Καταλήψεις στα σχολεία

[Έσπερος]

Εγω αγαπητέ jure είμαι σε καραντίνα μέχρι να βγει το τεστ μου. οι μαθητες μου θα χάσουν 4 μέρες μάθημα κ ελπίζω να είναι αρνητικό κ να μην χάσουν κ άλλες. σίγουρα λοιπόν δεν φταίει η κνε κ οι καταλήψεις για το ότι οι δικοί μου μαθητες χάνουν μαθήματα αυτόν τον καιρό. με παρακάλια μου έκαναν τεστ, την επόμενη φορά όμως δεν θα μου κάνουν κ έτσι θα πρέπει ή να μείνω 10 μέρες σπίτι κ να χαθούν κ άλλες ώρες ή να γυρίσω όταν συνέλθω με το ρίσκο να είχα όντως κορονοιο κ να κολλήσω κ άλλους κ να χαθούν τελικά κ άλλες ώρες. κ όλα αυτά γιατί δεν γίνονται τεστ.

κανεις μας δεν είπε οτι θέλει κλειστά σχολεία. όταν όμως εγω που δεν πηγαίνω πουθενά κολλάω ίωση στο σχολείο, σημαίνει ότι δεν υπάρχει κανένα μέτρο προστασίας.

η γιατρός που μου έκανε το τεστ φορούσε δυο μάσκες κ προσωπίδα, ολόσωμη πόδια, ποδοναρια κ κάλυμμα κεφαλής. τι ακριβώς συγκρίνουμε;

[PDE ads]

[ernie]

@ jack_13

όταν υπάρχει προκατάληψη το λογικό και αναμενόμενο είναι να προσπαθείς να μη δίνεις δικαιώματα και όχι να αποδίδεις κάθε κριτική για όλα όσα δεν κάνεις στην προκατάληψη

αν οι μαθητές κάνουν κατάληψη επειδή δεν θέλουν να κάνουν μάθημα φέτος έχουν ένα επιπλέον πολύ καλό επιχείρημα, και αν δεν θέλουν να κάνουν μάθημα και με ανοιχτά σχολεία το αποτέλεσμα της διδασκαλίας θα είναι το ίδιο

αν θέλουν να κάνουν μάθημα αλλά δεν τους το επιτρέπουν οι συνθήκες, ποιες είναι οι εναλλακτικές που τους προσφέρθηκαν; σύγχρονη δια ζώσης και εξ αποστάσεως με κινητό τηλέφωνο στραμμένο προς τον πίνακα που θα διακόπτεται κατά βούληση όποτε μιλάει μαθητής; μάθημα σε επίπεδο νομού από άγνωστους τους εκπαιδευτικούς που ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες και/ή νοσούν ή δεν νοσούν από covid και αλλάζουν ή δεν αλλάζουν ανά μέρα/εβδομάδα/μήνα;

από την ημέρα που θα κλείσουν πόρτες και παράθυρα θα μετράμε αντίστροφα για γενικό και παρατεταμένο κλείσιμο (γνώμη μου) και πέρα από ένα χαλαρό νομοθετικό πλαίσιο που ήρθε φέτος θα ψαχνόμαστε λίγο πολύ όπως και πέρσι,

θα έπρεπε να υπάρχει σαφές και συγκεκριμένο νομοθετικό πλαίσιο για την εξ αποστάσεως για να ξέρουν μαθητές και εκπαιδευτικοί τη θέση τους μέσα σ ’αυτό, θα έπρεπε ήδη να έχουν γίνει δοκιμές σε κάθε τμήμα κάθε σχολείου για webex (δεν θα μπω σε ψιλά για κάποιους γράμματα σύγχρονης εξ αποστάσεως μέσω πσδ) και eclass/eme πριν βγει ο Σεπτέμβριος και να υπάρχει σχέδιο για παροχή υπολογιστών σε όσους πραγματικά δεν διαθέτουν, αναβάθμισης γραμμής για εκπαιδευτικούς και μαθητές για όσο διαρκεί το κλείσιμο-αν χρειάζεται, εκπαίδευσης στην εξ αποστάσεως ανά επίπεδο ακόμη και για όσους εκπαιδευτικούς/μαθητές/γονείς δεν ξέρουν να ανοίγουν υπολογιστή για να προασπιστεί ο δημόσιος και δωρεάν χαρακτήρας της εκπαίδευσης η συμμετοχή στην οποία πέρσι κατά την καραντίνα είχε έντονα ταξικό χαρακτήρα.

