Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων

[μυωπία]

Ανοιγμα σχολείων Ιούνιο και ελεύθερη πρόσβαση σε πανεπιστήμια όπου θέλει ο καθενας

Πολύ καλή ιδέα. Έτσι θα βγάλουμε τάκα τάκα γύρω στους 100.000 γιατρούς, να τους έχουμε εύχερους για την επόμενη πανδημία. 

[PDE ads]

[Έσπερος]

Επίσης η ύλη θα μειωθεί ίσως και περισσότερο από περσυ(διότι η τηλεκπαιδευση σκίζει όπως φαίνεται και τα καμάρια μας παρακολουθούν με λατρεία), επίσης τράπεζα θεματων πάει για του χρόνου, επίσης η βάση του 10 πάει περίπατο. Τρία μέτρα που δείχνουν πόσο σκίζει η τηλεκπαιδευση

Η τηλεκπαίδευση προφανώς δεν σκίζει και προφανώς δεν υπήρχε περίπτωση να σκίζει ακόμα και αν όλα ήταν άψγοα από θεμα υλικοτεχνικό, και δεν νομίζω ότι θεωρεί κανείς ότι θα έπρεπε να σκίζει. Και  καθαρά μεθοδολογικά να το δούμε, το να μεταφέρεις το δια ζώσης μάθημα διαδικτυακά, δεν είναι κανονικά εξ αποστάσεως εκπαίδευση. Τα προγράμματα των πανεπιστημίων εξΑΕ δεν είναι διαρθρωμένα έτσι, έχουν τελείως διαφορετική λογική. Εδώ απλώς προσπαθούμε να μη χαθεί μεγάλο μέρος της ύλης, και δεν είναι αποτυχία να αναγνωρίσεις εγκαίρως ότι πρέπει να μειωθεί. Και το "δεν είναι αποτυχία" έχει διπλό αποδέκτη: και τους φιλοκυβερνητικούς που δεν τολμούν να παραδεχτούν τα προβλήματα, και αυτούς που το απορρίπτουν πλήρως. Δεν είναι καμία συγκλονιστική διαπίστωση να πεις ότι δεν γίνεται το ίδιο μάθημα. Κάποιο μάθημα γίνεται, ανάλογα με τις συνθήκες του κάθε σχολείου.  Μέχρι εκεί. Μείωση ύλης λοιπόν, αναδιάρθρωση και κατάργηση τράπεζας, τουλάχιστον για φέτος. Με τόση ανωμαλία στη λειτουργία των σχολείων, δεν μπορείς να ζητάς κεντρικές εξετάσεις σε όλο το λύκειο. Σχολεία / τμήματα ανοιγοκλείνουν, καθηγητές αρρωσταίνουνή μπαίνουν σε καραντίνα, μαιθητές αρρωσταίνουν (σπανιότερο) ή είναι σε καραντίνα με ό,τι σνεπάγεται αυτό (σκεφτείτε μαθητές στη Β. Ελλάδα... Εκεί σε μια τάξη μπορεί το 1/5 να έχει άρρωστο στο σπίτι... μπορεί έφηβοι να είναι κλεισμένοι μέσα με άρρωστους γονείς και να μην μπορεί κανείς να βγει για να τα αναγκαία, μπορεί παιδιά να έχουν μείνει σπίτι μόνα επειδή οι γονείς νοσηλεύονται.,...). Δεν μπορούμε φέτος να τρέχουμε πίσω από την ύλη, είναι αρρωστημένη σκέψη.

[Marilita87]

Πολύ καλή ιδέα. Έτσι θα βγάλουμε τάκα τάκα γύρω στους 100.000 γιατρούς, να τους έχουμε εύχερους για την επόμενη πανδημία. 

