Ωράριο εργασίας μόνιμων εκπαιδευτικών

[Dorea]

Σχολείο πήγα και έβλεπα τι γινόταν το θέμα είναι ότι τώρα είμαι στην μεριά των καθηγητών και στον ιδιωτικό τομέα σαν εργαζόμενος και τον τελευταίο χρόνο σαν ιδιοκτήτης φροντιστηρίου. Αυτό που με τρελένει MARKO είναι ότι πολύ από αυτούς που γκρινιάζουν για το 30 ωρο έχουν περάσει από τον ιδιωτικό τομέα και δυστυχώς ξεχάσανε πόσες ώρες δουλεύανε για να πάρουν αυτά που πέρνουν τώρα σαν μόνιμοι. μετά τους ενοχλεί όταν οι απέξω σχολιάζουν για τις ώρες που εργάζονται και τα χρήμτα που παίρνουν. μπορούν άνετα να κάτσουν και παραπάνω ώρες και να διορθώσουν τα γραπτά που έχουν κερδίζοντας ώρες από την εργασία που ούτως ή άλλως έχουν να κάνουν στο σπίτι τους.

Και εγω έχω κάνει τις απειρες φροντιστηριακές ώρες,όμως ΔΕ συγκρίνεται το γκρουπάκι των 4 5 6 8 μαθητών με τις πολυάριθμες τάξεις.Ενω λοιπον τα 10ωρα στο φροντιστήριο τα έκανα ανετα,στο σχολειο μετά το  5ωρο δεν έχω καμια αντοχή,τυχαίο;Επίσης,ενω στο φροντιστήριο καθε εβδομάδα είχα εκθέσεις απο αρκετά τμήματα προλάβαινα ανετα,εδω ο ελεγχος των τετραδιων,τα τεστ, τα διαγωνισματα, οι εκθέσεις και η προετοιμασια ενιοτε απαιτούν πολλαπλάσιες ώρες.Θυμάμαι πάντως οτι και εγω τα ίδια έλεγα οταν ημουν στο φροντιστήριο.

[PDE ads]

[TEO FYSIKOS]

Και εγω έχω κάνει τις απειρες φροντιστηριακές ώρες,όμως ΔΕ συγκρίνεται το γκρουπάκι των 4 5 6 8 μαθητών με τις πολυάριθμες τάξεις.Ενω λοιπον τα 10ωρα στο φροντιστήριο τα έκανα ανετα,στο σχολειο μετά το  5ωρο δεν έχω καμια αντοχή,τυχαίο;Επίσης,ενω στο φροντιστήριο καθε εβδομάδα είχα εκθέσεις απο αρκετά τμήματα προλάβαινα ανετα,εδω ο ελεγχος των τετραδιων,τα τεστ, τα διαγωνισματα, οι εκθέσεις και η προετοιμασια ενιοτε απαιτούν πολλαπλάσιες ώρες.Θυμάμαι πάντως οτι και εγω τα ίδια έλεγα οταν ημουν στο φροντιστήριο.

σίγουρα το να κάνεις μάθημα σε ένα γκρουπάκι 5-6 ατόμων είναι πιο ξεκούραστω από ότι στο σχολείο αλλά εκεί πρέπει να παρουσιάσεις και επιτυχίες και να έχεις και τις παραξενιές των μαθητών που πληρώνουν και απαιτούν ότι τρελό τους έρθει. όμως πιστεύω ότι εκτός από τα αρνητικά που παρουσιάζεις στο δημόσιο θα έχει και κάποια θετικά για τα οποία δεν έμεινες στα φροντιστήρια που ήταν πιο ξεκούραστα και ξέρεις πια είναι αυτά αφού έχεις άπειρες ώρες σε φροντιστήρια.

