Απεργία-αποχή από την αξιολόγηση

[aporias]

Μου κάνει τρομερή εντύπωση πώς κάποιοι καταπίνουν αμάσητο το σανό της αξιολόγησης (όχι μόνο εδώ αλλά και σοβαροί γνωστοί μου καθηγητές χωρίς φιλοδοξία, δάσκαλοι μόνο στελέχη) , όταν η ΙΔΙΑ η πολιτική ηγεσία που λυσσαλέα την προωθεί με αυτή τη μορφή (ΜΗ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ αξιολόγηση δηλαδή και μη βελτίωση ουσιαστική της παρεχόμενης παιδείας) ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΕΙ τον (προβληματικό οπωσδήποτε αλλά έστω , είναι νόμος) ΝΟΜΟ που ψήφισε για τις κρίσεις και ΚΡΑΤΑ τους προσωρινούς διευθυντές εκπαίδευσης ! ΚΑΤΑΜΟΥΤΡΗ κοροϊδία και δεν έχουν σηκωθεί και τα σοβατεπιά στο μαρούσι !

Μια είναι ο φόρτος εργασίας (αχαχαχαχα, οι διευθύνσεις ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΟΤΕ μείωση φόρτου , ΠΑΝΤΑ δουλειά κατά περίπτωση και περίοδο) , μια είναι η πλατφόρμα (ακόμα να φτιαχτεί; ας γίνουν αιτήσεις όπως και με αυτούς που "κρίθηκαν" αξιοκρατικά μάς είπαν) , μια δεν ξέρω τι !

Και μιλάμε σοβαρά μετά;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Πολλή αφέλεια , πολλή - ΑΒΑΣΙΜΗ - καλή διάθεση , αφού δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ένα βήμα καλής θέλησης , μια ένδειξη σοβαρότητας . Απορώ ειλικρινά.

Εδώ παίζονται τα ΜΕΙΖΟΝΑ , τα λοιπά τα βλέπει ο κλάδος μετά.

Για την απορρόφηση ΕΣΠΑ σε όλα τα θέματα (δεξιότητες , τράπεζα κλπ) δεν θα πω κάτι, ΚΡΙΜΑ χαμένα λεφτά . Και αντί να ζητάμε τον λόγο για αξιοποίηση, κάποιοι αυτομαστιγώνονται. Σε κανένα άλλο υπουργείο αυτά

[PDE ads]

[iolk]

Αξιολόγηση θέλει όλος ο λαός με τις πολιτικές επιλογές που έχει κάνει τις τελευταίες δεκαετίες...
Λοιπόν, χωρίς κατάργηση της μονιμότητας , στιβαρή αξιολόγηση και απολύσεις των ανίκανων/άχρηστων/αδιάφορων
παντού στο ελληνικό δημόσιο η πατρίδα απλά οδεύει στο τέλος...αν δεν είναι εκεί ήδη...

[θάvος]

Αν παραιτηθεί, μετά τι επιλογές έχει για εργασία; Μια ιδέα που μου ήρθε, είναι ότι μπορεί να γραφτεί στην τοπική κομματική και να παίρνει χαρτάκι τι να γράφει στα φόρουμ. Έχει εισόδημα αυτό ή απλά ευελπιστεί να μείνει κάτι και για αυτόν;

[donkey]

Διαφωνώ . Ή απεργουμε όλοι μαζί εξ αρχής ή όχι.Αμα αρχίσουμε τα ηξεις -αφηξεις θα υπάρχει διάσπαση.  Επισης , η ΟΛΜΕ Κορινθίας δεν φαντάζομαι να θέλει να ενθαρρύνει την απόσυρση  της συμμετοχής  στη απεργία για όσους έχουν δηλώσει εξ αρχής, παρά μόνο το αντίστροφο .Να δώσει δλδ τη δυνατότητα σε αυτούς που δεν το έχουν κάνει από την αρχή να το κάνουν στη συνέχεια . Οπότε διαφωνώ με τον τρόπο που το ερμηνεύεις. Δεν είναι" απεργώ- δεν απεργώ" .Είναι απεργώ κ καλοδεχομαι κ όσους το αποφασίσουν στην πορεία.

