Γραπτό Σύστημα Διορισμών

[leon.]

Στο Υπουργείο Οικονομικών η αξιολόγηση είναι μια υπογραφή του προϊσταμένου σ' ένα χαρτί όπου έχει συμπληρώσει ο υπάλληλος εξαίροντας την ευσυνειδησία του. Τίποτις άλλο. Πουθενά δεν υπάρχει ο επιθεωρητισμός. Σε κανένα Υπουργείο πλην του Παιδείας. Από μας ξεκινά.

ΥΓ: Όσο για τα περί γραπτού απλά να πω ότι η ΝΔ ακόμη δεν έχει διορίσει τις δικαστικές αποφάσεις ΣτΕ του '22 των ασεπιτών κωλυσιεργώντας με γελοίες προφάσεις. Η ΝΔ έχει αλλεργία με το γραπτό ήδη απ' την εποχή Γιαννάκου και Στυλιανίδη. Και συνεχίζεται.

[PDE ads]

[priamos.troy]

Αυτά τα σχέδια άρχισαν να διατυπώνονται το 1990-93. Ξέρεις τι έγινε και δεν εφαρμόστηκαν; ΕΚΛΟΓΕΣ. Ευτυχώς, υπάρχουν και αυτές...

[K99]

@ ekpaideytikos
Ο γραπτός διαγωνισμός ουσιαστικά ακυρώνει την προϋπηρεσία και προσόντα τα οποία από πολλούς με κόπο και θυσίες έχουν αποκτηθεί. Όπως υπάρχουν χώρες που υπάρχει γραπτός διαγωνισμός, έτσι υπάρχουν χώρες που δεν υπάρχει. Η Ελλάδα είναι ανεξάρτητη χώρα και δεν είναι υποχρεωμένη να ακολουθεί παραινέσεις διαφόρων οργανισμών (ΟΟΣΑ κ.α.), δεν είναι αποικία. Αν στο μέλλον προκύψει ζήτημα απομάκρυνσης προσωπικού, να είστε σίγουρος πως στη βάση μιας υποτιθέμενης αντικειμενικής αξιολόγησης, αυτοί που θα χαιρετήσουν πρώτοι θα είναι οι ακομμάτιστοι και οι μη ημέτεροι. Ο τρόπος εισδοχής (Γρ. ΑΣΕΠ ή προσοντολόγιο) δεν θα παίξει κανένα ρόλο.

[kosks]

https://www.edweek.gr/makri-de-diorizontai-oi-epityhontes-toy-asep-2004-2006-kai-2008-para-tis-apofaseis-ste/

ΥΓ: Όσο για τα περί γραπτού απλά να πω ότι η ΝΔ ακόμη δεν έχει διορίσει τις δικαστικές αποφάσεις ΣτΕ του '22 των ασεπιτών κωλυσιεργώντας με γελοίες προφάσεις. Η ΝΔ έχει αλλεργία με το γραπτό ήδη απ' την εποχή Γιαννάκου και Στυλιανίδη. Και συνεχίζεται.

[PDE ads]

[barbarosa]

Πάντως στη συνέντευξη που έδωσε μόλις τώρα ο Υπουργός παιδείας κος Πιερρακάκης στον ΣΚΑΙ 100,3 FM, μιλώντας για το νέο σχολείο, δεν ανέφερε ούτε υπονόησε τίποτα αναφορικά με επικείμενο γραπτό ΑΣΕΠ...!

Πάγια τακτική είναι να διαρρέουν φήμες, να μην επιβεβαιώνονται ούτε να διαψεύδονται, ώστε να προετοιμάζεται το έδαφος και να εφαρμόζεται χωρίς πολλές αντιδράσεις.

