Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα

[menandros]

είτε γραπτός ειτε μοριοδοτικός 1 στους 109 θα διοριζόταν

[PDE ads]

[Scout]

Μετά το μπάχαλο με τους σημερινούς πίνακες της ειδικής και τους χιλιάδες που κατέθεσαν μεταπτυχιακά

Τι έγινε στους πίνακες της ειδικής; Δεν έχω πάρει είδηση.

Πάντως είναι ουτοπικό να θεωρούμε ότι μπορεί να γίνεται γραπτός διαγωνισμός "για πάσα νόσο", εκτός κι αν θελουμε να μετατρέψουμε το ΑΣΕΠ από ανεξάρτητη αρχή, στον... μεγαλύτερο εργοδότη της χώρας. Θα χρειάζεται πραγματικά δεκάδες χιλιάδες προσωπικό, αν είναι να διεξάγει ένα γραπτό διαγωνισμό κάθε τρεις και λίγο. Για να μην αναφέρω τις απαιτούμενες δαπάνες, που θα προσεγγίζουν, αν δεν ξεπερνούν κιόλας, εκείνες των εκλογών. Ούτε βέβαια είναι δυνατόν να πεις ότι μπορεί να γίνεται άπαξ ετησίως ένας "λίγο απ' όλα" γραπτός διαγωνισμός, από τη δεξαμενή των αποτελεσμάτων του οποίου θα αντλούμε διάφορες ειδικότητες, ανάλογα με τις ανάγκες του εκάστοτε φορέα που προκηρύσσει θέσεις. Μιλάμε για χιλιάδες ειδικότητες, από τις πιο πιθανές μέχρι τις πιο απίθανες. Σήμερα, με τη λεγόμενη "σειρά προτεραιότητας", σε κάθε προκήρυξη βγαίνουν συγκεκριμένες γνώσεις/δεξιότητες που πιστοποιούνται με τίτλους σπουδών (όχι κατ' ανάγκη τριτοβάθμιας εκπαίδευσης) ή/και σχετική προϋπηρεσία (με ένσημα). Πώς μπορεί να γίνει αυτό στην κλίμακα ενός πανελληνίου γραπτού διαγωνισμού;

[ikc]

Ακριβώς ο γραπτός είναι μονόδρομος...το σύστημα/επετηρίδα Γαβρολγου...φράκαρε...

ΥΓ. Μετά το μπάχαλο με τους σημερινούς πίνακες της ειδικής και τους χιλιάδες που κατέθεσαν μεταπτυχιακά, νομίζω πως τα αδιέξοδα του προσοντολογίου θα οδηγήσουν μια ώρα αρχύτερα στο γραπτό.

[menandros]

Ακριβώς ο γραπτός είναι μονόδρομος...το σύστημα/επετηρίδα Γαβρολγου...φράκαρε...

κι ο γραπτός εχει ακαδημαϊκά και πάλι θα θέλουν χρόνο να τα ελέγξουν ...διπλό φρακάρισμα και διόρθωση γραπτών δοκιμίων και έλεγχος ακαδημαϊκών

[PDE ads]

[Έσπερος]

@scout ο γραπτός διαγωνισμός δεν είχε παγιωθεί για όλες τις θέσεις στο δημόσιο τα τελευταία χρόνια που γίνονταν προσλήψεις; ήμουν πιο μικρή τότε κ δεν τα παρακολουθούσα, αλλά είχα την αίσθηση ότι δεν γίνονταν πλέον προσλήψεις για θέσεις ΠΕ τουλάχιστον χωρίς γραπτό, στις προ μνημονίων εποχές.

Εγω δεν το θεωρώ ανέφικτο. Το θεωρώ αυτονόητο και το μίνιμουμ για να διασφαλιστεί και το αδιάβλητο και μια κάποια δικαιοσύνη.

[Scout]

@scout ο γραπτός διαγωνισμός δεν είχε παγιωθεί για όλες τις θέσεις στο δημόσιο τα τελευταία χρόνια που γίνονταν προσλήψεις; ήμουν πιο μικρή τότε κ δεν τα παρακολουθούσα, αλλά είχα την αίσθηση ότι δεν γίνονταν πλέον προσλήψεις για θέσεις ΠΕ τουλάχιστον χωρίς γραπτό, στις προ μνημονίων εποχές.

Όχι βέβαια. Προσωπικά, γραπτό διαγωνισμό "πασπαρτού" θυμάμαι να είχε γίνει μόνο μία φορά στην ιστορία -αν σφάλλω, ας με διορθώσει κάποιος-, και μάλιστα νομίζω ότι οι υποψήφιοι έδωσαν εξετάσεις στο... Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας. Και προφανώς δεν αφορούσε όλες τις ΠΕ ειδικότητες που θα μπορούσαν να διοριστούν σε φορείς του δημοσίου. Ίσως μάλιστα ακριβώς λόγω της τεράστιας κλίμακας ενός τέτοιου γραπτού διαγωνισμού, οι φορείς (και το ΑΣΕΠ) προτιμούν τη σαφώς πιο ευέλικτη λύση των προκηρύξεων με "σειρά προτεραιότητας".

