0 μέλη και 6 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Προσπάθησα να είμαι αρκετά σαφής στο προηγούμενο μήνυμά μου, νομίζω όμως πως δεν έγινε κατανοητό το κεντρικό ερώτημα που θέτω – επανέρχομαι λοιπόν:ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΒΑΛΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ;Με βάση ποιο νομικό πλαίσιο θα «τρέξει» το πρόγραμμα; Το μόνο που υπάρχει είναι η εγκύκλιος που καλούσε να γίνουν αιτήσεις από 14/8 έως 23/8. Εάν στο παράδειγμα που έδωσα ο Χ με τα πολλά μόρια πάει στη Βοιωτία και ο Ψ με λιγότερα μόρια στην περιοχή που ήθελε ο Χ, επειδή δε δήλωσε την περιοχή όπου δουλεύει από καθαρή τύχη, ποιος θα δώσει λύση στο πρόβλημα; Μήπως ο Χ θα κινηθεί δικαστικά με ασφαλιστικά μέτρα στο ΣτΕ και θα δικαιωθεί πανηγυρικά;ΠΟΙΟΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΚΟΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ ΘΑ ΣΥΜΜΕΤΑΣΧΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ - ΤΡΕΛΟΣ ΕΙΝΑΙ;;;ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΜΗΝΥΜΑ ΜΟΥΤο Υπουργείο διαρρέει πως τη Δευτέρα θα ανακοινώσει τα ονόματα των μεταταχθέντων – ΠΩΣ ΟΜΩΣ;Μέχρι την Πέμπτη το μεσημέρι, προτελευταία μέρα λήξης της προθεσμίας, οι αιτήσεις που κατατέθηκαν είχαν δύο προτιμήσεις και θεωρήσαμε πως με βάση τα συνολικά μόρια θα γινόταν η τοποθέτηση.Την Πέμπτη το μεσημέρι, με ένα Δελτίο τύπου – δηλ. χωρίς καμιά ρύθμιση νόμου – ανακοινώθηκε πως θα γίνουν οι μετατάξεις πρώτα μέσα σε κάθε Διεύθυνση (από το ΠΥΣΔΕ Β΄ Αθήνας στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας), μετά σε επίπεδο περιφέρειας και τέλος σε επίπεδο χώρας.Για να δούμε ένα παράδειγμα (και όποιος συνάδελφος της πληροφορικής μπορεί ας μας διαφωτίσει περαιτέρω):Βρίσκομαι στο ΠΥΣΔΕ Βοιωτίας και θέλω να πάω στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας. Την Τετάρτη έκανε την αίτησή μου και δήλωσα:Α΄ προτίμηση: Β΄ ΑθήναςΒ΄ προτίμηση: ΒοιωτίαΑς θεωρήσουμε πως είμαι ο πρώτος σε μόρια πανελλαδικά στον κλάδο μου: ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΩ;Α) Στη Βοιωτία σύμφωνα με την ανακοίνωση της Πέμπτης; Β) Ποιος θα πάει στη Β΄ Αθήνας; Β1) Ας θεωρήσουμε ότι οι εντός ΠΥΣΔΕ Β΄ Αθήνας δεν καλύπτουν όλες τις προσφερόμενες θέσεις στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας και μένουν 2 κενές. Εμένα όμως με έχει βάλει στη Βοιωτία και τη θέση που εγώ ζήτησα την παίρνει συνάδελφός μου από τη Βοιωτία, ο οποίος είχε δηλώσει Β΄ Αθήνας και Γ΄ Αθήνας.Β2) Ας θεωρήσουμε ότι οι εντός ΠΥΣΔΕ Β΄ Αθήνας καλύπτουν όλες τις προσφερόμενες θέσεις στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας. Επειδή εγώ έχω Α΄ προτίμηση τη Β΄ Αθήνας μένω τελείως εκτός;ΚΑΤΙ ΔΕ ΜΟΥ ΚΟΛΛΑΕΙ ΕΔΩ!! ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΒΑΛΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ;
