κλείσιμο σχολείων

[gf]

Τις οφείλω αυτές τις επισημάνσεις 1. για τα παιδιά εκπαιδευτικού του συστεγαζόμενου σχολείου που έμειναν ορφανά και 2. στο αγαπημένο πρόσωπό μου που το συνέστησαν να μείνει καλύτερα σπίτι παρά τα σοβαρά προβλήματα υγείας λόγω συμφόρησης στο πανεπιστημιακό

Και πολύ καλά κάνεις μόνο που δεν χρειάζεται να το αιτιολογείς στον κάθε τυχαίο.

[PDE ads]

[solareng]

Πραγματικά απορώ πως κάποιοι είναι εκπαιδευτικοί με μηδενική κριτική σκέψη. Ενώ τους τα εξηγείς πολύ απλά ότι δεν υπάρχει κανένας λόγος να υπάρχουν υποχρεωτικοτητες και εκβιασμοί, ούτε και πιστοποιητικά, συνεχίζουν το τροπάριο τους.
Δυστυχώς δεν έχουμε ελπίδα σαν κοινωνία από τη στιγμή που παπαγαλιζουμε πληροφορίες από τις κομματικές παρατάξεις που ανήκουμε και την προπαγάνδα των mainstream media. Προσωπικά σταματάω να ασχολούμαι με το φόρουμ γιατί κάποιοι θα συνεχίζουν να υποστηρίζουν ότι πετάει ο γάιδαρος επειδή κάπου το άκουσαν.
Οι σκοτεινές εποχές για το δυτικό πολιτισμό φαίνεται να επιστρέφουν. Όλα δείχνουν ότι ο φασισμός, ο ναζισμός και ο σταλινισμός δεν ανήκουν στο χρονοντούλαπο της ιστορίας.

[gf]

Πραγματικά απορώ πως κάποιοι είναι εκπαιδευτικοί με μηδενική κριτική σκέψη. Ενώ τους τα εξηγείς πολύ απλά ότι δεν υπάρχει κανένας λόγος να υπάρχουν υποχρεωτικοτητες και εκβιασμοί, ούτε και πιστοποιητικά, συνεχίζουν το τροπάριο τους.
Δυστυχώς δεν έχουμε ελπίδα σαν κοινωνία από τη στιγμή που παπαγαλιζουμε πληροφορίες από τις κομματικές παρατάξεις που ανήκουμε και την προπαγάνδα των mainstream media. Προσωπικά σταματάω να ασχολούμαι με το φόρουμ γιατί κάποιοι θα συνεχίζουν να υποστηρίζουν ότι πετάει ο γάιδαρος επειδή κάπου το άκουσαν.
Οι σκοτεινές εποχές για το δυτικό πολιτισμό φαίνεται να επιστρέφουν. Όλα δείχνουν ότι ο φασισμός, ο ναζισμός και ο σταλινισμός δεν ανήκουν στο χρονοντούλαπο της ιστορίας.

Μόνο που αυτό που εξήγησες δεν είναι απλό αλλά απλοϊκό.
https://www.newscientist.com/article/mg25133462-800-myocarditis-is-more-common-after-covid-19-infection-than-vaccination/
Μια στις 3000 μυοκαρδίτιδες σε εμβολιασμούς moderna σε νέους, μια σε 2200 περίπου νοσήσεις νέων από κορωνοιό. Αν βάλεις και τα άλλα κουσούρια που αφήνει, συμφέρει πολύ περισσότερο ο εμβολιασμός πάρα η νόσηση.
(Για την υποχρεωτικότητα είμαι αντίθετος εκτός από πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις)

[solareng]

Μόνο που αυτό που εξήγησες δεν είναι απλό αλλά απλοϊκό.
https://www.newscientist.com/article/mg25133462-800-myocarditis-is-more-common-after-covid-19-infection-than-vaccination/
Μια στις 3000 μυοκαρδίτιδες σε εμβολιασμούς moderna σε νέους, μια σε 2200 περίπου νοσήσεις νέων από κορωνοιό. Αν βάλεις και τα άλλα κουσούρια που αφήνει, συμφέρει πολύ περισσότερο ο εμβολιασμός πάρα η νόσηση.
(Για την υποχρεωτικότητα είμαι αντίθετος εκτός από πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις)

