Υποχρεωτική Β' ανάθεση

[gismix]

Αυτά τα ξενέρωτα "φαίνεται από τις απαντήσεις του και τον τρόπο του " στους μαθητές σου συναδέλφισα όχι σε μένα.  Σε άτομα του είδους σου οι απαντήσεις μου ειναι αυτές που πρέπουν. Το πως γίνεται το μάθημα από άλλες ειδικότητες είσαι η τελευταία που μπορείς να έχεις άποψη εφόσον δεν μπαίνεις στην τάξη. Εχω δει ιστορικούς με διδακτορικά και οι μαθητές τους να γελάνε. Γι αυτό άσε με εμενα τα δήθεν.

[PDE ads]

[g.t]

ως προς τις αναθεσεις και τον ρόλο διευθυντη και πυσδε σ αυτό:
μεχρι το 2017, έχοντας ζησει από κοντά αυτές τις διαδικασίες,  η εναρξη του σχολ ετους και η καταγραφη των λειτουργικών κενών γινονταν με φυσιολογικο και (κυριως) νόμιμο τροπο. Συγκεκριμένα, συμφωνα με το αρ.12 παρ.2 του πδ 100/97  οι λειτουργικα υπεράριθμοι τοποθετουνται με την εναρξη του σχολ ετους δηλ 1/9/2022. Επισης στην τελευταια σελ της 137644/Ε1/03-09-2015 αναφερεται ότι ".. προβλέπεται ότι κατά την έναρξη του σχολικού έτους και μέχρι της ρυθμίσεως της υπεραριθμίας, σύμφωνα με τις διατάξεις του εν λόγω άρθρου, εκπαιδευτικοί οι οποίοι ενώ κατέχουν οργανική θέση λόγω μεταβολών των σχολικών μονάδων ή μείωσης του μαθητικού δυναμικού δεν συμπληρώνουν ωράριο, χαρακτηρίζονται λειτουργικά υπεράριθμοι και τοποθετούνται ή διατίθενται για συμπλήρωση ωραρίου, μετά την ολοκλήρωση των τοποθετήσεων σε οργανικά κενά..»
Τι λενε λοιπον αυτες οι διαταξεις? οτι η τοποθετηση λειτουργ υπεραριθμ πρεπει να γινει 1/9/2022 και στη συνεχεια να τοποθετηθουν οι υπολοιποι με την προτεραιοτητα που οριζεται στην εγκυκλιο αυτη . Επομενως η κειμενη νομοθεσια ορίζει ότι η εναρξη της διευθετησης των λειτουργ κενών είναι η 1/9. Τι γίνονταν τότε?
Η καθε δδε εστελνε στους διευθυντες σχολειων πινακα Α καταγραφης κενών/πλεονασματων ανα σχολ μονάδα και τους έλεγε να τον συμπληρωσουν σε συνεργασία με το συλλ διδασκ, αφου λάβουν υποψη να μην συμπεριληφθουν σ αυτόν οι καθηγ που εχουν αποσπαστει, υπηρετουν με θητειες εκτος σχολ, είναι σε μακροχρον αδειες καθως και οι προσωρ τοποθετημενοι. Επιπλεον να ληφθει υπόψη η δυνατοτητα συμπληρ ωραριου με β αναθεση ή και β ειδικοτ των εκπαιδευτικων του σχολ καθως και τυχον μειωμενα ωραρια διευθ, υποδιευθ κλπ δηλ να στειλουν πινακα Α στη λειτουργική και όχι στην οργανική μορφή ( το γεγονος αυτό εκτος του ότι ηταν συννομο ήταν και απολυτα βολικο για το πυσδε,γιατι οι εκπαιδευτικοι μεταξυ τους γνωρίζουν με απολυτη ακριβεια ποιος ηταν αρχαιοτερος για να προηγηθει στις αναθεσεις. Επιπλέον βολευε (το πυσδε) αυτό το γεγονός ως προς το ότι σε ένα γυμνασιο πχ με 2 πε04 καταγραφονταν οι πραγματικες επιθυμιες των εκπκων ως προς το ποιο μαθημα ως β αναθεση προτιμούσαν).
Στη συνεχεια μαζευε η δδε τους πινακες Α και το πυσδε τσεκαρε κάθε πινακα αν τηρηθηκαν τα παραπανω.