Το Υπουργείο διαρρέει πως τη Δευτέρα θα ανακοινώσει τα ονόματα των μεταταχθέντων – ΠΩΣ ΟΜΩΣ;Μέχρι την Πέμπτη το μεσημέρι, προτελευταία μέρα λήξης της προθεσμίας, οι αιτήσεις που κατατέθηκαν είχαν δύο προτιμήσεις και θεωρήσαμε πως με βάση τα συνολικά μόρια θα γινόταν η τοποθέτηση.Την Πέμπτη το μεσημέρι, με ένα Δελτίο τύπου – δηλ. χωρίς καμιά ρύθμιση νόμου – ανακοινώθηκε πως θα γίνουν οι μετατάξεις πρώτα μέσα σε κάθε Διεύθυνση (από το ΠΥΣΔΕ Β΄ Αθήνας στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας), μετά σε επίπεδο περιφέρειας και τέλος σε επίπεδο χώρας.Για να δούμε ένα παράδειγμα (και όποιος συνάδελφος της πληροφορικής μπορεί ας μας διαφωτίσει περαιτέρω):Βρίσκομαι στο ΠΥΣΔΕ Βοιωτίας και θέλω να πάω στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας. Την Τετάρτη έκανε την αίτησή μου και δήλωσα:Α΄ προτίμηση: Β΄ ΑθήναςΒ΄ προτίμηση: ΒοιωτίαΑς θεωρήσουμε πως είμαι ο πρώτος σε μόρια πανελλαδικά στον κλάδο μου: ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΩ;Α) Στη Βοιωτία σύμφωνα με την ανακοίνωση της Πέμπτης; Β) Ποιος θα πάει στη Β΄ Αθήνας; Β1) Ας θεωρήσουμε ότι οι εντός ΠΥΣΔΕ Β΄ Αθήνας δεν καλύπτουν όλες τις προσφερόμενες θέσεις στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας και μένουν 2 κενές. Εμένα όμως με έχει βάλει στη Βοιωτία και τη θέση που εγώ ζήτησα την παίρνει συνάδελφός μου από τη Βοιωτία, ο οποίος είχε δηλώσει Β΄ Αθήνας και Γ΄ Αθήνας.Β2) Ας θεωρήσουμε ότι οι εντός ΠΥΣΔΕ Β΄ Αθήνας καλύπτουν όλες τις προσφερόμενες θέσεις στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας. Επειδή εγώ έχω Α΄ προτίμηση τη Β΄ Αθήνας μένω τελείως εκτός;ΚΑΤΙ ΔΕ ΜΟΥ ΚΟΛΛΑΕΙ ΕΔΩ!! ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΒΑΛΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ;
Παρακολουθώ εδώ και μέρες τη συζήτηση που διεξάγεται με άπειρα κουνούπια να με τσιμπάνε.Μέχρι χθες κόντεψα να βγάλω καρκίνο σχετικά με το κάνω ή δεν κάνω την αίτηση για υποχρεωτική μετάταξη.Τα ερωτήματα που είχα να θέσω στον εαυτό μου ήταν πολλά. 1) Αυτοβούλως θέτω τον εαυτό μου σε μια λίστα "πλεονάζοντος" προσωπικού, μήπως και πάω πιο κοντά στο σπίτι μου;2) τι έχει μεγαλύτερο νόημα: να είμαι πιο κοντά στο σπίτι μου και να παίξω το παιχνίδι του κράτους ή να μείνω ολομόναχη με τις αρχές μου;Τελικά επέλεξα τη μοναξιά. Ανήκουμε σε μια κοινότητα που υποτίθεται ότι εκπαιδεύει τους αυριανούς πολίτες. Και τι τους μαθαίνουμε;Ποια είναι η αλληλεγγύη που καλλιεργούμε μεταξύ μας;Ο σώσων εαυτό σωθήτω;Μιλάμε για απεργία που την καλεί η ΟΛΜΕ. Ξεχάσαμε τη στάση τις ΟΛΜΕ το Μάη.Καταθέτω σκέψεις για συζήτηση και προβληματισμό.
