*

Αποστολέας Θέμα: Διορισμοί ΠΕ04 2022  (Αναγνώστηκε 6894 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος oparin

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 151
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Απάντηση #56 στις: Μάιος 14, 2022, 11:53:49 μμ »
Ρε παιδιά τελικά οι φυσικοί διδάσκονται βιολογία; Μπορεί να μας απαντήσει το ήρεμο κόκκινο μπαλόνι; Μάλλον πιο πιθανό είναι να κάνετε ψυχολογία στο τμήμα σας παρά βιολογία.. γιατί βλέπω είστε λαλιστατοι στον χαρακτηρισμό μελών.

Καλό βράδυ.

Υ.Γ. Πάντως δεν  είναι ντροπή αν δεν διδαχθηκατε πότε βιολογία λόγω προγράμματος σπουδών.. ντροπή είναι που διδάσκεται στου κασιδι το κεφάλι.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:44:40 »

Συνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3125
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Απάντηση #57 στις: Μάιος 15, 2022, 12:40:55 πμ »
Στρεβλή η εντύπωσή σου. Αλλά να το πάμε αναλυτικά..

Στο Γυμνάσιο:
Ένας φυσικός ή χημικός μπορεί σε ικανοποιητικό βαθμό να διδάξει το μάθημα του άλλου, συν τη βιολογία (που στο γυμνάσιο το βιβλίο είναι λίγο αστείο, σαν συλλογή σταυρολέξων κλπ, και εκεί θα έπρεπε να πιέσουν οι φίλοι βιολόγοι να αλλάξει κάτι προς το καλύτερο για το μάθημα αυτό). Ένας βιολόγος θα δυσκολευτεί αρκετά με τη φυσική, ουσιαστικά δεν θα διδάξει φυσική.

Στο Λύκειο:
Ένας φυσικός μπορεί να διδάξει άνετα και χημεία μέχρι Β λυκείου, βιολογία πιο δύσκολα, εκτός αν ασχοληθεί πάρα πολύ, αλλά το αποτέλεσμα φυσικά δεν θα είναι ίδιο με αυτό όταν το διδάσκει ένας επαρκής βιολόγος. Η αλήθεια να λέγεται.
Ένας χημικός θα διδάξει πιο δύσκολα φυσική μέχρι Β λυκείου, εκτός αν έχει μεγάλη εμπειρία και μεράκι να ασχοληθεί.
Ένας βιολόγος μπορεί να διδάξει μόνο βιολογία.

Συμπέρασμα: στο Λύκειο ειδικά ο καθένας πρέπει να περιοριστεί στην ειδικότητά του, και κατ' εξαίρεση (μέχρι Β λυκείου) οι φυσικό/χημικοί να διδάσκουν το άλλο μάθημα (χημεία/φυσική) και σε πολύ ειδικές περιπτώσεις - όταν δηλαδή δεν υπάρχει βιολόγος, ή δεν έχει άλλες ώρες ο βιολόγος - να αναλάβουν και βιολογία μέχρι Β λυκείου πάντα.
Γ λυκείου είναι ντροπή να αναγκάζονται (ξέρουμε όλοι περιπτώσεις) κάποιοι ΠΕ04 να διδάσκουν άλλο μάθημα!
https://www.esos.gr/arthra/78117/i-enosi-ellinon-fysikon-gia-toys-diorismoys-monimon-ekpaideytikon-tis-anatheseis
Λέει μεταξύ άλλων
"Η Φυσική είναι μια επιστήμη που στηρίζεται στο μαθηματικό φορμαλισμό από τα θεμέλιά της και γι’ αυτό τον λόγο όλα τα τμήματα Φυσικής περιλαμβάνουν σε μεγάλο ποσοστό μαθήματα Μαθηματικών. Ενδεικτικά αναφέρουμε ότι το τμήμα Φυσικής Αθήνας από τα 22 υποχρεωτικά μαθήματα που περιλαμβάνει στο πρόγραμμα του το 2021-2022, τα 7 είναι Μαθηματικά, δηλαδή 32% του προγράμματος ενώ 0% είναι τα μαθήματα Βιολογίας και 0% τα μαθήματα Χημείας [1]. Αν κρίνεται λοιπόν ότι συγκλίνει κάπου ως πρόγραμμα σπουδών, αυτό είναι στα Μαθηματικά. Γι’ αυτό υπάρχει και σχολή ΣΕΜΦΕ, στην οποία οι φοιτητές μετά το βασικό πρόγραμμα 2 ετών επιλέγουν την κατεύθυνση Φυσικού Εφαρμογών ή Μαθηματικού Εφαρμογών [2].

