Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.

[cookie7]

Για όσους λέτε πως κάποιοι είναι διστακτικοί για το εμβόλιο αν και έχουν γνωστούς που πέθαναν από covid, μάθετε ότι συμβαίνει και το αντίθετο. Κάποιοι έχουμε και γνωστούς που έφυγαν απρόοπτα μετά από εμβολιασμό. Κοιτάξτε τους θανάτους από covid vaccines στο VAERS.

[PDE ads]

[cookie7]

weforum.org    σχετικά με mrms vaccines...the long term effects of the vaccines are still unknown. Μας πετσόκοψε σε 10 λέξεις.....

[cookie7]

Σουηδία 46 περίπου % πλήρως εμβολιασμένοι, Ελλάδα 51%. Κι όμως η Ελλάδα πολλούς νεκρούς, lockdowns, απειλές, εκβιασμοί. Πάντως όλοι τρέμουν μην μπούνε νοσοκομείο. Ακόμη και οι ίδιοι οι γιατροί. Αυτό δεν μας τιμάει σαν χώρα. Ο άνθρωπος μπαίνει στο νοσοκομείο για να γίνει καλά. Όχι για το αντίθετο..

[jimy100]

Παιδιά, βάλτε τα κάτω και ζυγίστε τι συμφέρει. Δεν έχει νόημα να επαναλαμβάνουμε εδώ ούτε το πώς λειτουργεί το VAERS και η αντίστοιχη open-data βάση δεδομένων της Ε.Ε., ούτε το πώς έχει ενορχηστρωθεί οργανωμένα και με τεράστια χρηματοδότηση η αντιεμβολιαστική εκστρατεία παγκοσμίως - και όχι μόνο για τα εμβόλια εναντίον του κορονοϊού. Ας ψάξει όποιος θέλει σε παλιότερα μηνύματά μου, δεν έχω όρεξη να ξαναγράφω τα ίδια και τα ίδια.

Ναι, υπάρχουν πολλά βίντεο στο youtube. Ευτυχώς τα περισσότερα από αυτά είναι χυδαία ψεύδη. Λυπάμαι που αναγκάζομαι να ψάχνω σαν τον επιθεωρητή Κλουζώ, αλλά δεν μπορώ να πιστέψω στημένα βίντεο με υποτιθέμενες παρενέργειες. Ένα από τα κλασικά στημένα βίντεο είναι με μια υποτιθέμενη νευρολογική διαταραχή. Αν ψάξεις λίγο το background των ατόμων θα δεις ότι είναι μέλη μιας παραθρησκευτικής οργάνωσης, η οποία μάλιστα εντάσσεται γενικά στο anti-vaccine κίνημα. Ούτε καν έχουν κάνει το εμβόλιο, αλλά κατά τ' άλλα είχαν παρενέργειες.

Παρενέργειες φυσικά και θα υπάρχουν - και υπάρχουν και στο εμβόλιο της γρίπης, της πολιομυελίτιδας, του πνευμονιόκοκκου. Άνθρωποι με συγκεκριμένες παθήσεις, αν λάβουν ασπιρίνη θα πάνε στον άλλο κόσμο. Έχω δει συνάδελφο να παθαίνει αλλεργικό σοκ από αντιβίωση ευρύτατης χρήσης. Να τα κόψουμε τα φάρμακα; Δε γίνεται.

Για εμένα το ερώτημα πλέον είναι άλλο: ξεπερνάει κάποιος το φόβο και κάνει ένα βήμα για να προστατέψει τον εαυτό του (τουλάχιστον) ή ψάχνει αληθείς και ψευδείς ειδήσεις που ενισχύουν το φόβο του; Πρέπει να βάλετε κάτω τα δεδομένα και να αποφασίσετε τι συμφέρει. Κακά τα ψέματα, επιδημιολογική επιτήρηση σοβαρή δεν υπάρχει. Και δεν πρόκειται να υπάρξει.

[PDE ads]

[nobody]

@helidoni, άδικα παιδεύεσαι. Αυτοί που φοβούνται το εμβόλιο είναι προφανέστατο ότι δεν φοβούνται το ίδιο τον ιό. Δεν εννοώ απαραίτητα αρνητές (υπάρχουν φυσικά και στο παρον νήμα), αλλά είτε δεν θεωρούν εύκολο να κολλήσουν γιατί πιστεύουν ότι απλώς φορώντας μάσκα κ πλένοντας χέρια είναι οκ (είναι αυτό το κλασικό «τηρώ τα μέτρα»), είτε γιατί πιστεύουν ότι αν κολλήσουν, λόγω ηλικίας οι πιθανότητες είναι το περάσουν πιο ελαφρά ή χωρίς κάτι βαρύ -μόνιμο-ανεπανόρθωτο. Τόσο απλά. Γι αυτό και η συζήτηση κάνει κύκλους. Θα περίμενε κανεις από ανθρώπους που φοβούνται τόσο πολύ τη σπάνια παρενέργεια, να είναι δέκα φορές πιο φοβισμένοι από κάτι απτό, ρεαλιστικό, που είναι γύρω μας κ που πλέον όλοι έχουμε έναν γνωστό που το έχει πάθει κ ίσως έχει ταλαιπωρηθεί.

Ακριβώς αυτό. Λογικό να είσαι εναντίον σε εμβόλια με διαφορες έστω κ σπάνιες παρενέργειες αν πιστεύεις ότι δεν υπάρχει ο ιός ή ότι ειναι κάτι απλο σαν κρύωμα.
Οπότε είναι άσκοπο να συζητάμε και ειδικά σε ενα topic με θέμα που δεν υφίσταται πλέον (υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών).
Για το ποιος είναι σωστος, θα φανεί σε σύντομο χρονικό διάστημα αν και όσοι εμπιστευόμαστε τα μαθηματικά κ στατιστικα μοντέλα των άλλων χωρών (πχ Ηνωμενο

[gf]

Κοιτάξτε τους θανάτους από covid vaccines στο VAERS.

[cookie7]

Επειδή ας μην γελιόμαστε, τίθεται ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΣ εμβολιασμός (160 ευρώ μηνιαίως για 2 εργαστηριακά rapid/ φοβούμαι πως πολλοί συνάδελφοι ΔΕΝ θα έχουν πρόσβαση σε κλιμάκια ΕΟΔΥ για δωρεάν), ας μην κοροιδευόμαστε και μιλάμε για ΕΠΙΛΟΓΗ. Καμία επιλογή δεν υπάρχει πλην όσων νόσησαν (που κι αυτοί θα αναγκαστούν να το κάνουν) και κάποιων με θέματα υγείας που το εμβόλιο θα τους απαγορευτεί. Υπόψιν όμως πως ο νευρολόγος μου με ενημέρωσε πως η Pfizer δήλωσε πως δεν προκαλεί το αυτοάνοσο Γκιγιέν-Μπαρέ οπότε η επιτροπή που θα οριστεί πιθανόν να το απορρίψει σαν λόγο μη εμβολιασμού. Εδώ μίλησε χθες για υποχρεωτικό εμβολιασμό μαθητών και εννοείται πως "οι έρευνες" έδειξαν πως είναι οκ ΚΑΙ ΓΙΑ ΕΓΚΥΟΥΣ να κάνουν το εμβόλιο. Περαστικά μας.

[cookie7]

Τα καμμένα βιντεάκια με την παράλυση κτλ υπάρχουν. Για τα φράγκα που έπεσαν στην αντιεμβολιαστική κίνηση δεν γνωρίζω. Γνωρίζω όμως πως μεγάλοι επιστήμονες όπως ο Wolfgang Wodarg επικεφαλής για νόσο χοίρων και λοιπά λοιμώδη τάχθηκε ξεκάθαρα κατά των εμβολίων. Το ίδιο και ο Luc Montagnier με έρευνα χρόνων επάνω σε έμπολα, sars, ο Yeadon που χτυπήθηκε ανελέητα από την big pharma και λοιποί. Κι όμως οι κυβερνώντες δεν κρατάνε ούτε μια πισινή ΥΠΟΧΡΕΩΝΟΝΤΑΣ τον κοσμάκη να εμβολιαστεί. Σχετικά με την τόσο απειλητική Delta, o Wolfgang που έσωσε την Ευρώπη από άλλες πανδημίες αναφέρει πως είναι κατά 97% κοινή με την προυπάρχουσα Α.

corona-ausschuss.de    κάποια sessions είναι στα Αγγλικά. Πολύ ενδιαφέροντα τα όσα λέει στο session 62 ο Dr. Zelenko με πάνω από 6000 βαριά νοσούντες covid ασθενείς στο ενεργητικό του.

[Jarvis]

Προσοχή, προσοχή. Όλοι αυτοί διαδίδουν ψευδοεπιστημονικες κ ανυπόστατες πλξροφοριες. Έχουν σχολιαστεί εδώ πολλακις, εκτός από zelenko, που προωθούσε χλωροκινη. Μην λεμε τα ίδια. Αντιεπιστημονικα πραγματα φουλ. Κ στο VAERS μπορώ εγώ τώρα να πάρω κ να πω πως έκανα το εμβόλιο χτες κ σημερα έβγαλα ουρά. ΔΕΝ ειναι βάση δεδομένων. Προσοχή στις ΠΗΓΕΣ.

[cookie7]

Από ποιούς χαρακτηρίστηκαν ψευδοεπιστήμονες?? Όταν τους βράβευαν με νόμπελ και τους ανέθεταν κομβικές θέσεις σε διαχείριση πανδημίας και τότε ψευδοεπιστήμονες τους χαρακτήριζαν???Έλα τώρα....

[lakostas]

Σουηδία 46 περίπου % πλήρως εμβολιασμένοι, Ελλάδα 51%. Κι όμως η Ελλάδα πολλούς νεκρούς, lockdowns, απειλές, εκβιασμοί. Πάντως όλοι τρέμουν μην μπούνε νοσοκομείο. Ακόμη και οι ίδιοι οι γιατροί. Αυτό δεν μας τιμάει σαν χώρα. Ο άνθρωπος μπαίνει στο νοσοκομείο για να γίνει καλά. Όχι για το αντίθετο..

Θεωρώ, σαν μαθηματικός, ότι το πλήρως εμβολιασμενος με 2 δόσεις δεν δίνει στατιστικές πληροφορίες μιας και πολλοί το έχουν περάσει και κάνανε μόνο μια δόση. Ας δούμε στατιστικά πόσοι κάνανε τουλάχιστον μια δόση:

Σουηδία 65%
Ελλάδα 54%

Επίσης 94,7% των γιατρών έχουν κάνει το εμβόλιο. Που σημαίνει ότι αν διαλέξω 20 γιατρούς στην τύχη, ο ένας δεν θα το έχει κάνει και οι 19 θα το έχουν κάνει. Άρα ακούμε αυτόν τον έναν που θα επικαλεστεί παρενέργειες, φοβίες, αντιρρήσεις κλπ. ή βλέπουμε τους 19 που το έχουν κάνει;

[jimy100]

@ cookie 7 To σύνδρομο Guillain Barre θεωρείται παρενέργεια (σπάνια) του εμβολίου της J&J. Για τα εμβόλια της pfizer και της Moderna οι περικαρδίτιδες-μυοκαρδίτιδες. Σωστά λοιπόν σε ενημέρωσε ο νευρολόγος σου.

Να πω όμως κάτι: για να θεωρήσεις ότι ένα σύνδρομο αποτελεί παρενέργεια φαρμάκου- εμβολίου, πρέπει να εμφανίζεται συχνότερα στο γενικό πληθυσμό μετά τη λήψη του φαρμάκου, σε σχέση με την αναμενόμενη εμφάνισή του χωρίς λήψη. Τι σημαίνει αυτό: αν σε 1.000.000 εμβολιασμούς παρουσιάσει μετά από κάποιο διάστημα 1 άτομο π.χ. νεφρική ανεπάρκεια, δεν είναι εύκολο να εικάσεις/συμπεράνεις ότι αυτή η ανεπάρκεια συνδέεται με το εμβόλιο.  Δεν υπερβαίνει (ή ίσως και να είναι μικρότερη) την αναμενόμενη εμφάνιση περιστατικών στο γενικό πληθυσμό. Αν όμως για το ίδιο διάστημα περιμένεις π.χ. 5 εμφανίσεις στο γενικό πληθυσμό και ξαφνικά σου προκύψουν 15, τότε πρέπει να ψαχτείς. Κάπως έτσι λειτουργεί η φαρμακοεπαγρύπνηση.

Από εκεί κι έπειτα ξαναλέω ότι πρέπει να ζυγίσετε τις καταστάσεις και να αποφασίσετε, κυρίως για να εξασφαλίσετε μια γραμμή άμυνας απέναντι στον ιό. Με τους ρυθμούς που κινούμαστε όσον αφορά την πανδημία, δύσκολο το βλέπω να μην ξαναγεμίσουν τα νοσοκομεία. Μακριά από τον καθένα φυσικά, αλλά ποιος θέλει να παίξει με τις πιθανότητες να βρεθεί σε νοσοκομείο εν μέσω υγειονομικής κρίσης; Ειδικά αν σκεφτούμε ότι έχουμε κι ένα από τα μεγαλύτερα ποσοστά θνητότητας πανευρωπαϊκά (που κατά τη γνώμη μου δηλώνει και τη δυσκολία του υγειονομικού προσωπικού να λειτουργήσει όπως πρέπει, λόγω υποστελέχωσης και έλλειψης μέσων).

Ας λέει λοιπόν ο Μοντανιέ ό,τι θέλει. Αν δεν είχε αρχίσει εδώ και 15 χρόνια να μιλά για "μνήμες νερού" και διάφορα άλλα φαιδρά (εξαιτίας των οποίων ουσιαστικά τον εξοβέλισε η ακαδημαϊκή και ιατρική κοινότητα) ίσως και να έπρεπε να τον λάβουμε σοβαρά υπόψη μας. Η επιστήμη όμως βασίζεται σε δεδομένα, όχι σε βιογραφικά. Ειδικά όταν αυτά έχουν "ξεθωριάσει".

[Jarvis]

Από ποιούς χαρακτηρίστηκαν ψευδοεπιστήμονες?? Όταν τους βράβευαν με νόμπελ και τους ανέθεταν κομβικές θέσεις σε διαχείριση πανδημίας και τότε ψευδοεπιστήμονες τους χαρακτήριζαν???Έλα τώρα....

Από όλη την επιστημονική κοινότητα. Κάποιοι έλεγαν πραγματα που παραβιαζουν βασικές αρχές/αξιώματα βιολογίας. Και γι αυτό έχασαν την θέση τους κάποιοι από αυτους. Ο montagnier πχ το γυρισε στο μεταφυσικό τυπου, πριν την πανδημια. Μην ψάχνεις σωτήρες εδώ. Δεν θα βρεις. Άλλο πραγμα είναι αυτοί.

[cookie7]

Προσωπικά θα ευχόμουν να μην ακουγόταν τίποτε αρνητικό για τα covid εμβόλια γιατί είτε τα έκαναν δικοί μας άνθρωποι είτε ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ θα τα κάνουμε όλοι..οπότε...ίσως οι πιο ήσυχοι είναι αυτοί που δεν έψαξαν τίποτε, δεν διάβασαν τίποτε, δεν αμφισβήτησαν τίποτε και απλά το έκαναν.