Παράθεση από: forschung στις Αύγουστος 24, 2013, 10:22:31 μμΠροσπάθησα να είμαι αρκετά σαφής στο προηγούμενο μήνυμά μου, νομίζω όμως πως δεν έγινε κατανοητό το κεντρικό ερώτημα που θέτω – επανέρχομαι λοιπόν:ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΒΑΛΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ;Με βάση ποιο νομικό πλαίσιο θα «τρέξει» το πρόγραμμα; Το μόνο που υπάρχει είναι η εγκύκλιος που καλούσε να γίνουν αιτήσεις από 14/8 έως 23/8. Εάν στο παράδειγμα που έδωσα ο Χ με τα πολλά μόρια πάει στη Βοιωτία και ο Ψ με λιγότερα μόρια στην περιοχή που ήθελε ο Χ, επειδή δε δήλωσε την περιοχή όπου δουλεύει από καθαρή τύχη, ποιος θα δώσει λύση στο πρόβλημα; Μήπως ο Χ θα κινηθεί δικαστικά με ασφαλιστικά μέτρα στο ΣτΕ και θα δικαιωθεί πανηγυρικά;ΠΟΙΟΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΚΟΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ ΘΑ ΣΥΜΜΕΤΑΣΧΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ - ΤΡΕΛΟΣ ΕΙΝΑΙ;;;ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΜΗΝΥΜΑ ΜΟΥΤο Υπουργείο διαρρέει πως τη Δευτέρα θα ανακοινώσει τα ονόματα των μεταταχθέντων – ΠΩΣ ΟΜΩΣ;Μέχρι την Πέμπτη το μεσημέρι, προτελευταία μέρα λήξης της προθεσμίας, οι αιτήσεις που κατατέθηκαν είχαν δύο προτιμήσεις και θεωρήσαμε πως με βάση τα συνολικά μόρια θα γινόταν η τοποθέτηση.Την Πέμπτη το μεσημέρι, με ένα Δελτίο τύπου – δηλ. χωρίς καμιά ρύθμιση νόμου – ανακοινώθηκε πως θα γίνουν οι μετατάξεις πρώτα μέσα σε κάθε Διεύθυνση (από το ΠΥΣΔΕ Β΄ Αθήνας στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας), μετά σε επίπεδο περιφέρειας και τέλος σε επίπεδο χώρας.Για να δούμε ένα παράδειγμα (και όποιος συνάδελφος της πληροφορικής μπορεί ας μας διαφωτίσει περαιτέρω):Βρίσκομαι στο ΠΥΣΔΕ Βοιωτίας και θέλω να πάω στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας. Την Τετάρτη έκανε την αίτησή μου και δήλωσα:Α΄ προτίμηση: Β΄ ΑθήναςΒ΄ προτίμηση: ΒοιωτίαΑς θεωρήσουμε πως είμαι ο πρώτος σε μόρια πανελλαδικά στον κλάδο μου: ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΩ;Α) Στη Βοιωτία σύμφωνα με την ανακοίνωση της Πέμπτης; Β) Ποιος θα πάει στη Β΄ Αθήνας; Β1) Ας θεωρήσουμε ότι οι εντός ΠΥΣΔΕ Β΄ Αθήνας δεν καλύπτουν όλες τις προσφερόμενες θέσεις στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας και μένουν 2 κενές. Εμένα όμως με έχει βάλει στη Βοιωτία και τη θέση που εγώ ζήτησα την παίρνει συνάδελφός μου από τη Βοιωτία, ο οποίος είχε δηλώσει Β΄ Αθήνας και Γ΄ Αθήνας.Β2) Ας θεωρήσουμε ότι οι εντός ΠΥΣΔΕ Β΄ Αθήνας καλύπτουν όλες τις προσφερόμενες θέσεις στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας. Επειδή εγώ έχω Α΄ προτίμηση τη Β΄ Αθήνας μένω τελείως εκτός;ΚΑΤΙ ΔΕ ΜΟΥ ΚΟΛΛΑΕΙ ΕΔΩ!! ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΒΑΛΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ;καταρχήν να πω ότι μόνο αποσπασματικά έχω διαβάσει τα σχόλια επειδή όλοι έχουμε τρελαθεί με τα πρωτοφανή τεκτενόμενα.... να διαφωτίσω όσο μπορώ με τις ικανότητες, τις γνώσεις αλλά και τις πληροφορίες που έχω (οι ανακοινώσεις των Γαλλικών είναι άριστες κατά την άποψή μου - και όλοι οφείλετε να τις διαβάσετε έστω και κατόπιν εορτής - το site τους: www.pasykaga.gr)λοιπόν έχουμε και λέμε:για να βοηθήσω και να σας πονηρεύσω (απαραίτητο και κακώς αν δεν το έχετε κάνει ΟΛΟΙ): σκεφτείτε ανάποδαείσαστε το υπ. παιδείας και θέλετε να πετύχετε ανακατανομή (εξισορρόπηση) των κενών πλεονασμάτων ανά ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ... και όλο αυτό αυστηρά μέχρι Δευτέρα 26/8βγαίνετε και λέτε έχω τόσα κενά/πλεονάσματα ελάτε κάντε αίτηση και μάλιστα δηλώστε όπου θέλετε! αυτό είναι το απίστευτο τυράκι, καθώς πολλοί συνάδελφοι σε δυσπρόσιτα μέρη θέλουν να πάνε σε περιοχές υψηλής ζήτησης.