Διορισμοί και το 2023

[trust no one]

να προσθεσω στο μηνυμα του trust τα εξής:
αρχικά ο αιρετος κατσωνοπουλος λιγο πριν ξεκινησουν οι  συνεδριασεις κυσδε για τις μεταθεσεις, ειχε πει στο fb οτι συγκεντρωθηκαν απο τις Περιφ διευθ συνολικά 1310 κενά στη  δευτεροβαθμια.
Όμως όταν ξεκινησαν οι συνεδριασεις αναρτησε εναν πίνακα, στο παραπανω link αλφαβητα και το οποιο μετα απο 2-3 μερες κατεβηκε, ο οποίος ειχε 2726 για ολες τις ειδικότητες δευτεροβαθμιας και τα οποία (απ οτι μας είπε) μπηκαν τελικά στο συστημα για να τρεξουν οι μεταθεσεις. Στο σημειο αυτό βεβαια στα δικα μου ματια και αυτιά, προκύπτει το ερωτημα για το πως φτασαμε στα 2726 απο τα 1310 γιατι τα κενά για τις μεταθεσεις των Μουσικών κλπ θεματικών σχολειων (που ανεφερε ο Κατσωνοπουλος) δεν δικαιολογουν τετοια μεταβολή.  Αυτή η απορία μεχρι και σημερα, τουλάχιστον σε μενα,  είναι αναπάντητη.
Επιπλεον στον πινακα που ανεβασε ο αιρετος με τα 2726 κενά ( ο πίνακας αυτος εχει κατεβει μεν απο τα sites, αλλα τον ενσωματωσε εξαιρετικά ο trust στον δικο του πινακα οπου προσθεσε και οσους εφυγαν-ηρθαν με μεταθεση) τσεκαρα σε 16 ΔΔΕ (με βαση το

https://vaspapachristou.gr/category/%ce%b5%ce%ba%cf%80%ce%b1%ce%b9%ce%b4%ce%b5%cf%85%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%bf%ce%af/page/3/) ότι ήταν ενσωματωμένες οι μεταθεσεις σε μουσικα κλπ θεματικα σχολεια και κατα πασα πιθανοτητα και οι μεταθεσεις απο γενικη προς ειδικη, αφού ολες αυτές έτρεξαν πριν τις μεταθεσεις στη γενική.
Επομενως και με βαση το δικο μου ψαξιμο θεωρώ ότι ο πινακας του trust, που στηριζεται στον πινακα αιρετου (και στον οποιο ειχαν συνυπολογιστει οι μεταθεσεις των μουσικων κλπ σχολειων),  στην στηλη «τελικα κενά» εχει την πραγματικη και στο 100% εικονα σε οσες  όμως περιοχες ειχαν στη στηλη «αρχικα κενά» ελλειμμα.
Οπότε αυτος ο πινακας θα ηταν ο τελειος (και με την επεξεργασια του trust που συνυπολγισε και τους μετατιθεμενους θα γινοταν τελειοτερος) ΕΑΝ ΟΜΩΣ ειχε φροντισει ο αιρετος κυσδε να βαλει και τα πλεονασματα που υπηρχαν στις ΔΔΕ ανα την ελλάδα. Αντ αυτου υπηρχαν μονο τα ελλειμματα δηλ  λειπανε οι περιοχες με  + και οι μηδενικές περιοχες. Οπότε ο trust (αν δεν κανω λάθος) θεωρησε (οπως και γω) ότι σε μια περιοχη που το κελι του εξελ μιας ειδικοτητας ηταν κενό = μηδενικη περιοχη και αν για παραδειγμα εφυγαν με μεταθεση 6, τοτε ο trust ευλογα εβγαζε τελικα κενα -6. Η αληθεια ομως μπορει να ηταν διαφορετική δηλ να υπηρχε αρχικο πλεονασμα 6 και με το -6 αυτων που εφυγαν να φτασαμε στο μηδεν. Εκεινες τις μερες ο συναδελφος gvasilis καταλαβε ότι ο πινακας δεν εχει τα πλεονασματα και ως εκ τουτου ο συγκεκριμενος πιονακας δεν ελεγε ολη την αληθεια.
Συμπερασμα: αν βαλουμε απο την μια τον λειψο πινακα του κατσωνοπολου που μας λεει -παρα την παραλειψη των πλεονασματων- αρκετα πράγματα και την επιπλεον επεξεργασια  που του εκανε ο trust έχουμε εναν πινακα