Διαθέσιμοι γιατροί υπάρχουν. Διορισμοί δεν γίνονται

[TimPap]

Γιατί συζητάτε για την Τράπεζα. Το ΙΕΠ τώρα έβγαλε την πρόσκληση για την εκπόνησή της. Έχει ειπωθεί ότι θα γίνει πιλοτικά για την Α ΕΠΑΛ για φέτος.
Την κεντρική εξέταση για όλους σε βασικές γνώσεις τη θεωρώ απαραίτητη. Αλλά είναι κάτι αδιανόητο για την Ελλάδα. Ποτέ δεν εστιάζει στο τι μαθαίνεις ή στο πώς το μαθαίνεις και στο τι κάνεις με αυτό που μαθαίνεις. Είναι έλλειμμα του εκπαιδευτικού συστήματος ή δικό μας. Δεν το λειτουργούμε σωστά.
Θεωρώ σημαντικό να είναι ανοιχτά τα σχολεία, αλλά να ανοίξουν για μια βδομάδα για να λέμε ότι ανοίξαμε και ότι μπορούμε να κάνουμε γιορτές είναι γελοίο! Δεν μπορούμε να γιορτάσουμε τα Χριστούγεννα, όπως συνηθίζουμε. Ήρεμα ο καθένας στο σπίτι του. Φροντίζουμε τα υπερήλικα μέλη των οικογενειών μας να μη νιώσουν μοναξιά. Τα μικρά να φανταστούν έναν άλλο κόσμο και τη μαγεία τους στο σπίτι. Αν ανοίξουν καφέ κλπ θα μαστε στα 5000 κρούσματα την επομένη!

[PDE ads]

[tiel]

Το πρώτο βήμα για την άρση του lockdown αναμένεται να γίνει στις 7 ή 14 Δεκεμβρίου, με το άνοιγμα των δημοτικών σχολείων και κάποιων εποχικών καταστημάτων.https://www.newsit.gr/ellada/koronoios-grifos-i-arsi-tou-lockdown-ta-oxi-ton-eidikon-kai-to-sxedio-gia-ta-xristougenna/3148784/
ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΑΝΟΙΓΜΑ ΓΥΜΝΑΣΙΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ ΚΛΠ

Ναι και μένα μου έκανε εντύπωση... Η κατάσταση είναι πραγματικά τραγική στα νοσοκομεία (φίλοι και συγγενείς γιατροί το επιβεβαιώνουν) και κανονικά δε θα έπρεπε να ανοίξει τίποτα μεχρι τα Φώτα. Ωστόσο, η Υπουργός θα κάνει τ' αδύνατα δυνατά να ανοίξουμε έστω και λίγο για να υποστηρίξει το αφήγημά της ότι όλα είναι υπο έλεγχο.
Πάντως μέχρι στιγμής, έχουνε διαρρεύσει όλα τα πιθανά σενάρια και είμαι περίεργη εάν όντως όλες τις διαρροές τις κάνει η κυβέρνηση. Ένα από τα τηλεοπτικά κανάλια παρουσιάζει ως δεδομένο ότι θ ανοίξουμε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια στις 7.

[Landau]

Σε κάθε περίπτωση δεν θα αποφασίσει η υπουργός, τις αποφάσεις τις παίρνει πλέον αποκλειστικά ο πρωθυπουργός μετά από εισηγήσεις των ειδικών και λαμβάνοντας υπόψη ίσως τις θέσεις του κάθε υπουργού, αλλά με πολύ μικρότερη βαρύτητα το τελευταίο. Πολιτικές είναι αποφάσεις φυσικά, και όχι τόσο υγειονομικές. Αν δεν ήταν το πολιτικό κόστος, θα είχαμε όλα ανοιχτά από την αρχή, όπως τα άφησε ο Τραμπ στο αμέρικα (έχασε έτσι τις εκλογές βέβαια, αλλιώς θα είχε κάνει περίπατο απέναντι στον Μπάιντεν), με ολέθριες συνέπειες φυσικά..

