Εξάντληση αδειών αναπληρωτών

[PPE]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις! Προτού γίνει καταγγελία σύμβασης υπάρχει κάποιο περιθώριο για αναρρωτικές άδειες χωρίς απολαβές κι ένσημα; Αν ναι, σε αυτή την περίπτωση η προϋπηρεσία φαντάζομαι χάνεται επίσης;

Επιπλέον, γνωρίζετε αν όντως ισχύει ότι πρέπει να πάρουμε γνωμάτευση από γιατρό ΙΚΑ , καθώς δεν αρκεί μόνο από ιδιώτη γιατρό ή δημόσιου νοσοκομείου;

[PDE ads]

[Gwgaki]

Δηλαδή μέχρι 15 ημέρες αναρρωτικής άδειας πληρωνόμαστε όλο τον μισθό; (αναπληρωτής ΕΣΠΑ)

https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2021/adeies_anaplirotwn_ekpaideutikwn.pdf

.
.
.
*Οι αποδοχές δίνονται εφόσον έχουν συμπληρώσει
10ήμερη παροχή εργασίας και κάτω του έτους ή τις
αποδοχές των εργάσιμων ημερών ενός μηνός αν
έχουν υπηρεσία στον ίδιο εργοδότη άνω του έτους.
*Αναρρωτική άδεια με γνωμάτευση θεράποντος
ιατρού
.
.
.
.'Χορηγείται αναρρωτική άδεια στους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς πρωτοβάθμιας και
δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που πάσχουν από δυσίατα νοσήματα, διάρκειας 15 ημερών
επιπλέον της προβλεπόμενης από τις ισχύουσες διατάξεις, η οποία είναι αμειβόμενη και
λαμβάνεται υπόψη ως χρόνος πραγματικής διδακτικής υπηρεσίας για όλα τα δικαιώματα. Για
την εφαρμογή της παρούσας, ως δυσίατα νοσήματα νοούνται αυτά της Υ1/Γ.Π./οικ.
16884/12.10.2001 απόφασης του Υπουργού Υγείας και Πρόνοιας (

[Gwgaki]

Ρωτώ, γιατί συνάδελφος αναπληρωτής, προσληφθείς με την Α' φάση, πρόσφατα έκανε κάποια επέμβαση. Πήρε αναρρωτική άδεια 5 ημερών, τις οποίες δεν πληρώθηκε στη μισθοδοσία του επόμενου μηνός...

[victor123]

Ρωτώ, γιατί συνάδελφος αναπληρωτής, προσληφθείς με την Α' φάση, πρόσφατα έκανε κάποια επέμβαση. Πήρε αναρρωτική άδεια 5 ημερών, τις οποίες δεν πληρώθηκε στη μισθοδοσία του επόμενου μηνός...

Οι αποδοχές στις αναρρωτικές άδειες αναπληρωτών:

Για τις τρεις πρώτες μέρες της άδειας καταβάλλεται από το δημόσιο το μισό των αποδοχών που δικαιούται. Από το ΙΚΑ δεν δικαιούται τίποτε.
Για το διάστημα από την 4η μέχρι την 15η ημέρα παίρνει αποδοχές 12 ημερών αφαιρούμενης της επιδότησης του ΙΚΑ που αναλογεί στο διάστημα αυτό.

Ουσιαστικά για τις 3 πρώτες μέρες χάνεις το μισό μεροκάματο. Από την 4η ως την 15η καθόλου. Για 5 μέρες άδεια έπρεπε να πληρωθούν οι 1.5+2=3.5 μέρες. Θέλει όμως να υποβάλλεις χαρτιά και στο ΙΚΑ.

[PDE ads]

[PPE]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις! Προτού γίνει καταγγελία σύμβασης υπάρχει κάποιο περιθώριο για αναρρωτικές άδειες χωρίς απολαβές κι ένσημα; Αν ναι, σε αυτή την περίπτωση η προϋπηρεσία φαντάζομαι χάνεται επίσης;

Επιπλέον, γνωρίζετε αν όντως ισχύει ότι πρέπει να πάρουμε γνωμάτευση από γιατρό ΙΚΑ , καθώς δεν αρκεί μόνο από ιδιώτη γιατρό ή δημόσιου νοσοκομείου;

Έχετε απάντηση για το παραπάνω;

[Gwgaki]

@victor123 ευχαριστούμε πολύ! Θα το μεταφέρω!