Ποιος λοιπον ειναι αρμοδιος για την κατανομη των αναθεσεων μεχρι το 2017? Ο διευθυντης και ο συλλ διδασκοντ όπως διαχρονικα προβλεπεται από τη νομοθεσία.

Από κει και μετα, το πυσδε ταξινομουσε τις δηλώσεις των συναδελφων ανα ομαδα σχολειων και τους τοποθετουσε στα λειτουργικά κενά, σεβομενο πάντα (και πριν τον 4521 και μετα) την δηλωση-επιθυμια του εκπαιδευτικου να παει σε άλλο σχολειο για να διδαξει μαθηματα Α ανάθεσης αντι να μεινει στο σχολειο του και να κανει β αναθεση. Επομένως δεν υπάρχει καμία υποχρεωτικότητα στη β αναθεση και κανενας διευθυντης δε σε υποχρεωνει να παραμεινεις στο σχολειο οργανικης για να διδαξεις β αναθεση. Το πυσδε ουσιαστικα κανει κουμαντο στο ζητημα της υποχρεωσης να κανεις β αναθεση ή όχι και επιλαμβανεται επ αυτου με τον τροπο που ανεφερα.
Είναι αδιαμφισβητητο αυτό και οποιος εχει θητευσει σε δδε μπορει να το επιβεβαιωσει.

Παμε τωρα σστο τι γινεται από το καλοκαιρι του 2018 και δωθε:

To υπουργειο, για ευνοητους κ χιλιοειπωμενους λογους, ζηταει αυγουστιατικα από τα πυσδε να διαμορφωσουν πινακα με λειτουργ κενα με σχολεία κλειστά και συλλ διδασκ ανενεργους.
Οπότε τι γινεται στην περιπτωση αυτή? Καθεται το πυσδε και πιο συγκεκριμενα δύο ατομα ο γραμματεας πυσδε με τον προισταμενο εκπ θεματων και το παιζουν διευθυντες και συλλ διδσκοντ μαζι δηλ ανοιγουν τα αρχεια της δδε με πίνακες β ειδικοτ, την ΥΑ ΑΝΘΕΣΕΩΝ (85980/δ2), πινακες με αρχαιοτητα τοποθετησης ανα εκπαιδευτικο, περσινες αναθεσεις από myschool ανα σχολειο και εκπαιδευτικό, για να δουν τι β αναθεση πηρε κάθε εκπαιδευτικός  την προηγουμενη χρονιά και ένα σωρο αλλα στοιχεια και αφου γινουν αυτά πανε τους πινακες Α στα μελη του πυσδε για τα περαιτερω.

Ποιος είναι υπευθυνος στην περιπτωση αυτή για τις αναθεσεις? Κι όμως είναι (!!) ο γραμματεας πυσδε και ο προισταμ εκπ θεματων…

Κι όταν ανοιξουν τα σχολεια και παει ο διευθυντης αγκαλια με τον 4823 να διαμορφωσει αναθεσεις τι θα συμβει?
Θα κανουν τις αναθεσεις με τους τροπους που εχουν προαναφερθει σε προηγ αναρτησεις. Όταν όμως αυτές οι αναθεσεις κοντραρουν σε σχεση με τις αναθεσεις του πυσδε, όπως πχ ανεφερα σε προηγ αναρτηση το παραδειγμα να παιρνουν οι φιλολογοι ιστοριες και να μην τις δινουν στον πε78, τοτε επιλαμβανεται το πυσδε και αλλάζει την κατασταση.
Οποτε από το 2018 και μετα τι συμβαινει στο τοπιο των αναθεσεων? Τις κανει το πυσδε.
Αυτή είναι η πραγματικοτητα.
Υγ.
 σε ένα σχολειο με φιλολογο από ιστορικο τμημα και ΦΠΨ τα βασικα μαθηματα είναι η ιστορια και η φιλοσοφια αν και προσωπικα πιστευω ότι κάθε μαθημα που εχει ο φιλολογος και ο κάθε εκπαιδευτικος είναι βασικο από τη στιγμή που είναι Α αναθεσης. Δεν φταινε οι φιλολογοι για το πλιατσικο που εγινε στους πε78 με το να τους αφαιρεθει η κοινωνιολογια, οι ΒΑΚΕ, ΠΟΛΙΤ Παιδεια β λυκ , για να βολευτει το υπουργειο κανοντας αντιστοιχο πλιατσικο στους πε02. Να επιστραφουν αμεσα τα μαθηματα Α αναθεσης των πε78 και να αποκατασταθει η αδικία. Κανείς συναδελφος πε78 δε χανεται με το να παει σε διπλανο σχολειο και να κανει ΚΠΑ που το εχει α αναθεση και φυσικα το προτιμά από φιλοσοφία και ιστορια. Αυτά από μενα γι αυτό το ζητημα .--