και μακάρι να μη χρειαστεί αλλά αν δεν βλέπεις ότι θα έπρεπε ήδη να έχεις προετοιμαστεί για όλα αυτά τότε με τι ακριβώς ασχολείσαι στο υπουργείο σου?

[rublev]

H αλήθεια είναι ότι τέτοιου τύπου ανακοινώσεις προκαλούν τόσο πολύ γέλιο (αρκεί να μην είσαι εσύ το θύμα της γκεμπελικής στοχοποίησης),που δεν ξέρεις από που να τις πρωτοπιάσεις.Αισθητικά θυμίζουν λίγο τον μονότονο ρυθμό και τόνο των φωνών στις πορείες,που επαναλαμβάνουν πιστά το σύνθημα της ντουντούκας.

[μυωπία]

Εδώ οι μάσκες, εκεί οι μάσκες, πού είναι οι μάσκες, οέοοο!

https://www.megatv.com/2020/10/14/maskes-sxoleia-stin-anamoni-paramenoun-oi-mathites-gia-tis-maskes-thymata-tis-grafeiokratias/

[PDE ads]

[harac]

Δεν πειράζει που οι μάσκες δεν θα είναι έτοιμες πριν από τα Χριστούγεννα. Θα τις φορέσουν στις Απόκριες!

[Έσπερος]

Ο γιος του Τραμπ κόλλησε κορονοιο κ ο Τραμπ το χρησιμοποίησε ως επιχείρημα για να ανοίξουν κανονικά τα σχολεία στις ΗΠΑ. Γιατί κόλλησε κ σε δυο μέρες ήταν μια χαρά, άρα τα παιδιά πρέπει να πηγαίνουν σχολείο.

Τα επιχειρήματα εδώ μέσα ότι τα σχολεία είναι ασφαλή, κι είναι δουλειά μας να κινδυνεύουμε, και να θυσιαστούμε για τη μόρφωση, είναι ανάλογου επιπέδου.

[JURE]

Σας κλόνισε το γεγονός ότι δεν θα μπορείτε πια να κάνετε τους "αγώνες" σας στις πλάτες των φτωχών μαθητών και των οικογενειών τους; Σας δυσαρέστησε που θα χάσετε τις διακοπές της μιας εβδομάδας - σε κάποιες πόλεις ετησίως τον Οκτώβρη - επί πληρωμή, με τις καταλήψεις των μαθητών, που εύκολα με ασήμαντες αφορμές πιάνουν το λουκέτο και το εφαρμόζουν στην πόρτα του σχολείου; Σας πονά που θα πρέπει να δουλεύετε αδιάλειπτα, αφού η τεχνολογία προσφέρει πλέον τα μέσα; Ναι, ήταν πολύ καλύτερα την προηγούμενη δεκαετία να είναι κανείς καθηγητής. Λιγότερες υποχρεώσεις και το "κίνημα" ανθούσε!

Ως πρώην μέλος της ΚΝΕ -έχω υπάρξει ανήσυχο νιάτο κι εγώ και τρελαμένο- ξέρω πολύ καλά τους μηχανισμούς της. Αν ο τραμπουκισμός, ο φασισμός, η αδιαλλαξία σας ενοχλεί, μην περάσετε ούτε από έξω. Αν ο δογματισμός της θρησκείας σας ενοχλεί, μείνετε μακριά! Το δόγμα του κόμματος είναι πιο σκληρό από οποιασδήποτε θρησκείας... η συζήτηση, ο διάλογος, οι απόψεις, είναι άγνωστες λέξεις...ΜΙΑ είναι η ιδέα, του κόμματος...όσα πανό και αν δείτε, ανορθόγραφα θα τα δείτε. Άνθρωπος δεν διαβάζει...λίγος Μαρξ τι να σου κάνει...ποιος τον καταλαβαίνει ; Άδικα τα έλεγε και αυτός...τα έλεγε όμως για μια άλλη κοινωνία, με άλλα δεδομένα. Αρκετά με το παρελθόν μου και τις μνήμες που προσπαθώ να ξεχάσω...είκοσι χρόνια μετά, δηλώνω φανατικός, ναι, δημοκράτης!!! Αστική, αγροτική, μαύρη, κόκκινη...δεν μπαίνουν χαρακτηρισμοί! Δημοκρατία!!! Δηλώνω σωκρατικός, θα πεθάνω για την αξία ενός νόμου, ακόμη και άδικου, από το να μην υπάρχει καθόλου...αλλά ναι, τους κρεόντειους νόμους ξέρουμε να τους ξεχωρίζουμε και να παλεύουμε να τους αλλάξουμε!

