Μεταθέσεις νεοδιόριστων

[topsy]

Πάντα έτσι ηταν και επι ΑΣΕΠ. Την μια χρονιά έβγαιναν κάποια κενα και διορίζονταν οι πρωτοι επιτυχόντες και τη δευτερη χρονια έβγαιναν άλλα κενά και διορίζονταν οι υπόλοιποι επιτυχόντες. Στη δική μου τη φουρνιά τον πρώτο χρόνο που διορίστηκα κι εγω, έβγαλε μόνο σε νησιά και τον δευτερο είχε και στην ηπειρωτική Ελλάδα.  Οποιος επιθυμουσε να διοριστεί , σταθμιζε τις επιλογές του και προχωρούσε. Επίσης, η μετάθεση και η απόσπαση δεν είναι δεδομένες και η επιλογή που θα κάνεις , γνωρίζεις εκ των προτέρων, ότι μπορει να σε κρατήσει κάπου αρκετά χρόνια. Πολλοί προτιμούν να μείνουν κάπου "δύσκολα" και να μαζεύουν μόρια κάποια χρόνια και άλλοι προτιμούν να έρθουν λίγο πιο κοντα (όπου να ΄ναι) με το ρίσκο να μην καταφέρουν να φτάσουν όμως ποτέ στον τόπο τους. Ο καθένας βλέπει και ζυγίζει τα πράγματα μέ άλλα κριτήρια

[PDE ads]

[elranna]

Πάντα έτσι ηταν και επι ΑΣΕΠ. Την μια χρονιά έβγαιναν κάποια κενα και διορίζονταν οι πρωτοι επιτυχόντες και τη δευτερη χρονια έβγαιναν άλλα κενά και διορίζονταν οι υπόλοιποι επιτυχόντες. Στη δική μου τη φουρνιά τον πρώτο χρόνο που διορίστηκα κι εγω, έβγαλε μόνο σε νησιά και τον δευτερο είχε και στην ηπειρωτική Ελλάδα.  Οποιος επιθυμουσε να διοριστεί , σταθμιζε τις επιλογές του και προχωρούσε. Επίσης, η μετάθεση και η απόσπαση δεν είναι δεδομένες και η επιλογή που θα κάνεις , γνωρίζεις εκ των προτέρων, ότι μπορει να σε κρατήσει κάπου αρκετά χρόνια. Πολλοί προτιμούν να μείνουν κάπου "δύσκολα" και να μαζεύουν μόρια κάποια χρόνια και άλλοι προτιμούν να έρθουν λίγο πιο κοντα (όπου να ΄ναι) με το ρίσκο να μην καταφέρουν να φτάσουν όμως ποτέ στον τόπο τους. Ο καθένας βλέπει και ζυγίζει τα πράγματα μέ άλλα κριτήρια

Με τη διαφορά ότι επί γραπτού ήταν σίγουρος ο ονομαστικός διορισμός τη δεύτερη χρονιά. Ήταν μετρημένες οι θέσεις και αυτός που επέλεγε να μην διοριστεί την πρώτη χρονιά, ήταν σίγουρος ότι θα διοριστεί τη δεύτερη. Δεν υπήρχε ρίσκο ως προς τον ίδιο το διορισμό, αυτός ήταν εξασφαλισμένος. Εδώ είναι πολύ πιο φλου τα πράγματα, γιατί όταν έγιναν οι αιτήσεις διορισμών το καλοκαίρι του 2021, δεν υπήρχε καν στον ορίζοντα η πιθανότητα για διορισμούς το 2022. Πολλοί θα έκαναν εντελώς διαφορετικές επιλογές αν ήξεραν ότι η μόνη διαφορά θα ήταν ότι θα διορίζονταν ένα χρόνο αργότερα.