[maximaria]

Οι γονείς μπορεί να λένε ο,τι θέλουν αλλά σημασία έχει ότι τα μαθήματα προχωράνε κανονικά και σε καμία περίπτωση δεν κάνουμε μάθημα στις γιορτές. Εξάλλου η νομοθεσία προβλέπει ότι γίνονται μαθήματα σε γιορτές και αργιες μονο αν έχουν χαθεί μαθήματα. Ε λοιπόν το ξαναλέω μαθήματα δε χάθηκαν

Συνάδελφε ο ΣΚΑΪ θέλει κούρεμα στις διακοπές των Χριστουγέννων. Τί δεν καταλαβαίνεις;

[maximaria]

Ναι και μένα μου έκανε εντύπωση... Η κατάσταση είναι πραγματικά τραγική στα νοσοκομεία (φίλοι και συγγενείς γιατροί το επιβεβαιώνουν) και κανονικά δε θα έπρεπε να ανοίξει τίποτα μεχρι τα Φώτα. Ωστόσο, η Υπουργός θα κάνει τ' αδύνατα δυνατά να ανοίξουμε έστω και λίγο για να υποστηρίξει το αφήγημά της ότι όλα είναι υπο έλεγχο.
Πάντως μέχρι στιγμής, έχουνε διαρρεύσει όλα τα πιθανά σενάρια και είμαι περίεργη εάν όντως όλες τις διαρροές τις κάνει η κυβέρνηση. Ένα από τα τηλεοπτικά κανάλια παρουσιάζει ως δεδομένο ότι θ ανοίξουμε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια στις 7.

Διαβάζω πάντοτε με ενδιαφέρον τα μνμ σου. Το ότι ο πρωθυπουργός παίρνει τις αποφάσεις το λες για καλό;

[Βικη]

 Σκάι-Κυβέρνηση : απευθείας σύνδεση

[menandros]

Εξαδάκτυλος: "Αυτονόητη η παράταση του lockdown για δυο εβδομάδες" https://www.news247.gr/koinonia/exadaktylos-aytonotiti-i-paratasi-toy-lockdown-gia-dyo-evdomades.9062053.html

[math22]

Πολύ καλή ιδέα. Έτσι θα βγάλουμε τάκα τάκα γύρω στους 100.000 γιατρούς, να τους έχουμε εύχερους για την επόμενη πανδημία. 

Με πιάνεις 😋😋😋

[pevi]

Η τηλεκπαίδευση προφανώς δεν σκίζει και προφανώς δεν υπήρχε περίπτωση να σκίζει ακόμα και αν όλα ήταν άψγοα από θεμα υλικοτεχνικό, και δεν νομίζω ότι θεωρεί κανείς ότι θα έπρεπε να σκίζει. Και  καθαρά μεθοδολογικά να το δούμε, το να μεταφέρεις το δια ζώσης μάθημα διαδικτυακά, δεν είναι κανονικά εξ αποστάσεως εκπαίδευση. Τα προγράμματα των πανεπιστημίων εξΑΕ δεν είναι διαρθρωμένα έτσι, έχουν τελείως διαφορετική λογική. Εδώ απλώς προσπαθούμε να μη χαθεί μεγάλο μέρος της ύλης, και δεν είναι αποτυχία να αναγνωρίσεις εγκαίρως ότι πρέπει να μειωθεί. Και το "δεν είναι αποτυχία" έχει διπλό αποδέκτη: και τους φιλοκυβερνητικούς που δεν τολμούν να παραδεχτούν τα προβλήματα, και αυτούς που το απορρίπτουν πλήρως. Δεν είναι καμία συγκλονιστική διαπίστωση να πεις ότι δεν γίνεται το ίδιο μάθημα. Κάποιο μάθημα γίνεται, ανάλογα με τις συνθήκες του κάθε σχολείου.  Μέχρι εκεί. Μείωση ύλης λοιπόν, αναδιάρθρωση και κατάργηση τράπεζας, τουλάχιστον για φέτος. Με τόση ανωμαλία στη λειτουργία των σχολείων, δεν μπορείς να ζητάς κεντρικές εξετάσεις σε όλο το λύκειο. Σχολεία / τμήματα ανοιγοκλείνουν, καθηγητές αρρωσταίνουνή μπαίνουν σε καραντίνα, μαιθητές αρρωσταίνουν (σπανιότερο) ή είναι σε καραντίνα με ό,τι σνεπάγεται αυτό (σκεφτείτε μαθητές στη Β. Ελλάδα... Εκεί σε μια τάξη μπορεί το 1/5 να έχει άρρωστο στο σπίτι... μπορεί έφηβοι να είναι κλεισμένοι μέσα με άρρωστους γονείς και να μην μπορεί κανείς να βγει για να τα αναγκαία, μπορεί παιδιά να έχουν μείνει σπίτι μόνα επειδή οι γονείς νοσηλεύονται.,...). Δεν μπορούμε φέτος να τρέχουμε πίσω από την ύλη, είναι αρρωστημένη σκέψη.

