ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΠΡΟΣΩΡΙΝΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ (1ΓΕ,2ΓΕ/2019) - ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΑΣΕΠ

[kostasMath]

Επισης υπήρχαν ειδικότητες που η βάση για διορισμό μεσω ΑΣΕΠ ήταν κοντά στο 80 και κάποιοι έπιασαν 79 και έμειναν εκτος.Ειναι δεδομένο οτι εαν επανέλθει ο ΑΣΕΠ θα δούμε πάλι νέους στο εκπαιδευτικό πεδίο συναδελφους να παίρνουν θέσεις ακομη και απο αυτούς με μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες και αλλα.Τοτε τι θα πουν οι δεύτεροι έναντι των πρώτων;

Αν  έχεις όλα τα προσόντα ξεκινάς να μαζεύεις προϋπηρεσία ενώ αν έχεις 120 μήνες προϋπηρεσία  συμπληρώνεις τα ακαδημαϊκά προσόντα και περιμένεις να διοριστείς…
Το αν θα δουλέψει νέος δεν είναι πρόβλημα.  Είναι οικονομικά και ψυχολογικά ασύμφορο το σημερινό σύστημα, υποχρεώνει όλους τους 30+ να αποκτήσουν ΄΄προσόντα΄΄ και ταυτόχρονα καλπάζει η προϋπηρεσία.
 Έγιναν 21.065 προσλήψεις αναπληρωτών στην πρώτη φάση από αυτούς περίπου το 50% θα διοριστεί εως το 2023. Όσοι δεν διοριστούν το 21  θα ξανά προσληφθούν ως αναπληρωτές (με τους οριστικούς πίνακες) Όπως φαίνεται αν γίνουν όλοι οι διορισμοί που υποσχεθήκαν οι μισοί δεν θα διοριστούν... Φέτος λογικά δεν θα παραιτηθεί κανείς αλλά και πάλι θα υπάρξουν επόμενες φάσεις αναπληρωτών όσοι δουλέψουν ως αμω ή αργότερα θα πέσουν θέσεις.

Καλύτερα θα ήταν σε αυτό το θέμα να γράφουν μόνο άτομα που έχουν νομικό πάτημα και έχουν προσφύγει νομικά κατά του υπουργείου. Και μόνο η ύπαρξη σχολίων από άτομα που φοβούνται προφανώς τις δικαστικές αποφάσεις λέει πολλά....ας κάνουμε όλοι λίγο υπομονή για να ακούσουμε και τη Δικαιοσύνη.

Τώρα σωθήκαμε, περιμένουμε απάντηση για μόρια  ασεπ πριν 2008? προϋπηρεσία? κοινωνικά κριτήρια? και διορισμούς μόνο με προσόντα?

[PDE ads]

[lvc]

Το '15 ήσουν ήδη μέλος του pde κι έγραφες (από χρόνια μάλιστα) και μηνύματα. Δεν πήρες είδηση τι έγινε εκείνην τη χρονιά με την 527; Την έχεις ακουστά την απόφαση; Από ποιους βγήκε, πώς προέκυψε, τι αφορούσε; Τότε το pde κατακλυζόταν απ' τα σχετικά νήματα. Είχε μονοπωλήσει τις συζητήσεις επί μήνες. Κι επί χρόνια θα 'λεγα. Μέχρι κι ο Γαβρόγλου που 'φτιαξε το νέο σύστημα το '19 την επικαλούνταν πως του δέσμευε τα χέρια να μη μετρήσει μόνον την προϋπηρεσία. Έχεις εικόνα τι συνέβη στην εκπαίδευση τη δεκαετία του 2000 με τους νόμους Γιαννάκου και Στυλιανίδη; Πραγματικά απορώ με συναδέλφους που μοιάζει να ζουν κάπου αλλού.

Αν δεις την αλληλουχία των μηνυμάτων θα δεις πως τώρα ξανάρχισα να ασχολούμαι. Επειδή δε μπορώ να περιμένω κάθε χρόνο αν και πότε θα με καλέσουν, παράλληλα ασχολούμαι επαγγελματικά και με άλλα πράγματα. Όπως φαίνεται έχω χάσει πολλά επεισόδια από εκείνη την περίοδο...

[ΡΕΑ.Τ]

Να ρωτήσω κάτι. Πως λες ότι τους έφαγαν το διορισμό; Υπάρχουν διοριστέοι που τελικά έμειναν εκτός; Ή μιλάμε απλά για επιτυχόντες;

Παρεμπιπτόντως θα με βόλευε αυτό που λες γιατί στον τελευταίο ΑΣΕΠ έγραψα πάνω από 75 και για λίγο δε διορίστηκα. Αλλά δε νομίζω πως από τη στιγμή που ήμουν απλά επιτυχών να δικαιούμαι διορισμό.