To σωστό δεν είναι να απεργούμε όλοι μαζί ταυτόχρονα. Το σωστό είναι να απεργούμε την κατάλληλη στιγμή, τότε που τους πονάει. Και πονάει μόνο όταν δεν απεργούμε όλοι μαζί ταυτόχρονα, γιατί μόνο τότε προκαλούμε το χάος στην διοίκηση, μόνο τότε κάνουμε οικονομία των χρημάτων μας. Απεργούμε μόνο όταν μας χρειάζεται η διοίκηση, και δεν απεργούμε σε καμιά περίπτωση όταν δεν μας χρειάζονται. Ο καθένας στο χώρο εργασίας του μόνο αυτός μπορεί να γνωρίζει (και το γνωρίζει πολύ καλά) πότε είναι η στιγμή που πραγματικά καίγεται η διοίκηση και τον έχει ανάγκη, και πότε είναι η στιγμή που δεν την ενδιαφέρει την διοίκηση αν θα εργαστεί ή όχι. Απεργήστε μόνο όταν έχουν πάρει φωτιά οι ανάλγητοι γαλάζιοι διοικητές σας, τα κομματόσκυλα, για να καούν ακόμα καλύτερα και να καταρρεύσουν μια ώρα αρχύτερα.

Όποιος υποστηρίζει την ταυτόχρονη απεργία από όλους, μάλλον αφελής είναι, ή είναι πέμπτη φάλαγγα της διοίκησης . Τους έχουμε μάθει τόσα χρόνια  όλους αυτούς τους πεμπτοφαλαγγίτες. Τα επιχειρήματά τους και η αποτυχημένη τους προτροπή για μαζικές ταυτόχρονες απεργίες έχει οδηγήσει σε απανωτές ήττες τα τελευταία χρόνια σε όλους τους συνδικαλιστικούς αγώνες . Δεν μπορεί να ακούγονται ή να λέγονται στα σοβαρά πια τέτοια επιχειρήματα..

[PDE ads]

[θάvος]

Η ολμε έχει χάσει την αξιοπιστία της, αφού δεν έχει να προτείνει τίποτα.
...
Το βασικό είναι να μην εκβιάζετε τους συναδέλφους σας. Αφήστε τους να ψηφίσουν κατά συνείδηση!

Η ΟΛΜΕ και κάθε συνδικάτο, με τα όποια προβλήματα έχουν, είναι εκεί για τον εργαζόμενο. Πόσο ενόχλησε το παράδειγμα του efood που πέτυχε! Όλοι μαζί απέναντι σε όποιον νομίζει ότι κοιμόμαστε, βολευόμαστε, είμαστε εγωιστές, μοιρολάτρες και αδρανείς.
Το ποιός εκβιάζει μην το συζητήσουμε, με τον μαζικό εκφοβισμό στους νεοδιόριστους να έχει βγει από εγχειρίδια προπαγάνδας.

[donkey]

Η ΟΛΜΕ και κάθε συνδικάτο, με τα όποια προβλήματα έχουν, είναι εκεί για τον εργαζόμενο. Πόσο ενόχλησε το παράδειγμα του efood που πέτυχε! Όλοι μαζί απέναντι σε όποιον νομίζει ότι κοιμόμαστε, βολευόμαστε, είμαστε εγωιστές, μοιρολάτρες και αδρανείς.
Το ποιός εκβιάζει μην το συζητήσουμε, με τον μαζικό εκφοβισμό στους νεοδιόριστους να έχει βγει από εγχειρίδια προπαγάνδας.