Φόρα τη μάσκα σου...επιβολή; Ίσως! Σε σώζει...αν κάποιοι περιμένετε να σας δίνει η Πολιτεία και το βρακί που φοράτε, τι να σας πω, είστε άξιοι της μοίρας σας...μη μου πείτε ότι δεν είναι υποχρεωτικό το βρακί και το ρούχο!!! Σας τα στέλνει τα ρούχα σας ο Δήμαρχος στο σπίτι;

Έχω γελάσει πολύ με όλα σας τα μηνύματα.... μία διαπίστωση κάνω μόνο: υπάρχουν στην Ελλάδα πολλοί ανώριμοι πολίτες! Στα ώπα ώπα μεγαλώσανε φαίνεται...τους τα είχαν όλα έτοιμα και για τίποτα δεν πάλεψαν...κάπου διάβασαν για επαναστάσεις και αγώνες και κοινωνική δικαιοσύνη και φαντάστηκαν ότι με φωνές, συνθήματα, σημαίες και πανό θα γίνουν οι πρωτοπόροι του καιρού τους!!!!

Σε αυτό τον τόπο, όσο και αν το θέλουν κάποιοι...θα μείνουμε και θα δημιουργούμε από το μετερίζι μας...δεν έχουμε ανάγκη κομματικές φτερούγες! Έχουμε την παιδεία μας, το μυαλό μας, την εργατικότητά μας και το ήθος μας!!!! Τέλος, το να αναγνωρίζεις στις πολιτικές αποφάσεις, τα θετικά, είναι το ίδιο σημαντικό με το να κρίνεις και να καυτηριάζεις τα αρνητικά! Όποιος κοιτά μόνο τη μια πλευρά, έχει μυωπία ή στραβισμό!!! Θα το επαναλάβω, η Υπουργός ασχολήθηκε, νοιάστηκε και προχωρώντας σε θεσμοθέτηση λειτουργίας του σχολείου υπό οποιουδήποτε "εμποδίου" στηρίζει το δημόσιο σχολείο...άρα τον απλό, φτωχό μαθητή.
Αντί να κάθεστε εδώ μέσα και να χαρακτηρίζετε και να "δολοφονείτε" χαρακτήρες, ψάξτε τρόπους να ενισχύσετε τους αδύναμους μαθητές σας....στο σχολείο μας σήμερα έφτασαν μετά από δωρεά ιδιωτών, λάπτοπ και γραφική ύλη για τα παιδιά που έχουν ανάγκη. Ανώνυμες δωρεές, από ανθρώπους που άκουσαν, συνεργάστηκαν, νοιάστηκαν και έδωσαν από το λίγο ή το πολύ τους!!!

Με τέτοιους πολίτες θέλουμε να προχωρήσουμε...εσείς περιμένετε το βρακί σας από τα Υπουργεία!!!

