4.000 διδακτορικά σε μια προκήρυξη...

[chrspap]

Όπως αναφέρει ο αρθρογράφος σε προκήρυξη του ΑΣΕΠ εμφανίστηκαν 4.000 διδάκτορες σαν υποψήφιοι ... τα συμπεράσματα δικά σας...

https://www.liberal.gr/news/antiparagogiki-ptuchiolagnia-/378839

[PDE ads]

[Ulysses1]

εκεί οδηγεί το δόγμα σπουδές non stop
και καλά να έχεις λεφτά ή πραγματικό ταλέντο
αλλά αν είσαι φτωχός και μετριότητα ποιο το νόημα;

[chrspap]

Εκεί οδηγεί η απουσία παραγωγικών υποδομών και η επικέντρωση σε διορισμό στο δημόσιο...Βέβαια η απαξίωση των σπουδων ειναι φυσικο επακόλουθο...

[Χάρις]

Άντε καλά, ο αρθρογράφος τα γράφει γιατί έχει λόγο. Δεν είναι γνωστό ότι πχ μετά το  γαβρογλου όλοι οι εκπαιδευτικοί έχουν επιδοθεί σε ένα κυνήγι πτυχίων , σεμιναρίων κ δε συμμαζευεται; Δεν είναι γνωστό σε όλους τι εργασιακή ζούγκλα περιμένει κάθε εργαζόμενο; Δεν είναι γνωστό ότι από το πανεπιστήμιο καλλιεργείται αυτή η αντίληψη στους φοιτητές, ανταγωνισμός μέχρι τελικής πτώσης και συλλογή χαρτιών;  Δεν είναι γνωστό ότι έχει δημιουργηθεί μια ολόκληρη αγορά παραγωγής φασον μεταπτυχιακών κ πλέον κ διδακτορικών; Την εποχή που πήρα εγώ πτυχίο δεν υπήρχε περίπτωση να μπορεί κάποιος να κάνει διδακτορικό, αν δεν δαπανούσε χρόνια γι'αυτό, για πολλούς από εμάς ήταν αδύνατο γιατί έπρεπε να βγούμε στην αγορά εργασίας. Μόνο όσοι είχαν κ έχουν την οικονομική δυνατότητα το κάνουν αυτό.
Και τελικα ποιος φταίει, αυτός που κυνηγά ακαδημαϊκούς τίτλους ( μακάρι να μπορούσα να το κάνω κι εγώ) ή το ίδιο το σύστημα, που από τη μια πίνει νερό στο όνομα της "διαρκούς εκπαίδευσης" , της ανταγωνιστικότητας, κτλ κτλ και από την άλλη κατηγορει τα ίδια τα δημιουργήματα του;

[PDE ads]

[TimPap]

Υπάρχουν άνθρωποι που αγαπούν να μαθαίνουν. Εργάζονται και σπουδάζουν παράλληλα. Δεν στοχεύουν σε ακαδημαική καριέρα απαραίτητα, αλλά αποζητούν την προσωπική τους εξέλιξη. Το λίμπεραλ, εκεί βρήκα μόνο το άρθρο, θέλει να στηρίξει τον κύριο Πατέλη για την βλακεία που εκστόμισε για τους διδάκτορες.

[Takis.]

Υπάρχουν άνθρωποι που αγαπούν να μαθαίνουν. Εργάζονται και σπουδάζουν παράλληλα. Δεν στοχεύουν σε ακαδημαική καριέρα απαραίτητα, αλλά αποζητούν την προσωπική τους εξέλιξη. Το λίμπεραλ, εκεί βρήκα μόνο το άρθρο, θέλει να στηρίξει τον κύριο Πατέλη για την βλακεία που εκστόμισε για τους διδάκτορες.

Ρε Τιμ στο τελος θα γινουμε φιλοι. Τελευταια πολυ συμφωνω μ αυτα που λες.

[Ulysses1]

Υπάρχουν άνθρωποι που αγαπούν να μαθαίνουν. Εργάζονται και σπουδάζουν παράλληλα. Δεν στοχεύουν σε ακαδημαική καριέρα απαραίτητα, αλλά αποζητούν την προσωπική τους εξέλιξη. Το λίμπεραλ, εκεί βρήκα μόνο το άρθρο, θέλει να στηρίξει τον κύριο Πατέλη για την βλακεία που εκστόμισε για τους διδάκτορες.

προσωπική εξέλιξη τι σημαίνει;
Να είσαι άφραγκος , να μην έχεις που να μείνεις, να μην μπορείς να κάνεις οικογένεια;
Αλλά παρόλα αυτά εσύ εξελίσσεσαι (!) μαθαίνοντας  νέα πράγματα που σου χρησιμεύουν σε τι;
Διδακτορικό σημαίνει κατά βάση αφετηρία και προοπτική ακαδημαϊκής καριέρας.
Διδακτορικό για κορνιζάρισμα, τύπου μετάλλιο ερασιτέχνη μαραθωνοδρόμου, συνιστά εσωστρεφή εξέλιξη και ματαιοδοξία. Τώρα για την πραγματική ψυχολογική ανάγκη που ίσως καλύπτει δεν μπορώ να εικάσω με αξιοπιστία...

