Διορισμοί και το 2024;

[Έσπερος]

Δεν μπορώ να πω κάτι τώρα από Σεπτέμβριο θα πω πολλά. Πάντως να ξέρεις ότι ο πιερρακακης που γνώριζα εγώ πριν 10 χρόνια στο ΠΑΣΟΚ υποψήφιος για ευρό βουλευτής ποτέ δεν θα βάλει την υπογραφή του για να στείλει στην ανεργία χιλιάδες οικογένειες. Περισσότερα από φθινόπωρο....

Τι πάει να πει «στελνει στην ανεργία»; Στην ανεργία στελνει η παύση των διορισμών εδώ και πάνω από 10 χρόνια. Αυτή είναι η αιτία που τόσοι άνθρωποι με προϋπηρεσια δεν διορίστηκαν νωρίτερα. Ένας γραπτός διαγωνισμός (που ούτως ή άλλως υπήρχε), ανακατεύει την τράπουλα, και ίσως δώσει δουλειά σε άλλους που δεν θα είχαν αλλιώς την ευκαιρία. Λύνει μια ανισότητα δημιουργώντας μια άλλη, αυτό ναι, μπορεί να το πει κανείς.

Εγω προσωπικά θεωρώ λυπηρό και το ότι δεν υπάρχει διάθεση να σταματήσει το τσίρκο των επι πληρωμή μοριοδοτούμενων «προσόντων» γιατί είναι πολλά τα συμφέροντα από πίσω. Κι οποίος νιώθει ασφαλής τώρα, σε 2-3 χρόνια δεν θα είναι γιατί θα του βγουν μπροστά κάποιοι με 4 πτυχία, 3 μάστερ, και 10.000 ώρες επιμόρφωσης.

[PDE ads]

[typos]

Μήπως η κονόμα των ιδιοκτητών φροντιστηρίων είναι μεγαλύτερη με γραπτό ΑΣΕΠ κάθε δυο χρόνια;

[anax]

The countdown starts as The Hunger Games begin!

Μάλλον τα λεφτά που θα αποκομίσουν τα φροντιστήρια για ασεπ να είναι παρά πολλά. Δεν θα είναι μόνο ο πιθανός σκληρός γραπτός ασεπ για τους δύστυχους εκπαιδευτικούς αλλά είναι και οι υπόλοιποι δύστυχοι υποψήφιοι που υπόκεινται ήδη στο βασανιστήριο των ανελέητων διαγωνισμών για το δημόσιο. Θεωρώ ότι οι ιδιοκτήτες φροντιστηρίων θα πιέσουν αφόρητα με κάθε θεμιτό και αθέμιτο τρόπο. Τα συμφέροντα είναι τεράστια.

[Έσπερος]

Μήπως η κονόμα των ιδιοκτητών φροντιστηρίων είναι μεγαλύτερη με γραπτό ΑΣΕΠ κάθε δυο χρόνια;

Φροντιστήριο όμως μπορείς να μην πας κσι ο νέος αρίστος πτυχιούχος δεν το χρειάζεται.
Μεταπτυχιακό δωρεάν όμως δεν κανεις εύκολα. Το διάβασμα είναι διάβασμα. Εσυ και οι δυνάμεις σου. Τα άλλα είναι αστάθμητοι παράγοντες και συμφέροντα.

[PDE ads]

[English]

Οι νέοι πτυχιούχοι μπορεί να νιώθουν ότι τους δίνεται με τον γραπτό η ευκαιρία να εργαστούν στην εκπαίδευση (και θα δοθεί σε αρκετούς) αλλά και πάλι δε θα έχουν την προϋπηρεσία αλλά και τα πολλά ακαδημαϊκά προσόντα που έχουν πολλοί μεγαλύτεροί τους. Γιατί κι αυτά θα μετράνε στην τελική μοριοδότηση.

[special1]

Οι νέοι πτυχιούχοι μπορεί να νιώθουν ότι τους δίνεται με τον γραπτό η ευκαιρία να εργαστούν στην εκπαίδευση (και θα δοθεί σε αρκετούς) αλλά και πάλι δε θα έχουν την προϋπηρεσία αλλά και τα πολλά ακαδημαϊκά προσόντα που έχουν πολλοί μεγαλύτεροί τους. Γιατί κι αυτά θα μετράνε στην τελική μοριοδότηση.

