*

Αποστολέας Θέμα: Γραπτό Σύστημα Διορισμών  (Αναγνώστηκε 140304 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Mpap84

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 35
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Απάντηση #560 στις: Δεκέμβριος 30, 2023, 03:51:36 μμ »
Αυτό το υβριδικό σύστημα αποτελεί μέγα γρίφο! Ποιο θα είναι το πλαφόν προϋπηρεσίας που θα τεθεί  για να μην δώσει κάποιος παλιός εκπαιδευτικός ασεπ ή μήπως τελικά θα οδηγηθούν όλοι οι εκπαιδευτικοί στον γραπτό ασεπ;;;
Μια "μεταβατική" μπούρδα θα ναι μ ψίχουλα θέσεις.

Μ 150,000+ στους πίνακες συν τις ορδές π θα βγαίνουν απ τα ιδιωτικά ΑΕΙ/μαγαζα τι μπούρδες συζητάμε δεν καταλαβαίνω.
Ήδη έρμοι φιλόλογοι μ καρο χαρτιά διδακτορικαοθεοςνατακανει κ μεταπτυχιακά ψάχνουνε απο τώρα κ ρωτάνε στα κυπριακά μαγαζα τι ects θα πάρουνε για πτυχίο παιδαγωγικού.
Απαξ κ καταφέρει κ ανοίξει ιδιωτικά αει, καταπατήσει το άρθρο 16 , το τοπίο αλλάζει. Κ όποιος καταφέρνει κ κάνει τέτοιο πράμα, πραγματικά χε$%%κε για το ποσοστό των αναπληρωτών π ναι στα ρετιρέ στους πίνακες. Πουλάει ελπίδα στη μάζα, βγάζουν οι μαγαζάτορες κ ολα καλα.
Πως θα κάνουνε 2απεργίες η ΔΟΕ κ η ΟΛΜΕ ?? ;D εδω δεν τον κόφτει τι θα γίνει στα ΑΕΙ . Ενας Τσίπρας ήταν, παει εξαφανιζολ κ αυτός.
Ποιός θα αντιδράσει???

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:37:33 »

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 652
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Απάντηση #561 στις: Δεκέμβριος 30, 2023, 04:08:49 μμ »
Πολλά πράγματα δεν στέκουν και πρέπει να αποσαφηνιστούν καθώς ένας νόμος περί συστήματος διορισμών και προσλήψεων απαιτείται να έχει προβλέψεις πάνω σε πάρα πολλά ζητήματα και οποιαδήποτε ασάφεια ή αβλεψία μπορεί να έχει από διοικητικές μέχρι και δικαστικές συνέπειες που θα δημιουργήσουν πολλά περισσότερα ζητήματα στο υπουργείο από όσα ενδεχομένως αυτή τη στιγμή να σκέφτονται (αν σκέφτονται) όσοι αναλαμβάνουν (αν έχουν όντως αναλάβει) να καταρτίσουν αυτή τη "μεταρρύθμιση".

Η (για δεύτερη φορά) ασύντακτη διατύπωση του esos, με τα κενά στα κομβικά σημεία (σαν κάποιος να πήρε και να έκοψε σημεία του κειμένου ή σαν κάποιος να τους υπαγόρευσε τη διατύπωση προφορικά), αφήνει πολλές ερμηνείες για τις παραμέτρους του συστήματος, οπότε αν δεν δούμε κάποιο σχέδιο νόμου δεν μπορούμε να πούμε τίποτα με ασφάλεια. Διαβάστε παρ' όλ' αυτά τα προηγούμενα μηνύματα στο θέμα αυτό καθώς έχουν διατυπωθεί πολλές πιθανές εκδοχές.

