Συμπλήρωση ωραρίου με διάθεση σε επιπλέον σχολείο/α

[Damien]

Απ'οτι ξερω στην Β'θμια δεν επιτρεπεται να είσαι σε δυο σχολεια την ιδια ημερα, εκτος αν είναι συστεγαζόμενα. Μια φορα που με έβαλαν σε δυο σχολεια την ιδια ημερα (γυμνασιο και δημοτικο της ιδιας πολης, αλλα με αποσταση μεταξύ τους), είχα βρει την αποφαση, την επικαλέστηκα σε αναφορα που έκανα στο ΠΥΣΔΕ και ανακληθηκε η τοποθέτηση. Η υπηρεσία είναι υπολογη για ο,τιδηποτε σου συμβεί αν μετακινείσαι για υπηρεσιακους λογους (απο σχολειο σε σχολειο) την ιδια ημερα (ισχύει για ολους τους δημοσιους υπαλληλους)

Θα ήθελα να μου πεις ποια είναι η απόφαση αυτή γιατί νομίζω κάνεις λάθος.
Προφανώς εννοείς ότι αποκλείεσαι από την υποχρέωση επιτήρησης αν διατίθεσαι σε πολλά σχολεία, που όμως δεν συστεγάζονται.

Μαλλον ο/η Topsy αναφερεται στη Δ2/23222/12.11.85 Δ/γή του ΥΠΕΠΘ συμφωνα με την οποια:

«Αντικειμενικά αδύνατη είναι επίσης και η συμπλήρωση του ωραρίου, όταν ο εκπαιδευτικός πρέπει να υπηρετήσει σε δύο σχολεία την ίδια μέρα και ιδιαίτερα όταν η μετάβαση από το ένα στο άλλο σχολείο, δεν είναι απόλυτα ευχερής».

Παρα ταυτα, τα τελευταια χρονια, στην υπηρεσιακη αλληλογραφια του υπουργειου σχετικα με ζητηματα συμπληρωσης ωραριου/διαθεσης εκπαιδευτικου γινεται σταθερη επικληση στην εγκυκλιο Φ12/935/Γ1/1212/06-09-96, η οποια αποδεχεται ως μονο περιορισμο για τη διαθεση εκπαιδευτικου σε 2ο σχολειο την ιδια μερα να μην εχουν οι σχολικες μοναδες υπηρετησης διαφορετικο ωραριο λειτουργιας:

«Σε περίπτωση διάθεσης των εκπαιδευτικών ειδικοτήτων σε περισσότερα του ενός σχολεία λαμβάνεται μέριμνα να μη διδάσκουν την ίδια μέρα σε σχολεία με διαφορετικό ωράριο λειτουργίας (να μη διδάσκουν πρωί και απόγευμα την ίδια ημέρα) εκτός αν οι ίδιοι το επιθυμούν.»

Επισης, η πρακτικη της διαθεσης εκπαιδευτικου σε 2ο σχολειο την ιδια μερα γινεται αποδεκτη από την υπηρεσια, αφου μια τετοια διευθετηση αντιμετωπιζεται ως πιθανη στην εγκυκλιο μεταθεσεων, στην οποια αποσαφηνιζεται ο τροπος μοριοδοτησης του εκπαιδευτικου:

«(γ) Στην περίπτωση αποσπασμένου εκπαιδευτικού που την ίδια ημέρα υπηρετεί για συμπλήρωση ωραρίου σε δύο σχολεία με διαφορετικές μονάδες συνθηκών διαβίωσης, θεωρείται ότι υπηρετεί στο σχολείο με τα περισσότερα μόρια συνθηκών διαβίωσης.»

(136005/Δ2/4-11-2009)

Θεωρω ότι η συντριπτικη πλειονοτητα των ΠΥΣΔΕ, στις περισσοτερες των περιπτωσεων, αποφευγουν τη διαθεση εκπαιδευτικου την ιδια μερα σε δυο σχολικες μοναδες για αυτονοητους πραγματολογικους και ανθρωπιστικους λογους, εκτος βεβαια του oτι το ζητημα κανονικα επιλυεται από τους διευθυντες των σχολειων, οι οποιοι οφειλουν να τροποποιησουν το προγραμμα για να εξυπηρετηθει ο συναδελφος. Βεβαια υπαρχουν και ζοφερες εξαιρεσεις οπως αυτη που συζητειται στο εν λογω νημα.                

