Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα

[blueswire]

Είναι ένας τρόπος αξιολόγησης και δη γνωσεων ο γραπτός διαγωνισμός, αλλά δεν διασφαλίζει ότι ο εκπαιδευτικός που θα προσληφθεί θα είναι καλύτερος και ιδιαίτερα στο παιδαγωγικό κομμάτι που είναι και το σημαντικότερο όλων κατ' εμέ, από κάποιον άλλο που έγραψε μια μονάδα πιο κάτω στο διαγωνισμό από τον τελευταίο διορισθέντα. Όσο για τους μαθητές που αναφέρεις και έχουν περάσει σε πανεπιστημιακές σχολες μέσω των πανελληνιων εξετάσεων, ακόμη και με βαθμό 2, επέτρεψε μου να σου πω ότι δεν είναι απαραίτητα πιο μορφωμένοι από κάποιους άλλους αποφοιτους Λυκείου.

Αυτή η καραμέλα με το 'δεν δείχνει ο διαγωνισμός αν είσαι καλός στο παιδαγωγικό κομμάτι' ας σταματήσει πια... κανένας διαγωνισμός δεν το δείχνει αυτό, εννοείται, το πόσο καλός εκπαιδευτικός είναι κανείς (όχι πόσο 'αγαπητός', προσοχή) δεν μπορεί να το δείξει ένας διαγωνισμός τρίωρος ακόμη και στο παιδαγωγικό κομμάτι. Ούτε όμως και η σειρά προτεραιότητας-επετηρίδα με την έννοια ότι και άσχετος ή αδιάφορος, ή ακόμη και κακός εκπαιδευτικός να ήσουν τα προηγούμενα χρόνια, επειδή έχεις γράψει προύπηρεσία θα σε ξαναπάρουν έτσι κι αλλιώς... δεν ψάχνει ο διαγωνισμός τον πιο καλό εκπαιδευτικό, τι συμπεριφορά θα έχει με τα παιδιά κ.λ.π. αλλά θέτει κάποια κριτήρια γιατί ο αριθμός των προσλήψεων είναι συγκεκριμένος

[PDE ads]

[manpan]

Ε καλά εμείς διαγωνιζόμασταν στον κλάδο μου για 70 θέσεις το 2006 με 10.000 αιτήσεις ως 60% και στο 40% που θα έπρεπε να διορίσει δλδ.25 διόρισε 2.000!Μετά φωνάζει η κοινωνία για Δικαιοσύνη.Κι αντί να διοριστώ 7(!) χρόνια αναμονή στα Δικαστήρια για να εκδικαστεί η δίκη μας με θετική(!) απόφαση Ολομέλειας Σ.τ.Ε. με ψήφους 23-0!Σύγχρονη,δημοκρατική Ελλάδα…

[Έσπερος]

Αυτή η καραμέλα με το 'δεν δείχνει ο διαγωνισμός αν είσαι καλός στο παιδαγωγικό κομμάτι' ας σταματήσει πια... κανένας διαγωνισμός δεν το δείχνει αυτό, εννοείται, το πόσο καλός εκπαιδευτικός είναι κανείς (όχι πόσο 'αγαπητός', προσοχή) δεν μπορεί να το δείξει ένας διαγωνισμός τρίωρος ακόμη και στο παιδαγωγικό κομμάτι. Ούτε όμως και η σειρά προτεραιότητας-επετηρίδα με την έννοια ότι και άσχετος ή αδιάφορος, ή ακόμη και κακός εκπαιδευτικός να ήσουν τα προηγούμενα χρόνια, επειδή έχεις γράψει προύπηρεσία θα σε ξαναπάρουν έτσι κι αλλιώς... δεν ψάχνει ο διαγωνισμός τον πιο καλό εκπαιδευτικό, τι συμπεριφορά θα έχει με τα παιδιά κ.λ.π. αλλά θέτει κάποια κριτήρια γιατί ο αριθμός των προσλήψεων είναι συγκεκριμένος