Ναι, έτσι είναι, οι γαλάζιοι εσπα-λιγούρηδες εκβιάζουν τους νεοδιόριστους ότι αν δεν συμμετέχουν στην κουλο-αξιολόγηση δεν θα μονιμοποιηθούν.
Άλλωστε ο πραγματικός λόγος που τους διόρισαν είναι αυτός ακριβώς. Τους διόρισαν για να έχουν έναν πληθυσμό υπό απειλή και να τον εκβιάζουν. Θέλουν να έχουν τους δούλους που θα φέρουν εις πέρας την βρωμοδουλειά της "αξιολόγησης" ώστε να τσεπώσουν οι γαλάζιοι τα ΕΣΠΑ-πακέτα.

Νομίζω πρέπει να υπάρχει πολιτική δέσμευση από όλο τον πολιτικό χώρο (εξαιρουμένων φυσικά των γαλάζιων εσπα-λιγούρηδων), καθώς και συνδικαλιστική κάλυψη, έτσι ώστε να μην υπάρξει νεοδιόριστος που θα κινδυνεύσει να μην μονιμοποιηθεί εξ' αιτίας του γεγονότος ότι απεργεί.

[aporias]

Αξιολόγηση θέλει όλος ο λαός με τις πολιτικές επιλογές που έχει κάνει τις τελευταίες δεκαετίες...
Λοιπόν, χωρίς κατάργηση της μονιμότητας , στιβαρή αξιολόγηση και απολύσεις των ανίκανων/άχρηστων/αδιάφορων
παντού στο ελληνικό δημόσιο η πατρίδα απλά οδεύει στο τέλος...αν δεν είναι εκεί ήδη...

άλλο τρολ μάς βρήκε με πολιτικοκοινωνικές ερμηνείες !  ο λαός θέλει εμπαθώς αξιολόγηση ΓΙΑ τους άλλους και ΒΟΛΕΜΑ , όταν έρθουν στα πράγματα οι δικοί του... Να λοιπόν μια άλλη ανάγνωση των τελευταίων δεκαετίων με ΑΠΤΑ στοιχεία. Για τη μονιμότητα δεν θα πω κάτι : λυπάμαι που θίγεται από ΑΣΧΕΤΟΥΣ ειδικά κάποιους που ξέρω προσωπικά - δεν μιλώ για τους αγνώστους εδώ- διότι είναι εκπαιδευτικοί που μπήκαν απο το παράθυρο και αυτή η άποψη θίγει τους μη βυσματίες και μη τυχερούς από τη συγκυρία (aka μόνο καθαρούς ασεπίτες, ναι υπάρχουν και τέτοιοι), αγνοούν ιστορικά τι σημαίνει αυτό και πώς κακοποιήθηκε (ουδείς άσφαλτος, αλλά αν δεν έχεις μελετήσει σε βάθος δημόσια διοίκηση εν ελλάδι, σώπα ) και μεπρδεύουν τη ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ με την ΙΣΟΒΙΟΤΗΤΑ στο δημόσιο (ελάχιστοι).

Η παρτίδα χάθηκε από τις ΑΤΕΛΕΣΦΟΡΕΣ ΒΛΑΚΕΙΕΣ ΤΗς ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΗΓΕΣΙΑΣ ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΑ  ειδικά στο υπαιθ,

[aporias]

Νομίζω πρέπει να υπάρχει πολιτική δέσμευση από όλο τον πολιτικό χώρο (εξαιρουμένων φυσικά των γαλάζιων εσπα-λιγούρηδων), καθώς και συνδικαλιστική κάλυψη, έτσι ώστε να μην υπάρξει νεοδιόριστος που θα κινδυνεύσει να μην μονιμοποιηθεί εξ' αιτίας του γεγονότος ότι απεργεί.

θα υπάρχει δπε/δδε που θα υπογράψει σε δύο χρόνια τέτοιο χαρτί μη μονιμοποίησης ;;;;; θα έχει γούστο !  με απανωτές εκλογικές αναμετρήσεις (το μόνο σίγουρο αργά ή γρήγορα) και ίσως τους ίδιους λόγω συνέντευξης κλπ  - μπορεί και ως προσωρινούς, σε ακραίο σενάριο - διευθυντές εκπαίδευσης, αχαχαχαχα, πιο σουρεάλ πεθαίνεις.