(Ξέρω θα κατέβει το μήνυμα, γιατί κάποιοι λόγω της απρεπούς λέξης "βρακί" θα μου κάνουν αναφορά... )

JURE,
σου αρέσει να προκαλείς και πιθανόν το απολαμβάνεις κιόλας....για τους νεκρούς γενικότερα, την αγωνία των εκπαιδευτικών, τους ηλικιωμένους γονείς, τους μεταμοσχευμένους και όσους από χημειοθεραπείες, το 27αρι τμήμα κλπ, έχεις κάτι να πεις;;;

[TimPap]

https://www.kathimerini.gr/opinion/561116554/poios-kathodigei-tis-katalipseis/

Η Δικαιοσύνη είναι ανεξάρτητη. Σε κάθε δημοκρατικό κράτος. Να θυμηθούμε αυτό το περιστατικό. Έχει πολλά να μας διδάξει. Ποιος διαφωνεί με όσα αναφέρονται; Προσωπικά με βρίσκει σύμφωνο. Είναι πολλά τα ζητήματα γύρω από τις καταλήψεις. Κατανοητή η απέχθεια και η οργή εναντίον τους. Από τους περισσότερους θέλω να πιστεύω.

[mit]

Τιιιιιιιι...? 

Ως πρώην μέλος της ΚΝΕ

[mit]

Σύντροφε Landau...τι λέει...? 

Ως πρώην μέλος της ΚΝΕ -έχω υπάρξει ανήσυχο νιάτο κι εγώ και τρελαμένο- ξέρω πολύ καλά τους μηχανισμούς της. Αν ο τραμπουκισμός, ο φασισμός, η αδιαλλαξία σας ενοχλεί, μην περάσετε ούτε από έξω. Αν ο δογματισμός της θρησκείας σας ενοχλεί, μείνετε μακριά! Το δόγμα του κόμματος είναι πιο σκληρό από οποιασδήποτε θρησκείας... η συζήτηση, ο διάλογος, οι απόψεις, είναι άγνωστες λέξεις...ΜΙΑ είναι η ιδέα, του κόμματος...όσα πανό και αν δείτε, ανορθόγραφα θα τα δείτε. Άνθρωπος δεν διαβάζει...λίγος Μαρξ τι να σου κάνει...ποιος τον καταλαβαίνει ; Άδικα τα έλεγε και αυτός...τα έλεγε όμως για μια άλλη κοινωνία, με άλλα δεδομένα.

[rublev]

https://www.tovima.gr/2020/10/13/science/koronoios-ipa-ta-sxoleia-den-apoteloun-esties-ypermetadosis/

https://www.esos.gr/arthra/69870/n-hardalias-den-ehei-entopistei-kamia-paravasi-apo-toys-eleghoys-poy-ehoyn-ginei-se
Σε όλο αυτό το χρονικό διάστημα έχει ανασταλεί η λειτουργία σε ποσοστό 0,20% των σχολικών μονάδων.Επίσης, έχει ανασταλεί η λειτουργία σε ποσοστό 0,25% των σχολικών τμημάτων.

Επαναλαμβάνω το παραπάνω μήνυμα,γιατί καλό είναι να μιλάμε με επιχειρήματα.Αυτά λένε τα επιδημιολογικά στοιχεία.
Σε συντριπτική πλειοψηφία τα σχολεία λειτουργούν μια χαρά,ακόμα και χωρίς μάσκες από το υπουργείο!
Ολα τα άλλα,όπως τι θα γίνει όταν κλείσουν τα παράθυρα,γιατί υπάρχουν άλλες ιώσεις,γιατί δεν μειώνεται ο αριθμός των μαθητών ανά τάξη,γιατί υπάρχει το φαινόμενο του θερμοκηπίου κλπ., αποτελούν προφάσεις εν αμαρτίαις.
Πάρτε το χαμπάρι ότι τα σχολεία θα κλείσουν τελευταία,πριν το γενικό lockdown,να τελειώνουμε.
Ναι,είμαστε εκπαιδευτικοί και για τα δύσκολα και θα στηρίξουμε το δημόσιο σχολείο.
Ας μην αρχίσω να παραθέτω μηνύματα από πολλούς εδώ μέσα που έλεγαν τα ίδια τον Ιούνιο,για να μην ανοίξουμε.
Δυστυχώς για εκείνους,ευτυχώς για όλη την υπόλοιπη κοινωνία,η πραγματικότητα δεν πήγε τόσο χάλια όσο περίμεναν, για να κάνουν αντιπολίτευση.