Προτείνεται επομένως ανεξαρτητοποίηση της ειδικότητας των Φυσικών, όπως ισχύει και για την ειδικότητα των Μαθηματικών."

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6014
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Απάντηση #58 στις: Μάιος 15, 2022, 12:55:51 πμ »
Πρώτον, η άποψη της ΕΕΦ δεν απασχολεί κανέναν σοβαρό φυσικό πια...
Δεύτερον, σε παλαιότερα προγράμματα σπουδών στα τμήματα Φυσικής, το μάθημα της χημείας υπήρχε στα υποχρεωτικά μαθήματα, ενώ της βιολογίας ήταν σε επιλογή. Τώρα είναι και τα δύο επιλογής.
Τρίτον, προφανώς τα μαθηματικά είναι ό,τι πιο χρήσιμο και απαραίτητο για έναν φυσικό, και για αυτό διδάσκονται σε τόσο μεγάλο ποσοστό στα τμήματα Φυσικής.
Τέταρτον, θα έπρεπε χρόνια τώρα να καταργηθεί ο ενιαίος κλάδος ΠΕ04 και να υπάρχουν 4 ανεξάρτητοι (φυσικοί, χημικοί, βιολόγοι και γεωλόγοι), με ταυτόχρονη αλλαγή στα ωρολόγια προγράμματα. Ειδικά για το μάθημα της φυσικής, που με απασχολεί σε μεγαλύτερο βαθμό ως φυσικό, είναι πολύ λίγες οι ώρες διδασκαλίας τόσο στο γυμνάσιο, αλλά ακόμα περισσότερο στο λύκειο. Το πώς θα αλλάξει αυτό, είναι ευθύνη άλλων.
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος AntiKar

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 53
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Απάντηση #59 στις: Μάιος 15, 2022, 01:03:24 πμ »
...εντάξει δεν είναι τόσο απλό. Όταν δημοσιεύεις μία λίστα δεδομένων και αμέσως κάποιος σου εντοπίζει σφάλμα, η λίστα χάνει την αξιοπιστία της γενικά. Έτσι λένε. Γιατί να είναι μόνο αυτό που τυχαία βρήκε κάποιος, και να μην είναι και κάποιο άλλο, κατάλαβες τώρα.
Από γενικεύσεις και αναφορές σε ομαδοποίηση δεδομένων μας έχεις συνηθίσει εξάλλου.

Ίσως.., δεν ήταν και τόσο τυχαίο..ήταν στοχευμένο, αλλά μόλις ήρθε η στιγμή της επιβεβαίωσης-διασταύρωσης, δεν είχε τον χρόνο ν ασχοληθεί..
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 15, 2022, 01:07:28 πμ από AntiKar »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:44:40 »

Αποσυνδεδεμένος oparin

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 151
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Απάντηση #60 στις: Μάιος 15, 2022, 12:32:45 μμ »
Landau επειδή είσαι χρόνια στο φόρουμ με σοβαρές απόψεις, το θέμα δεν είναι ποσοτικό αλλά ποιοτικό ως προς το θέμα του ωρολόγιου προγράμματος. Δεν είναι δυνατόν να θέλουμε να αυξηθούν οι ώρες στα μαθήματα επειδή βάζουν τεράστια ύλη στις πανελλαδικές για να δουλεύουν τα φροντιστήρια.

Ποιος κάνει εργαστηριακό μάθημα; Ελάχιστος αριθμός συναδέλφων.

Ας υπάρξει εξορθολογισμός στην εισαγωγή εισακτεων στα τμήματα φυσικών επιστημών. Δεν μπορεί να βγαινουν πχ 1000 φυσικοί, βιολόγοι, χημικοί να διορίζει 100 συνολικά και να μας φταίει το ωρολόγιο πρόγραμμα.

Επίσης ένας φυσικός, χημικός ή βιολόγος στο εξωτερικό δεν είναι προτεραιότητα του να δουλέψει καθηγητής γιατί υπάρχουν πολύ περισσότερες επαγγελματικές επιλογές, πράγμα που στην Ελλάδα επειδή είναι ανύπαρκτες στρέφονται το μεγαλύτερο ποσοστό των αποφοίτων στην εκπαίδευση.

Έχω συμφοιτητές που ξεκίνησαν ακαδημαϊκή καριέρα και γύρισαν μετά από 15 χρόνια να δουλέψουν πάλι ως αναπληρωτές ή σε φροντιστήρια.

Μεγάλες παθογένειες που απαιτούν δύσκολες και δίκαιες λύσεις.