Στην περίπτωση που υπάρχει τελικά ένας πίνακας με βάση, στο πρότυπο του συστήματος του νόμου 3848/2010, τότε ίσως να υπάρχουν αντίστοιχες μεταβατικές διατάξεις με εκείνες που είχε ο νόμος εκείνος (προσαρμοσμένες φυσικά στα δεδομένα του σήμερα). Στο άρθρο 9, παράγραφος 5 προβλέπονταν τότε τα εξής:

Στους τελικούς πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών που θα συνταχθούν μετά την έκδοση των αποτελεσμάτων του πρώτου μετά την έναρξη ισχύος του παρόντος και του επόμενου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. εντάσσονται, κατ` εξαίρεση, και:

α) όσοι στις 1.7.2010 θα έχουν συμπληρώσει τουλάχιστον εικοσιτετράμηνη (24μηνη) Προϋπηρεσία και περιλαμβάνονται στους πίνακες της παραγράφου 2 και

β) οι μέχρι την κατάρτιση των πινάκων αυτών απολυόμενοι εκπαιδευτικοί από ιδιωτικά σχολεία, λόγω κατάργησης των σχολείων αυτών, που στις 1.7.2010 θα έχουν συμπληρώσει τουλάχιστον εικοσιτετράμηνη (24μηνη) Προϋπηρεσία. Οι εκπαιδευτικοί αυτοί θεωρείται ότι έχουν συγκεντρώσει μέσο όρο βαθμολογίας πενήντα (50) μονάδες, έστω και αν δεν θα έχουν πετύχει τη βαθμολογική βάση σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π.. Αν έχουν λάβει μέρος σε διαγωνισμό και έχουν συγκεντρώσει μέσο όρο βαθμολογίας πάνω από πενήντα (50) μονάδες, λαμβάνεται υπόψη αυτός ο βαθμός.


Αποσυνδεδεμένος Fani 35

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 849
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η ζωή είναι μπροστά...
    • Προφίλ
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Απάντηση #562 στις: Δεκέμβριος 30, 2023, 05:51:10 μμ »
Δεν νομίζω να γίνει κάτι τέτοιο... θα υπάρχουν χωριστοί πίνακες και θα γίνονται διορισμοί και από τους δυο με κάποια ποσόστωση, ο ένας πίνακας μάλλον θα θυμίζει την επετηρίδα, ο άλλος θα δημιουργείται με βάση την επιτυχία στον ασεπ... κάτι αντίστοιχο έχει και στην Κύπρο

Αποσυνδεδεμένος ΠΕ 23

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 115
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Απάντηση #563 στις: Δεκέμβριος 30, 2023, 06:25:34 μμ »
Ο γραπτός διαγωνισμός θα παραμείνει "Εν κοιμήσει" και τα επόμενα έτη, με το άνοιγμα πινάκων να γίνεται κανονικά με μοριοδότηση προσόντων, αρχές 2025 για την Ειδική αγωγή και αρχές 2026 για την Γενική αγωγή.

Έκτος του ότι δεν προλαβαίνουν μέσα στο επόμενο εξάμηνο να συστήσουν ομάδα εργασίας, να γίνει συζήτηση με την εκπαιδευτική κοινότητα, να καταρτιστεί νομοσχέδιο, να γίνει διαβούλευση και να ψηφιστεί, έρχονται Ευρωεκλογές τον Ιούνιο και δεν θέλουν να ανοίξουν παράλληλα με την πανεπιστημιακή κοινότητα και τα μη κρατικά πανεπιστήμια, μέτωπο και με την εκπαιδευτική κοινότητα.

ΑΝ γίνει γραπτός διαγωνισμός κατά το μεθεπόμενο άνοιγμα πινάκων το 2028-2029, τότε θα πρέπει να ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ να δώσει τη βάση σε ΟΛΟΥΣ τους αναπληρωτές που έχουν υπηρετήσει στη δημόσια εκπαίδευση με έστω και ΕΝΑ μόριο προϋπηρεσίας, στα πλαίσια μεταβατικής περιόδου.

Εδώ σε κάποιες ειδικότητες δεν βρίσκουν αναπληρωτές με το ισχύον Συνταγματικό σύστημα της μοριοδότησης προσόντων και βγάζουν ειδικές προσκλήσεις, ας φανταστούμε τι θα γινόταν αν έμπαινε και η προϋπόθεση της επιτυχούς βάσης στο διαγωνισμό.