[barbarosa]

@ ekpaideytikos
Ο γραπτός διαγωνισμός ουσιαστικά ακυρώνει την προϋπηρεσία και προσόντα τα οποία από πολλούς με κόπο και θυσίες έχουν αποκτηθεί. Όπως υπάρχουν χώρες που υπάρχει γραπτός διαγωνισμός, έτσι υπάρχουν χώρες που δεν υπάρχει. Η Ελλάδα είναι ανεξάρτητη χώρα και δεν είναι υποχρεωμένη να ακολουθεί παραινέσεις διαφόρων οργανισμών (ΟΟΣΑ κ.α.), δεν είναι αποικία. Αν στο μέλλον προκύψει ζήτημα απομάκρυνσης προσωπικού, να είστε σίγουρος πως στη βάση μιας υποτιθέμενης αντικειμενικής αξιολόγησης, αυτοί που θα χαιρετήσουν πρώτοι θα είναι οι ακομμάτιστοι και οι μη ημέτεροι. Ο τρόπος εισδοχής (Γρ. ΑΣΕΠ ή προσοντολόγιο) δεν θα παίξει κανένα ρόλο.

Αποικία είναι, αλλά είναι ένα σύνθετο ζήτημα που δε θα ανοίξουμε εδώ. Το κακό είναι ότι σέρνεται από τις εξελίξεις ως τελευταίος τροχός. Και λόγω προσοντολογίου αν εφαρμοστεί, δε γίνεται να μη λαμβάνεται κι αυτό υπόψιν. Το θέμα είναι να έχουμε τα αντανακλαστικά μας ενεργά για να μην εφαρμοστεί, αλλά ακόμη και τότε για να γίνει στοχευμένη αντίδραση.
Οι γιατροί από μεθαύριο θα πάψουν να συνταγογραφούν λόγω της απαράδεκτης κατάστασης στα δημόσια νοσοκομεία. Το θέμα είναι εμείς τι κάνουμε και θα κάνουμε.

[barbarosa]

Πού στηριζόμενοι καταλήγουμε στο ότι νόμιζαν ότι η πλειονότητα θέλει γραπτό; Δεν είμαστε στο 2008, που είχαν όλοι μόνο το πτυχίο. Το ανακοίνωσε το 2023, όταν μόλις 3 χρόνια πριν άλλαξε το σύστημα και όλοι έκαναν μεταπτυχιακά, σεμινάρια και γλώσσες. Μόλις δηλαδή είχαν βάλει τη ζωή τους σε άλλη τροχιά, συνέχιση σπουδών, διάβασμα, εξετάσεις, χρήματα. Και ξαφνικά θα έλεγαν, α ωραία δεν πειράζει φέρτε και έναν γραπτό γιατί δε φτάνουν όσα κάνουμε. Εξάλλου είδαμε τί έκανε και με τους επιτυχόντες του γραπτού. Άλλο μεγάλο θέμα. Και σε αυτό το σκεπτικό να καταλήξουμε είναι άκυρος ο χρόνος που το δήλωσε με ενεργούς μόλις πίνακες της ειδικής  και με πίνακες προσωρινούς που θα ήθελαν, όπως βλέπουμε πάνω από χρόνο για να βγουν οριστικοί. Αν ήθελε να ρίξει δίχτυα στη νέα γενιά και στους μόλις αποφοιτήσαντες για να τους δώσει ελπίδα, θα το έκανε θέτοντας τους όρους και τα δεδομένα. Δεν έκανε τίποτα. Δεν μπορούμε έτσι επιφανειακά να καταλήγουμε σε αυθαίρετα συμπεράσματα. Εγώ επιμένω, κανείς από τους προέδρους, συλλόγους, σωματεία της εκπαίδευσης δεν έχει αναλύσει και δεν έχει καταλήξει σε τίποτα. Και έτσι στα τυφλά πορευόμαστε. Αυτά.