Η παιδαγωγική μας ταυτότητα διαμορφώνεται στην πορεία, καθαρα εμπειρικά. Καλό θα ήταν να καναμε όλοι πρακτικές, για να έχουμε μια εικόνα τάξης, αλλά από κει και πέρα το πώς στεκόμαστε, τι σχέση εχπυμε με τα παιδιά, τι «κόλπα» δουλεύουν στη συνεργασία-ησυχία κλπ, ο ρυθμός που κάνουμε μάθημα, αυτά όλα διαμορφώνονται στην πορεία, με δοκιμή και πλάνη συχνά, αναπροσαρμόζονται αναλόγως των συνθηκών… Ο διαγωνισμός κοιτάει απλα αν εχεις μια επίγνωση κάποιων βασικών αρχών οργάνωσης μαθήματος και τη συνδυαστική ικανότητα να οργανώσεις τις επιστημονικές γνώσεις σου με βάση τους στόχους και τις ανάγκες του μαθήματος. Φυσικά και δεν δείχνει  αν είσαι αποτελεσματικός, καλός, επικοινωνιακός, αυτά ούτε το προσοντολόγιο τα δείχνει.

[manpan]

Καλά ρώτα αυτούς που είχαν κατσικώσει στον πίνακα αναπληρωτών 20 χρόνια και μας απειλούσαν που δίναμε γραπτό για παιδαγωγικά και έλα πες μου.<<Όργωσα την Ελλάδα 20 χρόνια και αναπληρώνω τον εαυτό μου>> έλεγε.<<Ποιός  θα μου πει για παιδαγωγικά;Ο Α.Σ.Ε.Π.ίτης;>>

[PDE ads]

[serton]

Ρε Εσπερε τι γίνεται;συμφωνω επικινδυνα μαζί σου τελευταια

[manpan]

Έτσι κι αλλιώς δεν υπάρχει καμία αξιολόγηση από κανέναν και πουθενά για την παιδαγωγική λογική των εκπαιδευτικών.

[Έσπερος]

Ρε Εσπερε τι γίνεται;συμφωνω επικινδυνα μαζί σου τελευταια

Λες να φταίει ο καύσωνας;

[Newfree]

Αγαπητέ Έσπερος και Bluewire, εφόσον λοιπόν είστε υπέρ του γραπτού διαγωνισμού για τις προσλήψεις μονίμων και αναπληρωτών ώστε να προσλαμβάνονται και να διορίζονται οι "άριστοι", υποθέτω ότι θα συμφωνείτε ότι εδώ και δεκαετίες οι συνάδελφοι που είχαν διοριστεί μέσω πινάκων προϋπηρεσίας και επετηρίδας δεν κρίθηκαν ποτέ με οποιοδήποτε τρόπο ως ικανότεροι και καλύτεροι από κάποιους άλλους, σωστά; Και γι' αυτό το λόγο, υποθέτω ότι τασσεστε και υπέρ του θεσμού της αξιολόγησης των εκπαιδευτικών αναπληρωτών και μονίμων, ε; Και προφανώς δεν συμφωνείτε με αυτή τη τυπική που έχει σχεδιαστεί να γίνει για τα μάτια του κόσμου, αλλά για πραγματική και πλήρη αξιολόγηση, σαν αυτή που γίνεται στα ιδιωτικά σχολεία και σε σχολεία του εξωτερικού;

[manpan]

Καμία αξιολόγηση δεν θέλουν οι της προϋπηρεσίας.Μας έβριζαν εμάς των γραπτών και μας πολέμησαν σφόδρα.

[manpan]

Το θέμα ήταν να διοριστούν.Τώρα όλα τα άλλα…

[Έσπερος]