Συμφωνώ με τον τρόπο που το θέτεις.

[μυωπία]

Η τηλεκπαίδευση προφανώς δεν σκίζει και προφανώς δεν υπήρχε περίπτωση να σκίζει ακόμα και αν όλα ήταν άψγοα από θεμα υλικοτεχνικό, και δεν νομίζω ότι θεωρεί κανείς ότι θα έπρεπε να σκίζει. Και  καθαρά μεθοδολογικά να το δούμε, το να μεταφέρεις το δια ζώσης μάθημα διαδικτυακά, δεν είναι κανονικά εξ αποστάσεως εκπαίδευση. Τα προγράμματα των πανεπιστημίων εξΑΕ δεν είναι διαρθρωμένα έτσι, έχουν τελείως διαφορετική λογική. Εδώ απλώς προσπαθούμε να μη χαθεί μεγάλο μέρος της ύλης, και δεν είναι αποτυχία να αναγνωρίσεις εγκαίρως ότι πρέπει να μειωθεί. Και το "δεν είναι αποτυχία" έχει διπλό αποδέκτη: και τους φιλοκυβερνητικούς που δεν τολμούν να παραδεχτούν τα προβλήματα, και αυτούς που το απορρίπτουν πλήρως. Δεν είναι καμία συγκλονιστική διαπίστωση να πεις ότι δεν γίνεται το ίδιο μάθημα. Κάποιο μάθημα γίνεται, ανάλογα με τις συνθήκες του κάθε σχολείου.  Μέχρι εκεί. Μείωση ύλης λοιπόν, αναδιάρθρωση και κατάργηση τράπεζας, τουλάχιστον για φέτος. Με τόση ανωμαλία στη λειτουργία των σχολείων, δεν μπορείς να ζητάς κεντρικές εξετάσεις σε όλο το λύκειο. Σχολεία / τμήματα ανοιγοκλείνουν, καθηγητές αρρωσταίνουνή μπαίνουν σε καραντίνα, μαιθητές αρρωσταίνουν (σπανιότερο) ή είναι σε καραντίνα με ό,τι σνεπάγεται αυτό (σκεφτείτε μαθητές στη Β. Ελλάδα... Εκεί σε μια τάξη μπορεί το 1/5 να έχει άρρωστο στο σπίτι... μπορεί έφηβοι να είναι κλεισμένοι μέσα με άρρωστους γονείς και να μην μπορεί κανείς να βγει για να τα αναγκαία, μπορεί παιδιά να έχουν μείνει σπίτι μόνα επειδή οι γονείς νοσηλεύονται.,...). Δεν μπορούμε φέτος να τρέχουμε πίσω από την ύλη, είναι αρρωστημένη σκέψη.

Τα πράγματα στη Βόρεια Ελλάδα είναι όπως τα περιγράφεις και κάποιες φορές και ακόμα χειρότερα. Θρηνούμε ήδη συναδέλφους που έφυγαν από τον κορωνοϊό. Τα τμήματα στα οποία δίδασκαν και τα σχολεία στα οποία υπηρετούσαν δεν ξέρω σε ποια "κανονικότητα" θα γυρίσουν... Και μου φαίνεται τελείως εκτός πραγματικότητας κάτω από αυτές τις συνθήκες να συζητάμε αν θα βάλουμε διαγώνισμα τετραμήνου πριν τα Χριστούγεννα ή αν θα γράψουν τα παιδιά, όσα επιβιώσουν, με τους καθηγητές που θα επιβιώσουν, από τράπεζα θεμάτων ή όχι 