[Ulysses1]

σημαντική διευκρίνηση:  πραγματικό διδακτορικό σημαίνει σπουδαία ικανότητα και τιτάνια προσπάθεια.
διδακτορικό και δουλειά στο πηλοφόρι και μυστρί δεν συνάδουν...

[TimPap]

προσωπική εξέλιξη τι σημαίνει;
Να είσαι άφραγκος , να μην έχεις που να μείνεις, να μην μπορείς να κάνεις οικογένεια;
Αλλά παρόλα αυτά εσύ εξελίσσεσαι (!) μαθαίνοντας  νέα πράγματα που σου χρησιμεύουν σε τι;
Διδακτορικό σημαίνει κατά βάση αφετηρία και προοπτική ακαδημαϊκής καριέρας.
Διδακτορικό για κορνιζάρισμα, τύπου μετάλλιο ερασιτέχνη μαραθωνοδρόμου, συνιστά εσωστρεφή εξέλιξη και ματαιοδοξία. Τώρα για την πραγματική ψυχολογική ανάγκη που ίσως καλύπτει δεν μπορώ να εικάσω με αξιοπιστία...

Ματαιοδοξία προσάπτεις σε κάποιον που βγάζει τα μάτια του για την επιστήμη του; Δεν ξέρω τι να απαντήσω σε ανθρώπους με τέτοια μυαλά. Λυπάμαι απλώς. Δεν κυνηγούν όλοι χίμαιρες!
Να προσθέσω πως όταν αποφασίσεις να κάνεις το μεταπτυχιακό σου και το διδακτορικό σου θα ανακαλύψεις ότι η γνώση δεν είναι προς χρήση μόνο.

[chrspap]

Όχι ρε τον διορισμό στο δημόσιο κυνηγούν....Ειμαι 45+ τέτοια "χάλια" δεν θυμάμαι ποτέ...

Δεν κυνηγούν όλοι χίμαιρες!

[Landau]

προσωπική εξέλιξη τι σημαίνει;
Να είσαι άφραγκος , να μην έχεις που να μείνεις, να μην μπορείς να κάνεις οικογένεια;
Αλλά παρόλα αυτά εσύ εξελίσσεσαι (!) μαθαίνοντας  νέα πράγματα που σου χρησιμεύουν σε τι;
Διδακτορικό σημαίνει κατά βάση αφετηρία και προοπτική ακαδημαϊκής καριέρας.
Διδακτορικό για κορνιζάρισμα, τύπου μετάλλιο ερασιτέχνη μαραθωνοδρόμου, συνιστά εσωστρεφή εξέλιξη και ματαιοδοξία. Τώρα για την πραγματική ψυχολογική ανάγκη που ίσως καλύπτει δεν μπορώ να εικάσω με αξιοπιστία...

Ακόμα εκεί έχεις μείνει; Το διδακτορικό από μόνο του δεν αρκεί πια για ακαδημαϊκή καριέρα (πλην ορισμένων εξαιρέσεων, σε συγκεκριμένα αντικείμενα ίσως), ούτε σημαίνει ότι μπορείς πάντα να πετύχεις τον στόχο αυτό.
Επίσης, υπάρχει και το θέμα της προσωπικής κ@βλας για έρευνα κλπ, οπότε δεν είναι κάτι αρνητικό, το αντίθετο, προσωπική εξέλιξη.
Φυσικά μιλάμε για σοβαρά διδακτορικά, με σοβαρή έρευνα, και όχι τα "διδακτορικά του κιλού, με ερωτηματολόγια" που ξεφυτρώνουν τα τελευταία χρόνια.
Τέλος, αν ενημερώνεστε κάποιοι από το liberal, να το κοιτάξετε...

[erietta]

https://ekyklos.gr/sb/author/625-diamantopoylosthanashs.html

Ο κύριος αυτός όμως έχει επίσης πολλά πτυχία, αλλά διαχωρίζει τον εαυτό του από τους 4000... Σαν να λέει, εγώ έχω πολλά πτυχία, αλλά διαφέρω από εσάς....