[Dorea]

Αναζητούσα ένα πιο σταθερό περιβάλλον και όχι την αβεβαιότητα που σου προξενεί ο ιδιωτικός τομέας ΑΛΛΑ ΑΛΛΑΞΑΝ ΠΟΛΛΆ
Νομίζω οτι πλεον ΄και στο δημόσιο τίποτε δεν πρέπει να θεωρείται δεδομένο συν του οτι θα πρεπει να διαλύσεις για κάποια χρόνια την οικογένειά σου- για οσους έχουν-
Εν τέλει εννοείται οτι η δουλεια στο δημόσιο σχολειο προσφέρει πολυ περισσότερα πλεονεκτήματα, αλλά ειλικρινά την περίμενα λιγότερο κουράστική-ισως φυσικά είναι και θέμα ειδικότητας-

[LK]

Η παραμονή των εκπαιδευτικών στο σχολείο κατά τη διάρκεια λειτουργίας του σχολείου είναι απαραίτητη. Βρίσκεις πάρα πολύ εύκολα πράγματα να κάνεις στο σχολείο, αρκεί να θέλεις. Επίσης, αν εφαρμοζόταν, θα έλυνε πολλά προβλήματα, π.χ. το πρόγραμμα θα διαμορφωνόταν πιο εύκολα, γιατί δε θα ήθελαν μερικοί έξυπνοι να φεύγουν νωρίς, έχοντας το ωράριό τους μαζεμένο. Επίσης, δε θα φόρτωναν οι παλιοί γραφική δουλειά στους νέους, για να φεύγουν νωρίτερα. Για σκεφτείτε το λιγάκι! Εγώ είμαι απόλυτα σύμφωνη με την εφαρμογή του. Αντίθετα, διαφωνώ με την αύξηση του διδακτικού ωραρίου, γιατί είναι εξουθενωτικό. Στο σχολείο δεν μπορείς, όσες αντοχές και να έχεις, να κάνεις ποιοτικό μάθημα περισσότερες από πέντε ώρες.

[PDE ads]

[greeker]

Η παραμονή των εκπαιδευτικών στο σχολείο κατά τη διάρκεια λειτουργίας του σχολείου είναι απαραίτητη. Βρίσκεις πάρα πολύ εύκολα πράγματα να κάνεις στο σχολείο, αρκεί να θέλεις. Επίσης, αν εφαρμοζόταν, θα έλυνε πολλά προβλήματα, π.χ. το πρόγραμμα θα διαμορφωνόταν πιο εύκολα, γιατί δε θα ήθελαν μερικοί έξυπνοι να φεύγουν νωρίς, έχοντας το ωράριό τους μαζεμένο. Επίσης, δε θα φόρτωναν οι παλιοί γραφική δουλειά στους νέους, για να φεύγουν νωρίτερα. Για σκεφτείτε το λιγάκι! Εγώ είμαι απόλυτα σύμφωνη με την εφαρμογή του. Αντίθετα, διαφωνώ με την αύξηση του διδακτικού ωραρίου, γιατί είναι εξουθενωτικό. Στο σχολείο δεν μπορείς, όσες αντοχές και να έχεις, να κάνεις ποιοτικό μάθημα περισσότερες από πέντε ώρες.

+1

[killbill]

Βρίσκεις πάρα πολύ εύκολα πράγματα να κάνεις στο σχολείο, αρκεί να θέλεις.

συμφωνώ μαζί σου. Έχω εκφράσει παρόμοιες απόψεις στο παρελθόν. Δες και εδώ
http://www.pde.gr/index.php?topic=17463.msg278553#msg278553

όπου αναφέρω τι πράγματα βρήκα από μόνος μου να κάνω για να περνάω δημιουργικά το χρόνο μου, και όχι να βολεύομαι και να λέω "α το Υπουργείο δεν μου παρέχει τίποτα, οπότε καθομαι με σταυρωμένα χέρια". Αυτά είναι δικαιολογίες για τους τεμπέληδες. Όπως επίσης και το ότι δεν μας έχουν τις γραφειάρες και τα air condition για να μπορούμε να δουλέψουμε. Από δικαιολογίες μπορώ να αναφέρω και εγώ άλλες 500 γιατί να μην δουλέψει κάποιος.

Το θέμα έιναι ..... την αντέχεις τέτοια ζωή;
αντέχεις κάθε πρωί να λές "ωχ ποιός πάει σχολείο τώρα;"
αντέχεις να κοιτάς όλη την ώρα το ρολόι για το πότε θα χτυπήσει το κουδούνι;
αντέχεις να καθυστερείς να μπαίνεις στην τάξη γιατί δεν το βρίσκεις ενδιαφέρον;
Αν αυτα τα αντέχεις για τα επόμενα 30+ χρόνια που έχεις στην εκπαίδευση τότε έχεις κάνει την μεγαλύτερη ανακάληψη: "να κοιμάσαι όρθιος! "

[MARKOS]

ερχεται η Αννουλα με "πακετο" και  τοτε να δεις πως αντεχουν !