Προφανώς γι αυτό το κατάργησαν οι άλλες χώρες. Γι αυτό που λες.
Για το συγκεκριμένο θέμα υπάρχει και αντίλογος. Δε θα καθίσω να ασχοληθώ.
Αλλά έστω κι αν είναι έτσι σκέψου και τα εξής:
Επίσης πλέον επικρατεί η όμικρον η οποία είναι πολύ πιο ήπια.
Επίσης υπάρχουν και πολλές άλλες σημαντικές παρενέργειες των εμβολίων πέρα από τις μυοκαρδίτιδες.
Επίσης μελλοντικά δεν ξέρουμε τις παρενέργειες των εμβολίων γιατί δεν έχουν δοκιμαστεί.
Επίσης πρέπει να λάβεις υπόψη σου ότι στην μια περίπτωση έχεις πιθανότητα νόσησης και στην άλλη άμεση έκθεση με τον κίνδυνο.
Επίσης με κάθε δόση συνεπάγεται αύξηση του κινδύνου.
Επίσης δεν υπάρχει μελέτη για τρίτη, τέταρτη δόση κ.ο.κ.
Επίσης μετά την παρέλευση των τριών μηνών από τον εμβολιασμό έχεις περίπου 10% προστασία από την όμικρον.
Επίσης έχεις τις ίδιες πιθανότητες νόσησης από την όμικρον και μετάδοσης με τον ανεμβολιαστο.
Επίσης...
Επίσης...

[PDE ads]

[klio]

Ό,τι και να λέμε εμείς  το σίγουρο είναι ότι θα μείνει ένα ποσοστό ανεμβολίαστων (πχ. 15%) ακόμη κι αν γίνει υποχρεωτικό. Η υποχρεωτικότητα δεν θα βοηθήσει σε κάτι.  Το αν υπάρχουν παρενέργειες θα φαίνεται από εδώ και πέρα αρκεί να έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά (ακόμη κι αν δεν θέλουμε να το παραδεχτούμε). Άλλωστε πολλοί εξαναγκάστηκαν και ουχί πείστηκαν (όπως οι περισσότεροι). καλό είναι πάντως οι εμβολιασμένοι να κάνουν εξετάσεις από εδώ και πέρα και να προβληματιστούν αν βρουν κάτι στις εξετάσεις τους.

Τέλος, οι ανεμβολίαστοι δεν είναι περισσότερο ανεύθυνοι από τους εμβολιασμένους. Αρκέι να πούμε ότι το πιστοποιητικό εμβολιασμού συνεχίζει να ισχύει όσο αυτοί  νοσούν  (και πηγαίνουν για ψώνια κτλ -ναι υπάρχουν και αυτά) ενώ οι ανεμβολίαστοι κάθονται σπίτι τους ή κάνουν ραπιντ για να βγουν..Άρα, δεν διασπείρουν τον ιό περισσότερο από τους άλλους.

Φιλικά πάντα. Υπάρχουν δύο όψεις σε κάθε νόμισμα! Δεν είναι ωραίο να εκνευριζόμαστε με τους συμπολίτες μας..

[Landau]

Μιας και αναφέρθηκαν παραπάνω διάφορες παρενέργειες από νόσηση με κοβιντ-19, να και μια άλλη 

https://www.enikos.gr/international/koronoios-andras-ypostirizei-oti-epligi-o-andrismos-tou-ti-anaferon-oi-meletes-gia-ti-spania-synepeia/1739567/



Και ένα σχόλιο στην παρακάτω χυδαιότητα:

Όλα δείχνουν ότι ο φασισμός, ο ναζισμός και ο σταλινισμός δεν ανήκουν στο χρονοντούλαπο της ιστορίας.

Η αισχρή προσπάθεια εξίσωσης ναζισμού με σταλινισμό, η γνωστή "θεωρία των 2 άκρων" που τόσο μάταια προσπαθούν να επιβάλλουν στην ΕΕ και όχι μόνο, δεν θα βρει ανταπόκριση, όσο κι αν προσπαθούν κάποιοι να διαστρεβλώνουν και να παραποιούν την ιστορική αλήθεια που τόσο πονάει μερικούς.-

[Debaser]

Καλή χρονιά σε όλες και όλους!