[PDE ads]

[greekfrixos]

Κάποια σχόλια στα όσα έχουν αναφερθεί στο νήμα:

1. (προσωπικό) φέτος μετακινούμαι 2 φορές την εβδομάδα (αυθημερόν) μεταξύ 2 σχολείων με απόσταση 30 (τριάντα) χλμ - Το ένα στο δήμο διαμονής μου. Τα σχολεία επικαλούνται ανελαστικότητα των προγραμμάτων λόγω ύπαρξης πολλών συναδέλφων που συμπληρώνουν ωράριο αλλού (Το ένα είναι ΕΠΑΛ) ή απλώς τεράστιου και δυσκίνητου συλλόγου (το άλλο είναι Μουσικό)
2. Με τις πρόσφατες συνταξιοδοτήσεις και μειώσεις προσλήψεων, η παρουσία σε περισσότερα του ενός σχολεία σε ορισμένες ειδικότητες είναι φέτος κανόνας και όχι εξαίρεση, για όλη την επικράτεια.
3. Η κατάρτιση του προγράμματος ΔΕΝ είναι θέμα διευθυντή ή προγραμματιστή. Είναι θέμα ΣΥΝΑΔΕΛΦΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ. Πρέπει να καταλάβουμε ότι στο 99% των περιπτώσεων που "βολευτήκαμε", δεν έχουμε απέναντί μας την υπηρεσία την οποία ξεγελάσαμε, αλλά κάποιο συνάδελφο τον οποίο "βυσματώσαμε" Αν λοιπόν θεωρούμε δυσβάσταχτη τη μετακίνηση σε δύο σχολεία την ίδια μέρα ίσως θα πρέπει να αναζητηθεί ο συνάδελφος που έχει στο πρόγραμμα μόνο πρωί, χωρίς κενά ή "ελαφριά" Παρασκευή...

[belas]

Κάποια σχόλια στα όσα έχουν αναφερθεί στο νήμα:

1. (προσωπικό) φέτος μετακινούμαι 2 φορές την εβδομάδα (αυθημερόν) μεταξύ 2 σχολείων με απόσταση 30 (τριάντα) χλμ - Το ένα στο δήμο διαμονής μου. Τα σχολεία επικαλούνται ανελαστικότητα των προγραμμάτων λόγω ύπαρξης πολλών συναδέλφων που συμπληρώνουν ωράριο αλλού (Το ένα είναι ΕΠΑΛ) ή απλώς τεράστιου και δυσκίνητου συλλόγου (το άλλο είναι Μουσικό)
2. Με τις πρόσφατες συνταξιοδοτήσεις και μειώσεις προσλήψεων, η παρουσία σε περισσότερα του ενός σχολεία σε ορισμένες ειδικότητες είναι φέτος κανόνας και όχι εξαίρεση, για όλη την επικράτεια.
3. Η κατάρτιση του προγράμματος ΔΕΝ είναι θέμα διευθυντή ή προγραμματιστή. Είναι θέμα ΣΥΝΑΔΕΛΦΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ. Πρέπει να καταλάβουμε ότι στο 99% των περιπτώσεων που "βολευτήκαμε", δεν έχουμε απέναντί μας την υπηρεσία την οποία ξεγελάσαμε, αλλά κάποιο συνάδελφο τον οποίο "βυσματώσαμε" Αν λοιπόν θεωρούμε δυσβάσταχτη τη μετακίνηση σε δύο σχολεία την ίδια μέρα ίσως θα πρέπει να αναζητηθεί ο συνάδελφος που έχει στο πρόγραμμα μόνο πρωί, χωρίς κενά ή "ελαφριά" Παρασκευή...

Σωστόοος.....!!!!!!!!!!!

[rozy4]

συνεδρίαση του ΠΥΣΠΕ της Γ΄ΑΘΗΝΑΣ στις 17/5
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=32920

Μετακινήσεις εκπαιδευτικών για συμπλήρωση ωραρίου, μια απαράδεκτη λογιστική πρόταση
Στη συνεδρίαση κατατέθηκε πρόταση από τον προϊστάμενο του 3ου Γραφείου για έγκριση  μετακινήσεων δασκάλων από σχολείο σε σχολείο για συμπλήρωση ωραρίου. Μια πρωτοβουλία απίστευτα λογιστική που αντιμετωπίζει τους δασκάλους ως πλανόδιους εργαζόμενους φασόν και που πρότεινε τη μετακίνηση 18 δασκάλων για 1 έως  4 ώρες για συμπλήρωση ωραρίου. Χαρακτηριστικές περιπτώσεις παραλογισμού είναι η πρόταση για μετακίνηση 6 διαφορετικών δασκάλων από άλλα σχολεία στο 13ο Περιστερίου για να καλυφθούν 9 ώρες!!! Οι περισσότεροι για 1 ώρα!!! Και η μετακίνηση 3 δασκάλων, από 1 ώρα ο καθένας, για να καλυφθούν 3 ώρες στο 25ο Περιστερίου!