Τέλος πάντων, σχετικά με το πότε θα ανοίξουν τα σχολεία, απλά ήθελα να υπενθυμίσω ότι μια μέρα πριν κλείσουν, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος καθώς και παράγοντες του Υπουργείου Παιδείας διαβεβαίωναν ότι δεν πρόκειται να κλείσουν τα σχολεία. Αυτό το αναφέρω για να δείξω ότι φαίνεται ότι πολλές από τις αποφάσεις παίρνονται εκτιμώντας τις εξελίξεις της τελευταίας στιγμής. Επομένως εκτιμώ ότι ό,τι διαβάζουμε περί ανοίγματος των σχολείων είναι απλά νά’χουμε να λέμε, για να γράφονται άρθρα και να γεμίζει τηλεοπτικός χρόνος. Ούτε ο ίδιος ο πρωθυπουργός δεν πιστεύω να ξέρει με σιγουριά να μας απαντήσει γι’ αυτό την τρέχουσα χρονική στιγμή.

[jimy100]

Τα πράγματα στη Βόρεια Ελλάδα είναι όπως τα περιγράφεις και κάποιες φορές και ακόμα χειρότερα. Θρηνούμε ήδη συναδέλφους που έφυγαν από τον κορωνοϊό. Τα τμήματα στα οποία δίδασκαν και τα σχολεία στα οποία υπηρετούσαν δεν ξέρω σε ποια "κανονικότητα" θα γυρίσουν... Και μου φαίνεται τελείως εκτός πραγματικότητας κάτω από αυτές τις συνθήκες να συζητάμε αν θα βάλουμε διαγώνισμα τετραμήνου πριν τα Χριστούγεννα ή αν θα γράψουν τα παιδιά, όσα επιβιώσουν, με τους καθηγητές που θα επιβιώσουν, από τράπεζα θεμάτων ή όχι 

Τέλος πάντων, σχετικά με το πότε θα ανοίξουν τα σχολεία, απλά ήθελα να υπενθυμίσω ότι μια μέρα πριν κλείσουν, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος καθώς και παράγοντες του Υπουργείου Παιδείας διαβεβαίωναν ότι δεν πρόκειται να κλείσουν τα σχολεία. Αυτό το αναφέρω για να δείξω ότι φαίνεται ότι πολλές από τις αποφάσεις παίρνονται εκτιμώντας τις εξελίξεις της τελευταίας στιγμής. Επομένως εκτιμώ ότι ό,τι διαβάζουμε περί ανοίγματος των σχολείων είναι απλά νά’χουμε να λέμε, για να γράφονται άρθρα και να γεμίζει τηλεοπτικός χρόνος. Ούτε ο ίδιος ο πρωθυπουργός δεν πιστεύω να ξέρει με σιγουριά να μας απαντήσει γι’ αυτό την τρέχουσα χρονική στιγμή.

Μεγάλες αλήθειες, που προφανώς αγγίζουν ιδιαίτερα περιοχές όπως η Θεσσαλονίκη ή η Πέλλα τις οποίες το 2ο κύμα κορονοϊού τις σάρωσε. Εμείς τα καταλαβαίνουμε, το ζήτημα είναι τι καταλαβαίνει η πολιτική ηγεσία (ή θα ήταν πιο ακριβές να πω "ελίτ" η οποία μάλλον περισσότερο ενδιαφέρεται για το επικοινωνιακό κομμάτι και με αυτό πορεύεται. Δε θα έπρεπε καν λοιπόν να συζητάμε για διαγωνίσματα, τράπεζα θεμάτων κ.τ.λ. Θεωρώ ότι οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί το κατανοούμε και θεωρούμε αυτονόητο πως θα έπρεπε να υπάρξει μια αναδιάρθρωση της διδακτέας ύλης, των διαγωνισμάτων κτλ. Αμφιβάλλω αν το κατανοεί όμως το ΥΠΑΙΘ.