Θα σας ζητήσω προκαταβολικά συγγνώμη για το μέγεθος αυτής της ανάρτησης. Έχει ενωτικό χαρακτήρα και δεν έχω σκοπό να προσβάλλω καμία / κανέναν. Αν δεν σας αρέσει, αγνοήστε την.

Διάβαζα -πάλι- το νήμα και, αν και το θέμα του είναι "Κλείσιμο σχολείων" γρήγορα έχει οδηγηθεί στη γνώριμη αντιπαράθεση απόψεων περί εμβολίων και εμβολιασμού. Και έτσι όπως διάβαζα, μου γεννήθηκε η εξής ερώτηση: "Ο διχασμός είναι έμφυτή μας τάση ή είναι προϊόν του πώς χειρίζονται οι κυβερνώντες μία ειδική κατάσταση;"

Το πρόβλημα δεν είναι αν υπάρχουν δύο "στρατόπεδα" απόψεων - των αρνητών και των αποδεχόμενων το εμβόλιο ως αντιμετώπιση της πανδημίας. Η γκάμα των αποχρώσεων, στο ένα στρατόπεδο κυμαίνεται από την άρνηση της ύπαρξης της πανδημίας μέχρι την επιφύλαξη απέναντι στην ουσιαστική αποτελεσματικότητα χρήσης αυτών των καινούριων σκευασμάτων και στο άλλο, από την απρόθυμη συμμετοχή (καλύτερα να ρισκάρω εμβολιασμένος) μέχρι την ενθουσιώδη αποδοχή. Υποθέτω πως η γκάμα ακολουθεί την κανονική κατανομή και συνεχίζω.

Παρατηρώντας από ψηλά το φάσμα, δεν μπορώ να διακρίνω πεδίο συνύπαρξης. Αν και δεν είμαι ένθερμος υποστηρικτής της αντικειμενικής πραγματικότητας, σε αυτό το πεδίο υπάρχει ένα αναγνωρίσιμο από όλους σημείο το οποίο θα διαχωρίζει σε δύο στρατόπεδα τις απόψεις: Το αν -λόγω της όποιας εκ της γκάμας άποψης- εμβολιαστεί κανείς ή όχι. Άρα, το όποιο δίπολο υπάρχει σε συνδιαλεγόμενους, είτε εδώ είτε εκ του σύνεγγυς είτε παντού, μπορεί να μειωθεί στο "Εμβολιασμένοι - Ανεμβολίαστοι" (υποθέτω, επίσης, πως στους ανεμβολίαστους, δεν υπάρχει πρόθυμος που περιμένει / δεν έχει πρόσβαση στο εμβόλιο).

Αν συμφωνούμε μέχρι εδώ, λαμπρά! Σε αυτήν την περίπτωση, δεν υπάρχει νόημα στο να συνεχίσουν διαξιφισμοί και λογομαχίες γιατί, πλέον, είναι μετρήσιμη η επικράτηση ενός εκ των δύο στρατοπέδων (Ποσοστό εμβολιασμών ενηλίκων - Ελλάδα: 78% https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/data-covid-19-vaccination-eu-eea).

Αλλά φευ! Κάπου εδώ ξεκινάει το πρόβλημα. Η ανάγκη. Των μεν ανεμβολίαστων να πείσουν τους εμβολιασμένους πως εξαπατήθηκαν και, με τον εμβολιασμό τους, ευθύνονται για το πώς περνάμε καθώς προωθούν μία ατζέντα αλλότριων συμφερόντων - οικονομικά, απολυταρχικά κ.α.. Των δε εμβολιασμένων να πείσουν τους ανεμβολίαστους πως εξαπατήθηκαν και, με την άρνησή τους, ευθύνονται για το πώς περνάμε καθώς παρατείνεται η πανδημία. Και, επί της ουσίας, αμφότεροι επιθυμούν την επιβεβαίωση.