[georgia06]

To σωστό δεν είναι να απεργούμε όλοι μαζί ταυτόχρονα. Το σωστό είναι να απεργούμε την κατάλληλη στιγμή, τότε που τους πονάει. Και πονάει μόνο όταν δεν απεργούμε όλοι μαζί ταυτόχρονα, γιατί μόνο τότε προκαλούμε το χάος στην διοίκηση, μόνο τότε κάνουμε οικονομία των χρημάτων μας. Απεργούμε μόνο όταν μας χρειάζεται η διοίκηση, και δεν απεργούμε σε καμιά περίπτωση όταν δεν μας χρειάζονται. Ο καθένας στο χώρο εργασίας του μόνο αυτός μπορεί να γνωρίζει (και το γνωρίζει πολύ καλά) πότε είναι η στιγμή που πραγματικά καίγεται η διοίκηση και τον έχει ανάγκη, και πότε είναι η στιγμή που δεν την ενδιαφέρει την διοίκηση αν θα εργαστεί ή όχι. Απεργήστε μόνο όταν έχουν πάρει φωτιά οι ανάλγητοι γαλάζιοι διοικητές σας, τα κομματόσκυλα, για να καούν ακόμα καλύτερα και να καταρρεύσουν μια ώρα αρχύτερα.

Όποιος υποστηρίζει την ταυτόχρονη απεργία από όλους, μάλλον αφελής είναι, ή είναι πέμπτη φάλαγγα της διοίκησης . Τους έχουμε μάθει τόσα χρόνια  όλους αυτούς τους πεμπτοφαλαγγίτες. Τα επιχειρήματά τους και η αποτυχημένη τους προτροπή για μαζικές ταυτόχρονες απεργίες έχει οδηγήσει σε απανωτές ήττες τα τελευταία χρόνια σε όλους τους συνδικαλιστικούς αγώνες . Δεν μπορεί να ακούγονται ή να λέγονται στα σοβαρά πια τέτοια επιχειρήματα..

Ποια Πέμπτη φάλαγγα συνάδελφε? Ημαρτον δηλαδή!!! Εξέφρασα μια άποψη, τη δική μου , η οποία είναι διαφορετική από τη δική σου . Μέχρι εκεί . Διαφωνείς , έχεις άλλη άποψη , οκ .Σεβαστο. Αλλά μην προσπαθούμε να δημιουργήσουμε εντυπώσεις.

[georgia06]

Ούτε και εγώ θα παρευρεθώ. Άκου εκεί 7 το απόγευμα. Γιατί όχι και 9 και 10 το βράδυ. Πάω σε συνέλευση όταν γίνεται μετά το σχόλασμα δηλαδή σχολάμε 13:15, σύλλογος αμέσως μετά και μέχρι τις 14:00. Αν θέλει μπορεί ο διευθυντής να κάνει και την επόμενη μέρα συνεδρίαση αν δε προλάβει σε μία μέρα, ή και κάθε μέρα. Σιγα που θα πηγαινοέρχομαι όποτε θέλει. Τις βενζίνες ή το χρόνο που θα χάνω στο πάνε έλα ποιος θα τα πληρώσει; Το "φιλότιμο" πέθανε. Επίσης πάω στο σύλλογο του σχολείου που έχω μάθημα εκείνη την ημέρα.
Αυτά.