[missathens]

Θλιβερό να διακατέχει κάποιον η εριστικότητα και η εμπάθεια και μάλιστα χωρίς λόγο και σε άτομα που δε γνωρίζει. Οποιοδήποτε άλλο σχόλιο είναι απλά περιττό.

[gismix]

.. και το ότι δεν μπορείς (παρότι ιστορικός) να διαβάσεις ένα απλό κείμενο φαίνεται από το τι απάντησες.
Σε παρακαλώ να μου γράψεις που υπάρχει στην αρχική ανάρτηση ένδειξη ότι ο λόγος που οι φιλόλογοι πήραν τις ιστορίες - φιλοσοφίες είναι επειδή τις έχουν σπουδάσει και ξερουν να τις διδάσκουν καλύτερα. Που υπάρχει στην αρχικη ανάρτηση ότι πήραν τις ιστορίες-φιλοσοφίες επειδή εκαναν χρόνια αρχαία νέα και ηθελαν να αλλάξουν. Ακόμα και αυτά να ίσχυαν πάλι θα ήταν απαράδεκτο αλλά εστω υπάρχει μια υποτυπώδης δικαιολογία. Αυτά που έγραψε η συναδέλφισα (αν εληθεύουν γιατί εμένα που φαίνονται απίστευτα) δεν λένε κατι τέτοιο. Διαβάσε λοιπόν τι εγινε και άσε τα δήθεν για τους τρόπους...
Ακούς εκεί λένε αλλά αντι άλλων και παρεξηγούνται μετά..... Αντί να παραδεχτούν το απαράδεκτο της περίπτωσης πουλάνε και ειρωνικό πνεύμα.... Που πάμε ρε... Ρε που παμε ρε...

[PDE ads]

[gismix]

Θλιβερη είαι η περίπτωση σου συναδέλφισα. Θα συμφωνήσω. Κάθε σχόλιο είναι περιττο.

[yoral]

Οι φιλόλογοι πήγαν να εμποδίσουν τον συνάδελφο να πάρει ώρες. Όλα τα άλλα είναι δήθεν. Είναι το λιγότερο απαράδεκτο. (δεν θα κάνω του χαρακτηρισμού που αρμόζουν γιατί οι διαχιριστες του φορουν θα αρχίσουν τα μηνύματα) Φυσικά υπάρχει και η άλλη περίπτωση. Να είναι"μπάζα" και να μην μπορουν να σταθούν στην τάξη στα αρχαία και τα νεα.

Δεν νομίζω ότι πήγαν να εμποδίσουν τον συνάδελφο να πάρει ώρες. Το πιο πιθανό είναι ότι απλά ήθελαν την ευκολία τους...

[gvasilis]

Δεν ξέρω αν έχετε ακούσει ότι υπάρχουν αναπληρωτές φιλόλογοι που θέλουν να προσληφθούν/διοριστούν ή και μόνιμοι για απόσπαση?