τι θα κάνει το υπουργείο: κάποια περάσματα από τις αιτήσεις με τον εξής τρόπο και σειρά:θα τοποθετήσει τους αιτούντες από το ΠΥΣΔΕ Χ στο ΠΥΣΠΕ Χ (προσοχή ίδιο Χ!!!). Δηλαδή εδώ κατά προτεραιότητα και εφαρμόζοντας μάλλον πιστά τη μοριοδότηση θα εξετάσει μόνο τις αιτήσεις αυτών που θέλουν μετακίνηση στην πρωτοβάθμια της περιοχής τους. οκ ίσως και δίκαιο μέχρι εδώ και αν σταματούσε εδώ η ζημιά θα ήταν μικρή και αυτοί που θα γκρίνιαζαν θα ήταν όσοι συμμετείχαν στις προηγούμενες εθελοντικές των 900Στο δεύτερο βήμα θα προσπαθήσει (τους εναπομείναντες) να τους προτάξει σε επίπεδο περιφέρειας. Πάλι δλδ όσοι το ζήτησαν ρητά. από εδώ και μετά αρχίζει το "πάρτι". Όσοι τοποθετήθηκαν μέχρι τώρα πήγαν ή στην 1η ή στην 2η επιλογή τους. Για τους υπόλοιπους είναι το επικίνδυνο πλέον. Οι πιθανότητες να μετακινηθεί κάποιος σε ΠΥΣΠΕ άλλης περιφέρειας είναι μικρότερες όσο περισσότερο περιζήτητο είναι αυτό, άσχετα με τα μόριά του γιατί πολύ απλά θα έχουν προταχθεί οι εκεί "εντός". Ως πιο ασφαλή (και λιγότερο κακή) περίπτωση θεωρώ την εξής: είσαι πληροφορικός στην Βοιωτία και ζήτησες Α' και B' Αθήνας. Όμως οι θέσεις εκεί γέμισαν. Αν όμως οι θέσεις στην Βοιωτία δεν γέμισαν τότε αν είσαι "τυχερός" (με σειρά μορίων) το ΥΠΑΙΘ σου εξασφαλίζει μια μετακινησούλα (υποχρεωτική αν δεν το καταλάβατε ακόμα) στο ΠΥΣΠΕ Βοιωτίας παρά το ότι δεν το ζήτησες. Ακόμα και αν είσαι ο πρώτος σε μόρια πανελλαδικά έχεις μετακινηθεί στην ουσία υποχρεωτικά. Απλά η μετακίνηση αυτή είναι η πιο κοντινή που μπορεί να σου τύχει. (Εκτός και αν ανήκεις στα Δωδεκάνησα και ζήτησες Αττικής..... )Έπειτα, με την ίδια λογική αν και πάλι μέχρι τώρα δεν μετακινήθηκες θα κληθείς υποχρεωτικά να καλύψεις θέση στην Π/θμια εντός της Περιφέρειας αυτή τη φορά... travel agency ΥΠΑΙΘΣτο επόμενο ελπίζω να μη φτάσουμε, γιατί μιλάμε για μετακίνηση στην επικράτεια... Και αυτό οφείλεται στο ότι οι αιτήσεις είναι "αρκετές" - ελπίζω... και αυτό οφείλεται στη προπαγάνδα από τη μια και στο ότι είμαστε εμείς βλάκες από την άλλη ελπίζω να έγινα κατανοητός και να μην μπέρδεψα. αν απογοήτευσα ή εκνεύρισα έχετε την ελπίδα να κάνω λάθος.γενικά ακόμα και πολλά μόρια να έχεις είναι απίθανο να πιάσεις έμμεσα μετάθεση συμμετέχοντας σε αυτό.κάποιοι βέβαια θα λύσουν την υπεραριθμία τους. κάποιοι επίσης θα πάνε εκεί που θέλουν. τα προβλήματα είναι 2 (αν εξαιρέσουμε ότι μας εξαπάτησαν και η δικαιοσύνη για άλλη μια φορά κάνει πως δεν καταλαβαίνει)-κάποιοι θα μετακινηθούν σε επιλογή που δεν έκαναν και όταν συμμετείχαν σε αυτό δεν το είχαν καταλάβει-κάλλιστα μπορεί να μετακινηθεί ο πρώτος σε μόρια από μια περιοχή και ο τελευταίος (επειδή δε συμμετείχε στη διαδικασία) να παραμείνει εκεί και σε κανά 2 χρονάκια να πάρει και οργανικήαυτά... τα σενάρια είναι πάρα πολλά για να αναλύσω εκτενώς... ευχαρίστως εδώ ή με ΠΜ να σας πω πως βλέπω τη περίπτωση του καθενός, αρκεί να προμηθεύσει τα εξής δεδομένα:- ειδικότητα και ΠΥΣΔΕ (ώστε να βρω κενά και πλεονάσματα)- επιλογές που έκανε- μόρια και σχόλιο αν τα θεωρεί πολλά ή λίγα με βάση τον ανταγωνισμό στην περιοχή του- αν κερνάει καφέ