Γιατί οι περισσότεροι ισχυρίζονται ότι οι νέοι σε ηλικία εκπαιδευτικοί θα γράψουν καλύτερα από τους μεγαλύτερους σε ηλικία συναδέλφους τους; Από πού απορρέει αυτό το συμπέρασμα; Δεν θα τρέξουμε εκατό μέτρα, ούτε θα κολυμπήσουμε ένα χιλιόμετρο! Επειδή, αργά ή γρήγορα θα γίνει ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ (στο οποίο δηλώνω αντίθετος), ας μην θεωρούν οι νέοι σε ηλικία συνάδελφοι ότι θα έχουν το πλεονέκτημα.

[xristosbad]

Γιατί οι περισσότεροι ισχυρίζονται ότι οι νέοι σε ηλικία εκπαιδευτικοί θα γράψουν καλύτερα από τους μεγαλύτερους σε ηλικία συναδέλφους τους; Από πού απορρέει αυτό το συμπέρασμα; Δεν θα τρέξουμε εκατό μέτρα, ούτε θα κολυμπήσουμε ένα χιλιόμετρο! Επειδή, αργά ή γρήγορα θα γίνει ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ (στο οποίο δηλώνω αντίθετος), ας μην θεωρούν οι νέοι σε ηλικία συνάδελφοι ότι θα έχουν το πλεονέκτημα.

Μειονέκτημα έχουν όχι πλεονέκτημα . Απλώς αυτοί που τα γράφουν δεν εχουν δώσει για να καταλάβουν τι εστί ΑΣΕΠ.

[Kostas_80]

Eλα να θυμηθουμε λιγο τις μεγαλειωδεις εξαγγελιες Αρσενη περι αριστων δηθεν εκπαιδευτικων που θα επαιρνε με το γραπτο του 1998, το μεγα σκανδαλο του δηθεν τοτε αριστου υφυπουργου παιδιεας και λιγο μπουκετα και ξυλο εξω απο τα εξεταστικα κεντρα !!!! Αυτες ηταν εποχες.

Αρσενης επικαιρος οσο ποτε απο το 1998  ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΕ
ΤΙΠΟΤΑ ΑΚΟΜΑ ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΨΑΧΝΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΡΙΣΤΟΥΣ , αντι να δουν οι ιδιοι τα χαλια της αχρηστοσυνης τους. Παρτε μια γευση:

https://youtu.be/RagPUATBOsE

[Έσπερος]

Μειονέκτημα έχουν όχι πλεονέκτημα . Απλώς αυτοί που τα γράφουν δεν εχουν δώσει για να καταλάβουν τι εστί ΑΣΕΠ.

Εγω έγραψα και βρέθηκα σε πολύ καλή θέση (57 νομίζω) το 2008 με μόνη προσαύξηση τον βαθμό πτυχίου, οπότε ξέρω καλά για ποιο πράγμα μιλάω.
Ο νέος πτυχιούχος έχει πλεονέκτημα απλώς ότι χρειάζεται λιγότερη μελέτη και βασικά δεν χρειάζεται φροντιστήριο.
Φυσικά το ποσο μπροστά θα βρεθεί αν προσμετρηθούν μετά και τα άλλα κριτήρια, εξαρτάται από τις ποσοστωσεις που θα δώσουν και από το αν θέλουν όντως να εφαρμοστεί σοβαρα ο γραπτός ή το κάνουν έτσι για τα μάτια του κόσμου. Για τον νέο πάντως είναι κάτι πολύ καλύτερο από το τίποτα και σίγουρα προτιμότερη επένδυση από το να πάει αναπληρωτής.

[English]

Μειονέκτημα έχουν όχι πλεονέκτημα . Απλώς αυτοί που τα γράφουν δεν εχουν δώσει για να καταλάβουν τι εστί ΑΣΕΠ.

Ακριβώς! Σαφώς και κάποιοι νέοι μπορεί να γράψουν καλύτερα αλλά κατά τη δική μου άποψη, πάλι οι έχοντες προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά προσόντα θα βγουν γενικά κερδισμένοι. Η αγορά (όχι απαραίτητα με την κακή έννοια) που κινείται από το κυνήγι μεταπτυχιακών, ξένων γλωσσών, σεμιναρίων κλπ. θα συνεχίσει να κινείται αλλά τώρα θα (ξανα)μπουν στο παιχνίδι και τα φροντιστήρια.