Θα φανώ αιρετικός εδώ αλλά, δε με ενδιαφέρει αν κάποια από τις δύο πλευρές έχει δίκιο και ίσως, να μην έχουμε όλα τα δεδομένα για να μπορέσουμε να αποφανθούμε. Άλλωστε, τα περισσότερα από αυτού του τύπου τα συμπεράσματα που κομίζουν αλήθεια, είναι θέμα χρόνου το να φανούν παρωχημένα και ανεπίκαιρα. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι γιατί δεν αφιερώνουμε την ενέργεια που σπαταλάμε στους διαξιφισμούς στο να συμφωνήσουμε από κοινού σε ένα μοντέλο επιχειρηματολογίας που θα στερείται αφορισμών, χαρακτηρισμών και επιθέσεων.  Και δεν μπορώ να μη σημειώσω τη συμβολή της εκάστοτε κυβέρνησης σε αυτό το φαινόμενο.

Όταν οι κυβερνητικοί χειρισμοί περνάνε μέσα από υποχρεωτικότητα, πρόστιμα και απαγορεύσεις, χωρίς να έχει προηγηθεί καθαρός διάλογος με τους πολίτες τότε είναι σαν να μας μοιράζουν άσπρες και μαύρες στολές. Τότε είναι που καλλιεργείται ένας "πολιτισμός" αντιπαράθεσης μεταξύ μας και ανεβαίνει το θερμόμετρο επικίνδυνα (κάποιες φορές, στο σημείο εκκόλαψης του αυγού του φιδιού). Και η αντιπαράθεσή μας συντηρεί και δικαιώνει την υποχρεωτικότητα, τα πρόστιμα και τις απαγορεύσεις. Και από εκεί και πέρα, όλες οι χοντράδες και οι βαρβαρότητες γίνονται για το καλό μας, για την ασφάλειά μας, για το δίκαιο. Και, δυστυχώς, εμείς τις πράττουμε...

Κλείνοντας αυτές τις σκέψεις, δε θέλω να πιστέψω πως έχουμε έμφυτη την τάση του διχασμού. Αλλά ούτε την εκάστοτε κυβέρνηση θέλω να ψέξω γιατί έτσι, αφενός της αναγνωρίζω περισσότερη δύναμη και επιρροή πάνω μου από όση επιθυμώ, αφετέρου με σκιαγραφώ σαν ένα άβουλο και αδύναμο lemming που ακολουθεί το βασιλιά και τους άλλους στο γκρεμό (ή... στην κάλπη  ).

Καλοί μου άνθρωποι -που έλεγε και ο εμβληματικός Θανάσης- ίσως θα πρέπει να αναζητήσουμε διέξοδο από αυτόν το φαύλο κύκλο της αναζήτησης σφαλμάτων και ευθυνών και να αρχίσουμε να κρίνουμε τα ορθά. Να διαφημίζουμε και να βελτιώνουμε αυτά που θεωρούμε εμείς ορθά παραδείγματα, εξετάζοντας και αφήνοντας την ορθότητα να αναδειχτεί αυτόφωτα και όχι μέσα από αντιπαραβολή με τη στρεβλότητα της άλλης άποψης. Και να μπορούμε να επικοινωνούμε το ό,τι πιστεύουμε, χωρίς να έχουμε την ανάγκη της συντριπτικής, εξευτελιστικής επικράτησής του απέναντι στο πιστεύω του άλλου. Και αν είναι όντως πιστεύω μας, δεν έχουμε την ανάγκη της παραδοχής της ορθότητάς του από άλλους - αλλιώς, είναι "νομίζω".

Ίσως έτσι, θα μπορέσουμε να δεχτούμε πως μπορεί να κάνουμε και εμείς λάθος, να αναγνωρίσουμε τα λάθη μας και, εν συνεχεία, να μάθουμε από αυτά.