[aporias]

Δεν είναι γνωστό ότι πχ μετά το  γαβρογλου όλοι οι εκπαιδευτικοί έχουν επιδοθεί σε ένα κυνήγι πτυχίων , σεμιναρίων κ δε συμμαζευεται;

για την εκπαίδευση τα τελευταία (10 θα πω) χρόνια τα είπες όλα ! βλέπουμε τα διδακτορικά της κακιάς ώρας, υποψιαζόμαστε τα με κάθε τρόπο/μέσο/μεθόδευση. και , φυσικά, δεν θέλει κανείς το κακό σπυρί να σπάσει ειδικά στον χώρο των στελεχών εκπαίδευσης . για τις λοιπές περιπτώσεις (διορισμού, ακόμα και ματαιοδοξίας) άντε να το καταλάβουμε. τα της εκπαίδευσης και των στελεχών της όχι και ποτέ ! μπράβο σου για την ορθοκρισία και την παρρησία

[Debaser]

προσωπική εξέλιξη τι σημαίνει;
Να είσαι άφραγκος , να μην έχεις που να μείνεις, να μην μπορείς να κάνεις οικογένεια;
Αλλά παρόλα αυτά εσύ εξελίσσεσαι (!) μαθαίνοντας  νέα πράγματα που σου χρησιμεύουν σε τι;
Διδακτορικό σημαίνει κατά βάση αφετηρία και προοπτική ακαδημαϊκής καριέρας.
Διδακτορικό για κορνιζάρισμα, τύπου μετάλλιο ερασιτέχνη μαραθωνοδρόμου, συνιστά εσωστρεφή εξέλιξη και ματαιοδοξία. Τώρα για την πραγματική ψυχολογική ανάγκη που ίσως καλύπτει δεν μπορώ να εικάσω με αξιοπιστία...

Δεν ξέρω από πού να πιάσω αυτήν την αφοριστική ανάρτηση.

Καταρχάς, οι επιλογές του καθενός και συγκεκριμένα, αυτή της εμπλοκής του στον άθλο της απόκτησης διδακτορικού, είναι -τουλάχιστον- ύβρις να αποπειραθεί κάποιος να την περικλείσει σε ένα ψευδεπίγραφο δίλημμα έτσι όπως το παρουσιάζεις. Υπάρχουν πάρα πολλοί λόγοι για να αποφασίσει κάποιος να μπει σε μία τέτοια, εξαιρετικά επίπονη κ' απαιτητική διαδικασία. Μπορεί το σύνηθες να είναι η ΕΛΠΙΔΑ για μία ακαδημαϊκή σταδιοδρομία αλλά όσοι έχουν εμπλακεί σε αυτήν την πορεία, γνωρίζουν πως μόνο ένα κλάσμα των όσων καταφέρνουν κ' ολοκληρώνουν το διδακτορικό τους έχει ελπίδα να απορροφηθούν από το πανεπιστήμιο. Κ' τις περισσότερες φορές, ως ωρομίσθιοι βοηθοί, στην καλύτερη των περιπτώσεων ερευνητές κ' όχι ως ΔΕΠ.

Εν συνεχεία, η σημασία της εξέλιξης έτσι όπως απαξιωτικά κ' έμμεσα την περιγράφεις ως άχρηστη (εσωστρεφής εξέλιξη κ' ματαιοδοξία;;;; ), με κάνει να αναρωτιέμαι για το πώς ερμηνεύεις τη χρησιμότητα. Θα ήθελα να πιστεύω (κ' ευτυχώς, γνωρίζω αρκετούς που επιβεβαιώνουν αυτή μου την πίστη) πως η προσωπική καλλιέργεια, η δίψα για αυτοβελτίωση κ' η αγάπη / το πάθος που μπορεί να έχει κάποιος για την επιστήμη, είναι στοιχεία πέραν του δέοντος αρκετά για να αποφασίσει κάποιος να εμπλακεί σε αυτό τον στίβο. Και βέβαια, το διδακτορικό δεν είναι ο μόνος δρόμος για αυτά αλλά είναι ΈΝΑΣ δρόμος. Αν αρχίσουμε κ' αξιολογούμε τις επιλογές μας με νομισματικές μονάδες, η μόνη επιστήμη που θα έχει σημασία είναι η οικονομική. Αυτή θα καθορίζει το τί πρέπει να κάνουμε κ' οποιαδήποτε επιλογή έχει ρίζες σε άλλα ιδανικά κ' αξίες και δεν οδηγεί σε οικονομική ευρωστία, θα απορρίπτεται ως φληνάφημα κ' ονειροφαντασία.

Καταλαβαίνω πως ο σύγχρονος "ρεαλισμός" συνηγορεί σε μία τέτοια θεώρηση αλλά η αποδοχή μίας τέτοιας πραγματικότητας, ζωγραφίζει ένα εξαιρετικά κυνικό και άχρωμο μέλλον στο οποίο, δε θα ήθελα να είμαι κομμάτι του. Κ' βέβαια, προσυπογράφει τις προσπάθειες των όσων προθύμων θέλουν να ελαττώσουν την εκπαίδευση σε τεχνική κατάρτιση κ' "χρήσιμες" επαγγελματικές δεξιότητες.

Μία λέξη, τρία γράμματα: ΟΧΙ!