[Έσπερος]

Ακριβώς! Σαφώς και κάποιοι νέοι μπορεί να γράψουν καλύτερα αλλά κατά τη δική μου άποψη, πάλι οι έχοντες προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά προσόντα θα βγουν γενικά κερδισμένοι. Η αγορά (όχι απαραίτητα με την κακή έννοια) που κινείται από το κυνήγι μεταπτυχιακών, ξένων γλωσσών, σεμιναρίων κλπ. θα συνεχίσει να κινείται αλλά τώρα θα (ξανα)μπουν στο παιχνίδι και τα φροντιστήρια.

Φυσικά αν διαγωνισμός είναι προσχηματικός δεν θα έχουν πλεονέκτημα αλλά το μέτρο σύγκρισης είναι το τίποτα. Αν ως αναπληρωτής χωρισ προϋπηρεσια προσλαμβάνεσαι πλέον με διδακτορικό, σαφώς και εινΙ μια ευκαιρία ο διαγωνισμός.

Ορθολογισμό φυσικά δεν ζητάει κανείς.

[English]

Εγω έγραψα και βρέθηκα σε πολύ καλή θέση (57 νομίζω) το 2008 με μόνη προσαύξηση τον βαθμό πτυχίου, οπότε ξέρω καλά για ποιο πράγμα μιλάω.
Ο νέος πτυχιούχος έχει πλεονέκτημα απλώς ότι χρειάζεται λιγότερη μελέτη και βασικά δεν χρειάζεται φροντιστήριο.
Φυσικά το ποσο μπροστά θα βρεθεί αν προσμετρηθούν μετά και τα άλλα κριτήρια, εξαρτάται από τις ποσοστωσεις που θα δώσουν και από το αν θέλουν όντως να εφαρμοστεί σοβαρα ο γραπτός ή το κάνουν έτσι για τα μάτια του κόσμου. Για τον νέο πάντως είναι κάτι πολύ καλύτερο από το τίποτα και σίγουρα προτιμότερη επένδυση από το να πάει αναπληρωτής.

Ναι, αλλά μετρούσαν τότε τα υπόλοιπα ακαδημαϊκά προσόντα; Νομίζω όχι. Ενώ η προϋπηρεσία μάλλον ναι. Διορθώστε με αν κάνω λάθος, ειλικρινά δε θυμάμαι. Πρακτικά ο νέος δεν έχει να χάσει κάτι. Αλλά επειδή τα δεδομένα δεν είναι ίδια με εκείνα του 2008, τα πράγματα δεν είναι όπως τα έχουν στο μυαλό τους κάποιοι.

[English]

Φυσικά αν διαγωνισμός είναι προσχηματικός δεν θα έχουν πλεονέκτημα αλλά το μέτρο σύγκρισης είναι το τίποτα. Αν ως αναπληρωτής χωρισ προϋπηρεσια προσλαμβάνεσαι πλέον με διδακτορικό, σαφώς και εινΙ μια ευκαιρία ο διαγωνισμός.

Ορθολογισμό φυσικά δεν ζητάει κανείς.

Είναι κι ανάλογα την ειδικότητα. Στη δική μου (ΠΕ06) οι πίνακες κατέβηκαν πολύ χαμηλά και εργάστηκαν άτομα (ok, μειωμένου ωραρίου πάρα πολλοί στα νηπιαγωγεία) μόνο με πτυχίο άντε κ υπολογιστές ή πιστοποιητικό σε ξένη γλώσσα.

[trust no one]

Ναι, αλλά μετρούσαν τότε τα υπόλοιπα ακαδημαϊκά προσόντα. Νομίζω όχι. Ενώ η προϋπηρεσία μάλλον ναι. Διορθώστε με αν κάνω λάθος, ειλικρινά δε θυμάμαι. Πρακτικά ο νέος δεν έχει να χάσει κάτι. Αλλά επειδή τα δεδομένα δεν είναι ίδια με εκείνα του 2008, τα πράγματα δεν είναι όπως τα έχουν στο μυαλό τους κάποιοι.

Μετρούσαν