* αν μιλησει και για "αρση" μονιμοτητας.....τοτε να δεις πως θα κοπει η "μαγκια" καποιων!

[giannis10]

Σκοπός της εκπαίδευσης σύμφωνα με το σύνταγμα είναι να διαπλάσει ελεύθερους και υπεύθυνους πολίτες. Βασική προϋπόθεση για αυτό είναι ο καθηγητής – δάσκαλος να μπορεί να μιλάει ελεύθερα στην τάξη. Δεν πρέπει να … ΄χρωστάει΄ σε κανέναν και να μην κρέμεται από …πουθενά. Πολλές κυβερνήσεις – καθεστώτα θέλησαν να χειραγωγήσουν τους εκπαιδευτικούς, το εκπαιδευτικό σύστημα και τη νεολαία στην πρόσφατη ιστορία μας. Οι εποχές αλλάζουν περίεργα. Τα οποιαδήποτε ΄πακέτα΄  θα πρέπει πολύ να προσέξουμε αν έχουν σκοπό μόνο το οικονομικό όφελος για την χώρα.

[ahgioma]

Η παραγωγικότητα των εκπαιδευτικών δυστυχώς είναι χαμηλή!!!
Οσό για τα χρήματα ...δηλαδή αμά πέρνατε περισσότερα θα δουλεύατε καλύτερα;;; (αφορά: http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/06/blog-post_2632.html)Ντρόπη να λέγεται από εκπαιδευτικό, γιατί το λιγότερο σημαίνει ότι έχει εσκεμμένη χαμηλή απόδοση και αδιαφορία!!!
ΌΠΟΙΟΝ δε του αρέσει το δημόσιο σχολείο που πληρώνουμε να πάτε να δουλέψετε στον ιδιωτικό τομέα,όπως όλοι εμείς!!!
Όσο για το πόσο πληρώνεστε δεν νομίζω να έχετε παράπονο για 8 μήνες δουλειάς να παίρνετε 14 μισθούς, όταν γιατροί δικηγόροι πληρώνονται τα ίδια με εσάς και δουλεύουν και τους 12 μήνες φούλ!
Στη Σουηδία ή Φιλανδία οι καθηγητές όπως οι περισσότεροι λειτουργοί δικαιούνται 1 μήνα άδειας και φυσικά εκεί τα σχολεία δεν κλείνουν καθόλου.
Οι 12 μισθοί των Σκαδιναβών (γιατί τόσους έχουν) είναι από 300-500 ευρώ πιο πάνω από τους δικούς σας,ενώ εσείς παίρνετε 14 μισθούς και κάνετε και παράνομα μαθήματα!
Θέλετε αλήθεια να γίνει κατι καλύτερο.... ας εφαρμόσουμε τώρα το σύστημα που εφαρμόζουν όλες οι σοβαρές χώρες του κόσμου:
1) Κάθε γονέας παίρνει επιταγή με τα χρήματα, που πληρώνει το κράτος για το παιδί του ΚΑΙ ΠΑΕΙ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΟ ή ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΤΗΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΤΟΥ (Η Ελλαδίτσα μας έχει απο τα ακιβότερα συστήματα και τους περισσότερους εκπαιδευτικούς)!
2) Κάθε σχολείο μαζεύει μαθητές...αν δεν είναι αρκετοί για να λειτουργήσει Κλείνει και απολύονται όλοι (πλήν ειδικών απομονομένων περιοχών)!!
Στην κρατική Σουηδία πχ είναι σχεδόν όλα ιδιωτικά τα σχολεία αλλά τα πληρώνει το κράτος, στη Φιλανδία τα περισσότερα είναι δημόσια αλλά υπάρχουν και ιδιωτικά και τα πληρώνει το κράτος!Όλα όμως λειτουργούν με τα ίδια κριτήρια και οι εκπαιδευτικοί αξιολογούνται και ελέγχονται συνεχώς!