Δεν είναι δυνατόν να ακούγονται από πραγματικά άσχετους, δεν θα τους πω καν καθηγητές, ότι το ένα μάθημα είναι πιο χρήσιμο από το άλλο και τις γνωστές αερολογιες.

Επίσης δεν είναι είδα τις ενώσεις μας να συνεργάζονται, όπως δεν είδα και την ΕΕΦ να προτείνει αλλαγές στο ακαδημαϊκό πρόγραμμα των Φυσικών να διδάσκονται Βιολογία.

Πραγματικά που ζούνε.. Πολλοί ακτινολόγοι φίλοι μου από Φυσικό κάνανε μεταπτυχιακές σπουδές και το γύρισαν σε μια πολύ σημαντική κατάρτιση.

Αυτά θα έπρεπε να μας απασχολούν

 

Συνδεδεμένος gismix

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 123
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Απάντηση #61 στις: Μάιος 15, 2022, 12:42:56 μμ »
Συνάδελφε AntiKar.
Τα υπονοούμενα και οι ειρωνείες αλλού σε παρακαλώ. Αντι να μαζευτείτε κσι να αποσύρετε αυτά που γράφετε πάτε να βγείτε και από πάνω. Δεν πάμε καλά εδω μέσα...

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6014
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Απάντηση #62 στις: Μάιος 15, 2022, 01:28:40 μμ »
oparin  προφανώς και είναι ποιοτικό το ζήτημα. Και το ποσοτικό ανάγεται σε διαφορετικό τρόπο διδασκαλίας, όπου μπαίνει και το θέμα της υποχρεωτικής εργαστηριακής διδασκαλίας των φυσικών επιστημών και στο λύκειο (εδώ ζήτημα είναι αν γίνεται πια και στα γυμνάσια).
Ο εξορθολογισμός στους εισακτέους πρέπει να γίνει σε όλα τα τμήματα και σχολές. Η παραγωγή αποφοίτων στην Ελλάδα είναι δυσανάλογη της δυνατότητας αξιοποίησής τους σε κάθε τομέα (και δεν αναφέρομαι μόνο στην εκπαίδευση). Αλλά αυτά θα αλλάξουν - κατά τη γνώμη μου - μόνο αν αλλάξει τελείως η τεχνική και επαγγελματική εκπαίδευση (βλ. ΕΠΑΛ), και αναβαθμιστεί, προσελκύοντας μαθητές που ενδιαφέρονται να μάθουν και κάτι διαφορετικό, και όχι απλά να μην πάνε στο γενικό λύκειο.
Όσο για την ΕΕΦ, τα έχουμε ξαναπεί, δεν υπάρχει πια.
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος AntiKar

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 53
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Απάντηση #63 στις: Μάιος 15, 2022, 03:33:54 μμ »
Συνάδελφε AntiKar.
Τα υπονοούμενα και οι ειρωνείες αλλού σε παρακαλώ. Αντι να μαζευτείτε κσι να αποσύρετε αυτά που γράφετε πάτε να βγείτε και από πάνω. Δεν πάμε καλά εδω μέσα...

Συνάδελφε gismix, καθόλου δεν ειρωνεύομαι..κα ούτε υπονοώ κάτι. Εσύ ανέφερες ότι γνωρίζεις τον συνάδελφο..
Όπως κ να έχει..εμείς ζητάμε συνεργασία για ν ξεκαθαρίσει το τοπίο από όποιες "παρατυπίες"..