στη Γ Αθήνας χάθηκαν λόγω των συγχωνεύσεων-καταργήσεων 141 οργανικές θέσεις http://vainasp.wordpress.com/

[PDE ads]

[eidafws]

Καλησπέρα συνάδελφοι.. Στην περιοχή μου υπάρχουν 3 γυμνάσια, αυτό που ανήκω οργανικά και 2 ακόμη τα οποία ως τώρα δεν είχαν εκπαιδευτικό της ειδικότητάς μου. Επί 4 χρόνια συμπλήρωνα πλήρες ωράριο καλύπτοντας όλες τις ώρες του μαθήματος στο 1ο(οργανικά) και στο 2ο(με διάθεση). Φέτος τοποθετήθηκε κάποιος που ήρθε με μετάθεση, στο 3ο σχολείο της περιοχής. Το θέμα είναι ποιος από τους 2 μας προηγείται στη διάθεση για τις ώρες του 2ου σχολείου; Σίγουρα έχω περισσότερα μόρια, αλλά είναι πράγματι αυτό το κριτήριο, ή εναποκειται στην κρίση των προϊσταμένων;

[katiastayros]

Καλησπέρα συνάδελφοι.. Στην περιοχή μου υπάρχουν 3 γυμνάσια, αυτό που ανήκω οργανικά και 2 ακόμη τα οποία ως τώρα δεν είχαν εκπαιδευτικό της ειδικότητάς μου. Επί 4 χρόνια συμπλήρωνα πλήρες ωράριο καλύπτοντας όλες τις ώρες του μαθήματος στο 1ο(οργανικά) και στο 2ο(με διάθεση). Φέτος τοποθετήθηκε κάποιος που ήρθε με μετάθεση, στο 3ο σχολείο της περιοχής. Το θέμα είναι ποιος από τους 2 μας προηγείται στη διάθεση για τις ώρες του 2ου σχολείου; Σίγουρα έχω περισσότερα μόρια, αλλά είναι πράγματι αυτό το κριτήριο, ή εναποκειται στην κρίση των προϊσταμένων;

Φυσικά προηγείται όποιος έχει μεγαλύτερο μέσο...Εσυ φυσικά μπορείς να κάνεις ενσταση,αλλά θα σε πουν αντισυναδελφική.Ενα τηλεφωνάκι στον προιστάμενο ή την διοικητικό αν τους ξέρεις για να ρωτήσεις ?

[eidafws]

Πω πω, δε θέλω να έχω καμία επαφή με τη διευθυνση, δε θυμαμαι καν το όνομα του προισταμενου, τόσο καλα!  Ήλπιζα στο να υπάρχει κάποια νομοθετική ρύθμιση, όπως πχ συμβαίνει με τους υπεράριθμους κτλ, αλλά απ ότι βλέπω...

[resident]

ειμαι σε μια παρομοια κατασταση και τον Ιουνιο συζητουσα το θεμα με το ενα διευθυντη μου που τυγχανει να ειναι μελος του τοπικου πυσδε.Τον ρωτησα λοιπον με ποιο κριτηριο αποφασιζονται οι διαθεσεις και μου εξηγουσε οτι συνηθως βλεπουν τί κοστιζει λιγοτερο στην υπηρεσια.Επειδη για τις διαθεσεις δινουν οδοιπορικα(οταν ανηκουν σε αλλο δημο τα σχολεια) βλεπουν ποια ειναι η μικροτερη δυνατη αποσταση και αποφασιζουν αναλογα.(αλλες φορες λαμβανεται υποψη η αποσταση σχολειου οργανικης-σχολειου διαθεσης κι αλλες η αποσταση σχολειου-σπιτιου του καθηγητη.Υπολογιζεται παντα η μικροτερη απο αυτες)
 

[eidafws]

Και αν δν παίζουν οδοιπορικά ούτε θέμα αποστασης σχολείου, γιατί όλοι στο ίδιο μέρος ζούμε; δλδ όποιος διατεθεί αλλού θα διανύσει την ίδια απόσταση με τον άλλο!

