν στην αλήθεια. Δεν έχουν λεφτά και οργάνωση να προωθήσουν μικρότερα τμήματα.

[μυωπία]

Τα πράγματα είναι απλά, δείτε τι είπε σε συνέντευξή του ο Μαγιορκίνης στην ΕΡΤ ανέφερε μεταξύ άλλων:

Η χρήση της μάσκας μειώνει το θέμα της απόστασης. Δεν υπάρχει 100% ασφάλεια. Ο μόνος τρόπος να είμαστε 100% είναι να είμαστε σε μία γυάλα. Από τη στιγμή που βγαίνουμε αναλαμβάνουμε ένα ρίσκο. Εμείς προσπαθούμε να το περιορίσουμε. Να το μηδενίσουμε δεν γίνεται. Η προσπάθειά μας είναι για να ρίξουμε το R. Δεν είναι σε επίπεδο ατομικής ασφάλειας, αλλά πληθυσμιακής. Αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να δούμε πώς θα μειωθεί το R κάτω από 1".

Αυτό το ανέφερε και ως απάντηση στην πρόσφατη ανάρτησή του στο Facebook. Στόχος δεν είναι η ατομική ασφάλεια, να μην κολλήσουν δηλαδή οι πολίτες κορονοϊό αλλά η πληθυσμιακή. Οπότε, θεωρούν δεδομένο και αναπόφευκτο ότι θα κολλήσουν και τα παιδιά και οι γονείς τους και οι εκπαιδευτικοί. Δεν τους νοιάζει να προστατεύσουν ατομικά τους πολίτες να μην κολλήσουν, απλά να μπορούν μετά τη μόλυνση να ιχνηλατήσουν τις επαφές και να εμποδίσουν την περαιτέρω διάδοση.
Αυτό επειδή απλά κοστίζει φθηνότερα από το να προσπαθήσεις να προστατεύσεις όλον τον πληθυσμό...

[PDE ads]

[Alan Turing]

Νησάφι πια με τις ψευδείς ειδήσεις περί μάσκας...
------
Δελτίο Τύπου Eλληνικής Παιδιατρικής Εταιρείας | Η χρήση της μάσκας στα παιδιά για τα σχολεία

Πολλοί παιδίατροι, ιατροί άλλων ειδικοτήτων και γονείς μας απευθύνουν πολλά μηνύματα σχετικά με τη χρήση της μάσκας στα παιδιά. Είναι γνωστό σε όλους μας ότι ο νέος κορωνοϊός (SARS-COV-2) είναι εδώ και προσβάλλει όλες τις ηλικίες, από τη νεογνική μέχρι τις μεγάλες ηλικίες.

[ΟκαταρινέταΜπελετσατσίξ]

Τα πράγματα είναι απλά, δείτε τι είπε σε συνέντευξή του ο Μαγιορκίνης στην ΕΡΤ ανέφερε μεταξύ άλλων:

Η χρήση της μάσκας μειώνει το θέμα της απόστασης. Δεν υπάρχει 100% ασφάλεια. Ο μόνος τρόπος να είμαστε 100% είναι να είμαστε σε μία γυάλα. Από τη στιγμή που βγαίνουμε αναλαμβάνουμε ένα ρίσκο. Εμείς προσπαθούμε να το περιορίσουμε. Να το μηδενίσουμε δεν γίνεται. Η προσπάθειά μας είναι για να ρίξουμε το R. Δεν είναι σε επίπεδο ατομικής ασφάλειας, αλλά πληθυσμιακής. Αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να δούμε πώς θα μειωθεί το R κάτω από 1".

Αυτό το ανέφερε και ως απάντηση στην πρόσφατη ανάρτησή του στο Facebook. Στόχος δεν είναι η ατομική ασφάλεια, να μην κολλήσουν δηλαδή οι πολίτες κορονοϊό αλλά η πληθυσμιακή. Οπότε, θεωρούν δεδομένο και αναπόφευκτο ότι θα κολλήσουν και τα παιδιά και οι γονείς τους και οι εκπαιδευτικοί. Δεν τους νοιάζει να προστατεύσουν ατομικά τους πολίτες να μην κολλήσουν, απλά να μπορούν μετά τη μόλυνση να ιχνηλατήσουν τις επαφές και να εμποδίσουν την περαιτέρω διάδοση.
Αυτό επειδή απλά κοστίζει φθηνότερα από το να προσπαθήσεις να προστατεύσεις όλον τον πληθυσμό...

Με την λογική όμως αυτή , θεωρητικά αν δεν είχε ένα κράτος λεφτά ούτε για μάσκες (και το δικό μας δεν ξέρουμε ακόμα πόσες και για πόσο θα δίνει) τότε ούτε μάσκες να δίναμε. Αφού θεωρούμε ότι μια τάξη είναι οικονομική 'παγιδα' για τον SARS-CoV-2 και ιδανικό περιβάλλον για ιχνηλάτιση.