Επί μία τουλάχιστον δεκαετία, οι επιτυχόντες του διαγωνισμού έβρισκαν μπροστά τους άλλους εκπαιδευτικούς, οι οποίοι αποκτούσαν προϋπηρεσία με αδιαφανείς διαδικασίες με πρώτη και καλύτερη την ΠΔΣ και όσους απολύονταν από τα ιδιωτικά. Αναπληρωτές χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ!
Η δικαιοσύνη εθελοτυφλουσε.
Όλοι αυτοί βρέθηκαν με τεράστια προϋπηρεσία και κάποιοι διορίστηκαν.
Τώρα φυσικά και απαιτούμε να μπουν στους πίνακες αναπληρωτών τα μόρια που θα μας έδιναν προβάδισμα στους παλαιούς πίνακες. Θα είχαμε συγκεντρώσει τεράστια προϋπηρεσία και τώρα θα προηγουμαστε στους πίνακες.

[ΚΠ]

Επί μία τουλάχιστον δεκαετία, οι επιτυχόντες του διαγωνισμού έβρισκαν μπροστά τους άλλους εκπαιδευτικούς, οι οποίοι αποκτούσαν προϋπηρεσία με αδιαφανείς διαδικασίες με πρώτη και καλύτερη την ΠΔΣ και όσους απολύονταν από τα ιδιωτικά. Αναπληρωτές χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ!
Η δικαιοσύνη εθελοτυφλουσε.
Όλοι αυτοί βρέθηκαν με τεράστια προϋπηρεσία και κάποιοι διορίστηκαν.
Τώρα φυσικά και απαιτούμε να μπουν στους πίνακες αναπληρωτών τα μόρια που θα μας έδιναν προβάδισμα στους παλαιούς πίνακες. Θα είχαμε συγκεντρώσει τεράστια προϋπηρεσία και τώρα θα προηγουμαστε στους πίνακες.

   Αυτό ακριβώς, τι δεν καταλαβαίνετε ορισμένοι και αναμασατε τα ίδια περι διοριστέων και επιτυχοντων;  Εκτός και αν όσοι απορείτε είστε νεαροί στην ηλικία και όταν συνέβαιναν οι αδικίες μετά το 2000 ακόμα πηγαίνατε στο δημοτικό

[PDE ads]

[alex1977]

Ευτυχώς που μετά την κατάργηση της επεκράτησε αξιοκρατία.
Διορισμοί εκπαιδευτικών μέσω "παραθύρων" παντός είδους, πολλοί από τους οποίους δεν είχαν περάσει ούτε απέξω από εξεταστικό κέντρο.
Όλη σχεδόν η εκπαιδευτική κοινότητα βρίσκεται στα δικαστήρια.
Τώρα βέβαια έχουμε και την "ευλογία" του υπουργείου παιδείας. Είναι και αυτό μια πρόοδος.

Εγώ θεωρώ ότι ήταν "αξιοκρατική" υπό την έννοια ότι επειδή υπήρχε επετηρίδα, άρα και σίγουρη επαγγελματική αποκατάσταση, η βάση εισαγωγής στα Πανεπιστήμια ήταν υψηλή. Δεν έμπαινες ούτε καν στις περιφεριεακές σχολές φιλόλογος με κάτω από 15-16. Τώρα στα περιφερειακά πανεπιστήμια μπαίνεις φιλόλογος ακόμα και με βαθμό κάτω από τη βάση. Αν υποθέσουμε ότι αυτός ο υποψήφιος καθηγητής πάρει κουτσά στραβά το πτυχίο και μετά πάρει πληρωμενο μεταπτυχιακό και έχει και παιδιά, γλώσσες, κτλ μπορεί και να δουλέψει και οι άλλοι όχι.

[alex1977]

H  επετηρίδα δεν ήταν αξιοκρατική

αρθρο του Κάτσικα το 199  για την κατάργηση της επετηρίδας

https://www.tanea.gr/1997/08/04/greece/i-katargisi-tis-epetiridas/

Ακολουθώντας την πεπατημένη, η σημερινή ηγεσία του υπουργείου Παιδείας
αρνήθηκε τον απογαλακτισμό της από τις «μεθοδεύσεις του καλοκαιριού» και
παρουσίασε το πρόγραμμά της για το «σχολείο του 2000».ΣΤΟ ΠΡΩΤΟ μας αυτό
κριτικό σημείωμα θα αναφερθούμε αποκλειστικά στο ζήτημα της επετηρίδας των
εκπαιδευτικών, που η κατάργησή της περιλαμβάνεται στο πρόγραμμα του ΥΠΕΠΘ.