[Dume]

Αγαπητέ scout,

αν δεν καθιερωθούν γραπτοί διαγωνισμοί για το δημόσιο, αλλά συνεχίσουν να γίνονται οι προσλήψεις βάσει "σειράς προτεραιότητας" και μοριοδότησης, οι μόνοι που θα προσλαμβάνονται σε θέσεις ΠΕ τα επόμενα δέκα χρόνια θα είναι:

α. Οι έχοντες διδακτορικό
β. Οι έχοντες ποσοστό αναπηρίας
γ. Οι πολύτεκνοι

Προς επίρρωση, δες τα αποτελέσματα όλων των σχετικών προκηρύξεων των τελευταίων 2 ετών, όπως και τα αποτελέσματα της 3Κ, όταν αυτά βγούνε.

[Dume]

είτε γραπτός ειτε μοριοδοτικός 1 στους 109 θα διοριζόταν

Ναι, αλλά στο γραπτό και οι 109 θα μπορούσαν να το παλέψουν. Τώρα οι 108 κάναν τζάμπα τα χαρτιά τους. Όπως εξίσου τζάμπα θα τα κάνουν οι 100 και σε όλες τις άλλες προκηρύξεις που θα βγούνε.

Δεν πα να έχουν σχεδόν τα ίδια μόρια; Δεν πα να έχουν ένα και δύο μεταπτυχιακά; Δεν έχουν ελπίδα καμία.

Θυμήσου να δεις τα αποτελέσματα της 3Κ, όταν βγούνε.

Από τώρα στο υπογράφω. Το 90% των θέσεων θα καλυφθούν από

α. Διδάκτορες
β. Πολύτεκνους
γ. Έχοντες ποσοστό αναπηρίας

Όπως το ίδιο θα συμβεί και σε οποίες αντίστοιχες προκηρύξεις τυχόν ακολουθήσουν για θέσεις ΠΕ.

[menandros]

Ναι, αλλά στο γραπτό και οι 109 θα μπορούσαν να το παλέψουν. Τώρα οι 108 κάναν τζάμπα τα χαρτιά τους. Όπως εξίσου τζάμπα θα τα κάνουν οι 100 και σε όλες τις άλλες προκηρύξεις που θα βγούνε.

Δεν πα να έχουν σχεδόν τα ίδια μόρια; Δεν πα να έχουν ένα και δύο μεταπτυχιακά; Δεν έχουν ελπίδα καμία.

Θυμήσου να δεις τα αποτελέσματα της 3Κ, όταν βγούνε.

Από τώρα στο υπογράφω. Το 90% των θέσεων θα πληρωθούν από

α. Διδάκτορες
β. Πολύτεκνους
γ. Έχοντες ποσοστό αναπηρίας

Όπως το ίδιο θα συμβεί και σε οποίες αντίστοιχες προκηρύξεις τυχόν ακολουθήσουν για θέσεις ΠΕ.

Λάθος  σε γραπτό με προσαυξήσεις δεν θα διορίζονταν αποκλειστικά 1 στους 109 με μόνη την υψηλή γραπτή επίδοσή τους αλλά έχοντας όλα αυτά που είπες (α. Διδάκτορες
β. Πολύτεκνους
γ. Έχοντες ποσοστό αναπηρίας ) ως προσαυξήσεις...συν γραπτή επίδοση. τζίφος δηλαδή

[Dume]

Λάθος  σε γραπτό με προσαυξήσεις δεν θα διορίζονταν αποκλειστικά 1 στους 109 με μόνη την υψηλή γραπτή επίδοσή τους αλλά έχοντας όλα αυτά που είπες (α. Διδάκτορες
β. Πολύτεκνους
γ. Έχοντες ποσοστό αναπηρίας ) ως προσαυξήσεις...συν γραπτή επίδοση. τζίφος δηλαδή

Μα πόσο πολύ φοβάστε το γραπτό;

Δεν θα διορίζονταν μόνο αυτοί. Θα γινόταν κάνα θαύμα και θα διοριζοτανε και κανάς άλλος...

Έλεος δηλαδή.

Επειδή κάποιοι έχουν συσσωρεύσει προϋπηρεσία, δεν σημαίνει αυτό αναγκαστικά πως η απασχόληση στην εκπαίδευση ή στο ευρύτερο δημόσιο ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΛΕΙΣΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ.

Γιατί αυτό επιδιώκετε.

Και μάλιστα σε μια εποχή που μισό εκατομμύριο είναι άνεργοι και άλλο μισό υπό/ετεροαπασχολείται...