(https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XRaxfrQo7lq4r8PV3Iui9Y6TuWTv0_S7S3TtOh4k5Yk/edit#gid=874802107)
 που μας λεει ενα πολυ μεγαλο μερος της πραγματικότητας των τελικων κενών ολων των ειδικοτητων δευτεροβαθμιας.
Από την άλλη οι 3700 διορισμοι που ανακοινωσε η κεραμεως φαινεται να κουμπωνουν απολυτως με τις τελικες συνταξιοδοτησεις πρωτοβαθμιας και δευτεροβαθμιας.
Η δικη μου αισθηση είναι ότι , όπως μας ειπε ο patreas, ζητηθηκε από υπαιθ ένα νουμερο = με τις αποχωρησεις και αυτό εγκριθηκε.
Όμως σε καμία περιπτωση δε σημαινει ότι θα δοθουν για διορισμο σε κάθε δδε+δπε οι τελικες παραιτησεις. Απλα το τελικο συνολο θα είναι 3700. Και εννοω ότι: αν για παραδειγμα σε μια δδε υπήρχαν 40 παραιτησεις φιλολογων δε σημαινει ότι θα δοθει αυτος ο αριθμος για διορισμό  γιατι μπορει οι 40 παραιτησεις να δημιουργησαν μονο  10 οργανικα κενά και να ηρθαν και 10 με μεταθεση, οποτε σε αυτη τη δδε δεν θα γινουν διορισμοι. Εποιμενως αυτές οι 40 παραιτησεις θα μετακυλιστουν ως θεσεις για διορισμό σε άλλη περιοχη. Αρα θα διοριστουν μεν 2100 στην δευετροβαθμια , αλλα θα αλλάξει η ανθρωπογεωγραφια των διορισμων με το αναμενομενο μονταζ των τεχνικων κλιμακιων του ΥΠΑΙΘ.
Επιπλεον και για την ιστορια των μεταθεσεων θα πω ένα γεγονός που παρατηρησα στη δικη μου δδε και που ισως να δινει -εν μερει και σε συνδυασμό με τις μεταθεσεις απο γενικη σε ειδικη και προς θεματικα σχολεια-μια εξηγηση για την εκτοξευση των αρχικων κενών από τα 1310 στα 2726: Προσεξα ότι στους πε86 κι ενώ υπηρχαν 16 πλεονασματα , ηρθε ένας με μεταθεση και εφυγε ενας (!!). Κατι παρομοιο και στους φυσικους δηλ υπηρχε 1 πλεονασμα και παρ όλα αυτά ηρθε ενας με μεταθεση και εφυγε ενας. Ρωτησα έναν  αιρετο του δικου μου  πυσδε (είναι πε86 και βρισκεται στη διαθεση οποτε σιγουρα τον ενδιεφερε προσωπικα το ζητημα) που ηξερα ότι ειχε ανοιχτο διαυλο με κορδη-κατσωνοπουλο για το πως εξηγειται το ανηκουστο που εγινε στους πε86. Μου ειπε ότι σε κουβεντα που εκανε με κατσωνοπουλο του μετεφερε ότι το υπουργειο υιοθετησε ολες τις εισηγησεις των περιφερειακων διευθυνσεων και επιπλεον αποφασιστηκε στο κυσδε να δωσουν μεταθεσεις από πλεονασματικες σε πλεονασματικες περιοχες ή και από μηδενικες προς πλεονασματικες.

