Μια δίκαιη κατανομή για τους ...καλύτερους.

[gr8]

Για να προλάβω κάποιους που θα πουν ότι ανήκω στην ομάδα των ατόμων που προτείνω να διοριστούν, όχι δεν ανήκω σε αυτή. Απλά θεωρώ ότι πρέπει να μπει ένα τέλος στην ταλαιπωρία μερικών ανθρώπων και είμαι περίεργος να δω επιχειρήματα που δε θα μπορούσε να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο:
Υπολογίζεις όλα τα οργανικά κενά. Δημιουργείς αυτά που δεν υπάρχουν. Προσθέτεις όλα τα τα άτομα από τους πίνακες Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας σε ένα φύλλο εργασίας. Ταξινομείς κατά μόρια σύμφωνα με την τελευταία προκήρυξη. Αν τα άτομα ενός κλάδου είναι περισσότερα από τα κενά, αφαιρείς αυτά που περισσεύουν στον κλάδο αυτό. Οι πρώτοι 5250 που μένουν στον πίνακα διορίζονται.
Επανάληψη της διαδικασίας (εύχομαι) μέχρι να καλυφθούν όλα τα κενά.

[PDE ads]

[gandread]

Υπάρχουν ειδικότητες που είχες μεγάλη προσφορά μεταπτυχιακών ( οικονομολόγοι, φιλόλογοι,δασκαλοι)  ενώ σε άλλες ήταν δύσκολο και να βρεις και να το τελειώσεις. Επίσης ολα αυτά τα χρόνια στην πρωτοβάθμια τους παίρνανε από την αρχή του σχολικού ετους ενώ στη δευτεροβάθμια τουλάχιστον ένα με δύο μήνες μετά, αυτό σημαίνει ότι οι δάσκαλοι έχουν απο τους καθηγητές 10 έως 20 μόρια παραπάνω. Άδικο δεν είναι;

[Logikos-3]

Εντάξει...Οτινάναι...

[gr8]

Υπάρχουν ειδικότητες που είχες μεγάλη προσφορά μεταπτυχιακών ( οικονομολόγοι, φιλόλογοι,δασκαλοι)  ενώ σε άλλες ήταν δύσκολο και να βρεις και να το τελειώσεις. Επίσης ολα αυτά τα χρόνια στην πρωτοβάθμια τους παίρνανε από την αρχή του σχολικού ετους ενώ στη δευτεροβάθμια τουλάχιστον ένα με δύο μήνες μετά, αυτό σημαίνει ότι οι δάσκαλοι έχουν απο τους καθηγητές 10 έως 20 μόρια παραπάνω. Άδικο δεν είναι;

Δεν έχω ούτε μεταπτυχιακό. Κάποιοι που έχουν 200 μόρια θα δουν κάποιον με 50 να διορίζεται;

[PDE ads]

[gr8]

Εντάξει...Οτινάναι...

Το καλύτερο επιχείρημα που είδαμε σήμερα.

[gandread]

Νομίζω ότι δεν καταλαβαίνεις ή δε θες να καταλάβεις.  Στην ίδια ειδικότητα δεν υπάρχει περίπτωση να διοριστεί κάποιος με 50 μόρια και να μείνει από έξω αυτός με τα 200. Από όμοια πράγματα γίνεται η επιλογή.

[The walking dead]

Ναι σε γενικές γραμμές αυτό που λές είναι ουσιαστικά να γίνουν οι διορισμοί με βάση τα οργανικά κενά και να δημιουργηθουν νέα εκεί που δεν υπάρχουν π. Χ. Πε08, Πε86,πε91 στην αβαθμια κ κάποια στην ββαθμια. Ναι αυτό είναι το πιο δίκαιο αλλά δεν είναι αυτό το ζητούμενο εδώ. Το μεγάλο ερώτημα είναι με ποια κριτήρια θα γίνουν οι διορισμοί;με βάση τα οργανικά, τα λειτουργικά η τις συνταξιοδοτησεις;

[gagarin_3]

Προσθέτεις όλα τα τα άτομα από τους πίνακες Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας σε ένα φύλλο εργασίας. Ταξινομείς κατά μόρια σύμφωνα με την τελευταία προκήρυξη. Αν τα άτομα ενός κλάδου είναι περισσότερα από τα κενά, αφαιρείς αυτά που περισσεύουν στον κλάδο αυτό. Οι πρώτοι 5250 που μένουν στον πίνακα διορίζονται.[/b]
Επανάληψη της διαδικασίας (εύχομαι) μέχρι να καλυφθούν όλα τα κενά.