[topsy]

Με τη διαφορά ότι επί γραπτού ήταν σίγουρος ο ονομαστικός διορισμός τη δεύτερη χρονιά . Ήταν μετρημένες οι θέσεις και αυτός που επέλεγε να μην διοριστεί την πρώτη χρονιά, ήταν σίγουρος ότι θα διοριστεί τη δεύτερη. Δεν υπήρχε ρίσκο ως προς τον ίδιο το διορισμό, αυτός ήταν εξασφαλισμένος. Εδώ είναι πολύ πιο φλου τα πράγματα, γιατί όταν έγιναν οι αιτήσεις διορισμών το καλοκαίρι του 2021, δεν υπήρχε καν στον ορίζοντα η πιθανότητα για διορισμούς το 2022. Πολλοί θα έκαναν εντελώς διαφορετικές επιλογές αν ήξεραν ότι η μόνη διαφορά θα ήταν ότι θα διορίζονταν ένα χρόνο αργότερα.

Μπορεί τα κενα του δευτερου χρονου να ηταν ακομα χειρότερα απο του πρωτου και να μην αποδεχόσουν το διορισμό(όπως έκαναν μερικοί επιτυχόντες).
Τα κενα δεν ειναι στατικά και μεταβάλλονται ανάλογα με τον αριθμο των μαθητων. Αν υπάρχει μια πτωτική ταση σε κάποια σχολεία, δυσκολα θα βγει μια οργανική , ακομα κι αν τωρα υπαρχει ελλειψη. Για παράδειγμα σε ολα τα σχολεία που είμαι τωρα (μεγάλο αστικό κέντρο), τα τρία τελευταία χρόνια αντι για 3 τμηματα Α ταξης, σχηματίζονται δυο, γιατί μειώνονται διαρκως οι μαθητες. Αυτό κάποια στιγμη θα επηρεάσει και τις υπόλοιπες τάξεις του δημοτικού (δασκάλους και ειδικότητες) και αργότερα και τα αντιστοιχα γυμνάσια- λυκεια. Οι συνάδελφοι που πλησιάζουν στη συνταξη σε αυτα δεν θα αφήσουν πίσω τους κενο

[GiannisPs]

Με τη διαφορά ότι επί γραπτού ήταν σίγουρος ο ονομαστικός διορισμός τη δεύτερη χρονιά. Ήταν μετρημένες οι θέσεις και αυτός που επέλεγε να μην διοριστεί την πρώτη χρονιά, ήταν σίγουρος ότι θα διοριστεί τη δεύτερη. Δεν υπήρχε ρίσκο ως προς τον ίδιο το διορισμό, αυτός ήταν εξασφαλισμένος. Εδώ είναι πολύ πιο φλου τα πράγματα, γιατί όταν έγιναν οι αιτήσεις διορισμών το καλοκαίρι του 2021, δεν υπήρχε καν στον ορίζοντα η πιθανότητα για διορισμούς το 2022. Πολλοί θα έκαναν εντελώς διαφορετικές επιλογές αν ήξεραν ότι η μόνη διαφορά θα ήταν ότι θα διορίζονταν ένα χρόνο αργότερα.

Συμφωνω απολυτως!Μπραβο!!Ευτυχως καποιοι βλεπουν τα πραγματα πιο καθαρα!!!Κι επαυξανω!!!Επι διορισμων του τελευταιου γραπτου ασεπ ηξερες οτι εχεις 2 επιλογες.Η φετος η του χρονου.Αν δε σου αρεσαν τοτε επελεγες να μη διοριστεις. Επι διορισμων του 21 δεν ηξερες αν θα εχεις την επιλογη της επομενης χρονιας καν!Αυτο εγειρει κι αλλα ζητηματα...Μηπως καποιοι ηξεραν οτι θα ξαναγινουν διορισμοι με τους ιδιους πινακες και εσκεμμενα δεν διοριστηκαν για να περιμενουν τα "καλυτερα" κενα?Αυτο συμβαινει επανειλημμενως εδω και πολλα χρονια στις προσληψεις αναπληρωτων.Καποιοι ξερουν οτι υπαρχουν κενα που δεν δηλωνονται αρχικα για να φυγουν οι "μπροστινοι" και ως δια μαγειας εμφανιζονται σε δευτερη και τριτη φαση για να δουλεψουν αυτοι στον τοπο τους!Δεν ειμαστε στην εκπαιδευση χθεσινοι οι περισσοτεροι νεοδιοριστοι.Κατι ξερουμε κι εμεις και ζηταμε αυτο που ζηταμε!!!

