Υποχρεωτική

[gvasilis]

Είναι υποχρεωτική η

[PDE ads]

[lasard]

Ο διευθυντής πλέον μπορεί να κάνει ο,τι θέλει. Η β ανάθεση μπορεί να δοθεί από εκείνον προκειμένου να υπάρξουν όσο το δυνατόν λιγότερες μετακινήσεις!Και υπερωρίες μπορεί να δώσει

[g.t]

Είναι υποχρεωτική η

[gismix]

Η απάντηση στο ερώτημα είναι πολύ απλή
α) Την απόφαση για τις αναθέσεις την παίρνει ο σύλλογος. Αν ο σύλλογος δεν μπορεί να καταλήξει σε απόφαση στην απόφαση την παίρνει ο διευθυντής. Οπότε ο διευθυντής μπορεί να δώσει υποχρεωτικά β αναθεση.
β) Το πρόβλημα προκύπτει απο το myschool. Παράδειγμα
Χημικός παίρνει 16 ώρες χημεία και δηλώνεται στο myschool. Στο σχολείο υπάρχουν όμως ακόμα 5 ώρες βιολογία που δεν τις έχει πάρει κανένας αλλά δεν τι θέλει ούτε ο χημικός. Αν δηλωθεί στο myschool κενό, τότε το σύστημα θα κοκιννίσει και θα βγάλει "δεν δηλωνεται κενό εφόσον υπάρχει εκπαιδευτικός που μπορεί να πάρει ως β ανάθεση" και δεν αφήνει να γίνει οριστικοποίηση των αναθέσεων, αν δεν καλυφθεί υποχρεωτικά το κενό (με το χημικό). Για να μπορέσει να γίνει οριστικοποίηση πρέπει να πάρει ο διευθυντής τηλέφωνο στην β/θμια να εξηγήσει την κατάσταση οποτε να του επιτρέψουν να κάνει οριστικοποίηση (με το κενό της βιολογίας). Οπότε το τελικό αποτέλεσμα βρίσκεται στα χέρια του διευθυντή (αν δεχθεί να κάνει αυτή την διαδικασία) αλλά και της β/θμιας (δηλαδή ποια είναι η τάση που επικρατεί). 

[PDE ads]

[g.t]

συμπληρωματικά στα προηγούμενα λέω τα εξής:
στην περίπτωση του σχολείου που προανεφερα ο σύλλογος δηλ οι φιλόλογοι τα βρήκαν μια χαρά,. Πήραν αυτοί τις ιστορίες κ τις φιλοσοφίες, άφησαν αρχαία και νέα ( και κατά τη γνώμη μου όρθα  έπραξαν ),  το αποδέχτηκε ο σύλλογος ( και ο διευθυντής μεταξύ αυτών) , γράφτηκε κ υπογράφτηκε το πρακτικό από όλους κ πήγαν για μεσημεριανό φαγητό εκτός του διευθυντή που δήλωσε στο πυσδε λειτιυργ κενό φιλολόγου. Αν το πυσδε αποδέχονταν το κενό αυτό κ έστελνε φιλόλογο δε θα διαμαρτύρονταν κανενα myschool εφόσον ο πε78 του σχολείου θ έφευγε για άλλο σχολείο κ το πυσδε θ έστελνε φιλόλογο( κ θαταν όλα καλά κ από τεχνικής πλευράς του myschool όπως γνωρίζουμε όσοι έχουμε ασχοληθεί).Όμως το πυσδε, το άλλο πρωί ,είχε άλλη διάθεση σε σχέση με τη διάθεση του διευθυντή να αποδεχθεί την απόφαση του συλλογου και έθεσε τον διευθυντή μπροστά στις ευθύνες του δηλ του ειπε" βάσει του αρ 29 του καθηκοντολογιου οφείλεις να μέριμνας για τη συμπλήρωση του ωραρίου όλων των εκπκων του σχολείου δηλ κ του πε78 , οπότε δώσε κ διευθυντά στον πε78 τις ιστορίες κ άσε τους φιλολόγους ν λένε τα δικά τους" κ ο διευθυντής απάντησε " μα ο σύλλογος τα βρήκε γιατί να τους την σπάσω? Μόνο αν δεν τα έβρισκε ο σύλλογος όφειλα να παρέμβω" και το πυσδε τον εγκαλεσε ( με έγγραφο) να πειθαρχήσει στην προαναφερθείσα νομοθεσία,όπερ κ εγένετο.
Από τα προηγούμενα και με βάση την εμπειρία που έχω από τις ενέργειες του δικού μου πυσδε, συναγεται ότι το κουμάντο στα ζητήματα αυτά το κάνει το πυσδε και όχι ο διευθυντής.
(υγ
η μόνη περίπτωση ν κάνει κουμάντο ο διευθυντής και να δώσε υποχρεωτικά β ανάθεση υπάρχει σε ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ περίπτωση: Να ΜΗΝ έχει κάνει αίτηση συμπλήρωσης ωραρίου σε άλλο σχολείο για διδάξει την α ανάθεση του ο εκπαιδευτικός κ να δεχθεί ν παραμείνει στο σχολείο του. Τότε δεν μπορεί να κάνει ( δυστυχώς) κονξες ο εκπκος γιατί ο 4823 δίνει ΣΕ ΑΥΤΗΝ την περίπτωση υπερεξουσία στον διευθυντή)