Καλά, ως προς την βενζίνη , μπορεί να σου πει θα κάνουμε διαδικτυακή συνεδρίαση. Όπως κ να έχει, για μένα ο τζαμπας πέθανε. Αν θέλουν μέχρι τις 14.00.Αν όχι, ας συνεδριάσουν μόνοι τους

[donkey]

Καλά, ως προς την βενζίνη , μπορεί να σου πει θα κάνουμε διαδικτυακή συνεδρίαση. Όπως κ να έχει, για μένα ο τζαμπας πέθανε. Αν θέλουν μέχρι τις 14.00.Αν όχι, ας συνεδριάσουν μόνοι τους

Δικτυακή συνεδρίαση δεν μπορεί να γίνει, γιατί απλά μπορείς να πεις ότι δεν έχεις δίκτυο ή υπολογιστή.  Ή ακόμα πιο ξεκάθαρα, έχω αλλά δεν τα διαθέτω για τις ανάγκες του σχολείου. Άσε που δεν προβλέπεται σύλλογος διδασκόντων να γίνεται δικτυακά σε περίοδο που δεν έχουμε λοκ νταουν.  Που το είδαν γραμμένο αυτό τα γαλάζια στρουμφάκια και το επικαλούνται;

Το ωράριο των δημόσιων υπηρεσιών είναι αυτό:
https://www.cityofathens.gr/node/656
http://www.astynomia.gr/index.php?option=ozo_content&perform=view&id=3812&Itemid=0&lang
Δημόσιες Υπηρεσίες
07:00 - 14:30 τους θερινούς μήνες
07:30 - 15:00 τους χειμερινούς μήνες

Άρα βαριά βαριά και τραβηγμένα, ο διευθυντής μπορεί να συγκαλέσει σύλλογο που θα τελειώσει στις 15:00, και υπό την προϋπόθεση πάντα ότι την ημέρα που γίνεται ο σύλλογος δεν έχει κάποιος συνάδελφος 6άωρη παραμονή στο σχολείο. Γιατί αν έχει τότε παραβιάζεται το μέγιστο 6 ώρες την ημέρα εργασία που ορίζει η νομοθεσία.

Εν ολίγοις, ας αλλάξει πρώτα το ωρολόγιο πρόγραμμα ο διευθυντής (στο κάτω κάτω η σύνταξη του ωρολογίου είναι στο καθηκοντολογίο του διευθυντή, μην βλέπεις που οι περισσότεροι το χρεώνουν ως εξωδιδακτική εργασία σε εκπαιδευτικό), ας φροντίσει να μην είναι κανένας πάνω από 6 ώρες στο σχολείο εκείνη την μέρα, και ας συγκαλέσει σύλλογο μετά, με λήξη συνεδρίασης αυστηρά στις 14:30 (ή στις 15:00).

[georgia06]

Δικτυακή συνεδρίαση δεν μπορεί να γίνει, γιατί απλά μπορείς να πεις ότι δεν έχεις δίκτυο ή υπολογιστή.
Ή ακόμα πιο ξεκάθαρα, έχω αλλά δεν τα διαθέτω για τις ανάγκες του σχολείου.

Άσε που δεν προβλέπεται σύλλογος διδασκόντων να γίνεται δικτυακά σε περίοδο που δεν έχουμε λοκ νταουν.
Που το είδαν γραμμένο αυτό τα γαλάζια στρουμφάκια και το επικαλούνται;

Το ωράριο των δημόσιων υπηρεσιών είναι αυτό
https://www.cityofathens.gr/node/656

Δημόσιες Υπηρεσίες
07:00 - 14:30 τους θερινούς μήνες
07:30 - 15:00 τους χειμερινούς μήνες

Άρα βαριά βαριά και τραβηγμένα, ο διευθυντής μπορεί να συγκαλέσει σύλλογο που θα τελειώσει στις 15:00, και υπό την προϋπόθεση πάντα ότι την ημέρα που γίνεται ο σύλλογος δεν έχει κάποιος συνάδελφος 6άωρη παραμονή στο σχολείο. Γιατί αν έχει τότε παραβιάζεται το μέγιστο 6 ώρες την ημέρα εργασία που ορίζει η νομοθεσία.

Εν ολίγοις, ας αλλάξει πρώτα το ωρολόγιο πρόγραμμα ο διευθυντής (στο κάτω κάτω δική του αρμοδιότητα είναι) και ας συγκαλέσει σύλλογο μετά.