[Alan Turing]

Διαδικτυακή αντιπαράθεση Δερμιτζάκη – Μαγιορκίνη



Ο Μανώλης Δερμιτζάκης είναι καθηγητής γενετικής ιατρικής του Πανεπιστημίου της Γενεύης.

[Νησάκι]

Στην αίθουσα του κοινοβουλίου μπαίνουν κάθε φορά 60 ....

Επίσης πρέπει να φορούν μάσκα και οι δημοσιογράφοι όταν λένε το δελτίο ειδήσεων γιατί στο στούντιο παρίσταται ολόκληρο επιτελείο...
Όχι δύο μέτρα και δύο σταθμά.

 Εμείς 4 ώρες μάθημα καθημερινά, πρέπει να μιλάμε με ΔΥΝΑΤΗ φωνή που σημαίνει οτι η αναπνευστική λειτουργία είναι έντονη..

[platonas]

Ας μου απαντήσει κάπιος την εξης ερώτηση
Θεολόγος που διδάσκει σε 5 σχολεία 3 Γυμνάσια και 2 Λύκεια- νιώθει συμπτώματα. μετά από εξέταση βγαίνει θετικός στον Covid. Τι ακριβώς γόνεται με τις επάφές του; δεδομέο ότι μ΄ρχρι να εμφανιστούν τα συμπτώματα έχει κάνει μάθημα 1 ή 2 ώρες και στα 5 σχολεία;
Ενοοώ τι ακριβώς θα ψάξουν στην ιχνηλάτηση; Το παράδειγμα των 5 σχολείων  αφορά την θεολόγο που ερχόταν στο δικό μας σχολείο.

[Schoolikui]

Ο, τι θα γίνει και στην περίπτωση που αρρωστήσω εγώ που θα είμαι σε δύο δημοτικά και ένα νηπιαγωγείο. Μόνο που ο καθηγητής πληροφορικής του σχολείου που θα θεωρείται επαφή μου θα είναι σε τρία ή τέσσερα σχολεία και η μουσικός σε άλλα τόσα διαφορετικά πάντα. Η καθηγήτρια των γαλλικών το ίδιο. Όπως και των γερμανικών. Α, και η θεατρολογος και ο εικαστικός μας. Άσε που αυτοί μετακινουνται με άλλους συναδέλφους που ανήκουν σε άλλα σχολεία στην περιοχή.

[Patreas]

Normal class sizes could result in five times more COVID-19 cases in students, study finds

Η μελέτη

Toronto Public Health urges city's largest school board to keep class sizes down

Do Class Size Reductions Protect Students from Infectious Disease? Lessons for COVID-19 Policy from Flu Epidemic in Tokyo Metropolitan Area

Συγκρίνετε σοβαρές μελέτες με τα βελάκια του Μαγιορκίνη.

Αλλά, ου με πείσεις, καν με πείσης. Καληνύχτα Γκίκα.

[ΟκαταρινέταΜπελετσατσίξ]

Normal class sizes could result in five times more COVID-19 cases in students, study finds

Η μελέτη

Toronto Public Health urges city's largest school board to keep class sizes down

Do Class Size Reductions Protect Students from Infectious Disease? Lessons for COVID-19 Policy from Flu Epidemic in Tokyo Metropolitan Area

Συγκρίνετε σοβαρές μελέτες με τα βελάκια του Μαγιορκίνη.

Αλλά, ου με πείσεις, καν με πείσης. Καληνύχτα Γκίκα.

Να... αυτά κάνει το διαδίκτυο και βγάζουν σπυράκια κάποιοι.Γιατί το διαδίκτυο έχει τους μπουρδολόγους αλλά παρέχει και τη δυνατότητα να διαβάσεις και κάτι άλλο οπότε ανεβαίνει ο πήχης δυσκολίας για να στηρίξεις αυτά που λες.

[math22]

Ασφάλεια ή χρήμα? Αυτό είναι το διλλημα οταν δείτε τον ευατο σας στον καθρεφτη. Αποφασιστε

[leon.]

Ασφάλεια ή χρήμα? Αυτό είναι το διλλημα οταν δείτε τον ευατο σας στον καθρεφτη. Αποφασιστε

Το θέτεις κυνικά. Η απάντηση δε μπορεί να 'ν' άλλη από χρήμα. Λεφτά, όμως, υπάρχουν. Μια άλλη κυνική παραδοχή. Όπως και το ότι όλοι μαζί τα φάγαμε. Αυτό που επιβάλλεται να ζητούμε είναι το χρήμα να διοχετευθεί σε δασκάλους. Κι όχι σε δημοσιογράφους.