[gvasilis]

Και εγώ θα συμφωνήσω ότι το ΠΥΣΔΕ κάνει κουμάντο και ο διευθυντής θα κάνει υποχρεωτική ανάθεση μόνο όταν δεν υπάρχει άλλη λύση από το ΠΥΣΔΕ. Σαν τελική λύση. Όμως στην περίπτωση του ΠΕ78 ήταν φανερό ότι επιθυμούσε να ασκήσει το δικαίωμα του να πάρει β ανάθεση για να μην πάει σε άλλο σχολείο. Και όντως είχε το δικαίωμα. Δηλαδή θα κατέληγα ότι η β ανάθεση δεν είναι υποχρεωτική αρκεί να υπάρχουν άλλα σχολεία στο ΠΥΣΔΕ για να συμπληρώσεις. Αν δεν υπάρχουν τότε δεν υπάρχει έτσι κι αλλιώς επιλογή οπότε δεν νομίζω ότι χρειάζεται καν απόφαση διευθυντή. Και αν θέλεις να την κάνεις δεν υπάρχει η έννοια της υποχρεωτικής.
Επιπλέον όπως σωστά λες gismix, το γεγονός ότι υπάρχουν διαφορετικές τάσεις στα ΠΥΣΔΕ καταδεικνύει ότι δεν υπάρχει αυστηρή υποχρεωτικοτητα. Υπάρχουν περιθώρια εύρεσης λύσης από το ΠΥΣΔΕ σε άλλα σχολεία, έως ότου να εξαντληθούν τα σχολεία ή η όρεξη του ΠΥΣΔΕ

[gismix]

Το ΠΥΣΔΕ δεν έχει καμία σχέση ούτε είναι υπέυθυνο για τις αναθέσεις. Τις αναθέσεις τις κάνει ο σύλλογος και ο διευθυντή με σύμφωνα με την υπάρχουσα νομοθεσία. Η περίπτωση των φιλολόγων που δρώντας εντελώς αντισυναδελφικά (εκθέτοντας τον εαυτό τους με την απαράδεκτη στάση τους απέναντι στο συνάδελφο) , δεν έχει σχέση με την υποχρεωτικότητα της β ανάθεση. Υποχρεωτικότητα

[gismix]

Θέλω επίσης να προσθέσω ότι η περίπτωση των φιλολόγων είναι κλασικό παράδειγμα νόμιμου και ηθικού.
Η απόφαση του συλόγου είναι 100% νόμιμη και 100% μη ηθική
Η εντολή της β/θμια είναι 100 % μη νόμιμη (δεν θα εξηγήσω γιατί, όποιος θέλει ας το ψάξει) αλλά 100% ηθική.

[gvasilis]

Συμφωνώ ότι το ΠΥΣΔΕ δεν ορίζει αναθέσεις αλλά ορίζει πόσες ώρες έχει σε κάθε σχολείο ο εκπαιδευτικός. Και για να φτάσει να αποφασίσει το ΠΥΣΔΕ πόσες ώρες έχει σε κάθε σχολείο ο εκπαιδευτικός πρέπει να περάσει πρώτα από τον διευθυντή του σχολείου.
Όντως οι φιλόλογοι πήγαν να εμποδίσουν να φαγωθεί ένα κενό φιλολόγου με β ανάθεση από άλλη ειδικότητα

[gismix]

Οι φιλόλογοι πήγαν να εμποδίσουν τον συνάδελφο να πάρει ώρες. Όλα τα άλλα είναι δήθεν. Είναι το λιγότερο απαράδεκτο. (δεν θα κάνω του χαρακτηρισμού που αρμόζουν γιατί οι διαχιριστες του φορουν θα αρχίσουν τα μηνύματα) Φυσικά υπάρχει και η άλλη περίπτωση. Να είναι"μπάζα" και να μην μπορουν να σταθούν στην τάξη στα αρχαία και τα νεα.