[g.t]

όταν ενα πυσδε παρεμβαινει στις αναθεσεις των σχολειων και τις αλλάζει για να παρει ωρες απο πε02 πχ και να τις δωσει σε ξενογλωσσους-θεολογ-πε78, το κανει στηριζομενο στις αναγκες της υπηρεσίας και το ευρυθμο της λειτουργιας των σχολειων, καθώς και στην ορθη διαχειριση του εκπαιδευτικού προσωπικου οπως αναφερεται στην ΥΑ με το καθηκοντολγιο των διευθυντων δδε (170405/ΓΓ1 ) και στην τελευτ παραγρ της 21020/Ε2/24-02-2022 (μια όμοια βγαινει καθε χρόνο και η οποία χρησιμοποιειται διασταλτικα και για τα λειτουργικά κενά). Επιπλεον στο καθηκοντολγιο αναφερεται ότι ειναι υποχρεωμενος ο δδε να βεβαιωσει εγγράφως στον Περιφερειακό Διευθυντή Εκπαίδευσης την πλήρη κάλυψη των διδακτικών
αναγκών των κοινών ειδικοτήτων της Α/θμιας και Β/ θμιας Εκπαίδευσης στις σχολικές μονάδες της περιοχής  ευθύνης τους, προκειμένου να πραγματοποιηθεί η κοινή
συνεδρίαση των περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης
(ΠΥΣΠΕ - ΠΥΣΔΕ) για τον καθορισμό της κατανομής και  συμπλήρωσης του διδακτικού ωραρίου του συνόλου των εκπαιδ των κοινων ειδικοτητ. Οποτε εχει τη δυνατότητα, αραγε,  ο δδε να αφησει ασυμπληρωτο το ωραριο των ξενογλωσσων? Το συμπερασμα λοιπον. είναι ότι το πυσδε (και κυριως ο ΔΔΕ) εχει το νομικο ερεισμα για παρεμβασεις στις αναθεσεις.

[leon.]

Δεν ξέρω αν έχετε ακούσει ότι υπάρχουν αναπληρωτές φιλόλογοι που θέλουν να προσληφθούν/διοριστούν ή και μόνιμοι για απόσπαση?

Εσύ δεν έχεις ακούσει ότι υπάρχουν αναπληρωτές κοινωνιολόγοι που θεν να προσληφθούν/διοριστούν ή και μόνιμοι γι' απόσπαση; Άμα φύγει απ' το σχολείο ο κοινωνιολόγος και καλύψει αλλού τότε εκεί (στο αλλού) δε θα χρειαστεί να 'λθει κοινωνιολόγος (αναπληρωτής ή μόνιμος) που επιθυμεί.

[asta napane]

Δεν ξέρω αν έχετε ακούσει ότι υπάρχουν αναπληρωτές φιλόλογοι που θέλουν να προσληφθούν/διοριστούν ή και μόνιμοι για απόσπαση?

Αν και το νήμα πήρε απρόβλεπτα (και παράλογα κατ'εμέ σε ένταση) άλλες διαστάσεις και αφού επαναφέρεις ήπια τη συζήτηση, απλώς μία επισήμανση στο θέμα "φιλόλογοι" από εμπειρία συμπληρωματικά και ένα απλό βήμα πριν από αυτό που λες για αναπληρωτές και διορισμούς : όπως και να το κάνουμε κι ας μη μας αρέσει είναι λίγο περίεργος κλάδος, πολλοί σε ένα σχολείο (αναλογικά) και αποτελούν τη ραχοκοκκαλιά του (όχι αξιολογικά αλλά ως ώρες μαθημάτων). Αυτό που αναφέρθηκε για τον ΠΕ78 (και άλλες ειδικότητες) έχει - ή είχε παλιότερα - και άλλη ανάγνωση (το έλεγαν πολλοί ΠΕ02 και ως διοίκηση το κάναμε δεκτό στις αναθέσεις όσο η ΔΔΕ δεν είχε παρέμβαση ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ ξαναλέω) : δεν έδιναν ιστορίες κλπ συντεχνιακά μεν αλλά όχι λόγω ανικανότητας ή βαρεμάρας αλλά ενίσχυσης των συναδέλφων τους στη διάθεση , ώστε να συμπληρώνουν ώρες, δηλαδή ήταν θέμα κάπως ισορροπίας του κλάδου (και να έρθει -τακτοποιηθεί κάποιος ΠΕ02 στο σχολείο τους , όπως έβγαιναν ΚΑΝΟΝΙΚΑ οι α' αναθέσεις). Οι δε άλλοι καθηγητές ναι μεν πήγαιναν αλλού αλλά έκαναν α' ανάθεσης (πολλοί το προτιμούσαν). Δεν είχε δηλαδή την έννοια αντισυναδελφικής συμπεριφοράς , υπήρχε κουβέντα και τα ΠΥΣΔΕ είχαν αυτή τη διάθεση (μιλάω για πραγματικά μεγάλα, όχι επαρχιακά) στο πλαίσιο της συμπλήρωσης και της καραμπόλας. Από κει και πέρα τα τελευταία χρόνια η παρέμβαση είναι μεγαλύτερη όπως τα λέει ο σχολιαστής της ΔΔΕ...