Και ποιος να αξιολογήσει ποιον; Αν μπείτε μόνο από περιέργεια στους ΠΕ02 για να δείτε πόσοι έχουν διδακτορικό... Είναι δυνατόν αυτοί να δέχονταν ποτέ να τους διορθώσει γραπτό ένας που μπορεί να έχει μπορεί και όχι ούτε μεταπτυχιακό; Τραγελαφικές καταστάσεις. Πλέον το εύρος της μόρφωσης σε όλους τους κλάδους σιγά σιγά που αποκτιέται, δρα αποτρεπτικά γιατί αντιστρέφονται οι σχέσεις εξουσίας και γνωστικής επάρκειας. Για κάθε κυβέρνηση αυτό αποτελεί και θα αποτελεί πονοκέφαλο (η δικτατορία του πρεκαριάτου). Αν η γνώση είναι δύναμη και μπορεί να αποτελέσει φόβητρο, ξέρουν ότι δε βρίσκεται το μεγαλύτερό της μέρος από τη δική τους πλευρά.
Μόνο αν ποντάρουν στη διάσπασή μας μπορούν να ησυχάσουν (κάτι που διαχρονικά ως λαός έχουμε δείξει τη ροπή προς τη διχόνοια, ενώ το ζήτημα είναι να μην υποκύπτουμε σ'' αυτήν - βλ. κατανομές).

[barbarosa]

Εσύ είσαι πτυχιούχος με πολλά προσόντα;;; Πάμε τώρα στην ουσία,στον κλάδο πε02 που έχει 35 Χιλ υποψήφιους στους 1000-1200 διορισμούς που θα γίνουν ένα ποσοστό πάνω από 30% είναι από 0 έως 1 χρόνο προυπηρεσια.Αρα εσύ με τα πολλά προσόντα αντί να κάθεσαι και να περιμένεις ένα γραπτό,δεν θα μπορούσες άραγε να ήσουν στην ίδια θέση;;;;; Αυτό στο λέω γιατί μίλησες για προσόντα, υπάρχουν φυσικά και χιλιάδες που δεν έχουν ούτε β2 ξένη γλώσσα... ούτε τα 2 μόρια ενός σεμιναρίου και όμως θέλουν γραπτό, και δεν λέω όχι καλά κάνουν και το θέλουν αλλά κάνε τουλάχιστον τα βασικά. Εδώ όπως πάει το πράγμα θα μας ζητήσουν απαραίτητα επιμόρφωση ρομποτικής.. σεξουαλικης διαπαιδαγωγησης... Τεχνικής νοημοσυνης κτλ.

Σενάριο: για να δηλώσει κάποιος συμμετοχή στο γραπτό (αν γίνει ποτέ) υποχρεούται να έχει τερματίσει το ακαδημαϊκό μέρος του προσοντολογίου (πλην του διδακτορικού). Δηλαδή να είναι μόνο για να αυξήσει τις πιθανότητες να πάει εκεί που θέλει και να μονιμοποιηθεί κι όχι να γυρίζει σαν την άδικη κατάρα κάθε χρόνο κι αλλού, αλλιώς να συνταξιοδοτηθεί ως αναπληρωτής. Χμ... Χαμός στο ισωμα. Ο διαγωνισμός έτσι αυτοακυρωνεται αν αυτό θεσπιστεί. Το τι κάνει ο καθένας προσωπικά με την κατάρτισή του, είναι δικό του θέμα.

[barbarosa]

[leon.]

Οι γιατροί από μεθαύριο θα πάψουν να συνταγογραφούν λόγω της απαράδεκτης κατάστασης στα δημόσια νοσοκομεία. Το θέμα είναι εμείς τι κάνουμε και θα κάνουμε.

Ψηφίζουμε Μητσοτάκη.

[Dimi94]