Οι ύβρεις και η στοχοποίηση όλων όσοι θίγουν τα κλειστά μυαλά και τον παραλογισμό που έχει επιβληθεί τα τελευταία 40 χρόνια,αποτελούν τίτλους τιμής σήμερα.Δεν το καταλαβαίνουν μερικοί ότι ο κόσμος έχει αλλάξει.
Τώρα είναι ο συνάδελφος JURE, ο οποίος είναι χυδαίος,προκλητικός,γλύφτης,καταδότης κι εγώ δεν ξέρω τί άλλο του έγραψαν για να τον φοβίσουν κι ευτυχώς απ'ό,τι βλέπω τα περισσότερα σβήστηκαν.Δεν σκέφτεστε ότι σε κάποιο άλλο θέμα μπορεί με τον συνάδελφο να συμφωνείτε και να διαφωνώ εγώ μαζί του;΄Η να συμφωνείτε κάποιοι με εκείνον και κάποιοι άλλοι με εμένα;Τότε θα είναι καλός;Μεθαύριο μπορεί όλοι να συνεργαζόμαστε μια χαρά σε ένα σχολείο,κανείς δεν ξέρει.Θέλω να πω ότι στη σύγχρονη κοινωνία τα διάφορα θέματα έχουν πολλές προεκτάσεις και οι άνθρωποι αναπτύσσουν πολύπλοκες σχέσεις.Καλό θα είναι να μιλάμε με επιχειρήματα και να αποφεύγουμε προσωπικούς χαρακτηρισμούς.Μπορείς να πεις ότι κάποιος παρουσιάζει μια συμπεριφορά και να την κρίνεις,αλλά όχι να τον χαρακτηρίζεις.Το λέω φυσικά και για τον εαυτό μου,γιατί όλοι παρασυρόμαστε πολλές φορές.Από την πλευρά μου,θέλω να διαβεβαιώσω ότι δεν έχω προσωπικά με κανέναν και δεν διαμορφώνω συνολική άποψη για την προσωπικότητα κάποιου συναδέλφου από τη διαφορετική άποψη που μπορεί να έχει από εμένα σε ένα ζήτημα.

[badtouch]

Είσαι ωραίος JURE!

Σας κλόνισε το γεγονός ότι δεν θα μπορείτε πια να κάνετε τους "αγώνες" σας στις πλάτες των φτωχών μαθητών και των οικογενειών τους; Σας δυσαρέστησε που θα χάσετε τις διακοπές της μιας εβδομάδας - σε κάποιες πόλεις ετησίως τον Οκτώβρη - επί πληρωμή, με τις καταλήψεις των μαθητών, που εύκολα με ασήμαντες αφορμές πιάνουν το λουκέτο και το εφαρμόζουν στην πόρτα του σχολείου; Σας πονά που θα πρέπει να δουλεύετε αδιάλειπτα, αφού η τεχνολογία προσφέρει πλέον τα μέσα; Ναι, ήταν πολύ καλύτερα την προηγούμενη δεκαετία να είναι κανείς καθηγητής. Λιγότερες υποχρεώσεις και το "κίνημα" ανθούσε!

Ως πρώην μέλος της ΚΝΕ -έχω υπάρξει ανήσυχο νιάτο κι εγώ και τρελαμένο- ξέρω πολύ καλά τους μηχανισμούς της. Αν ο τραμπουκισμός, ο φασισμός, η αδιαλλαξία σας ενοχλεί, μην περάσετε ούτε από έξω. Αν ο δογματισμός της θρησκείας σας ενοχλεί, μείνετε μακριά! Το δόγμα του κόμματος είναι πιο σκληρό από οποιασδήποτε θρησκείας... η συζήτηση, ο διάλογος, οι απόψεις, είναι άγνωστες λέξεις...ΜΙΑ είναι η ιδέα, του κόμματος...όσα πανό και αν δείτε, ανορθόγραφα θα τα δείτε. Άνθρωπος δεν διαβάζει...λίγος Μαρξ τι να σου κάνει...ποιος τον καταλαβαίνει ; Άδικα τα έλεγε και αυτός...τα έλεγε όμως για μια άλλη κοινωνία, με άλλα δεδομένα. Αρκετά με το παρελθόν μου και τις μνήμες που προσπαθώ να ξεχάσω...είκοσι χρόνια μετά, δηλώνω φανατικός, ναι, δημοκράτης!!! Αστική, αγροτική, μαύρη, κόκκινη...δεν μπαίνουν χαρακτηρισμοί! Δημοκρατία!!! Δηλώνω σωκρατικός, θα πεθάνω για την αξία ενός νόμου, ακόμη και άδικου, από το να μην υπάρχει καθόλου...αλλά ναι, τους κρεόντειους νόμους ξέρουμε να τους ξεχωρίζουμε και να παλεύουμε να τους αλλάξουμε!