[kirea]

Και αν δν παίζουν οδοιπορικά ούτε θέμα αποστασης σχολείου, γιατί όλοι στο ίδιο μέρος ζούμε; δλδ όποιος διατεθεί αλλού θα διανύσει την ίδια απόσταση με τον άλλο!

Δεν ξέρω αν θα βοηθήσω αλλά θα σου πω τι έγινε σε μια παρόμοια κατάσταση που έτυχε να είμαι μάρτυρας πριν μερικά χρόνια.

Συγκεκριμένα 2 φιλόλογοι σε συστεγαζόμενα Γυμνάσια είχαν το ίδιο πρόβλημα με αυτό που αναφέρεις εσύ.

Η λύση απο τον προϊστάμενο (μιας και απο οτι φαίνεται δεν υπάρχει νομοθετική ρύθμιση για το θέμα), ήταν να μοιράσει τις ώρες στα δύο με τη διαφορά οτι έδωσε 1 παραπάνω ώρα στον πιο νέο στα χρόνια υπηρεσίας.

Δεν ξέρω αν ήταν νόμιμο , απλά σου λέω πως είδα να το λύνει ο τότε προϊστάμενος.

[@G]

Στην περίπτωση που αναφέρεις eidafws προηγείται αυτός με τα περισσότετα μόρια. Διότι η συμπλήρωση ωραρίου γίνεται με βάση την "παλαιότητα". Αυτό βέβαια με την προυπόθεση ότι δεν ζημιώνεται το συμφέρον της υπηρεσίας όπως μας πληροφόρησες. Γνωρίζω περίπτωση ανάλογη που δικαιώθηκε ο έχων περισσότερα μόρια υστερα από ένσταση. Το αναφέρω αυτό διότι πολλές διευθύνσεις κινούνται με υποκειμενικότητα σε τέτοια "μικρα" οπώς τα χαρακτηρίζουν ζητήματα, στηριζόμενες στην πεποίθηση ότι ο εκπ/κος που ζημιώνεται ίσως να μην το αντιληφθεί
 ή να μην θέλεί να το "κυνηγησει" το θέμα. 

[katiastayros]

Στην περίπτωση που αναφέρεις eidafws προηγείται αυτός με τα περισσότετα μόρια. Διότι η συμπλήρωση ωραρίου γίνεται με βάση την "παλαιότητα". Αυτό βέβαια με την προυπόθεση ότι δεν ζημιώνεται το συμφέρον της υπηρεσίας όπως μας πληροφόρησες. Γνωρίζω περίπτωση ανάλογη που δικαιώθηκε ο έχων περισσότερα μόρια υστερα από ένσταση. Το αναφέρω αυτό διότι πολλές διευθύνσεις κινούνται με υποκειμενικότητα σε τέτοια "μικρα" οπώς τα χαρακτηρίζουν ζητήματα, στηριζόμενες στην πεποίθηση ότι ο εκπ/κος που ζημιώνεται ίσως να μην το αντιληφθεί
 ή να μην θέλεί να το "κυνηγησει" το θέμα.

Εχεις απολυτο δίκιο,σε μικρά θέματα γίνεται του Κουτρουλη   ο γάμος...Πρέπει να τα κυνηγάς όλα ,ειδικά αν εισαι
σε αποσπαση που δεν ξέρεις τα ...σωστά [προσωπα

[jvig]

Σε παρόμοια περίπτωση στην περιοχή που εργάζομαι προηγήθηκε ο αναπληρωτής του μονίμου, με πρωτοβουλία ενός διευθυντή σχολείου, με την αυθαιρεσία του προϊσταμένου του γραφείου, την συναίνεση στην αυθαιρεσία του διευθυντή της δευτεροβάθμιας και μετά από γραπτή καταγγελία και αναφορά στην περιφερειακή διεύθυνση όλα αποσιωπήθηκαν και θα διευθετηθούν ...του χρόνου.
Αρκεί να αναφέρω ότι και τα 4 κομματόσκυλα ανήκαν στον ίδιο πολιτικό χώρο. 

[liel]

Καλησπέρα.

Μήπως κάποιος γνωρίζει με ποια σειρά τοποθετούνται αυτοί που έχουν οργανική αλλά δεν συμπληρώνουν ωράριο?

Προηγούνται ή έπονται αυτών που είναι στην διάθεση του ΠΥΣΔΕ; Η' μήπως με βάση τα μόρια μετάθεσης;

Σημειώνω ότι δεν περισσεύουν απλά ώρες, αλλά η οργανική έχει δωθεί από το ΠΥΣΔΕ με χαρακτηρισμό "όχι πλήρους ωραρίου".