[sikat]

Debaser, οι περισσότεροι από εμάς που ψέγουμε τους αντιεμβολιαστές/αρνητές/ομολογητές/κλπ είμαστε των σχετικών ειδικοτήτων με τις φυσικές επιστήμες, την υγεία ή και άλλες ακόμα που προσεγγίζουν τέτοια φαινόμενα όπως η πανδημία και τα συνακόλουθα, από τη δική τους επιστημονική σκοπιά.
Αυτό που ζητάμε άμεσα ή έμμεσα από όλους και όλες που υποστηρίζουν αντιεπιστημονικές απόψεις που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο να καθίσουν και να μελετήσουν τα βασικά μέσα τουλάχιστον από τα σχολικά βιβλία τα οποία είναι, όπως είναι γραμμένα, εδώ και και κάποιες δεκαετίες. Δεν μπορείς να έχεις άποψη όταν πέρασες (από το σχολείο) και δεν ακούμπησες τη γνώση.
Με λίγα λόγια η επιστημονική γνώση δεν διαπραγματεύεται. Μάλιστα, αν λάβουμε υπόψη πως όλη η ιστορία με τους αρνητές ξεκίνησε εδώ και πολλά χρόνια από μία αποτυχημένη έρευνα με τα παιδικά εμβόλια η οποία τα σύνδεσε με τον αυτισμό γίνεται κατανοητό πόσο επικίνδυνο είναι να παίζουμε με την υγεία και την ασφάλεια μικρών και μεγάλων. Προσωπικά δεν πρόκειται να κουνάω το κεφάλι μου με ΄΄κατανόηση΄΄ σε κάθε συζήτηση που γίνεται δίπλα μου και όλοι τα βρίσκουν με όλα. Θα λέω πάντα την άποψή μου που είναι και η επιστημονική.
Δες για παράδειγμα τα παρακάτω σχόλια (klio και δικά μου).

Ό,τι και να λέμε εμείς  το σίγουρο είναι ότι θα μείνει ένα ποσοστό ανεμβολίαστων (πχ. 15%) ακόμη κι αν γίνει υποχρεωτικό. Η υποχρεωτικότητα δεν θα βοηθήσει σε κάτι.  Το αν υπάρχουν παρενέργειες θα φαίνεται από εδώ και πέρα αρκεί να έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά (ακόμη κι αν δεν θέλουμε να το παραδεχτούμε). Άλλωστε πολλοί εξαναγκάστηκαν και ουχί πείστηκαν (όπως οι περισσότεροι). καλό είναι πάντως οι εμβολιασμένοι να κάνουν εξετάσεις από εδώ και πέρα και να προβληματιστούν αν βρουν κάτι στις εξετάσεις τους.

Τέλος, οι ανεμβολίαστοι δεν είναι περισσότερο ανεύθυνοι από τους εμβολιασμένους. Αρκέι να πούμε ότι το πιστοποιητικό εμβολιασμού συνεχίζει να ισχύει όσο αυτοί  νοσούν  (και πηγαίνουν για ψώνια κτλ -ναι υπάρχουν και αυτά) ενώ οι ανεμβολίαστοι κάθονται σπίτι τους ή κάνουν ραπιντ για να βγουν..Άρα, δεν διασπείρουν τον ιό περισσότερο από τους άλλους.

Φιλικά πάντα. Υπάρχουν δύο όψεις σε κάθε νόμισμα! Δεν είναι ωραίο να εκνευριζόμαστε με τους συμπολίτες μας..

Κλιο, πες μας τι είδους παρενέργειες περιμένεις από εδώ και πέρα. Γιατί δεν φάνηκαν ήδη αυτές αφού στο Ισραήλ τουλάχιστον έχουν περίπου ένα χρόνο που τα έκαναν. Και ποιος σου διασφαλίζει πως ότι υγειονομικό θέμα προκύψει από εδώ και μπρος δεν θα τον εκμεταλλευτούν οι ίδιοι που παράγουν ψευδείς ειδήσεις και πληροφορίες;

[Schoolikui]

Κάτι που λέγατε για τους αθλητές.. https://www.zougla.gr/sports/die8nis-idisis/mpagiern/article/mpagern-miokarditida-o-nteivis-meta-ton-koronoio.