Ο Ένας και Ενιαίος πίνακας του υπάρχοντος συστήματος τους έχει δέσει τα χέρια, καθώς οι προσλήψεις δεν βασίζονται πια σε διπλούς πίνακες με ποσοστώσεις, οι οποίες κατά την εφαρμογή τους μόνο προβλήματα και δικαστικές προσφυγές μπορούν να προκαλέσουν, όπως ακριβώς στο παρελθόν. Έκτος φυσικά του ότι εδώ το ΑΣΕΠ κάνει ένα χρόνο για να φτιάξει ένα πίνακα, πόσο μάλλον να καταρτίσει διπλούς πίνακες.

Ο μόνος που θέλει διακαώς διαγωνισμό για τους εκπαιδευτικούς με υποχρεωτική βάση επιτυχίας, εκτός από τους ιδιοκτήτες των φροντιστηρίων, είναι ο Πρόεδρος του ΑΣΕΠ για να μην υπολογίζει προσόντα σε 150.000 άτομα, αλλά μόνο στους μισούς επιτυχόντες.

Ας ευχηθούμε σε όλη την εκπαιδευτική κοινότητα Καλή χρονιά με υγεία και μόνο χαρούμενες στιγμές και οι λάτρεις του διαγωνισμού ας μην αναπαράγουν άλλο ζητήματα που έχουν τελειώσει, αλλά ας αλλάξουν πλευρό παραμένοντας και αυτοί "Εν κοιμήσει".
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 30, 2023, 06:31:30 μμ από ΠΕ 23 »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:37:33 »

Αποσυνδεδεμένος Mpap84

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 35
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Απάντηση #564 στις: Δεκέμβριος 30, 2023, 06:30:20 μμ »
Δεν νομίζω να γίνει κάτι τέτοιο... θα υπάρχουν χωριστοί πίνακες και θα γίνονται διορισμοί και από τους δυο με κάποια ποσόστωση, ο ένας πίνακας μάλλον θα θυμίζει την επετηρίδα, ο άλλος θα δημιουργείται με βάση την επιτυχία στον ασεπ... κάτι αντίστοιχο έχει και στην Κύπρο
Στη Κύπρο απο 2027 είναι 100% γραπτός μόνο. Ο πίνακας διοριστέων -π είναι σαν τον εδω κ παίρνει ενα ποσοστό των διορισμών, έχει βαλτώσει σ τέτοιο σημείο π διορίζονται στα 50 κ τα 60, τα 64 οι άνθρωποι ή κ ποτέ. Σκοτωνοται μεταξύ τους αυτοί π γράψανε με τους άλλους π δεν γράψανε.
 Οι δε "νεοδιόριστοι" π δεν έχουν γράψει κ δεν έχουν μονιμοποιηθεί τρέμουνε διοτι ΔΕΝ υπάρχει  νομοθετική ρύθμιση γι αυτούς μ την αλλαγή τ 2027 κ παίζει να γράψουνε ΚΑΙ αυτοί.

Αποσυνδεδεμένος Mpap84

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 35
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Απάντηση #565 στις: Δεκέμβριος 30, 2023, 06:31:27 μμ »
Ο γραπτός διαγωνισμός θα παραμείνει "Εν κοιμήσει" και τα επόμενα έτη, με το άνοιγμα πινάκων να γίνεται κανονικά με μοριοδότηση προσόντων, αρχές 2025 για την Ειδική αγωγή και αρχές 2026 για την Γενική αγωγή.

Έκτος του ότι δεν προλαβαίνουν μέσα στο επόμενο εξάμηνο να συστήσουν ομάδα εργασίας, να γίνει συζήτηση με την εκπαιδευτική κοινότητα, να καταρτιστεί νομοσχέδιο, να γίνει διαβούλευση και να ψηφιστεί, έρχονται Ευρωεκλογές τον Ιούνιο και δεν θέλουν να ανοίξουν παράλληλα με την πανεπιστημιακή κοινότητα και τα μη κρατικά πανεπιστήμια, μέτωπο και με την εκπαιδευτική κοινότητα.