Όταν οι οδηγίες του υπουργείου λένε ότι ο διευθυντής μπορεί να καθορίζει τον χρόνο και τον τρόπο διεξαγωγής των συνεδριάσεων τι σημαίνει? Γιατί καθορίζει τον τρόπο? Δεν είναι γνωστός ο τρόπος? Ήταν γνωστός μέχρι τώρα. Τώρα δίνει το δικαίωμα και για διαδικτυακες συνεδριάσεις, εμμέσως πλην σαφώς βεβαιως βεβαίως

[donkey]

Όταν οι οδηγίες του υπουργείου λένε ότι ο διευθυντής μπορεί να καθορίζει τον χρόνο και τον τρόπο διεξαγωγής των συνεδριάσεων τι σημαίνει? Γιατί καθορίζει τον τρόπο? Δεν είναι γνωστός ο τρόπος? Ήταν γνωστός μέχρι τώρα. Τώρα δίνει το δικαίωμα και για διαδικτυακες συνεδριάσεις, εμμέσως πλην σαφώς βεβαιως βεβαίως

Όταν λέει καθορίζει τον τρόπο διεξαγωγής συνεδριάσεων, δεν σημαίνει ότι ο τρόπος αυτός θα είναι να καθόμαστε οκλαδόν με ένα αγκάθι στον βόλο. Προφανώς υπάρχουν και εργατικές διατάξεις που απαγορεύουν συνεδρίαση σε άσχετες ώρες, ή ώρες κοινής ησυχίας.

Όσον αφορά τις δικτυακές συνεδριάσεις, αυτό λύνεται πολύ εύκολα. Δεν έχω υπολογιστή, δεν έχω τηλέφωνο, δεν έχω δίκτυο, δεν έχω καν σπίτι αλλά μένω σε τσαντίρι. Ή τα έχω όλα αυτά, αλλά δεν τα κάνω δώρο στον διευθυντή και στην υπηρεσία. Τέλος.

Ή ακόμα καλύτερα, προσφέρω τον προσωπικό μου υπολογιστή στην υπηρεσία, με σκοπό να γίνει η συνεδρίαση, με νοίκι 500 ευρώ την ώρα. Την δε προσωπική μου σύνδεση στο διαδίκτυο , την προσφέρω στην υπηρεσία με νοίκι 1500 ευρώ την ώρα.

The Shutdown. You and me, for MY bigMac?

[tiel]

Διαφωνώ . Ή απεργουμε όλοι μαζί εξ αρχής ή όχι.Αμα αρχίσουμε τα ηξεις -αφηξεις θα υπάρχει διάσπαση.  Επισης , η ΟΛΜΕ Κορινθίας δεν φαντάζομαι να θέλει να ενθαρρύνει την απόσυρση  της συμμετοχής  στη απεργία για όσους έχουν δηλώσει εξ αρχής, παρά μόνο το αντίστροφο .Να δώσει δλδ τη δυνατότητα σε αυτούς που δεν το έχουν κάνει από την αρχή να το κάνουν στη συνέχεια . Οπότε διαφωνώ με τον τρόπο που το ερμηνεύεις. Δεν είναι" απεργώ- δεν απεργώ" .Είναι απεργώ κ καλοδεχομαι κ όσους το αποφασίσουν στην πορεία.

Έτσι ακριβώς!
Ο οποιοσδήποτε αγώνας, η οποιαδήποτε αντίσταση έχει αντίκρυσμα στο πλαίσιο της συλλογικότητας και της αλληλεγγύης. Αυτό είναι που δεν μπορούν να διανοηθούν νεοφιλελεύθεροι τεχνοκράτες όπως η Κεραμέως.
Χρειάζεται ενιαίο και συλλογικό μέτωπο αντίστασης στον αυταρχισμό, ειδάλλως κινδυνεύει να γίνει φωτοβολίδα.