Αγαπητέ Έσπερος και Bluewire, εφόσον λοιπόν είστε υπέρ του γραπτού διαγωνισμού για τις προσλήψεις μονίμων και αναπληρωτών ώστε να προσλαμβάνονται και να διορίζονται οι "άριστοι", υποθέτω ότι θα συμφωνείτε ότι εδώ και δεκαετίες οι συνάδελφοι που είχαν διοριστεί μέσω πινάκων προϋπηρεσίας και επετηρίδας δεν κρίθηκαν ποτέ με οποιοδήποτε τρόπο ως ικανότεροι και καλύτεροι από κάποιους άλλους, σωστά; Και γι' αυτό το λόγο, υποθέτω ότι τασσεστε και υπέρ του θεσμού της αξιολόγησης των εκπαιδευτικών αναπληρωτών και μονίμων, ε; Και προφανώς δεν συμφωνείτε με αυτή τη τυπική που έχει σχεδιαστεί να γίνει για τα μάτια του κόσμου, αλλά για πραγματική και πλήρη αξιολόγηση, σαν αυτή που γίνεται στα ιδιωτικά σχολεία και σε σχολεία του εξωτερικού;

Εγω προσωπικά όχι δεν
συμφωνώ με καμία αξιολόγηση, ούτε τις γελοιότητες που ψηφίζονται εδώ κατά καιρούς, ούτε τα αίσχη της Αγγλίας και άλλων κρατών που απλώς κάνουν τα «καλά» σχολεία καλύτερα και τα «κακά» χειρότερα.

Όποιος δούλεψε με προϋπγρεσια ή επετηρίδα, καλώς έκανε εφόσον ήταν νόμιμο την εποχή που έγινε. Με τα χρόνια που πέρασαν απέκτησε πολύτιμη πείρα και προφανώς δεν μπορεί να πετιέται στα σκουπίδια.

Αν θέλουμε όμως εφεξής ένα σύστημα διορισμών που αναγκαστικά θα γίνει με επιλογή και κριτήρια, αφού δεν χωράνε όλοι οι πτυχιούχοι, τότε θέλω το σύστημα να είναι γραπτός διαγωνισμός με προσαύξηση βαθμού πτυχίου μόνο. Δεν εγγυάται ότι θα περάσουν οι καλύτεροι, αλλά προσωπικά αυτό θεωρώ σωστό, αξιοκρατικό και αδιάβλητο σύστημα επιλογής και γενθκα είμαι υπέρ του γραπτού διαγωνισμού για όλες τις προσλήψεις στο δημόσιο. Τη μοριοδότηση των μεταπτυχιακών κλπ δεν τη θέλω γιατί έχουν ευτελιστεί και λυπεί αυτό, ως κάτοχο τέτοιων διπλωματών που αποκτήθηκαν μόνο από αγάπη για την επιστήμη και επιθυμία συνέχισης ερευνητικής σταδιοδρομίας. Έχουν χάσει την αξία και τον σκοπό τους, δεν ασχολούμαι με το αν τα εξ αποστάσεως είναι καλύτερα ή χειρότερα, απλώς έγιναν μπιζνα και δεν έχουν καμία σχέση με την προαγωγή της επιστήμης, οπότε η μοριοδότηση τους σε κρίσεις, προσλήψεις, αξιολογήσεις κλπ μου φαίνεται γελοια.

[manpan]

Φυσικά Έσπερος θα ξέρεις και την διαχρονική κλοπή που υπέστημεν οι του Α.Σ.Ε.Π. διαχρονικά από τις σκανδαλώδεις και αντισυνταγματικές ρυθμίσεις του 60-%-40% ε υπέρ της προϋπηρεσίας;Ή εντάξει μωρέ και τί έγινε;

[manpan]

Και καλά ο Newfree δεν μας απευθύνει τον λόγο γράφοντας τα ονόματα μόνο των άλλων σαν τα παιδάκια.Ε είσαι και…ψυχίατρος του πληκτρολογίου εσύ κάνεις διάγνωση των άλλων από μακριά!🤣🤣🤣🤣🤣

[Newfree]

Δεν απευθύνω το λόγο ποτέ σε κάποιον που δεν με θεωρεί εκπαιδευτικό και ανθρωπο, αλλά αντίθετα με έχει χαρακτηρίσει ως ζώο. Και εμμένω στην άποψη μου ότι χρειάζεσαι ψυχιατρική βοήθεια. Ελπίζω πριν διοριστείς να εχεις θεραπευτεί, ειδαλλως αλίμονο στην εκπαιδευτική κοινότητα (και όχι μόνο).