ΑΝ γίνει γραπτός διαγωνισμός κατά το μεθεπόμενο άνοιγμα πινάκων το 2028-2029, τότε θα πρέπει να ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ να δώσει τη βάση σε ΟΛΟΥΣ τους αναπληρωτές που έχουν υπηρετήσει στη δημόσια εκπαίδευση με έστω και ΕΝΑ μόριο προϋπηρεσίας, στα πλαίσια μεταβατικής περιόδου.

Εδώ σε κάποιες ειδικότητες δεν βρίσκουν αναπληρωτές με το ισχύον Συνταγματικό σύστημα της μοριοδότησης προσόντων και βγάζουν ειδικές προσκλήσεις, ας φανταστούμε τι θα γινόταν αν έμπαινε και η προϋπόθεση της επιτυχούς βάσης στο διαγωνισμό.

Ο Ένας και Ενιαίος πίνακας του υπάρχοντος συστήματος τους έχει δέσει τα χέρια, καθώς οι προσλήψεις δεν βασίζονται σε διπλούς πίνακες με ποσοστώσεις, οι οποίες κατά την εφαρμογή τους μόνο προβλήματα και δικαστικές προσφυγές μπορούν να προκαλέσουν, όπως ακριβώς στο παρελθόν. Έκτος φυσικά του ότι εδώ το ΑΣΕΠ κάνει ένα χρόνο για να φτιάξει ένα πίνακα, πόσο μάλλον να καταρτίσει διπλούς πίνακες.

Ο μόνος που θέλει διακαώς διαγωνισμό για τους εκπαιδευτικούς με υποχρεωτική βάση επιτυχίας, εκτός από τους ιδιοκτήτες των φροντιστηρίων, είναι ο Πρόεδρος του ΑΣΕΠ για να μην υπολογίζει προσόντα σε 150.000 άτομα, αλλά μόνο στους μισούς επιτυχόντες.

Ας ευχηθούμε σε όλη την εκπαιδευτική κοινότητα Καλή χρονιά με υγεία και μόνο χαρούμενες στιγμές και οι λάτρεις του διαγωνισμού ας μην αναπαράγουν άλλο ζητήματα που έχουν τελειώσει, αλλά ας αλλάξουν πλευρό παραμένοντας και αυτοί "Εν κοιμήσει".
Οι μόνοι π δεν βρίσκει ειναι πε70 κ σ λίγο θα τους έχει με το κιλό κ αυτούς=ιδιωιτικα κυπριακά μαγαζα Αθήνα

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3238
  • Φύλο: Άντρας
  • Εθνική Ηθική Διαπαιδαγώγηση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Απάντηση #566 στις: Δεκέμβριος 30, 2023, 07:12:11 μμ »
Οι δε "νεοδιόριστοι" π δεν έχουν γράψει κ δεν έχουν μονιμοποιηθεί τρέμουνε διοτι ΔΕΝ υπάρχει  νομοθετική ρύθμιση γι αυτούς μ την αλλαγή τ 2027 κ παίζει να γράψουνε ΚΑΙ αυτοί.
Μην τρομάζεις τους δόκιμους χωρίς λόγο. Ακόμη και γραπτός να γίνει, που δεν το βλέπω για την προσεχή τετραετία, αυτονόητο είναι πως δε θ' αφορά τους δόκιμους. Μην τρελλαίνεστε με παραλογισμούς.