[menandros]

Δεν θα διορίζονταν μόνο αυτοί. Θα γινόταν κάνα θαύμα και θα διοριζοτανε και κανάς άλλος...

χαίρομαι διότι συνεννοούμαστε

[Dume]

χαίρομαι διότι συνεννοούμαστε

Προφανώς και το είπα ειρωνικά...

[blueswire]

Ναι, αλλά στο γραπτό και οι 109 θα μπορούσαν να το παλέψουν. Τώρα οι 108 κάναν τζάμπα τα χαρτιά τους. Όπως εξίσου τζάμπα θα τα κάνουν οι 100 και σε όλες τις άλλες προκηρύξεις που θα βγούνε.

Δεν πα να έχουν σχεδόν τα ίδια μόρια; Δεν πα να έχουν ένα και δύο μεταπτυχιακά; Δεν έχουν ελπίδα καμία.

Θυμήσου να δεις τα αποτελέσματα της 3Κ, όταν βγούνε.

Από τώρα στο υπογράφω. Το 90% των θέσεων θα καλυφθούν από

α. Διδάκτορες
β. Πολύτεκνους
γ. Έχοντες ποσοστό αναπηρίας

Όπως το ίδιο θα συμβεί και σε οποίες αντίστοιχες προκηρύξεις τυχόν ακολουθήσουν για θέσεις ΠΕ.

Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω ΑΠΟΛΥΤΑ. Όταν ο αριθμός διορισμών είναι πολύ μεγάλος, χαλάλι θα έλεγε κανείς  αλλά όταν παίρνει 300 φιλολόγους και η συντριπτική πλειοψηφία είναι 'ειδικές' περιπτώσεις, διδακτορικά, πολύτεκνοι, αναπηρία τότε όλο το σύστημα καταντά άδικο... υπάρχουν κατηγορίες που θέλουν υποστήριξη από το κράτος, όπως ανάπηροι, τρίτεκνοι κ.λ.π. αλλά πλέον η κατάσταση έχει ξεφύγει. Αυτού του είδους η κοινωνική πολιτική μέσω των διορισμών είναι αίσχος για ένα κράτος δικαίου και πετάει εκτός συστήματος τους νέους ανθρώπους... απορώ πώς κάποιοι δεν μπορούν να το δουν αυτό, πώς δεν πείθονται με λογικά επιχειρήματα...  έχει παγιωθεί μία νοσηρή κατάσταση, λυπάμαι γι' αυτό... άτομα που δεν είχαν σχέση με τον χώρο της εκπαίδευσης και με αραχνιασμένα διδακτορικά βρέθηκαν να μπαίνουν σε σχολική αίθουσα στα πενήντα τους βασιζόμενοι στα μόρια των παιδιών τους και άλλα τρελά... σ' αυτό δεν βοήθησε και η ηγεσία του κλάδου που αρνιόταν πεισματικά τα προηγούμενα χρόνια ό,τι είχε να κάνει με διαγωνισμό εξαιτίας προφανώς της κομματικής τους παρωπίδας...

[menandros]

Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω ΑΠΟΛΥΤΑ. Όταν ο αριθμός διορισμών είναι πολύ μεγάλος, χαλάλι θα έλεγε κανείς  αλλά όταν παίρνει 300 φιλολόγους και η συντριπτική πλειοψηφία είναι 'ειδικές' περιπτώσεις, διδακτορικά, πολύτεκνοι, αναπηρία τότε όλο το σύστημα καταντά άδικο... υπάρχουν κατηγορίες που θέλουν υποστήριξη από το κράτος, όπως ανάπηροι, τρίτεκνοι κ.λ.π. αλλά πλέον η κατάσταση έχει ξεφύγει. Αυτού του είδους η κοινωνική πολιτική μέσω των διορισμών είναι αίσχος για ένα κράτος δικαίου και πετάει εκτός συστήματος τους νέους ανθρώπους... απορώ πώς κάποιοι δεν μπορούν να το δουν αυτό, πώς δεν πείθονται με λογικά επιχειρήματα...  έχει παγιωθεί μία νοσηρή κατάσταση, λυπάμαι γι' αυτό... άτομα που δεν είχαν σχέση με τον χώρο της εκπαίδευσης και με αραχνιασμένα διδακτορικά βρέθηκαν να μπαίνουν σε σχολική αίθουσα στα πενήντα τους βασιζόμενοι στα μόρια των παιδιών τους και άλλα τρελά... σ' αυτό δεν βοήθησε και η ηγεσία του κλάδου που αρνιόταν πεισματικά τα προηγούμενα χρόνια ό,τι είχε να κάνει με διαγωνισμό εξαιτίας προφανώς της κομματικής τους παρωπίδας...

αυτό που αρνείσθε να δειτε ειναι ότι όλα αυτά θα μετράνε και σε γραπτούς