[greeker]

αλήθεια... παραγωγικότητα σε εκπαιδευτικό τι σημαίνει; μπορείς να μας πεις συνάδελφε;

[argy1010]

Η παραγωγικότητα των εκπαιδευτικών δυστυχώς είναι χαμηλή!!!
Οσό για τα χρήματα ...δηλαδή αμά πέρνατε περισσότερα θα δουλεύατε καλύτερα;;; (αφορά: http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/06/blog-post_2632.html)Ντρόπη να λέγεται από εκπαιδευτικό, γιατί το λιγότερο σημαίνει ότι έχει εσκεμμένη χαμηλή απόδοση και αδιαφορία!!!
ΌΠΟΙΟΝ δε του αρέσει το δημόσιο σχολείο που πληρώνουμε να πάτε να δουλέψετε στον ιδιωτικό τομέα,όπως όλοι εμείς!!!
Όσο για το πόσο πληρώνεστε δεν νομίζω να έχετε παράπονο για 8 μήνες δουλειάς να παίρνετε 14 μισθούς, όταν γιατροί δικηγόροι πληρώνονται τα ίδια με εσάς και δουλεύουν και τους 12 μήνες φούλ!
Στη Σουηδία ή Φιλανδία οι καθηγητές όπως οι περισσότεροι λειτουργοί δικαιούνται 1 μήνα άδειας και φυσικά εκεί τα σχολεία δεν κλείνουν καθόλου.
Οι 12 μισθοί των Σκαδιναβών (γιατί τόσους έχουν) είναι από 300-500 ευρώ πιο πάνω από τους δικούς σας,ενώ εσείς παίρνετε 14 μισθούς και κάνετε και παράνομα μαθήματα!
Θέλετε αλήθεια να γίνει κατι καλύτερο.... ας εφαρμόσουμε τώρα το σύστημα που εφαρμόζουν όλες οι σοβαρές χώρες του κόσμου:
1) Κάθε γονέας παίρνει επιταγή με τα χρήματα, που πληρώνει το κράτος για το παιδί του ΚΑΙ ΠΑΕΙ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΟ ή ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΤΗΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΤΟΥ (Η Ελλαδίτσα μας έχει απο τα ακιβότερα συστήματα και τους περισσότερους εκπαιδευτικούς)!
2) Κάθε σχολείο μαζεύει μαθητές...αν δεν είναι αρκετοί για να λειτουργήσει Κλείνει και απολύονται όλοι (πλήν ειδικών απομονομένων περιοχών)!!
Στην κρατική Σουηδία πχ είναι σχεδόν όλα ιδιωτικά τα σχολεία αλλά τα πληρώνει το κράτος, στη Φιλανδία τα περισσότερα είναι δημόσια αλλά υπάρχουν και ιδιωτικά και τα πληρώνει το κράτος!Όλα όμως λειτουργούν με τα ίδια κριτήρια και οι εκπαιδευτικοί αξιολογούνται και ελέγχονται συνεχώς!

Τι μας λες τώρα ρε φίλε?
Ότι στη Σουηδία παίρνουν 1500 Ευρώ μισθό? Μήπως παίρνουν τα τριπλά?
Θα μας πεις και ότι οι γιατροί και οι δικηγόροι οι πρωταθλητές της φοροδιαφυγής παίρνουν 1200 Ευρώ όπως εμείς?
Και μήπως θέλεις να γίνουν όλοι οι εκπαιδευτικοί ωρομίσθιοι και να πληρώνονται για 8 μήνες?
Αν θέλει το κράτος να αξιοποιήσει τους εκπαιδευτικούς ( και πρέπει να το κάνει ) τους μήνες που δεν δουλεύουν ας κάνει επιμορφωτικά σεμινάρια και ας γίνονται μαθήματα σε μαθητές που έχουν δυσκολίες και θέλουν να παρακολουθήσουν. Δε θα το χρεωθεί ο εκπαιδευτικός ότι είναι κλειστά τα σχολεία.
Τέτοια προπαγάνδα δεν έκανε ούτε ο Καψής στο Mega.

[Damien]

Η παραγωγικότητα των εκπαιδευτικών δυστυχώς είναι χαμηλή!!!
Οσό για τα χρήματα ...δηλαδή αμά πέρνατε περισσότερα θα δουλεύατε καλύτερα;;; (αφορά: http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/06/blog-post_2632.html)Ντρόπη να λέγεται από εκπαιδευτικό, γιατί το λιγότερο σημαίνει ότι έχει εσκεμμένη χαμηλή απόδοση και αδιαφορία!!!
ΌΠΟΙΟΝ δε του αρέσει το δημόσιο σχολείο που πληρώνουμε να πάτε να δουλέψετε στον ιδιωτικό τομέα,όπως όλοι εμείς!!! [...]