DEBASER γραφεις: "Και αν είναι όντως πιστεύω μας, δεν έχουμε την ανάγκη της παραδοχής της ορθότητάς του από άλλους - αλλιώς, είναι "νομίζω".". Και άθελά μου θυμήθηκα τα ταξίδια του Γκιουλιβερ. Δεν είμαστε στρογγυλοι και μυτεροι. Το θέμα δεν είναι από ποια μεριά είναι σωστό να σπάμε το αυγό. Υπάρχουν αληθινά, απτά αποτελέσματα που δεν δικαιολογούν την χρήση των λέξεων" πιστευω" και" νομίζω". Είναι ζήτημα ζωής και θανάτου. https://www.iefimerida.gr/ellada/thlipsi-sti-fthiotida-14hronos-pethane-apo-koronoio

[gia 96]

Το θέμα του νήματος εδώ, γιατί κάπου έχουμε ξεφύγει και λέμε συνέχεια για τον εμβολιασμό, είναι ότι η Κεραμέως κάνει ό,τι γουστάρει, χωρίς να μάς ακούει ή να μας υπολογίζει! Πράγμα που γίνεται στα φασιστικά καθεστώτα!
Ανοίγει τα σχολεία από καπρίτσιο της, αγνοώντας τους σοβαρούς ειδικούς, που πολύ συνετά έλεγαν να περιμένουμε αυτή την εβδομάδα, να δούμε τι θα γίνει, αγνοώντας τη λογική, παίρνοντας αχρείαστο ρίσκο με τις δικές μας όμως τις ζωές και αυτές των μαθητών και των γονέων τους (γιατί αυτή δουλεύει μέσα από τις τηλεδιασκέψεις, εκ του ασφαλούς) και θεωρώντας πως εκτός από διδάσκαλοι και παιδαγωγοί, έχουμε υποχρέωση να κάνουμε τώρα και τον υγειονομικό...!
Κάνατε, αλήθεια, μάθημα αυτή την εβδομάδα;;; Στο σχολείο που είμαι, σε κάθε τμήμα, απουσιάζαν λόγω covid 4-5 άτομα κι άλλα τόσα που βρίσκονταν σε καραντίνα, επειδή νοσούσαν οι γονείς ή τ' αδέλφια τους. Χώρια τι θα γίνει την επόμενη εβδομάδα...! Μάθημα, όμως, έτσι δε γίνεται... Με τόσους απόντες, ούτε προχωράς, ούτε τίποτε... Άρα, επρόκειτο για ένα άσκοπο άνοιγμα, για μια απόφαση που πάρθηκε εγωιστικά και σπασμωδικά... Να τρέχουν άλλοι μαθητές και συνάδελφοι για rapid, αντί να είναι ο ΕΟΔΥ έξω απ'τα σχολεία ... να έρχονται γονείς για να προμηθευτούν selftest, επειδή τα φαρμακεία δεν είχαν... Οργάνωση μηδέν και κινήσεις προχειρότητας. Κι αντί να κοκκινίζουν οι αρμόδιοι κι οι κυβερνώντες από ντροπή, να βγαίνουν στα κανάλια και να επαίρονται... Αυτή είναι η κατάντια τους... Κι όσο δεν αντιδρούμε από κοινού κι αφήνουμε μόνους τους μαθητές, σε μερικά σχολεία να οργανώνουν καταλήψεις και 400 μόνο άτομα να διαδηλώνουν έξω από το Μαρούσι, έτσι θα πηγαίνει μ' αυτή την ηγεσία, που μάς έτυχε...
Δεν έχουμε καταλάβει ακόμη πως εμείς είμαστε πολλοί κι αυτή είναι μία (άντε, λίγοι)...! Όμως, θα είναι "λίγα τα ψωμιά της". Όποιος δεν υπολογίζει τη ζωή μας και μάς θεωρεί τόσο αναλώσιμους, μάς λοιδορεί, μάς εμπαίζει, μάς σύρει στα δικαστήρια, βάζει τους κολλητούς του δημοσιογράφους να μάς συκοφαντούν καθημερινά, σπαταλά το δημόσιο χρήμα για δικό του όφελος, δεν καταδέχεται να συζητήσει με τα σωματεία μας και είναι τόσο αφερέγγυος και ασυνεπής εργοδότης, θα οδηγηθεί στην ήττα και την αφάνεια,αφού πρώτα λογοδοτήσει!

[μυωπία]

Κάτι που λέγατε για τους αθλητές.. https://www.zougla.gr/sports/die8nis-idisis/mpagiern/article/mpagern-miokarditida-o-nteivis-meta-ton-koronoio.