[PDE ads]

[elranna]

Μπορεί τα κενα του δευτερου χρονου να ηταν ακομα χειρότερα απο του πρωτου και να μην αποδεχόσουν το διορισμό(όπως έκαναν μερικοί επιτυχόντες).
Τα κενα δεν ειναι στατικά και μεταβάλλονται ανάλογα με τον αριθμο των μαθητων. Αν υπάρχει μια πτωτική ταση σε κάποια σχολεία, δυσκολα θα βγει μια οργανική , ακομα κι αν τωρα υπαρχει ελλειψη. Για παράδειγμα σε ολα τα σχολεία που είμαι τωρα (μεγάλο αστικό κέντρο), τα τρία τελευταία χρόνια αντι για 3 τμηματα Α ταξης, σχηματίζονται δυο, γιατί μειώνονται διαρκως οι μαθητες. Αυτό κάποια στιγμη θα επηρεάσει και τις υπόλοιπες τάξεις του δημοτικού (δασκάλους και ειδικότητες) και αργότερα και τα αντιστοιχα γυμνάσια- λυκεια. Οι συνάδελφοι που πλησιάζουν στη συνταξη δεν θα αφήσουν πίσω τους κενο

Αυτό είναι αλήθεια. Αλλά μιλάμε για εποχές γραπτού ΑΣΕΠ. Υπήρχε σταθερή ροή διορισμών, υπήρχε 24μηνο, στην τελική δεν αποδεχόσουν διορισμό μέσω γραπτού, έκανες 24μήνες+επιτυχία ΑΣΕΠ και διοριζόσουν σε πολύ καλύτερη θέση, αφού προηγούνταν οι 24μηνίτες από τους διοριστέους του γραπτού. Τότε υπήρχαν άλλες επιλογές. Οι συνάδελφοι που διορίστηκαν πέρυσι δεν είχαν επιλογές, γιατί δεν υπήρχε καν στον ορίζοντα η πιθανότητα νέων διορισμών. Δεν είναι συγκρίσιμες καταστάσεις η τωρινή με αυτά που ίσχυαν το 2008.

[menandros]

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/371597_kerameos-proteraiotita-oi-diorismoi-kai-i-epimorfosi-ekpaideytikon «Στόχος να αφήσουμε πίσω τη "στρέβλωση" των αναπληρωτών - Απόλυτη προτεραιότητα οι διορισμοί εκπαιδευτικών και η επιμόρφωση τους», σημειώνει η Νίκη Κεραμέως

[Disappoint]

Αν καταργηθεί η διετία τα κενά των μεταθέσεων τη ειδικής θα διεκδικηθούν και από εκπαιδευτικούς της γενικής που έχουν τα προσόντα για μετάθεση στην ειδική;

[leedorf79]

Αν καταργηθεί η διετία τα κενά των μεταθέσεων τη ειδικής θα διεκδικηθούν και από εκπαιδευτικούς της γενικής που έχουν τα προσόντα για μετάθεση στην ειδική;

Δεν ξέρω αν θα δοθεί αυτή η δυνατότητα αλλά το θεωρώ άδικο να γίνει αυτό παρόλο που διεκδικώ την άρση της διετίας για τη γενική. Ίσως θα μπορούσε να γίνει ρύθμιση να μην μπορούμε να μεταπηδήσουμε στην ειδική λόγω του ότι οι της ειδικής έκαναν κανονικά τη διετία και άρα πρέπει να έχουν προτεραιότητα στις δικες τους θέσεις μιας και δεν μπόρεσαν πέρσι να πάρουν μετάθεση

[Disappoint]

Δεν ξέρω αν θα δοθεί αυτή η δυνατότητα αλλά το θεωρώ άδικο να γίνει αυτό παρόλο που διεκδικώ την άρση της διετίας για τη γενική. Ίσως θα μπορούσε να γίνει ρύθμιση να μην μπορούμε να μεταπηδήσουμε στην ειδική λόγω του ότι οι της ειδικής έκαναν κανονικά τη διετία και άρα πρέπει να έχουν προτεραιότητα στις δικες τους θέσεις μιας και δεν μπόρεσαν πέρσι να πάρουν μετάθεση

Όντως συνάδελφε και μπράβο σου που το αναγνωρίζεις. Θα είναι πράγματι άδικο για τους ειδικής που έκαναν τη διετία οι θέσεις τους να διεκδικηθούν φέτος από εκπαιδευτικούς γενικής με προσόντα στην ειδική αν έχουμε άρση διετίας.  Ίσως να ζητηθεί αν αρθεί η διετία που είναι ένα δίκαιο αίτημα να γίνει μια ρύθμιση ώστε να υπάρχει ισότητα.