Δεν ειμαι σίγουρος αν κατάλαβα τι προτείνεις. Καταρχάς, πάντα οι υποψήφιοι θα είναι περισσότεροι από τα κενά, έπειτα γιατί να προστεθούν όλοι σε ένα πίνακα; Έτσι μπορεί να διοριστεί κάποιος και να μην υπάρχει αντίστοιχη οργανική για να τοποθετηθεί. Με αυτό τον τρόπο, αν κατάλαβα καλά, θα ευνοηθούν οι υποψήφιοι ειδικοτήτων με λίγα κενά και θα αδικηθούν ειδικότητες με πολλά.
Όσο για τη σύγκριση μορίων, 200 με 50, θα είχε μια λογική αν το υπουργείο τόσα χρόνια κάλυπτε τα λειτουργικά κενά με αναπληρωτές,στο ίδιο ποσοστό για όλους. Κάτι που μόνο τα τελευταία δύο χρόνια γίνεται.

[gandread]

Και για να το καταλάβεις καλύτερα. Έβαζα πάντα στη δήλωσή μου όλες τις περιοχές. Εκτός από τα τελευταία τρία χρόνια που δουλέυω από τα τέλη Σεπτεμβρίου όλα τα υπόλοιπα ,με ΝΑΙ ΣΕ ΟΛΑ στη δήλωση μου , με παίρνανε Νοέμβριο, Δεκέμβριο και μία χρονια στη μέσα Ιανουαρίου. Στο ξαναλέω και πάλι, έβαζα παντού. Ο δάσκαλος όλα αυτά τα χρόνια δούλευε από αρχες Σεπτεμβρίου εγώ τρεις με τέσσερις μήνες αργότερα, άρα αυτός με περνάει τουλάχιστον 20 μόρια μόνο από την προυπηρεσία του. Κατάλαβες ή να συνεχίσω.

[gagarin_3]

Και για να το καταλάβεις καλύτερα. Έβαζα πάντα στη δήλωσή μου όλες τις περιοχές. Εκτός από τα τελευταία τρία χρόνια που δουλέυω από τα τέλη Σεπτεμβρίου όλα τα υπόλοιπα ,με ΝΑΙ ΣΕ ΟΛΑ στη δήλωση μου , με παίρνανε Νοέμβριο, Δεκέμβριο και μία χρονια στη μέσα Ιανουαρίου. Στο ξαναλέω και πάλι, έβαζα παντού. Ο δάσκαλος όλα αυτά τα χρόνια δούλευε από αρχες Σεπτεμβρίου εγώ τρεις με τέσσερις μήνες αργότερα, άρα αυτός με περνάει τουλάχιστον 20 μόρια μόνο από την προυπηρεσία του. Κατάλαβες ή να συνεχίσω.

Αυτό λέω και γω, αυτό συνέβαινε και μεταξύ των ειδικοτήτων της δευτεροβάθμιας. Για πολλά χρόνια η Α φάση είχε μόνο ΠΕ02, ΠΕ03 και φυσικούς,χημικούς, βιολόγους.

[gr8]

Καταρχάς, πάντα οι υποψήφιοι θα είναι περισσότεροι από τα κενά, έπειτα γιατί να προστεθούν όλοι σε ένα πίνακα;

Σε αυτές τις περιπτώσεις όπως έγραψα θα αφαιρούνται. Όλοι θα προστεθούν για να γίνει η ταξινόμηση ανάλογα με τα μόρια.
Για παράδειγμα θα έχεις πάνω πάνω τους φιλόλογους με 200 μόρια, τους δασκάλους με 200, κλπ κλπ

[gr8]

Και για να το καταλάβεις καλύτερα. Έβαζα πάντα στη δήλωσή μου όλες τις περιοχές. Εκτός από τα τελευταία τρία χρόνια που δουλέυω από τα τέλη Σεπτεμβρίου όλα τα υπόλοιπα ,με ΝΑΙ ΣΕ ΟΛΑ στη δήλωση μου , με παίρνανε Νοέμβριο, Δεκέμβριο και μία χρονια στη μέσα Ιανουαρίου. Στο ξαναλέω και πάλι, έβαζα παντού. Ο δάσκαλος όλα αυτά τα χρόνια δούλευε από αρχες Σεπτεμβρίου εγώ τρεις με τέσσερις μήνες αργότερα, άρα αυτός με περνάει τουλάχιστον 20 μόρια μόνο από την προυπηρεσία του. Κατάλαβες ή να συνεχίσω.