Και ποιος να αξιολογήσει ποιον; Αν μπείτε μόνο από περιέργεια στους ΠΕ02 για να δείτε πόσοι έχουν διδακτορικό... Είναι δυνατόν αυτοί να δέχονταν ποτέ να τους διορθώσει γραπτό ένας που μπορεί να έχει μπορεί και όχι ούτε μεταπτυχιακό; Τραγελαφικές καταστάσεις. Πλέον το εύρος της μόρφωσης σε όλους τους κλάδους σιγά σιγά που αποκτιέται, δρα αποτρεπτικά γιατί αντιστρέφονται οι σχέσεις εξουσίας και γνωστικής επάρκειας. Για κάθε κυβέρνηση αυτό αποτελεί και θα αποτελεί πονοκέφαλο (η δικτατορία του πρεκαριάτου). Αν η γνώση είναι δύναμη και μπορεί να αποτελέσει φόβητρο, ξέρουν ότι δε βρίσκεται το μεγαλύτερό της μέρος από τη δική τους πλευρά.
Μόνο αν ποντάρουν στη διάσπασή μας μπορούν να ησυχάσουν (κάτι που διαχρονικά ως λαός έχουμε δείξει τη ροπή προς τη διχόνοια, ενώ το ζήτημα είναι να μην υποκύπτουμε σ'' αυτήν - βλ. κατανομές).

Εσείς όμως τελικά τι θέτε;
Καθαρό γραπτό ΑΣΕΠ με προσαυξήσεις πχ προϋπηρεσίας ως αναπληρωτές  όπως ίσχυε μέχρι πριν από καμιά  εικοσαριά χρόνια, ας πούμε;
Overqualified κυριολεκτικά εκπαιδευτικούς;(προσοντολόγιο γαρ)
Συνδυασμό αυτών των δύο και παράλληλα  'ξεμπούκωμα" των πινάκων αναπληρωτών σε κάποιες ειδικότητες;
Τι τελικά θέτε;

[kosks]

Εγώ διαβάζω πάντως κάποιους που δεν θέλουν ούτε γραπτό ουτε το προσοντολογιο Γαβρογλου...Εκείνοι τι θέλουν...?

Εσείς όμως τελικά τι θέτε;
Καθαρό γραπτό ΑΣΕΠ με προσαυξήσεις πχ προϋπηρεσίας ως αναπληρωτές  όπως ίσχυε μέχρι πριν από καμιά  εικοσαριά χρόνια, ας πούμε;
Overqualified κυριολεκτικά εκπαιδευτικούς;(προσοντολόγιο γαρ)
Συνδυασμό αυτών των δύο και παράλληλα  'ξεμπούκωμα" των πινάκων αναπληρωτών σε κάποιες ειδικότητες;
Τι τελικά θέτε;

[trust no one]

Εγώ διαβάζω πάντως κάποιους που δεν θέλουν ούτε γραπτό ουτε το προσοντολογιο Γαβρογλου...Εκείνοι τι θέλουν...?

Χρόνο κτήσης πτυχίου και προϋπηρεσία. Αυτό που ήθελαν πάντα.

[lodo]

Χρόνο κτήσης πτυχίου και προϋπηρεσία. Αυτό που ήθελαν πάντα.

ΔΗΛΑΔΗ; ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΝ;

Πρώτα θα διοριστούν με βάση την "κτήση πτυχίου" και οι θέσεις που θα μείνουν θα δοθούν στην "προϋπηρεσία";

Ή θα πούμε: Φέτος διορίζονται όσοι έχουν χρόνο κτήσης πτυχίου π.χ. το 1985 και αυτοί που έχουν προϋπηρεσία ως αναπληρωτές και πτυχίο το 1985 θα προηγηθούν με βάση τους μήνες προϋπηρεσίας τους; Αν περισσέψουν θέσεις πάμε σε αυτούς που έχουν έτος κτήσης πτυχίου το 1986 και ... πάει λέγοντας;

Ή θα πούμε: Όσοι έχουν έστω και μία μέρα προϋπηρεσίας στη δημόσια εκπαίδευσης (δηλαδή πάνω από 100.000) θα μπουν σε έναν πίνακα διορισμών με βάση τον χρόνο κτήσης πτυχίου;

Δεν βγαίνει άκρη .... 

Νομίζω πως το "προσοντολόγιο" Γαβρόγλου δουλεύει μια χαρά τα τελευταία χρόνια! 120 μόρια κατ΄ ανώτατον τυπικά προσόντα και 120 μόρια κατ΄ανώτατον προϋπηρεσία.