Στην πρωτοβάθμια τουλάχιστον που έχω κοιτάξει (κι είχαμε και ποιες περιοχές ήταν πλεονασματικές), σε πλεονασματική περιοχή πήγαν μόνο ειδικές κατηγορίες κι αυτό γιατί όπως έχω ξαναπεί, τις ειδικές κατηγορίες φέτος τις υπολόγισαν ως κάτι έξτρα και πήραν όλες μετάθεση ενώ στις ελλειματικές περιοχές, οι μεταθέσεις των ειδικών κατηγοριών δε θεωρήθηκε ότι καταλαμβάνουν κενό. Γι'αυτό στις πλεονασματικές περιοχές που αιτήθηκαν ειδικές κατηγορίες το πλεόνασμα αυξήθηκε και στις ελλειματικές περιοχές που καλύφθηκαν όλα τα κενά κι είχαμε κι αιτήσεις ειδικών κατηγοριών, πλέον έχουμε πλεονάσματα (ίσα σε αριθμό με τις ειδικές κατηγορίες που πήραν μετάθεση εκεί).

Εφόσον ξέρεις όπως λες σε ποιες περιοχές έγιναν αυτά, τσέκαρε εδώ αν αυτοί που ήρθαν κι έφυγαν ήταν ειδικές κατηγορίες και πες μας
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ORGOLlmBG3TeUfGa9cUyJ-w75xOPRktVMG04Vdu7Aus/edit?usp=sharing

[PDE ads]

[Filologos!]

Υπάρχει περίπτωση οι διορισμοί να γίνουν πριν τις εκλογές;

[magioladitis]

Γιατί όχι;

[trust no one]

Υπάρχει περίπτωση οι διορισμοί να γίνουν πριν τις εκλογές;

Ο πρωθυπουργός είπε ότι οι εκλογές θα γίνουν Μάιο. Οι 2 ημερομηνίες που έχουν δοθεί σαν ενδεχόμενο είναι 21 και 28. Άρα απομένει το πολύ 1 μήνας και 2 μέρες για τη διάλυση της βουλής, ενώ μέσα σε αυτό το διάστημα είναι κι οι διακοπές του Πάσχα, με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

Με δεδομένο (από όσο ξέρουμε τουλάχιστον) ότι δεν έχει γίνει καμία προεργασία μέχρι τώρα, ΑΝ προλάβουν να τα ολοκληρώσουν όλα μέχρι τις εκλογές, πάει να πει ότι όλα τα προηγούμενα χρόνια μας δούλευαν και θα μπορούσαν να τελειώνουν πιο γρήγορα οι διαδικασίες.

Προσωπικά το θεωρώ δύσκολο. Σε κάθε περίπτωση, αν είναι να γίνουν πριν τις εκλογές, θα πρέπει από βδομάδα να δούμε τις πρώτες ενέργειες.

[PDE ads]

[regi84]

Πρέπει ωστόσο να περιμένει τους οριστικούς ειδικής, έτσι δεν είναι;
Έχει δεσμευτεί και έχει δεσμεύσει με την ανακοίνωση του αριθμού κάθε υπουργό παιδείας, οπότε και σε δεύτερο γύρο να πάει, προλαβαίνει να διορίσει τον Ιούλιο- Αύγουστο όπως έκανε και τα δυο προηγούμενα χρόνια...
Έδωσε το νούμερο προεκλογικά για ευνόητους λόγους, εγώ δεν περιμένω να δώσει κατανομή, για να μη λουστεί αντιδράσεις.
Σε κάθε περίπτωση, θα γίνουν ελάχιστοι διορισμοί! Η αγωνία ως προς αυτό τελείωσε αλλά χρειάζεται υπομονή γιατί όπως έχουμε δει όλα τελικά τρέχουν Ιούλιο Αύγουστο. Νωρίτερα υπάρχουν πολλές διαδικασίες που τρέχουν στις Διευθύνσεις.