Οπότε λες αυτός που έχει μαζέψει όλη τη χαρτούρα και αυτός που δούλεψε περισσότερο δε γίνεται να διοριστεί άμεσα.
Για κάποιο λόγο έδιναν προτεραιότητα σε μαθήματα.
Άρα τι προτείνεις;

[gagarin_3]

Σε αυτές τις περιπτώσεις όπως έγραψα θα αφαιρούνται. Όλοι θα προστεθούν για να γίνει η ταξινόμηση ανάλογα με τα μόρια.
Για παράδειγμα θα έχεις πάνω πάνω τους φιλόλογους με 200 μόρια, τους δασκάλους με 200, κλπ κλπ

Επομένως προτείνεις αν κατάλαβα καλά να μη ληφθούν υπόψη τα οργανικά κενά. Να μπούν ΟΛΟΙ στον ίδιο πίνακα και να προσληφθούν οι πρώτοι 5250 ή 10500 από αυτόν τον ενιαίο πίνακα; Αν εννοείς αυτό τότε όπως έγραψα ήδη, υπάρχει ο κίνδυνος να προσληφθεί κάποιος χωρίς να υπάρχει οργανική. Που θα τον στείλεις;;

Οπότε λες αυτός που έχει μαζέψει όλη τη χαρτούρα και αυτός που δούλεψε περισσότερο δε γίνεται να διοριστεί άμεσα.

Μα ούτως ή άλλως υπάρχει αυτό το ενδεχόμενο. Υπάρχει περίπτωση να διοριστεί πχ κάποιος με 200 μόρια και να μείνει έξω κάποιος με 199.

Για κάποιο λόγο έδιναν προτεραιότητα σε μαθήματα.

Πολύ κακώς δινόταν προτεραιότητα και μάλιστα άτυπα και όχι κάθε χρονιά με τον ίδιο τρόπο. Αν όντως υπήρχε λόγος ας βγάζαν κάποιο νόμο να αντιμετωπισθεί με διαφάνεια και συνέπεια. Έτσι μόνο υποψίες και υπόνοιες μπορούν να δημιουργηθούν.

Άρα τι προτείνεις;

Ο καθένας στον πίνακά του με τα οργανικά του επικαιροποιημένα και ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του! Και φυσικά προσλήψεις στο ίδιο ποσοστό για όλους!

[gr8]

Επομένως προτείνεις αν κατάλαβα καλά να μη ληφθούν υπόψη τα οργανικά κενά. Να μπούν ΟΛΟΙ στον ίδιο πίνακα και να προσληφθούν οι πρώτοι 5250 ή 10500 από αυτόν τον ενιαίο πίνακα; Αν εννοείς αυτό τότε όπως έγραψα ήδη, υπάρχει ο κίνδυνος να προσληφθεί κάποιος χωρίς να υπάρχει οργανική. Που θα τον στείλεις;;
Μα ούτως ή άλλως υπάρχει αυτό το ενδεχόμενο. Υπάρχει περίπτωση να διοριστεί πχ κάποιος με 200 μόρια και να μείνει έξω κάποιος με 199.

Πολύ κακώς δινόταν προτεραιότητα και μάλιστα άτυπα και όχι κάθε χρονιά με τον ίδιο τρόπο. Αν όντως υπήρχε λόγος ας βγάζαν κάποιο νόμο να αντιμετωπισθεί με διαφάνεια και συνέπεια. Έτσι μόνο υποψίες και υπόνοιες μπορούν να δημιουργηθούν.

Ο καθένας στον πίνακά του με τα οργανικά του επικαιροποιημένα και ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του! Και φυσικά προσλήψεις στο ίδιο ποσοστό για όλους!

Το πρώτο που προτείνω είναι να λυθεί αυτό με τα οργανικά.
Γενικά οι θέσεις θα έπρεπε να ανακοινωθούν στην προκήρυξη πριν κάνουμε αιτήσεις για τους ενιαίους πίνακες. Όπως γίνεται σε όλες τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ.