κλείσιμο σχολείων

[geoarna]

Η στάση μας για το αν είναι απαραίτητο να παραμείνουν τα σχολεία κλειστά για λίγο μετά τις διακοπές καθορίζεται από το που βρισκόμαστε.
Είναι πιο ασφαλές να διδάσκουμε σε μικρό σχολείο νησιού παρά σε μεγάλο σχολείο πόλης με πολλούς μαθητές και με συστεγαζόμενο σχολείο.

Διδάσκω σε κτήριο που φιλοξενεί 1200 μαθητές ΕΠΑΛ από δύο σχολεία. Οι μαθητές δεν φοράνε μάσκες στους διαδρόμους και στην αυλή.
Μερικοί μπαίνουν στην αίθουσα με την μάσκα στο χέρι ή στην τσέπη και μετά από παρατήρηση του εκπαιδευτικού θυμούνται να τη φορέσουν.
Μετά από λίγο οι μάσκες πέφτουν και οι μύτες τους είναι από έξω. Σε μερικούς μαθητές ακόμα και το στόμα τους είναι έξω από την μάσκα.
Όσες παρατηρήσεις και να κάνουμε η διασπορά στο κτήριο είναι πολύ μεγάλη. Τα τεστ δεν ξέρουμε πόσοι μαθητές τα κάνουν πραγματικά.
Στο σχολείο, από τον Σεπτέμβριο μέχρι το κλείσιμο για τις διακοπές, έχει νοσήσει περίπου το 40% των μαθητών και το 10% των καθηγητών.

Όταν εκφράζουμε την άποψή μας είναι καλό να κάνουμε γνωστό από ποια αφετηρία ξεκινάει η κρίση μας για να είμαστε αντικειμενικοί.
Επίσης, είναι άλλο πράγμα να διδάσκουμε σε Λύκειο, σε Γυμνάσιο, σε Δημοτικό ή Νηπιαγωγείο. Καλό είναι να το διευκρινίζουμε!

Συμφωνώ απόλυτα. Και για να το συνεχίσω, στο δικό μου συγκρότημα ΕΠΑΛ, έχει 1100 μαθητές το πρωί, 400 στο ΙΕΚ μεσημέρι και 900 το βράδυ στο εσπερινό. Για ποια μέτρα μιλάνε, για ποια καθαριότητα και για ποια self test. Ολα είναι ανέκδοτο και ο κορωνοιός είναι πανταχού παρών και δεν ρωτάει κανέναν.

[PDE ads]

[Έσπερος]

Επομένως, ας μην ληφθεί κανένα μέτρο στα σχολεία, που είναι στην ευθύνη του Υπουργείου, αφού ούτως ή άλλως πήγαν ή θα πάνε σε ιδιωτικές εκδηλώσεις που είναι ατομική ευθυνη και θα κολλήσουν. Και στην τελική, τι χολοσκαμε για τα κρούσματα!?

Αυτό είπα; Υποχρεωτικά κν95 σε όλους, επιστροφή με ραπιντ (να αξιοποιηθεί η εβδομάδα 10-17 ας πούμε) και κλείσιμο τμήματος στο πρώτο κρουσμα κ επιστροφή με εργαστηριακό έλεγχο, δεν είναι μέτρα; φυσικά τηλεκπαίδευση στα φροντιστήρια, κλείσιμο μουσικών-αθλητικών κλπ δραστηριοτήτων κ παιδοτόπων εσωτερικού χώρου και τηλεργασθα 100% όπου είναι εφικτό. Αυτό είναι μη λήψη μέτρων;

[gia 96]

Αυτό είπα; Υποχρεωτικά κν95 σε όλους, επιστροφή με ραπιντ (να αξιοποιηθεί η εβδομάδα 10-17 ας πούμε) και κλείσιμο τμήματος στο πρώτο κρουσμα κ επιστροφή με εργαστηριακό έλεγχο, δεν είναι μέτρα; φυσικά τηλεκπαίδευση στα φροντιστήρια, κλείσιμο μουσικών-αθλητικών κλπ δραστηριοτήτων κ παιδοτόπων εσωτερικού χώρου και τηλεργασθα 100% όπου είναι εφικτό. Αυτό είναι μη λήψη μέτρων;

Θα λειτουργούν κανονικά τα σχολεία κι όχι τα φροντιστήρια κι οι λοιπές δραστηριότητες των παιδιών;;; Μα αυτά πάνε μαζί, είναι οξύμωρη αυτή πρότασή σου!
Επιπλέον, τι μέτρο είναι το rapidtest μόνο για την πρώτη εβδομάδα;; Ύστερα δηλ. επιστροφή στα selftest που δε γίνονται;;; Και με τις μάσκες τι;;; Το είδος της μάσκας φταίει ή το ότι δεν τις φοράνε τα παιδιά σωστά ακόμη και μέσα στις αίθουσες;;; Και με τη γυμναστική τι θα γίνει;;; Στα διαλείμματα;;; Στα κυλικεία, τι;;; Πώς ελέγχεις εκεί τι συμβαίνει και πως διασφαλίζεις το ότι δεν συγχρωτίζονται;;; Και με τα σχολεία που συστεγάζονται, πάλι δεν υπάρχει πρόβλημα;;;; Είναι δυνατόν να προτείνετε εκπαιδευτικοί άνθρωποι τέτοια ημίμετρα που το τσουνάμι της Όμικρον θα τα πάρει και θα τα σηκώσει και να αντιδράτε στο λογικό, κατά την παρούσα φάση;;;
ΠΑΡΑΤΑΣΗ ΤΩΝ ΔΙΑΚΟΠΩΝ - ΠΡΟΩΘΗΣΗ ΤΩΝ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΩΝ. Διαφορετικά, θα αρρωστήσουν άμεσα τα παιδιά σας & θα μείνετε στο σπίτι να τα προσέχετε και τα σχολεία θα υπολειτουργήσουν ή θα αναστείλουν τότε -καθυστερημένα δηλ.- τη λειτουργία τους.

[AnnaKaterina]

Θα λειτουργούν κανονικά τα σχολεία κι όχι τα φροντιστήρια κι οι λοιπές δραστηριότητες των παιδιών;;; Μα αυτά πάνε μαζί, είναι οξύμωρη αυτή πρότασή σου!
Επιπλέον, τι μέτρο είναι το rapidtest μόνο για την πρώτη εβδομάδα;; Ύστερα δηλ. επιστροφή στα selftest που δε γίνονται;;; Και με τις μάσκες τι;;; Το είδος της μάσκας φταίει ή το ότι δεν τις φοράνε τα παιδιά σωστά ακόμη και μέσα στις αίθουσες;;; Και με τη γυμναστική τι θα γίνει;;; Στα διαλείμματα;;; Στα κυλικεία, τι;;; Πώς ελέγχεις εκεί τι συμβαίνει και πως διασφαλίζεις το ότι δεν συγχρωτίζονται;;; Και με τα σχολεία που συστεγάζονται, πάλι δεν υπάρχει πρόβλημα;;;; Είναι δυνατόν να προτείνετε εκπαιδευτικοί άνθρωποι τέτοια ημίμετρα που το τσουνάμι της Όμικρον θα τα πάρει και θα τα σηκώσει και να αντιδράτε στο λογικό, κατά την παρούσα φάση;;;
ΠΑΡΑΤΑΣΗ ΤΩΝ ΔΙΑΚΟΠΩΝ - ΠΡΟΩΘΗΣΗ ΤΩΝ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΩΝ. Διαφορετικά, θα αρρωστήσουν άμεσα τα παιδιά σας & θα μείνετε στο σπίτι να τα προσέχετε και τα σχολεία θα υπολειτουργήσουν ή θα αναστείλουν τότε -καθυστερημένα δηλ.- τη λειτουργία τους.

Μα αν κλείσουν θα κλείσουν όλες οι εκπαιδευτικές δραστηριότητες.. Λέγοντας σχολεία φαντάζομαι εννοούμε τα πάντα όπως φροντιστήρια, κέντρα ξένων γλωσσών, κλπ..

[PDE ads]

[Έσπερος]

Θα λειτουργούν κανονικά τα σχολεία κι όχι τα φροντιστήρια κι οι λοιπές δραστηριότητες των παιδιών;;; Μα αυτά πάνε μαζί, είναι οξύμωρη αυτή πρότασή σου!
Επιπλέον, τι μέτρο είναι το rapidtest μόνο για την πρώτη εβδομάδα;; Ύστερα δηλ. επιστροφή στα selftest που δε γίνονται;;; Και με τις μάσκες τι;;; Το είδος της μάσκας φταίει ή το ότι δεν τις φοράνε τα παιδιά σωστά ακόμη και μέσα στις αίθουσες;;; Και με τη γυμναστική τι θα γίνει;;; Στα διαλείμματα;;; Στα κυλικεία, τι;;; Πώς ελέγχεις εκεί τι συμβαίνει και πως διασφαλίζεις το ότι δεν συγχρωτίζονται;;; Και με τα σχολεία που συστεγάζονται, πάλι δεν υπάρχει πρόβλημα;;;; Είναι δυνατόν να προτείνετε εκπαιδευτικοί άνθρωποι τέτοια ημίμετρα που το τσουνάμι της Όμικρον θα τα πάρει και θα τα σηκώσει και να αντιδράτε στο λογικό, κατά την παρούσα φάση;;;
ΠΑΡΑΤΑΣΗ ΤΩΝ ΔΙΑΚΟΠΩΝ - ΠΡΟΩΘΗΣΗ ΤΩΝ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΩΝ. Διαφορετικά, θα αρρωστήσουν άμεσα τα παιδιά σας & θα μείνετε στο σπίτι να τα προσέχετε και τα σχολεία θα υπολειτουργήσουν ή θα αναστείλουν τότε -καθυστερημένα δηλ.- τη λειτουργία τους.

Ίδιο πράγμα είναι τα σχολεία με τα φροντιστήρια και τα εξωσχολικά; Τα σχολεία είναι υποχρεωτικά και δικαίωμα όλων κ τα άλλα είναι ιδιωτικές επιχειρήσεις. Το κράτος κ η κοινωνία οφείλει να διασφαλίσει πρώτα τα δικαιώματα όλων κ μετά τα δευτερεύοντα. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να είναι ανοιχτά ταυτοχρονα.

Αν κάνουν όλα τα παιδιά ραπιντ υα απομονωθούν σε πρώτη φάση όσοι κόλλησαν στις γιορτές. Με ταυτόχρονο κλείσιμο όλων των λοιπών περιττών δραστηριοτήτων κ συναναστροφών κ την τηλεργασια όσων γονέων είναι εφικτό, ο κορονοιος δεν μπαίνει στα σπίτια στον ίδιο βαθμό άρα δεν θα έρχεται κ στα σχολεία. Αν κλείνουν κ τα τμήματα με ένα κρουσμα κ το σχολείο με μια συρροή θα περιορίζεται παρα πολύ η διασπορά εντός του σχολείου. Το βασικό είναι όμως να περιοριστεί η διασπορά στην ευρύτερη κοινωνία όπως προσοαθω να εξηγήσω. Πέρσι αυτό δεν γινόταν, τα σχολεία έμεναν κλειστά για εβδομάδες, τα κρπυσματα δεν έπεφταν κ ανοίγανε με περισσότερα κρούσματα απ όταν κλείσανε. κι αυτά όλα με υποτίθεται λοκνταουν. Δεν το θυμάστε; Δεν σας προβληματίζει οτι αυτή η συνταγή απέτυχε γιατί δεν υπήρχε άλλο μέτρο γις τη διασπορά του ιού; Και πιστεύετε οτι θα δουλέψει τώρα με την κοινωνία ανοιχτη;

[sikat]

Πέθανε και άλλη συνάδελφος στο νησί της Ρόδου! Δεύτερη σε μητέρα σε δύο μήνες. Βαρύς ο φόρος του αντιεμβολιαστικού κινήματος, δυστυχώς.

https://www.epoli.gr/korwnoios_pethane_58xroni_anemboliasti_ekpaideytikos-a-143653.html?category_id=53

[Lasid]

Συμφωνώ απόλυτα. Και για να το συνεχίσω, στο δικό μου συγκρότημα ΕΠΑΛ, έχει 1100 μαθητές το πρωί, 400 στο ΙΕΚ μεσημέρι και 900 το βράδυ στο εσπερινό. Για ποια μέτρα μιλάνε, για ποια καθαριότητα και για ποια self test. Ολα είναι ανέκδοτο και ο κορωνοιός είναι πανταχού παρών και δεν ρωτάει κανέναν.

Αναφέρθηκα μόνο στον πρωινή λειτουργία με τους 1200 μαθητές. Στο εσπερινό ΕΠΑΛ έρχονται και άλλοι 800 μαθητές.
Μα δεν γίνεται να τηρηθούν τα μέτρα, η καθαριότητα και ο αερισμός αιθουσών σε τόσο μεγάλα συγκροτήματα σχολείων.

[silkcut]

https://www.newsbomb.gr/ellada/story/1269122/sxoleia-epimenei-i-kyvernisi-gia-anoigma-stis-10-ianoyarioy-entones-antidraseis-kai-sto-twitter

Πέθανε και άλλη συνάδελφος στο νησί της Ρόδου! Δεύτερη σε μητέρα σε δύο μήνες. Βαρύς ο φόρος του αντιεμβολιαστικού κινήματος, δυστυχώς.

https://www.epoli.gr/korwnoios_pethane_58xroni_anemboliasti_ekpaideytikos-a-143653.html?category_id=53

Και η γειτόνισα μου πέθανε προχτές τριπλοεμβολιασμένη χωρίς τα λεγόμενα υποκείμενα νοσήματα.. απλά δεν γράφτηκε σε μμε.. γενικά αν παρακολουθήσει κάποιος μμε θα διαπιστώσει ότι σε αυτή τη χώρα νοσούν διασωληνόνται και πεθαίνουν μόνο ανεμβολίαστοι... όνειρο ζω μη με ξυπνάτε..
Εγώ πάλι δε ξέρω...
Ξέρω μόνο να διαβάζω αριθμούς..
Και δε μου βγαίνουν τα νούμερα..

[μυωπία]

Αυτό είπα; Υποχρεωτικά κν95 σε όλους, επιστροφή με ραπιντ (να αξιοποιηθεί η εβδομάδα 10-17 ας πούμε) και κλείσιμο τμήματος στο πρώτο κρουσμα κ επιστροφή με εργαστηριακό έλεγχο, δεν είναι μέτρα; φυσικά τηλεκπαίδευση στα φροντιστήρια, κλείσιμο μουσικών-αθλητικών κλπ δραστηριοτήτων κ παιδοτόπων εσωτερικού χώρου και τηλεργασθα 100% όπου είναι εφικτό. Αυτό είναι μη λήψη μέτρων;

Νομίζω ότι μιλάμε σε λάθος βάση τελικά.
Γιατί όσοι γράφουμε ότι δεν βλέπουμε εφικτό και λογικό να ανοίξουν τα σχολεία, μιλάμε με βάση τα μέτρα που ισχύουν και που φαίνεται να ισχύσουν. Π.χ. δεν πιστεύουμε ότι θα γίνεται υποχρεωτικό rapid test σε όλους τους μαθητές δύο φορές την εβδομάδα (ούτε καν ένα rapid την 1η εβδομάδα). Είναι αδύνατον για πρακτικούς λόγους. Οπότε καταλαβαίνουμε ότι θα προταθεί πάλι το σελφ τεστ που δεν ελέγχεται, δεν το κάνει κανείς και δεν είναι ουσιαστικό μέτρο αλλα κοροϊδία.

Επίσης η εμπειρία έχει δείξει ότι ούτε απλές χειρουργικές μάσκες δεν έχουν επιβληθεί στα σχολεία τόσον καιρό, δεν υπάρχει καμιά πιθανότητα να γίνουν υποχρεωτικές οι Ν95 στα σχολεία. Θα αγοράζουν οι μαθητές από οικογένειες χαμηλών οικονομικών στρωμάτων καθημερινά μάσκες τέτοιου κόστους ή θα τους μοιράζει το κράτος; Απίθανο. Αλλά και στην απίθανη περίπτωση που θα είχαν από μια Ν95 ο καθένας, η εμπειρία μας έχει δείξει ότι την βγάζουν για να φάνε στο διάλειμμα, τη βγάζουν την ώρα της γυμναστικής, τη βγάζουν για να αναπνεύσουν αν νιώθουν δυσφορία, τη βγάζουν γιατί έτσι, κ.λπ, κ.λπ. Πάει κι αυτό το μέτρο.

Πάμε στην καραντίνα, θα ισχύσουν οι ίδιοι κανόνες που ισχύουν στην υπόλοιπη κοινωνία; Εδώ και πριν την όμικρον, αν τηρούνταν οι κανονικές προϋποθέσεις καραντίνας δεν θα προλαβαίναμε να κλείνουμε τμήματα και να μπαίνουμε σε καραντίνα μαθητές και εκπαιδευτικοί. Τώρα με την όμικρον τα πράγματα θα είναι ακόμα χειρότερα.

Οπότε για τι μιλάμε; Για μια ουτοπία που θα ήθελες να υπήρχε; Και τι θα έπρεπε να κλείσει αλλά δεν έκλεισε και τι θα έπρεπε να ισχύει αλλά δεν ίσχυσε, κ.λπ.; Ή για το τι πραγματικά γίνεται και το πώς θα γυρίσουμε στις πραγματικές συνθήκες της σχολικής ζωής; Μάλλον γι’ αυτό διαφωνούμε.

[Serraios]

https://www.newsbomb.gr/ellada/story/1269122/sxoleia-epimenei-i-kyvernisi-gia-anoigma-stis-10-ianoyarioy-entones-antidraseis-kai-sto-twitterΚαι η γειτόνισα μου πέθανε προχτές τριπλοεμβολιασμένη χωρίς τα λεγόμενα υποκείμενα νοσήματα.. απλά δεν γράφτηκε σε μμε.. γενικά αν παρακολουθήσει κάποιος μμε θα διαπιστώσει ότι σε αυτή τη χώρα νοσούν διασωληνόνται και πεθαίνουν μόνο ανεμβολίαστοι... όνειρο ζω μη με ξυπνάτε..
Εγώ πάλι δε ξέρω...
Ξέρω μόνο να διαβάζω αριθμούς..
Και δε μου βγαίνουν τα νούμερα..

Τι αριθμους δλδ διαβαζεις; Μπορεις να ανεβασεις εδω ενα επιστημονικο αρθρο που να υποστηριζει τα λεγομενα σου;

[Έσπερος]

Νομίζω ότι μιλάμε σε λάθος βάση τελικά.

Οπότε για τι μιλάμε; Για μια ουτοπία που θα ήθελες να υπήρχε; Και τι θα έπρεπε να κλείσει αλλά δεν έκλεισε και τι θα έπρεπε να ισχύει αλλά δεν ίσχυσε, κ.λπ.; Ή για το τι πραγματικά γίνεται και το πώς θα γυρίσουμε στις πραγματικές συνθήκες της σχολικής ζωής; Μάλλον γι’ αυτό διαφωνούμε.

Ναι αυτό είναι αλήθεια. ΕΓώ μιλώ για το τι θα ήθελα και τι θα έπρεπε. Αλλά μιλώ κ με την περσινή εμπειρία, κι ας πούμε ότι δεν με νοιάζει το πόσα παιδιά θα παρακολουθήσουν το webex όπως την τάξη. Με νοιάζει το αν θα έχει ουσιαστικό αντίκτυπο στη μείωση των κρουσμάτων ώστε να ανοίξουν συντομα κ με ασφάλεια. Και δεν έιμαι πεπεισμένη ότι χωρίς άλλα μέτρα θα έχει νόημα.

[silkcut]

Τι αριθμους δλδ διαβαζεις; Μπορεις να ανεβασεις εδω ενα επιστημονικο αρθρο που να υποστηριζει τα λεγομενα σου;

Το θες επιστημονικό;;
Σου χρειάζεται;;
Εμένα δε μου χρειάζεται για να εξηγήσω τα αυτονόητα...
Τα νούμερα του ΕΟΔΥ δε σου κάνουν;;
Ποσοστά εμβολιασμών;
Αριθμοί κρουσμάτων;;
Πόσοι είναι πλέον ανεμβολίαστοι και μη νοσήσαντες σε ένα πληθυσμό με 70% πλήρως εμβολιασμένους και ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ανθρώπων εμβολιασμένων και μη που νόσησαν και ανάρρωσαν;; Πώς εξηγείται η έκρηξη κρουσμάτων των τελευταίων ημερών; Ποιοι την προκάλεσαν ;; Οι ανεμβολίαστοι που έχουν προ πολλού αποκλειστεί από χώρους υπερμετάδοσης (εστίαση και διασκέδαση) ή οι εμβολιασμένοι στους κατ´ όνομα μόνο free covid χώρους;; Αν δεν ήταν τραγικό θα ήταν το ανέκδοτο του αιώνα, μετά βέβαια από την ανοσία των εμβολιασμένων και την αντίληψη ότι οι μεταλλάξεις οφείλονται στον ανεμβολίαστο πληθυσμό..
Έχει αρχίσει και ξηλώνεται το αφήγημα..
Κάνατε τις επιλογές σας..
Εμείς τις δικές μας..
Ο χρόνος θα δείξει.. πάντα δείχνει..
Προς το παρόν πάντως δεν δικαιώνονται οι προσδοκίες κάποιων οπαδών των μαζικών εμβολιασμών..
1 χρόνος εμβολίων, 40000 κρούσματα και 21000 νεκροί..
Λάθος διαχείριση της πανδημίας, λάθος μέτρα..

[Serraios]

Το θες επιστημονικό;;
Σου χρειάζεται;;
Εμένα δε μου χρειάζεται για να εξηγήσω τα αυτονόητα...
Τα νούμερα του ΕΟΔΥ δε σου κάνουν;;
Ποσοστά εμβολιασμών;
Αριθμοί κρουσμάτων;;
Πόσοι είναι πλέον ανεμβολίαστοι και μη νοσήσαντες σε ένα πληθυσμό με 70% πλήρως εμβολιασμένους και ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ανθρώπων εμβολιασμένων και μη που νόσησαν και ανάρρωσαν;; Πώς εξηγείται η έκρηξη κρουσμάτων των τελευταίων ημερών; Ποιοι την προκάλεσαν ;; Οι ανεμβολίαστοι που έχουν προ πολλού αποκλειστεί από χώρους υπερμετάδοσης (εστίαση και διασκέδαση) ή οι εμβολιασμένοι στους κατ´ όνομα μόνο free covid χώρους;; Αν δεν ήταν τραγικό θα ήταν το ανέκδοτο του αιώνα, μετά βέβαια από την ανοσία των εμβολιασμένων και την αντίληψη ότι οι μεταλλάξεις οφείλονται στον ανεμβολίαστο πληθυσμό..
Έχει αρχίσει και ξηλώνεται το αφήγημα..
Κάνατε τις επιλογές σας..
Εμείς τις δικές μας..
Ο χρόνος θα δείξει.. πάντα δείχνει..
Προς το παρόν πάντως δεν δικαιώνονται οι προσδοκίες κάποιων οπαδών των μαζικών εμβολιασμών..
1 χρόνος εμβολίων, 40000 κρούσματα και 21000 νεκροί..
Λάθος διαχείριση της πανδημίας, λάθος μέτρα..

Αφου με την λογικη σου ολα ειναι ματαια να ανοιξουν τα σχολεια να παμε να κολλησουμε ολοι να εχουμε την ανοσια της αγελης.
Οχι 1 καθηγητης με 27 μαθητες αλλα με 107 μαθητες να γινει η καθε ταξη για να το μεταδωσουμε παντου να εχουμε ολοι μας ανοσια.

[Reenaki]

Κατηγορηματικός ότι τα σχολεία πρέπει να ανοίξουν στις 10 Ιανουαρίου εμφανίστηκε σήμερα ο καθηγητής Πνευμονολογίας Θεόδωρος Βασιλακόπουλος, σημειώνοντας παράλληλα, πως αντί να κλείνει η χώρα, θα πρέπει να «κλείνονται» οι ανεμβολίαστοι έναντι του κορωνοϊού.

«100% πρέπει να ανοίξουν τα σχολεία 10 Ιανουαρίου» ανέφερε χαρακατηριστικά