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 652
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Απάντηση #567 στις: Δεκέμβριος 30, 2023, 09:17:10 μμ »
Οι μόνοι π δεν βρίσκει ειναι πε70 κ σ λίγο θα τους έχει με το κιλό κ αυτούς=ιδιωιτικα κυπριακά μαγαζα Αθήνα

Κι όμως δεν είναι μόνο οι ΠΕ70, είναι και οι σχολικοί νοσηλευτές, οι ΠΕ08 και μερικές ακόμη ειδικότητες σε κάποιες περιοχές της Ελλάδας και αυτά μέχρι στιγμής, με νέους πίνακες στη γενική και με πίνακες που έχουν άλλον ένα χρόνο ζωής στην ειδική.

Σχετικά με τα διάφορα συστήματα διορισμών παραθέτω μια ενδιαφέρουσα συνοπτική παρουσίαση των διάφορων τρόπων διορισμού διαχρονικά που φαίνεται πολύ κατατοπιστική, επιφυλασσόμενος για την πλήρη ορθότητά της (πηγή: παλαιότερη ανάρτηση του Δ. Μπράτη):

Τα συστήματα διορισμού στην εκπαίδευση από τη μεταπολίτευση και μετά

Ο τρόπος διορισμού των εκπκών στη δημόσια εκπαίδευση άλλαξε αρκετές φορές τα τελευταία 40 χρόνια ,με μακροβιότερο σύστημα διορισμού εκείνο της επετηρίδας.

☆Στο άρθρο 44 του Ν309/76(νόμος Ράλλη) προβλέπεται ότι η πρόσληψη των εκπκών γίνεται από πίνακες πτυχιούχων που συντάσσονται κατ'έτος με βάση τον βαθμό πτυχίου.(Η επετηρίδα ως τρόπος διορισμού των εκπκών υπήρχε από τη δεκαετία του 50 και δεν καταργήθηκε ούτε κατά τη διάρκεια της δικτατορίας ΑΝ 651/70).

☆Η ίδια ακριβώς διατύπωση υπάρχει και στον Ν1566/85 ,τον νόμο-πλαίσιο που κατάργησε τον 309/76.

☆Η επετηρίδα καταργείται,για πρώτη φορά,το 1997 με τον Ν2525/97(νόμος Αρσένη) και καθιερώνεται ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ ως το μοναδικό σύστημα πρόσληψης.

Δίνεται μεταβατικό στάδιο 5 ετών για την πλήρη κατάργηση της επετηρίδας.
☆Με τον Ν3027/02(νόμοςΕυθυμίου) τροποποιείται εν μέρει ο νόμος Αρσένη και προβλέπεται μικτό σύστημα διορισμών με 75%από το ΑΣΕΠ και 25% από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών,με βάση την προϋπηρεσία.Προβλέπεται ,μάλιστα,ότι αν δεν υπάρχουν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ο αριθμός συμπληρώνεται από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών.

☆Με τον Ν3255/2004(νόμος Γιαννάκου) τροποποιείται ο νόμος Ευθυμίου και τα ποσοστά διαμορφώνονται 60%ΑΣΕΠ 40% Ενιαίος πίνακας αναπληρωτών.

☆Με τον Ν3687/2008(νόμος Στυλιανίδη)προηγείται το 30μηνο στις προσλήψεις,ακολουθεί το 24μηνο και μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ ,ύστερα το 40% και τελευταίο το 60% του ΑΣΕΠ.

☆Με τον Ν3848/10(νόμος Διαμαντοπούλου)επανέρχεται το 100% ΑΣΕΠ ,τίθεται όριο στην προϋπηρεσία κι αναγνωρίζονται  ακαδημαϊκά προσόντα και κοινωνικά κριτήρια για την πρόσληψη(μεταπτ.διδακτορικά),εφόσον όμως έχεις επιτυχία στον διαγνωνισμό.Ο νόμος προβλέπει εφαρμογή από τον πρώτο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ που θα γίνει και μέχρι τότε διατηρεί το μεταβατικό στάδιο 60%-40% του νόμου Γιαννάκου.Με το 60%-40% έγιναν κι οι ελάχιστες προσλήψεις του 2011,12,13,14.Ο νόμος Διαμαντοπούλου δεν εφαρμόστηκε ποτέ καθότι από το 2010 που ψηφίστηκε  μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει ποτέ διαγωνισμός του ΑΣΕΠ.