[Lasid]

Έχετε απάντηση για το παραπάνω;

Δες την άδεια άνευ αποδοχών; https://www.pde.gr/index.php?topic=1661.msg1208719;topicseen#msg1208719

[PPE]

Δες την άδεια άνευ αποδοχών; https://www.pde.gr/index.php?topic=1661.msg1208719;topicseen#msg1208719

Δυστυχώς δεν είναι κατατοπιστικές οι απαντήσεις, καθώς ενδιαφέρομαι για αναπληρωτές και όχι μόνιμους, όπως συζητείται στο παραπάνω νήμα.

[g.t]

Καλησπέρα! Μπορεί κάποιος να με κατατοπίσει τι ισχύει για το τρέχον σχολικό έτος σε περίπτωση εξάντλησης των αδειών αναπληρωτών για λόγους υγείας; Χάνονται ένσημα, μισθός και προϋπηρεσία; Επίσης, επηρεάζεται το δικαίωμα πρόσληψής μας ως αναπληρωτές του χρόνου;

Ακόμα κι αν γίνει καταγγελία σύμβασης από την πλευρά της διεύθυνσης, του χρόνου έχουμε δικαίωμα πρόσληψης ως αναπληρωτές ή υπάρχει ποινή;

Αν εξαντληθούν οι άδειες και γίνει καταγγελία της σύμβασης από τη Διεύθυνση, δεν ισοδυναμεί με παραίτηση;

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις! Προτού γίνει καταγγελία σύμβασης υπάρχει κάποιο περιθώριο για αναρρωτικές άδειες χωρίς απολαβές κι ένσημα; Αν ναι, σε αυτή την περίπτωση η προϋπηρεσία φαντάζομαι χάνεται επίσης;
Επιπλέον, γνωρίζετε αν όντως ισχύει ότι πρέπει να πάρουμε γνωμάτευση από γιατρό ΙΚΑ , καθώς δεν αρκεί μόνο από ιδιώτη γιατρό ή δημόσιου νοσοκομείου;

Σε σχεση με τα παραπανω υπαρχει από το 2012 μια σχετικη εγκυκλιος που γραφει
https://www.especial.gr/anarrwtiki-adeia-anaplirwtwn-kai-ipologismos-ws-chronoy-pragmatikis-didaktikis-proipoiresias-ti-ischiei/

http://dipe.lef.sch.gr/documents/2012/12/AnarrwtikhAnaplhrwtwn.pdf?x15375

Σε ένα απο τα υπογραμμισμενα σημεια αναφερεται ότι
«Επιπρόσθετα, σημειώνεται ότι οι ίδιοι εκπαιδευτικοί, μετά την συμπλήρωση, κατά τα ως άνω, μισού μήνα, άδειας, με αποδοχές, απολύονται εφόσον ήθελε κριθεί ότι η περαιτέρω απουσία τους συνιστά σπουδαίο λόγο, που, κατά τις διατάξεις της εργατικής νομοθεσίας, δικαιολογεί καταγγελία σύμβασης εργασίας ιδιωτικού δικαίου. Η σχετική κρίση του εργοδότη πρέπει να είναι ειδικά αιτιολογημένη ελέγχεται δε πάντοτε, σε τελικό στάδιο, δικαστικώς. Υπό τα αυτά, όμως, πραγματικά περιστατικά, σε περίπτωση δηλαδή απουσίας μισθωτού λόγω ασθένειας, η οποία υπερβαίνει τα ως άνω χρονικά όρια, είναι δυνατόν να τεκμαίρεται η σιωπηρή παραίτηση του εκπαιδευτικού …. ».