DEBASER γραφεις: "Και αν είναι όντως πιστεύω μας, δεν έχουμε την ανάγκη της παραδοχής της ορθότητάς του από άλλους - αλλιώς, είναι "νομίζω".". Και άθελά μου θυμήθηκα τα ταξίδια του Γκιουλιβερ. Δεν είμαστε στρογγυλοι και μυτεροι. Το θέμα δεν είναι από ποια μεριά είναι σωστό να σπάμε το αυγό. Υπάρχουν αληθινά, απτά αποτελέσματα που δεν δικαιολογούν την χρήση των λέξεων" πιστευω" και" νομίζω". Είναι ζήτημα ζωής και θανάτου. https://www.iefimerida.gr/ellada/thlipsi-sti-fthiotida-14hronos-pethane-apo-koronoio

Το 14χρονο αυτό παιδάκι έπασχε δυστυχώς από σοβαρά υποκείμενα νοσήματα. Μην αναπαράγετε σας παρακαλώ την τρομολαγνεία των ΜΜΕ.

Υπάρχει η επιστημονικότητα, υπάρχει η αντικειμενική πληροφόρηση αλλά υπάρχει και η προπαγάνδα και η τρομοκρατία του κόσμου.

Όταν αυτή η είδηση αναπαράγεται με δημοσιογράφους που θυμούνται να αναφέρουν αν το παιδί ήταν εμβολιασμένο ή όχι αλλά που κρίνουν ότι δεν χρειάζεται να ενημερώσουν ότι έπασχε από σοβαρά νοσήματα, τι άλλο κάνουν από το να προσπαθούν να τρομοκρατήσουν όλους τους γονείς;

Αν τα παιδιά κινδυνεύουν τόσο από τον κορωνοϊό τότε μπράβο στο Υπουργείο Παιδείας για τα μέτρα που έχει πάρει για να τα προστατεύσει.

[Έσπερος]

Αν είχαν μείνει κλειστά μία εβδομάδα τα σχολεία κ λαμβανόταν η απόφαση σήμερα, με τα τωρινά δεδομένα, τι πιστεύετε ότι θα άλλαζε; Θα υπήρχε κάποιο στοιχείο για να παραμείνουν κλειστά; Προφανώς όχι αφού επιφανειακά τα κρούσματα είναι λιγότερα απ ό,τι σιτς γιορτές. Έχει αλλάξει κάτι όμως τόσο ριζικά ώστε να πούμε ότι τη Δευτέρα θα άνοιγαν με περισσότερη ασφάλεια απ ό,τι μια Δευτέρα πριν; Προφανώς όχι αφού δεν άλλαξε κάτι, δεν περιορίστηκε σε κάτι η κινητικότητα του πληθυσμού. Ελπίζω να γίνεται σαφές αυτό που λέω για να μν θεωρηθώ πάλι προπαγανδιστρια της κυβέρνησης. Χωρίς ενδιάμεση λήψη μέτρων, μία βδομάδα μετά η κατάσταση θα ήταν ιδια. Άρα ή θα άνοιγαν τα σχολεία με τις ίδιες συνθήκες ή δεν θα άνοιγαν καθόλου και φυσικά δεν θα μπορουσαν να ανοίξουν μετά για πολύ καιρό, αφου δεν θα άλλαζε κα΄τι στις εξωσχολικές συνθήκες.

Εμείς 4 κρούσματα (σε 250 μαθητές) σε μια εβδομάδα με τεράστια αναλογία κρουσμάτων/πληθυσμό. Όλα ενδοοικογενειακής μετάδοσης, μόνο ένα ανιχνεύτηκε σε σελφ τεστ. Το ένα κρούσμα  απ αυτά πιστεύω ότι θα προκάλεσε (όχι επι τούτου) και μολύνσεις μέσα στο τμήμα, λόγω συνθηκών (μικρής αίθουσας κ συμπεριφοράς παιδιών). Ελπίζω να διαψευστώ... Τα άλλα μάλλον δεν είχαν επιπτώσεις σε συμμαθητές.

το ερώτημά μου είναι το εξής:
εάν το παιδάκι αυτό, και κάθε άλλο παιδί , το οποίο έπασχε από κάτι σοβαρό, εάν δεν είχε προσβληθεί από τον ιό, θα ζούσε τώρα;;

[μυωπία]

[quote author=