Το βασικό συμπέρασμα νομίζω είναι πως ο γραπτός διαγωνισμός επιχειρήθηκε να καθιερωθεί (και μάλιστα σταδιακά ως το μοναδικό σύστημα διορισμού) από τις κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ, ενώ όταν η ΝΔ είχε στα χέρια της την εξουσία υιοθετούσε συνδυαστικές λύσεις επετηρίδας και ΑΣΕΠ. Τώρα το πως ο γραπτός έφτασε να υιοθετηθεί από το κυβερνών κόμμα σαν επιδιωκόμενος τρόπος διορισμού (κατά τη γνώμη μου δεν συνάδει με τις αρχές του κόμματος, άσχετα αν προωθήθηκε προεκλογικά το 2019), είναι ένα ενδιαφέρον θέμα συζήτησης αλλά νομίζω πως δεν χρειάζεται να επεκταθούμε παραπάνω. Το θέμα μας είναι τι θα κάνει ο σημερινός υπουργός. Θα ακολουθήσει τις ιδεολογικές του αρχές επιβάλλοντας τον γραπτό ως πυλώνα του νέου συστήματος (οδηγώντας όλους τους εκπαιδευτικούς αργά ή γρήγορα εκεί για να διοριστούν), θα ακολουθήσει ένα μεικτό σύστημα σαν τους προκατόχους τους στο κόμμα που σήμερα υπηρετεί (με τις αντίστοιχες προσαρμογές για να στέκει νομικά και συνταγματικά) ή τελικά βλέποντας τις δυσκολίες και τις αγκυλώσεις (ή τις αντιδράσεις - το λιγότερο πιθανό δυστυχώς) θα κάνει πίσω και δεν θα κάνει αλλαγές; Ο χρόνος θα δείξει και το 2024 θα είναι μια κομβική χρονιά για το ζήτημα αυτό.

Αποσυνδεδεμένος Manolito13

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 4
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Απάντηση #568 στις: Δεκέμβριος 31, 2023, 08:43:37 πμ »
Συμφωνώ απολύτως.Απαράδεκτη ανάρτηση για πολίτη πόσω μάλλον για εκπαιδευτικό.Προτάσσοντας φυσικά στο τέλος το…γνωστό και κλασικό συμφέρον που απορρέει από αυτό το…δήθεν <<πόρισμά>> του!

Αποσυνδεδεμένος Manolito13

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 4
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Απάντηση #569 στις: Δεκέμβριος 31, 2023, 08:50:24 πμ »
Να αναφερθώ επίσης στην ανάρτηση του neossos πως εξ αιτίας των αντισυνταγματικών ρυθμίσεων των παραπάνω υπουργών δεν διορίστηκαν εκπαιδευτικοί που έδωσαν γραπτές εξετάσεις μέσω Α.Σ.Ε.Π.Ωστόσο έστω και αργά δικαιώθηκαν το 2018 οι πρώτοι από το Εφετείο Αθηνών και το 2022 οι επόμενοι από το Σ.τ.Ε. οπότε και επίκειται οσονούπω ο διορισμός τους(των δευτέρων που αναφέρω).Έστω και πολύ αργά(μετά από 20ετία από τον νόμιμο διορισμό τους και 7χρονη αναμονή στα δικαστήρια) η Δικαιοσύνη λειτούργησε.