[Έσπερος]

Είναι άλλο πράγμα όμως να μείνουν όλες οι ιστορίες σκόρπιες ως β ανάθεση ενω θα υπήρχε θέση ολοκλήρου φιλόλογου, άλλο πράγμα να λείπουν 6 ώρες που να τις πάρει ένας άνθρωπος και να γλιτώσει την μετακίνηση. Τα σχολεία λειτουργούν σωστά με προσωπικό που καλύπτει εκεί ωράριο και είναι μέλος μιας ομάδας. Ένας φιλόλογος ή χημικός ή γεωγράφος που έρχεται για 2 ή 4 ώρες δεν προσφέρει κάτι στο σχολείο, ειδικά αν μιλάμε για γυμνάσιο σιγά τις βαθυστόχαστες απαιτήσεις του κάθε μαθήματος που δεν μπορεί να γίνει ως β ανάθεση. Το πρόβλημα είναι η κατάχρηση που γίνεται για εξοικονόμηση προσωπικού. Επομένως, αν δεν έχουμε πλήρη εικόνα του τι συνέβη σ εκείνο το σχολείο, δεν μπορούμε να κρίνουμε.

[asta napane]

Ε, ναι (το δικό μου σχόλιο αφορά τεράστιο σχολείο και ρυθμίσεις εσωτερικές παλιά). θέλω να δώσω μια άλλη διάσταση/παράμετρο/ανάγνωση.Όλα έχουν βάση. Οι ακραίοι χαρακτηρισμοί- ειδικά όταν ο κλάδος δέχεται τρελή επίθεση σε όλα τα επίπεδα κάτι χρονάκια τώρα , τα τρία τελευταία ακόμα σφοδρότερη- και από ανθρώπους που έχουν υπηρεσία  20 χρόνια (άρα 45+ ώριμοι άνθρωποι με τέτοιον θυμό) , όπως λένε, με τέτοια ένταση  για άγνωστες λεπτομέρειες  και με τέτοια μονομέρεια με ξεπερνά.

[Έσπερος]

Κι εγω για την ένταση των απόψεων απόρησα και βασικά γι αυτό μπήκα στη συζήτηση. Είναι περίπλοκο το ζήτημα και κάθε περίπτωση κρίνεται διαφορετικά, αναλόγως των συνθηκών. Οι ΔΔΕ φυσικά έχουν τα δικά τους κριτήρια που δεν συμπίπτουν με τα συμφέροντα των σχολείων ή των συναδέλφων, κι αυτό τα κάνει ακόμα πιο περίπλοκα. Επίσης ο λόγος κάποιων διευθυντων μετράει περισσότερο από άλλους, οπότε αν ένας δεν θέλει να του φεύγουν καθηγητές από το σχολείο και επιμείνει μπορεί να το πετύχει δινοντασ τους β αναθέσεις και άλλοι να ψάχνονται…

[blethalassa]

Αν ο ΠΕ02 θέλει να πάρει 3-4 ώρες από μαθήματα β ή γ ανάθεσης για να μην πάει σ άλλο σχολείο, φαντάζομαι το ΠΥΣΔΕ δεν θα έχει αντίρρηση, σωστά;;;