Επισης τη γνωμοδοτηση 1470/22-12-2008 που αναφερεται στην εγκυκλιο του 2012 και η οποια τοτε ειχε γινει αποδεκτη από τον υπουργο, την επικαλειται (το 2016) σε απαντηση στη βουλη ο τοτε υπουργος

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/67715b2c-ec81-4f0c-ad6a-476a34d732bd/9561361.pdf

https://www.esos.gr/arthra/42764/anarrotiki-adeia-kai-proypiresia-anapliroton

Το 2021-22 υπαρχει τα παρακατω

https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2022/11/Odigos-Adeies-Anaplirwtes.pdf

και μεχρι σημερα είναι  αναρτημενα σε διαφορες ιστοσελιδες διευθυνσεων τα παρακατω

https://dide.lef.sch.gr/adeies-anapliroton-ekpaideytikon/

https://dipe.xan.sch.gr/wp-content/uploads/2022/08/%CE%A0%CE%BB%CE%AE%CF%81%CE%B7%CF%82-%CE%9F%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CF%8C%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B5%CF%82-%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD.pdf
https://dide-v-ath.gr/site/docs/adeies_anaplirotwn_ekpaideutikwn.pdf

Η μονη βασικη διαφορα που εντοπιζω στα παραπανω σε σχεση με το 2012 είναι  ότι τωρα ισχυει το

«Οι αποδοχές δίνονται εφόσον έχουν συμπληρώσει 10ήμερη παροχή εργασίας και κάτω του έτους ή τις αποδοχές των εργάσιμων ημερών ενός μηνός αν έχουν υπηρεσία στον ίδιο εργοδότη άνω του έτους».

Επισης βγαζω το συμπερασμα ότι

Α) Xορηγηθείσα άδεια σε αναπληρωτές που υπερβαίνει τις δεκαπέντε (15) ημέρες συνολικά ανά σχολικό έτος δεν δύναται να αναγνωριστεί ως χρόνος διδακτικής προϋπηρεσίας (πλην των δυσίατων νοσημάτων)

[PPE]

Σε σχεση με τα παραπανω υπαρχει από το 2012 μια σχετικη εγκυκλιος που γραφει
https://www.especial.gr/anarrwtiki-adeia-anaplirwtwn-kai-ipologismos-ws-chronoy-pragmatikis-didaktikis-proipoiresias-ti-ischiei/

http://dipe.lef.sch.gr/documents/2012/12/AnarrwtikhAnaplhrwtwn.pdf?x15375

Σε ένα απο τα υπογραμμισμενα σημεια αναφερεται ότι
«Επιπρόσθετα, σημειώνεται ότι οι ίδιοι εκπαιδευτικοί, μετά την συμπλήρωση, κατά τα ως άνω, μισού μήνα, άδειας, με αποδοχές, απολύονται εφόσον ήθελε κριθεί ότι η περαιτέρω απουσία τους συνιστά σπουδαίο λόγο, που, κατά τις διατάξεις της εργατικής νομοθεσίας, δικαιολογεί καταγγελία σύμβασης εργασίας ιδιωτικού δικαίου. Η σχετική κρίση του εργοδότη πρέπει να είναι ειδικά αιτιολογημένη ελέγχεται δε πάντοτε, σε τελικό στάδιο, δικαστικώς. Υπό τα αυτά, όμως, πραγματικά περιστατικά, σε περίπτωση δηλαδή απουσίας μισθωτού λόγω ασθένειας, η οποία υπερβαίνει τα ως άνω χρονικά όρια, είναι δυνατόν να τεκμαίρεται η σιωπηρή παραίτηση του εκπαιδευτικού …. ».

Επισης τη γνωμοδοτηση 1470/22-12-2008 που αναφερεται στην εγκυκλιο του 2012 και η οποια τοτε ειχε γινει αποδεκτη από τον υπουργο, την επικαλειται (το 2016) σε απαντηση στη βουλη ο τοτε υπουργος

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/67715b2c-ec81-4f0c-ad6a-476a34d732bd/9561361.pdf

https://www.esos.gr/arthra/42764/anarrotiki-adeia-kai-proypiresia-anapliroton

Το 2021-22 υπαρχει τα παρακατω

https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2022/11/Odigos-Adeies-Anaplirwtes.pdf

και μεχρι σημερα είναι  αναρτημενα σε διαφορες ιστοσελιδες διευθυνσεων τα παρακατω

https://dide.lef.sch.gr/adeies-anapliroton-ekpaideytikon/

https://dipe.xan.sch.gr/wp-content/uploads/2022/08/%CE%A0%CE%BB%CE%AE%CF%81%CE%B7%CF%82-%CE%9F%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CF%8C%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B5%CF%82-%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD.pdf
https://dide-v-ath.gr/site/docs/adeies_anaplirotwn_ekpaideutikwn.pdf

Η μονη βασικη διαφορα που εντοπιζω στα παραπανω σε σχεση με το 2012 είναι  ότι τωρα ισχυει το

«Οι αποδοχές δίνονται εφόσον έχουν συμπληρώσει 10ήμερη παροχή εργασίας και κάτω του έτους ή τις αποδοχές των εργάσιμων ημερών ενός μηνός αν έχουν υπηρεσία στον ίδιο εργοδότη άνω του έτους».