Αποσυνδεδεμένος knkn

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2349
  • Φύλο: Άντρας
  • η ζωή είναι ωραία !
    • Προφίλ
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Απάντηση #570 στις: Δεκέμβριος 31, 2023, 03:59:38 μμ »
Αυτό το υβριδικό σύστημα αποτελεί μέγα γρίφο! Ποιο θα είναι το πλαφόν προϋπηρεσίας που θα τεθεί  για να μην δώσει κάποιος παλιός εκπαιδευτικός ασεπ ή μήπως τελικά θα οδηγηθούν όλοι οι εκπαιδευτικοί στον γραπτό ασεπ;;;

Θα τα ζυγίσει η κυβέρνηση και θα προσπαθήσει να έχει το μεγαλύτερο δυνατό εκλογικό όφελος. Από αυτό θα κριθεί η απάντηση στο ερώτημά σου.

dimi94

  • Επισκέπτης
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Απάντηση #571 στις: Δεκέμβριος 31, 2023, 07:15:43 μμ »
Κι όμως δεν είναι μόνο οι ΠΕ70, είναι και οι σχολικοί νοσηλευτές, οι ΠΕ08 και μερικές ακόμη ειδικότητες σε κάποιες περιοχές της Ελλάδας και αυτά μέχρι στιγμής, με νέους πίνακες στη γενική και με πίνακες που έχουν άλλον ένα χρόνο ζωής στην ειδική.

Σχετικά με τα διάφορα συστήματα διορισμών παραθέτω μια ενδιαφέρουσα συνοπτική παρουσίαση των διάφορων τρόπων διορισμού διαχρονικά που φαίνεται πολύ κατατοπιστική, επιφυλασσόμενος για την πλήρη ορθότητά της (πηγή: παλαιότερη ανάρτηση του Δ. Μπράτη):

Τα συστήματα διορισμού στην εκπαίδευση από τη μεταπολίτευση και μετά

Ο τρόπος διορισμού των εκπκών στη δημόσια εκπαίδευση άλλαξε αρκετές φορές τα τελευταία 40 χρόνια ,με μακροβιότερο σύστημα διορισμού εκείνο της επετηρίδας.

☆Στο άρθρο 44 του Ν309/76(νόμος Ράλλη) προβλέπεται ότι η πρόσληψη των εκπκών γίνεται από πίνακες πτυχιούχων που συντάσσονται κατ'έτος με βάση τον βαθμό πτυχίου.(Η επετηρίδα ως τρόπος διορισμού των εκπκών υπήρχε από τη δεκαετία του 50 και δεν καταργήθηκε ούτε κατά τη διάρκεια της δικτατορίας ΑΝ 651/70).

☆Η ίδια ακριβώς διατύπωση υπάρχει και στον Ν1566/85 ,τον νόμο-πλαίσιο που κατάργησε τον 309/76.

☆Η επετηρίδα καταργείται,για πρώτη φορά,το 1997 με τον Ν2525/97(νόμος Αρσένη) και καθιερώνεται ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ ως το μοναδικό σύστημα πρόσληψης.

Δίνεται μεταβατικό στάδιο 5 ετών για την πλήρη κατάργηση της επετηρίδας.
☆Με τον Ν3027/02(νόμοςΕυθυμίου) τροποποιείται εν μέρει ο νόμος Αρσένη και προβλέπεται μικτό σύστημα διορισμών με 75%από το ΑΣΕΠ και 25% από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών,με βάση την προϋπηρεσία.Προβλέπεται ,μάλιστα,ότι αν δεν υπάρχουν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ο αριθμός συμπληρώνεται από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών.

☆Με τον Ν3255/2004(νόμος Γιαννάκου) τροποποιείται ο νόμος Ευθυμίου και τα ποσοστά διαμορφώνονται 60%ΑΣΕΠ 40% Ενιαίος πίνακας αναπληρωτών.

☆Με τον Ν3687/2008(νόμος Στυλιανίδη)προηγείται το 30μηνο στις προσλήψεις,ακολουθεί το 24μηνο και μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ ,ύστερα το 40% και τελευταίο το 60% του ΑΣΕΠ.