[missathens]

Το να θέλουν δηλαδή οι φιλόλογοι να κάνουν τα μαθήματα της ειδικότητάς τους σημαίνει ότι είναι κατά των συναδέλφων; Το να θέλουν να μοιράζουν μεταξύ τους τα μαθήματα της α΄ανάθεσης σημαίνει ότι είναι μπάζα σε κάποια μαθήματα; Το να θέλουν τα μαθήματα να γίνονται από τους ειδικούς είναι κακό; Το να κάνει ιστορία κάποιος που την έχει σπουδάσει και δεν παραδίδει απλά υπογραμμίζοντας το βιβλίο είναι παράξενο;  Ε, τι να πω...

[gismix]

΅Είμαστε με τα καλά μας εδω μέσα; Αυτό έγινε; Ήθελαν οι φιλόλογοι να παρουν τις ώρες τους και δεν τους τις έδιναν; Αυτό κατάλαβες συναδέλφισα; Δηλαδή  Το να συννενοηθούν οι φιλόλογοι για να μην πάρουν αρχαία και νέα (που είναι τα βασικά μαθήματα που διδάσκουν στο λύκειο) έτσι ώστε ο συνάδελφος να βγει στον τάκο ενώ μπορεί να πάρει ώρες το βρίσκεις φυσιολογικό; Επίσης ήσουν στο μάθημα και ξέρεις αν ο συνάδλεφος ΠΕ79 περέδιδε απλά υπογραμμίζοντας το βιβλίο; Λυπάμαι πραγματικά που υπάρχουν συνάδελφοι που σκεφτονται έτσι. Ελπίζω να είναι η μειοφηφία γιατί διαφορετικά είμαστε χαμένοι....
Δεν σχολιάζω άλλο το θέμα εφόσον εγώ είμαι ΠΕ04.

[topsy]

Το να θέλουν δηλαδή οι φιλόλογοι να κάνουν τα μαθήματα της ειδικότητάς τους σημαίνει ότι είναι κατά των συναδέλφων; Το να θέλουν να μοιράζουν μεταξύ τους τα μαθήματα της α΄ανάθεσης σημαίνει ότι είναι μπάζα σε κάποια μαθήματα; Το να θέλουν τα μαθήματα να γίνονται από τους ειδικούς είναι κακό; Το να κάνει ιστορία κάποιος που την έχει σπουδάσει και δεν παραδίδει απλά υπογραμμίζοντας το βιβλίο είναι παράξενο;  Ε, τι να πω...

Οι μόνοι που έχουν πραγματικά σπουδάσει ιστορία είναι οι απόφοιτοι του συγκεκριμένου τμήματος. Οι υπόλοιποι έχουν κάνει μαθήματα ιστορίας και ίσως μεθοδολογία ιστοριας, όπως και οι απόφοιτοι των ξενόγλωσσων φιλολογιών που τόσο τους υποτιμάτε…

[missathens]

Ναι, δικαιούμαι να διαλέξω την ιστορία και να αφήσω π.χ. τα αρχαία αν το θέλω, γιατί είναι μάθημα 1ης μου ανάθεσης. Δικαιούμαι την ιστορία, αφού την έχω σπουδάσει και δεν την αφήνω για κανέναν. Αλλά έτσι, φαίνεται κακός ο φιλόλογος που διεκδικεί το αυτονόητο και όχι αυτός που βολεύεται με άλλα μαθήματα από τα δικά του. Όταν φυσικά μιλάμε για 10 ώρες- δηλαδή το μισό του ωράριο! - και όχι για απλή συμπλήρωση 2 ωρών. Και το πώς γίνεται αυτό το μάθημα στο σχολείο από άλλες ειδικότητες θα μου επιτρέψετε να το γνωρίζω καλύτερα από εσάς. Όπως επίσης, το αν θεωρείται βασικό μάθημα στο λύκειο.

Υ.Γ. Το ποιος είναι με τα καλά του και ποιος όχι φαίνεται από τις απαντήσεις του και τον τρόπο του.