Κινειται αντιστροφως αναλογα προς το συμπλεγματισμο των επικριτων τους, των οποιων η αποψη τεκμηριωνεται με τη στερεη επιχειρηματολογια μιας διεισδυτικης και εναργους κοινωνιολογικης αναλυσης, που θα ζηλευε και ο L. Althusser, στον πλεον εγκυρο ιστοτοπο της ελληνικης μπλογκοσφαιρας, το (π)ρωκτικο.


Aποριας αξιον, λοιπον, γιατι κοπτεσαι να διοριστεις στη ρημαγμενη δημοσια εκπαιδευση, που τοσο κατακρινεις...

spasiklaki  μπορεις  να εξηγησεις  αναλυτικα τους αμω-ακω αν δηλαδη καποιος δηλωσει αμω και τον παρουν  τοτε σε καποια επομενη φαση  παιρνουν ακω με λιγοτερα μορια;

ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΕΞΕΛΙΞΗ  ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ ΒΗΜΑ.

μπορει  καποιος να μου πει που θα βρω ολες τις φετινες φασεις αναπληρωτων; ευχαριστω!

νομιζω οτι οι περισσοτεροι επιθυμουν το 60% 40%ποιος μπορει να μας εκπροσωπησει επισημα στο υπουργειο?πολυ ησυχια επεσε

γιατι καποιος που δεν δουλεψε  φετος να εχει τα ιδια μορια με αυτον που δουλεψε,καταφωρη αδικια,παρανοια.

μα καλά η υπουργός δεν είπε ότι ασεπ θα γίνει για όλους τους κλάδους ταυτόχρονα?

[teacher81]

Κανένας λόγος φυσικά για το οτι στη Γαλλια τα σχολεία δε λειτουργούν Τετάρτη και για το οτι οι διακοπές των δασκάλων σε διάρκεια είναι αλλού λίγο λιγότερες και αλλού λίγο περισσότερες απο εδώ...Να σας δω εσάς που νομίζετε πως δουλεύετε λίγο τι ικανοποίηση θα πάρετε του χρόνου όταν θα παίρνετε 100-200 ευρώ λιγότερα ,δε θα έχετε να πληρώσετε πετρέλαιο και σούπερ μάρκετ,αλλα θα θέλετε να κάτσετε ως τις 4 και 5 ''για το καλό του σχολείου''...

[ioanol]

όλα ειναι θέμα διευθυντή. Πραγματικά αν ειναι  σωστά μοιρασμένες οι δουλειές δεν χρειάζεται να καθόμαστε 30 ώρες. Δυστυχώς όμως διευθυντές ευνοούν κάποιους και φεύγουν μετά το 2ωρο ή 3ωρο. Ούτε κενό δεν έχουν! Υπεύθυνος εργαστηρίου να κατεβαίνει από τις 16 ώρες στις 13 και να μην έχει καθόλου κενά! Να λείπουν συγκεκριμένα άτομα 1 φορά το μήνα γιατί το 'δικαιούνται'?! Στα περισσότερα σχολεία οι ΠΕ19 κάνουν τη δουλειά και όσοι από τους υπόλοιπους έχουν φιλότιμο.
 Τότε που πηγαίναμε στα σχολεία το Σεπτέμβριο για ΠΔΣ και κάναμε αίτηση θυμάμαι δεν έβρισκες καθηγητή πουθενά. Μόνο σε ένα ήταν όλοι εκεί. Και υπήρχε και πολύ ευχάριστο κλίμα. Όλοι κάτι έκαναν. Κάποια στιγμή πήγα στο σχολείο αυτό. Πολύ καλός ο Διευθυντής και πάντα υποστήριζε τους καθηγητές τους. Λειτουργούσε η ΠΔΣ σαν φροντιστήριο. Τα παιδιά περνούσαν στο Πανεπιστήμιο με ΠΔΣ. Εννοείται πως γινόντουσαν κανονικά οι ώρες και αυτός ήταν εκεί μέχρι το τέλος της ΠΔΣ. Γονείς από διπλανές περιοχές προσπαθούσαν να γράψουν τα παιδιά τους σε αυτό το σχολείο. Όλα ειναι θέμα διευθυντή. Αν ειναι δίκαιος και αυστηρός στους τεμπέλιδες. Γιατί όπου τους παίρνει κάποιους κάνουν τους μάγκες!