Δεν υπάρχει άλλος θεσμός στην εκπαίδευση που να έχει δεχθεί περισσότερες
αρνητικές κριτικές, από τη μια, και σταθερή επιχειρηματολογία και πρακτική
υπεράσπισης, από την άλλη, όσο η επετηρίδα των εκπαιδευτικών.


Πραγματικά, η επετηρίδα διορισμού των εκπαιδευτικών της πρωτοβάθμιας και
δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στη χώρα μας έχει συγκεντρώσει, ιδιαίτερα τα
τελευταία δέκα περίπου χρόνια, τα συντονισμένα πυρά δεκάδων ­ σχετικών ή
άσχετων με το σχολείο και την εκπαιδευτική διαδικασία ­ προσώπων ή φορέων,
εκπαιδευτικών όλων των βαθμίδων, δημοσιογράφων, υπουργών Παιδείας όλων των
μεταπολιτευτικών κυβερνήσεων, κ.λπ.








Το 1990, ο τότε υπουργός Παιδείας

[kostasMath]

Υπάρχει καμία εξέλιξη? Φέτος θα διορίσουν ένα μικρό ποσοστό από τους χιλιάδες αναπληρωτές, οι υπόλοιποι θα συνεχίσουν να μαζεύουν προϋπηρεσία και προσόντα ελπίζοντας πως την επόμενη φορά θα καταφέρουν να διοριστούν.
Τελικά με 11.700 ολοκληρώνονται οι διορισμοί σε μια φάση? Όσοι βρεθούν λίγες θέσεις παρακάτω θα περιμένουν να γίνουν νέοι διορισμοί από την επόμενη κυβέρνηση και με νέους πίνακες για το 2023-24?

[Sphinx2]

Επανέρχομαι στο "αγαπημένο" μου περσινό θέμα για να "ολοκληρώσω" κατά κάποιο τρόπο την συμμετοχή μου μιας και πλησιάζει η ώρα που θα βγουν οι οριστικοί πίνακες. 

Έχουν περάσει έντεκα μήνες από τότε που κάποιοι από μας αδικηθήκαμε στους προσωρινούς πίνακες και αναγκαστήκαμε να μπούμε στην ψυχοφθόρα διαδικασία της διεκδίκησης των δικαιωμάτων μας.

Απ' όσα γνωρίζω, 60 μέρες είναι το χρονικό περιθώριο που μια δημόσια υπηρεσία υποχρεούται να εξετάσει και να απαντήσει σε αιτήσεις των πολιτών ωστόσο κάποιοι από μας, ακόμα και σήμερα, δεν έχουμε πάρει απαντήσεις στις ενστάσεις μας. Ναι, ήταν χιλιάδες οι ενστάσεις - πολλοί μπήκαν στην διαδικασία  "μπας και " ενώ ήξεραν ότι έχουν κάνει οι ίδιοι κάποιο λάθος. Ναι, τα γνωρίζω όλα αυτά. Αλλά έχουν περάσει έντεκα μήνες!

Θα μου πει κανείς "αφού δεν έχεις κάνει λάθος, μην αγχώνεσαι, θα δικαιωθείς, κάνε υπομονή μέχρι την Παρασκευή που θα βγουν οι πίνακες!". Αλλά εγώ δεν εμπιστεύομαι καθόλου. Ένα δίκαιο υποτίθεται "σύστημα" δεν δίστασε να κάνει προσλήψεις από έναν πίνακα με πιθανά σοβαρά λάθη.
Επειδή "φώναζα" εδώ και πέρυσι και λίγοι ανταποκρινόταν, κατάλαβα ότι μάλλον δεν είμαστε πολλές περιπτώσεις που έχουν γίνει κραυγαλέα λάθη. Οπότε δεν μετράμε για το "σύστημα" το οποίο ενσαρκωμένο σε κάποιον βαριεστημένο υπάλληλο σου απαντάει "δεν ξέρω τι έγινε, περιμένετε  απάντηση  (σε κάνα χρόνο)."

Ο χρόνος πέρασε λοιπόν και το "σύστημα" που δημιουργήθηκε για να διαφυλαχθεί η δικαιοσύνη, έχει τόσο πολύ μπλεχθεί σε δικαιολογητικά, κανόνες, νόμους και τροπολογίες που ο αρχικός στόχος (και εμείς μαζί) κινδυνεύει να χαθεί κάτω από τόνους χαρτιά.   


Για να δούμε τι θα δούμε! (την Παρασκευή μάλλον- όπως γράφουν κάποιοι)



 

[spetses01]

το ποτάμι δεν γυρνάει πίσω πια........