Φόρα τη μάσκα σου...επιβολή; Ίσως! Σε σώζει...αν κάποιοι περιμένετε να σας δίνει η Πολιτεία και το βρακί που φοράτε, τι να σας πω, είστε άξιοι της μοίρας σας...μη μου πείτε ότι δεν είναι υποχρεωτικό το βρακί και το ρούχο!!! Σας τα στέλνει τα ρούχα σας ο Δήμαρχος στο σπίτι;

Έχω γελάσει πολύ με όλα σας τα μηνύματα.... μία διαπίστωση κάνω μόνο: υπάρχουν στην Ελλάδα πολλοί ανώριμοι πολίτες! Στα ώπα ώπα μεγαλώσανε φαίνεται...τους τα είχαν όλα έτοιμα και για τίποτα δεν πάλεψαν...κάπου διάβασαν για επαναστάσεις και αγώνες και κοινωνική δικαιοσύνη και φαντάστηκαν ότι με φωνές, συνθήματα, σημαίες και πανό θα γίνουν οι πρωτοπόροι του καιρού τους!!!!

Σε αυτό τον τόπο, όσο και αν το θέλουν κάποιοι...θα μείνουμε και θα δημιουργούμε από το μετερίζι μας...δεν έχουμε ανάγκη κομματικές φτερούγες! Έχουμε την παιδεία μας, το μυαλό μας, την εργατικότητά μας και το ήθος μας!!!! Τέλος, το να αναγνωρίζεις στις πολιτικές αποφάσεις, τα θετικά, είναι το ίδιο σημαντικό με το να κρίνεις και να καυτηριάζεις τα αρνητικά! Όποιος κοιτά μόνο τη μια πλευρά, έχει μυωπία ή στραβισμό!!! Θα το επαναλάβω, η Υπουργός ασχολήθηκε, νοιάστηκε και προχωρώντας σε θεσμοθέτηση λειτουργίας του σχολείου υπό οποιουδήποτε "εμποδίου" στηρίζει το δημόσιο σχολείο...άρα τον απλό, φτωχό μαθητή.
Αντί να κάθεστε εδώ μέσα και να χαρακτηρίζετε και να "δολοφονείτε" χαρακτήρες, ψάξτε τρόπους να ενισχύσετε τους αδύναμους μαθητές σας....στο σχολείο μας σήμερα έφτασαν μετά από δωρεά ιδιωτών, λάπτοπ και γραφική ύλη για τα παιδιά που έχουν ανάγκη. Ανώνυμες δωρεές, από ανθρώπους που άκουσαν, συνεργάστηκαν, νοιάστηκαν και έδωσαν από το λίγο ή το πολύ τους!!!

Με τέτοιους πολίτες θέλουμε να προχωρήσουμε...εσείς περιμένετε το βρακί σας από τα Υπουργεία!!!

(Ξέρω θα κατέβει το μήνυμα, γιατί κάποιοι λόγω της απρεπούς λέξης "βρακί" θα μου κάνουν αναφορά... )

[Έσπερος]

Τώρα διαπίστωσα ότι σβήστηκε το σχόλιο μου ότι αυτά που γραφείο ο jure είναι μισανθρωπία κ ότι δεν είμαστε υπέρ των καταλήψεων αλλά κατά του γλειψίματος στην Κεραμεως. Μάλιστα. ενώ το σχόλιο που μας αποκαλεί όλους τεμπέληδες κ λουφαδόρους επειδή θελουμε να πηγαινουμε στη δουλειά μας κε ασφάλεια, δεν προσβάλλει κανέναν και παραμένει. μάλιστα.....