[GiannisPs]

Ειδικη και γενικη ειναι 2 διαφορετικες προκυρηξεις για τις οποιες δεν ισχυουν τα ιδια μετρα και σταθμα!Στην ειδικη αγωγη δεν εγιναν διορισμοι μεσουσης της διετιας!Κανενας δεν ειπε οι της γενικης αγωγης να εχουν δικαιωμα στην ειδικη!!!Μην αλλαζετε θεμα...

[Disappoint]

Ειδικη και γενικη ειναι 2 διαφορετικες προκυρηξεις για τις οποιες δεν ισχυουν τα ιδια μετρα και σταθμα!Στην ειδικη αγωγη δεν εγιναν διορισμοι μεσουσης της διετιας!Κανενας δεν ειπε οι της γενικης αγωγης να εχουν δικαιωμα στην ειδικη!!!Μην αλλαζετε θεμα...

Απλά εξέφρασα έναν προβληματισμό. Αν η άρση της διετίας είναι μόνο για μεταθέσεις στη γενική και όχι όσοι έχουν προσόντα και για την ειδική να διεκδικήσουν θέσεις μεταθέσεις στην ειδική ενώ οι εκπαιδευτικοί της ειδικής υπηρέτησαν τη διετία εννοείται ότι δεν υπάρχει αδικία.

[salamaki]

Απλά εξέφρασα έναν προβληματισμό. Αν η άρση της διετίας είναι μόνο για μεταθέσεις στη γενική και όχι όσοι έχουν προσόντα και για την ειδική να διεκδικήσουν θέσεις μεταθέσεις στην ειδική ενώ οι εκπαιδευτικοί της ειδικής υπηρέτησαν τη διετία εννοείται ότι δεν υπάρχει αδικία.

Αν γίνουν όντως διορισμοί πριν το Σεπτέμβριο του 2022 (όσο περνάει ο καιρός πιο απίθανο φαίνεται, κανείς όμως δε ξέρει) εννοείται ότι για το δίκαιο και μόνο πρέπει να γίνει άρση της διετίας, με τη σκέψη πως έδωσαν τα οργανικά κουτσουρεμένα σε κάποιες περιοχές για τους περσινούς διορισμούς. 

[vagg99]

Αν γίνουν 6000 διορισμοί φέτος σε ειδική, γενική, εεπ εβπ, πιστεύετε ότι θα είναι τόσο μεγάλη η πίτα ανά κλάδο που θα δοθούν τόσα κενά σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη; Πάλι νησιά και επαρχία θα καλύψουν, άρα δε βλέπω κάποια τρομερή αδικία.. Αν έκαναν 12.000 και γέμιζαν την Αθήνα, τοτε να το καταλάβω...

[leedorf79]

Αν γίνουν 6000 διορισμοί φέτος σε ειδική, γενική, εεπ εβπ, πιστεύετε ότι θα είναι τόσο μεγάλη η πίτα ανά κλάδο που θα δοθούν τόσα κενά σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη; Πάλι νησιά και επαρχία θα καλύψουν, άρα δε βλέπω κάποια τρομερή αδικία.. Αν έκαναν 12.000 και γέμιζαν την Αθήνα, τοτε να το καταλάβω...

H αδικία δεν είναι μεγάλη ή μικρή. Είναι απλά αδικία. Στο παρελθόν έχω χάσει το διορισμό μου για 0,02 μόρια και ξέρω ότι για μια λεπτομέρεια μπορεί να χάσω πολλά χρόνια από τη ζωή μου. Επίσης, δεν θέλουμε όλοι να πάμε Αθήνα. Υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν να πάνε π.χ στη Λέσβο