Συνδεδεμένος gismix

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 123
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Απάντηση #64 στις: Μάιος 15, 2022, 04:46:07 μμ »
Δεν είπα πουθενα ότι γνωρίζω τον συνάδελφο. Είπα ότι θα τον ειδοποιήσω για να δει (στο forum) ότι αναφέρεται το σχολείο του και η θέση που πήρε ως παρατυπία, κάτι που δεν ισχύει.
Κατάλαβε το και εσυ και ολοι. Το θέμα δεν είναι ότι παίρνει τις θέσεις του βιολόγου ο χημικός ή του χημικού ο βιολόγος. Το θέμα είναι ότι το υπουργείο και η κυβέρνηση δεν δίνουν "φράγκα" για να διοριστούν συνάδελφοι. Αν
α) μείωνε τον αριθμό μαθητών σε 20 (κάνω σε τμήμα με 27 άτομα σε καιρό πανδημίας)
β) έβαζε υπέυθνο εργαστηρίου , (προσοχή μόνο υπεύθυνο εργαστηρίου, χωρίς ώρες μαθημάτων)
γ) Αυξανε τις ώρες των απαράδεκτα μοόωρων μαθημάτων. Ακους εκεί, χημεία και βιολογία μονόωρω. Κάνεις σήμερα για την ομοιόσταση, λείπεις την επόμενη βδομάδα, την μεθεπόμενη πάτε περίπατο, και όταν τους δεις και τους ρωτήσεις "τι είναι ομοιόσταση" σου λένε "να έχεις την ίδια στΥση με τον άλλο"
δ) έκανε τα μαθήματα εργαστηριακά με 15 άτομα ανα ομάδα. Ακούς εκεί η Οικιακή οικονομία εργαστηρικό και η φυσική θεωρητικό .
ε) Μείωνε το ωράριο των εκπαιδευτικών. Έχει ο Πανομούσιας (ο οποίος έχει άποψη για καθε τι στον πλανήτη) διορθώσει 27 γραπτά διαγωνισμάτων 3ης λυκείου στις  φυσικές επιστήμες; Αμ δεν είναι Πανομούσια μου όπως να ξύνεις τα αυτά σου στο καφενείο και να λες εναντίον του Τσίπρα. ΅Εδώ θέλει δουλεία....
Αυτά είναι τα "παράτυπα".... συνάδελφε.

Συνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3125
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Απάντηση #65 στις: Μάιος 15, 2022, 05:32:19 μμ »
+φτώχεια, πείνα, ενεργειακά καρτέλ, ιμπεριαλιστικοί πόλεμοι, κλιματική αλλαγή, ψυχοκοινωνική κρίση, Βιολογικές απειλές....
Γιατί δεν λές κάτι γι αυτά; Αρα λες ότι δεν υπάρχουν. Μόνο να ασχολείσαι με τα μαθήματα
 ;D Αστειεύομαι φυσικά  ;D. Εδώ το πρόβλημα έχει συγκεκριμένες τεχνικές παραμέτρους. Δεν μπορούμε να λέμε ας λύσουμε πρώτα ένα σωρό άλλα θέματα για να πιαστούμε με κάτι πολύ απλό που είναι να κάνει ο καθένας το μάθημά του. Δεν χρειάζεται να λύσω το επισιτιστικό πρώτα για να πω σε κάποιον πάνε αδελφέ μου να κάνεις το μάθημα σου και ασε το δικό μου σε μένα

Συνδεδεμένος gismix

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 123
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Απάντηση #66 στις: Μάιος 15, 2022, 09:50:34 μμ »
Τι να σου πω συνάδελφε gvasili; Φυσικά και δεν περίμενα διαφορετική απάντηση από εσένα............
Φυσικά και βρήκα και άλλες περιπτώσεις που δεν ισχύουν από την λίστα, αλλά απαξιώ να απαντήσω και να συνεχίσω την συζήτηση μαζί σου. Ολοι κρινόμαστε και χαρακτηριζόμαστε από αυτα΄που γράφουμε.....
Και μην ξεχνάμε αυτά που ανέβαζαν οι αναπληρωτές βιολόγοι πριν δυο χρονια
Για να σταματήσει η πανδημία πρέπει να διοριστούν βιολόγοι...

Καλή συνέχεια. δεν ξαναγράφω για το συγκεκριμένο θέμα.

Συνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3125
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Απάντηση #67 στις: Μάιος 15, 2022, 11:25:39 μμ »
Είναι αναληθες

Αποσυνδεδεμένος DIMIS3

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 284
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Απάντηση #68 στις: Μάιος 16, 2022, 12:54:03 πμ »
Ερώτηση: ένα γυμνασιο έχει μόνιμο φυσικό με οργανική θέση. Για τις οριστικές τοποθετήσεις βγάζει οργανικό κενό ΠΕ04 ομαδοποιημενο. Μπορεί να το πάρει και αυτό φυσικός;

Συνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3125
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί ΠΕ04 2022
« Απάντηση #69 στις: Μάιος 16, 2022, 09:33:05 πμ »
Αυτό είπα ότι έγινε στα ΠΥΣΔΕ που έδωσα. Σε άλλα ΠΥΣΔΕ δεν γίνεται πια, αλλά μπορεί να γινόταν αρκετά παλιότερα.
Και κάποια από αυτά που έδωσα έχουν σταματήσει να το κάνουν τα 2-3 τελευταία χρόνια

 

Pde.gr, © 2005 - 2022

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 31223
  • Τελευταία: loubinious
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1114779
  • Σύνολο θεμάτων: 18549
  • Σε σύνδεση σήμερα: 475
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1773
  • (Αύγουστος 02, 2021, 03:07:35 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 39
Επισκέπτες: 408
Σύνολο: 447

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.102 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.