Επισης βγαζω το συμπερασμα ότι

Α) Xορηγηθείσα άδεια σε αναπληρωτές που υπερβαίνει τις δεκαπέντε (15) ημέρες συνολικά ανά σχολικό έτος δεν δύναται να αναγνωριστεί ως χρόνος διδακτικής προϋπηρεσίας (πλην των δυσίατων νοσημάτων)

[g.t]

G.t., ευχαριστώ πολύ για τον κόπο και το χρόνο σου! Μετά από πολύ ψάξιμο έχω βρει τα περισσότερα από αυτά που αναφέρεις. Έχω δύο ερωτήματα: 1) Αν τελικά παραιτηθεί ο αναπληρωτής που εξαντλήσει όλες τις δυνατές άδειες, έχει ποινή για την πρόσληψή του ως αναπληρωτής του χρόνου ή για τη συμμετοχή του στους φετινούς διορισμούς;


Η παραιτηση ειναι γνωστο (ασχετως λογου για την οποια εγινε) οτι εχει ποινη για το τρεχον ετος και για το επομενο.
 Επιπλεον απ αυτα που εψαξα (και εγραψα στο προηγ μήνυμά μου) δεν κατεληξα σε ξεκαθαρο συμπερασμα για το αν υπαρχει η δυνατοτητα να λαβει ο αναπληρωτης, μετα το τέλος των 15 πρωτων ημερων, επιπλεον αναρρωτική άδεια χωρις αποδοχές. Δεν βρηκα δηλ μια σχετικη εγκυκλιο που να το λεει ξεκαθαρα, Θεωρω ομως πολυ πιθανο και  με βαση τα link που εβαλα στο τελος του προηγούμενου μηνύματός μου, ότι δικαιουται να λαβει τετοια άδεια. Εαν ισχυει οντως τετοιου ειδους αδεια (το τμημα προσωπικου δδε θα στο πει), τοτε γλυτωνει  την καταγγελία συμβασης και κατ επεκταση την οποια ποινη. Εαν ομως δεν υπαρχει αυτη η αδεια, τοτε προκυπτει ζήτημα δηλ απο τη στιγμη που θαχει εξαντληθει η 15θημερη αναρρωτικη (+κανονικη κλπ) ειναι μονοδρομος για τη δδε να καταγγειλει τη συμβαση για τον "σπουδαιο" λογο που αναφερεται στο πδ 410 αρ 53 παρ 1γ . Και απο τη στιγμη που θα χει καταγγελθει η συμβαση με το αρ 53,  τοτε παει πακετο και η υπαιτιότητα του υπαλληλου και κατ επεκταση η ποινη 5ετιας για τις επομενες προσληψεις εκτος αν παραιτηθει και υποστει μικροτερη ποινη (αν και προσωπικα το βρισκω εντελως παλαβο να παθει τετοιο χουνέρι  ο ασθενης συναδελφος δηλ και κερατας και δαρμενος)
 2) Πώς θα προλάβει ο αναπληρωτής να περάσει από ΚΕΠΑ σύντομα, αφού γενικά ο συγκεκριμένος φορέας αργεί αρκετά - ακόμα και μήνες;
με βαση τα τελευταια link του προηγούμενου μηνύματός μου η διευθυνση πρωτοβαθμ χιου μιλαει για πρωτοβ υγιειονομικη επιτροπη, ενω για ΚΕΠΑ μιλησε η μιχαηλιδου και προφανως εμπιστευομαι περισσοτερο την διευθυνση απο την μιχαηλιδου

[barbarosa]

Πώς γίνεται παραίτηση με καταγγελία σύμβασης από τον αναπληρωτή;