☆Με τον Ν3848/10(νόμος Διαμαντοπούλου)επανέρχεται το 100% ΑΣΕΠ ,τίθεται όριο στην προϋπηρεσία κι αναγνωρίζονται  ακαδημαϊκά προσόντα και κοινωνικά κριτήρια για την πρόσληψη(μεταπτ.διδακτορικά),εφόσον όμως έχεις επιτυχία στον διαγνωνισμό.Ο νόμος προβλέπει εφαρμογή από τον πρώτο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ που θα γίνει και μέχρι τότε διατηρεί το μεταβατικό στάδιο 60%-40% του νόμου Γιαννάκου.Με το 60%-40% έγιναν κι οι ελάχιστες προσλήψεις του 2011,12,13,14.Ο νόμος Διαμαντοπούλου δεν εφαρμόστηκε ποτέ καθότι από το 2010 που ψηφίστηκε  μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει ποτέ διαγωνισμός του ΑΣΕΠ.

Το βασικό συμπέρασμα νομίζω είναι πως ο γραπτός διαγωνισμός επιχειρήθηκε να καθιερωθεί (και μάλιστα σταδιακά ως το μοναδικό σύστημα διορισμού) από τις κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ, ενώ όταν η ΝΔ είχε στα χέρια της την εξουσία υιοθετούσε συνδυαστικές λύσεις επετηρίδας και ΑΣΕΠ. Τώρα το πως ο γραπτός έφτασε να υιοθετηθεί από το κυβερνών κόμμα σαν επιδιωκόμενος τρόπος διορισμού (κατά τη γνώμη μου δεν συνάδει με τις αρχές του κόμματος, άσχετα αν προωθήθηκε προεκλογικά το 2019), είναι ένα ενδιαφέρον θέμα συζήτησης αλλά νομίζω πως δεν χρειάζεται να επεκταθούμε παραπάνω. Το θέμα μας είναι τι θα κάνει ο σημερινός υπουργός. Θα ακολουθήσει τις ιδεολογικές του αρχές επιβάλλοντας τον γραπτό ως πυλώνα του νέου συστήματος (οδηγώντας όλους τους εκπαιδευτικούς αργά ή γρήγορα εκεί για να διοριστούν), θα ακολουθήσει ένα μεικτό σύστημα σαν τους προκατόχους τους στο κόμμα που σήμερα υπηρετεί (με τις αντίστοιχες προσαρμογές για να στέκει νομικά και συνταγματικά) ή τελικά βλέποντας τις δυσκολίες και τις αγκυλώσεις (ή τις αντιδράσεις - το λιγότερο πιθανό δυστυχώς) θα κάνει πίσω και δεν θα κάνει αλλαγές; Ο χρόνος θα δείξει και το 2024 θα είναι μια κομβική χρονιά για το ζήτημα αυτό.
Για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι νεώτεροι, κάποιες αλήθειες πρέπει να ακουστούν.

Αποσυνδεδεμένος Manolito13

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 4
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Απάντηση #572 στις: Ιανουάριος 02, 2024, 10:25:32 πμ »
Μα έχουμε πει την ιστορία της εκπαιδευτικής αδικίας και κλοπής των εκπαιδευτικών των γραπτών διαγωνισμών που έστω και αργά φαίνεται να δικαιώνονται.Έστω 20 χρόνια μετά!

Αποσυνδεδεμένος Mack77

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 450
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτό Σύστημα Διορισμών
« Απάντηση #573 στις: Ιανουάριος 03, 2024, 11:29:12 πμ »
Οι δε "νεοδιόριστοι" π δεν έχουν γράψει κ δεν έχουν μονιμοποιηθεί τρέμουνε διοτι ΔΕΝ υπάρχει  νομοθετική ρύθμιση γι αυτούς μ την αλλαγή τ 2027 κ παίζει να γράψουνε ΚΑΙ αυτοί.
Αυτό δεν ισχύει για κανένα λόγο ! Δεν είμαι νεοδιόριστος για να μην μπερδευτεί κάποιος .

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32750
  • Τελευταία: wwwwww
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1177498
  • Σύνολο θεμάτων: 19400
  • Σε σύνδεση σήμερα: 887
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αύγουστος 21, 2024, 05:10:38 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 898
Σύνολο: 899

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.085 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.