[trust no one]

Πρέπει ωστόσο να περιμένει τους οριστικούς ειδικής, έτσι δεν είναι;
Έχει δεσμευτεί και έχει δεσμεύσει με την ανακοίνωση του αριθμού κάθε υπουργό παιδείας, οπότε και σε δεύτερο γύρο να πάει, προλαβαίνει να διορίσει τον Ιούλιο- Αύγουστο όπως έκανε και τα δυο προηγούμενα χρόνια...
Έδωσε το νούμερο προεκλογικά για ευνόητους λόγους, εγώ δεν περιμένω να δώσει κατανομή, για να μη λουστεί αντιδράσεις.
Σε κάθε περίπτωση, θα γίνουν ελάχιστοι διορισμοί! Η αγωνία ως προς αυτό τελείωσε αλλά χρειάζεται υπομονή γιατί όπως έχουμε δει όλα τελικά τρέχουν Ιούλιο Αύγουστο. Νωρίτερα υπάρχουν πολλές διαδικασίες που τρέχουν στις Διευθύνσεις.

ΑΝ υποθέσουμε ότι θα κάνει διορισμούς και στην ειδική, πρέπει να τους κάνει με τους οριστικούς. Γενικά δεν τη δεσμεύει τίποτα. Απλά έχει πάρει έγκριση να κάνει 3700 διορισμούς. Που λέει ο λόγος μπορεί να πάρει μόνο 3700 δασκάλους στη γενική.

[Filologos!]

Οι πίνακες ειδικής είναι ετοιμοι. Αν θέλει να διορίσει τώρα μπορεί. Αν πάμε σε τρίτο γύρω όμως θα προλάβουν; Μέχρι να σχηματιστεί κυβέρνηση καλό Αύγουστο.

[regi84]

ΑΝ υποθέσουμε ότι θα κάνει διορισμούς και στην ειδική, πρέπει να τους κάνει με τους οριστικούς. Γενικά δεν τη δεσμεύει τίποτα. Απλά έχει πάρει έγκριση να κάνει 3700 διορισμούς. Που λέει ο λόγος μπορεί να πάρει μόνο 3700 δασκάλους στη γενική.

έχεις δίκιο...θεώρησα οτι θα μοιράσει σε όλους!

[regi84]

Οι πίνακες ειδικής είναι ετοιμοι. Αν θέλει να διορίσει τώρα μπορεί. Αν πάμε σε τρίτο γύρω όμως θα προλάβουν; Μέχρι να σχηματιστεί κυβέρνηση καλό Αύγουστο.

έχουν ανακοινωθεί οι οριστικοί;

[skx]

Υπάρχει περίπτωση οι διορισμοί να γίνουν πριν τις εκλογές;

Έτσι είπε..

[trust no one]

Έτσι είπε..

Δεν είπε. Πληροφορίες του esos το λένε...

Η  υλοποίηση των νέων διορισμών,σύμφωνα με πληροφορίες του esos, δεν μεταφέρονται για μετά τις εκλογές, αλλά θα ξεκινήσουν άμεσα,με "εξπρές" διαδικασίες .

[evrialon]

Δεν είπε. Πληροφορίες του esos το λένε...

Προφανώς για να υπάρχουν αυτές οι πληροφορίες είναι και ένα πιθανό ενδεχόμενο. Δε νομίζω να είναι δικό τους κατασκεύασμα.

[trust no one]

Προφανώς για να υπάρχουν αυτές οι πληροφορίες είναι και ένα πιθανό ενδεχόμενο. Δε νομίζω να είναι δικό τους κατασκεύασμα.

Μπορείς να ανατρέξεις στις πληροφορίες των σελίδων αυτών για τους διορισμούς των προηγούμενων ετών. Βέβαια το καλό με τις "πληροφορίες", είναι ότι πάντα μπορείς να ισχυριστείς ότι ήταν σωστές, απλά μετά κάτι άλλαξε.

Επίσης, άλλο πληροφορίες, κι άλλο το είπε η Κεραμέως

[regi84]

Πέρυσι πάντως μας έφαγαν τα κλικ και τα F5 λόγω αυτών των πληροφοριών.