Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[chtzim]

Καλησπέρα και από μένα. Καλή επιτυχία σε όσους συναδέλφους υπέβαλαν αίτηση μετάταξης. Προσωπικά (έχοντας δουλέψει μια χρονιά σε ολοήμερο) δεν μπορώ να φανταστώ τον εαυτό μου σε δημοτικό, γι' αυτό και δεν έκανα αίτηση. Ήταν μια ελπίδα η μετάταξη για να πάω έστω και μετά από 10 χρόνια στον τόπο καταγωγής μου ή να πάρω οργανική, αλλά μετά από ώριμη σκέψη αποφάσισα οτι πλέον δεν θα αφήνω τον φόβο να με οδηγεί σε αποφάσεις. Με γεμίζει πάρα πολύ η δευτεροβάθμια εκπαίδευση (ιδιαίτερα η επαγγελματική), γιατί το περιεχόμενο των μαθημάτων το θεωρώ πιο ενδιαφέρον. Αποφάσισα να ρισκάρω αφήνοντας ανοιχτή τη δυνατότητα να συνεχίσω να εργάζομαι σε αυτό που αγαπώ (θεωρώ προσωρινή την π αρουσία μου σε διοικητική θέση στη δευτεροβάθμια). Από ένα μικρό δείγμα , διαπίστωσα οτι η πλειοψηφία των συναδέλφων (ΠΕ19-20) που έκαναν αίτηση, ήδη τα προηγούμενα χρόνια δίδασκαν σε δημοτικά και μάλιστα το ζητούσαν οι ίδιοι με αίτησή τους. Αυτό σημαίνει οτι στους περισσότερους αρέσει να εργάζονται σε δημοτικό και αυτό είναι θετικό. Πάνε, γιατί το θέλουν και όχι, γιατί αναγκάζονται. Μακάρι να ικανοποιηθούν όσοι το θέλουν περισσότερο και το έχουν και περισσότερο ανάγκη. Από την άλλη ελπίζω έτσι να "αδειάσει" και καμιά οργανική στη δευτεροβάθμια.


Τέλος μια παρατήρηση επειδή γράφτηκε οτι περισσεύουν πολλοί συνάδελφοι του κλάδου ΠΕ19-20. Η εικόνα που έχω από το νομό μου, δεν το επιβεβαιώνει αυτό. Όταν ολοκληρώνεται το μοίρασμα των ωρών στη δευτεροβάθμια και την πρωτοβάθμια, όχι μόνο δεν περισσεύει κανείς, αλλά κάποια ολοήμερα δημοτικά τμήματα κλείσανε, γιατί δεν είχανε καθηγητές ειδικοτήτων (ανάμεσά τους και ΠΕ19-20), ενώ έχουν δοθεί και υπερωρίες σε συναδέλφους ΠΕ19-20 στη δευτεροβάθμια. Μερικές φορές η εικόνα των υπεραρίθμων είναι πλασματική και θα το εξηγήσω. Ας πούμε οτι μια πόλη έχει  7-8 Γυμνάσια  και όλος ο νομός γύρω στα 20-21. Κάθε Γυμνάσιο έχει 12 τμήματα επί δύο ώρες = 24 ώρες για μαθήματα πληροφορικής. Ο συνάδελφος που έχει οργανική έχει συνήθως ωράριο 19 ή 18 ώρες στην καλύτερη περίπτωση. Τις τρεις ώρες απασχολείται στο εργαστήριο και διδάσκει άλλες 16 ή 15 ώρες. Οι εναπομείνασες ώρες σε κάθε γυμνάσιο είναι 8 ή 9 και δεν δίνουν οργανική θέση. Αυτό σημαίνει οτι για όλο το νομό αν υπάρχουν 12-13 σχολεία με αυτά τα χαρακτηριστικά (υπάρχουν και κάποια μικρότερα γυμνάσια) υπάρχουν περίπου 100 ώρες διδασκαλίας κάθε χρόνο , οι οποίες όμως δεν αντιστοιχούν σε καμία οργανική. Έτσι οι 5-6 που κάθε χρόνο καλύπτουμε αυτές τις ώρες φαινόμαστε διαρκώς οτι πλεονάζουμε. Αν δοθούν οργανικές σε περισσότερα από 1 σχολεία ταυτόχρονα, τότε το θέμα θα λυθεί.

Το αν πλεονάζουμε ή όχι φαίνεται στον αριθμό των μεταθέσεων που γίνονται τα τελευταία χρόνια στον κλάδο μας. Σίγουρα στο τέλος κανένας δε μένει χωρίς αντικείμενο, αλλά αρκετοί δεν μπορούν να συμπληρώσουν ωράριο. Το πρόβλημα θα οξυνθεί με την επικείμενη αύξηση των ωρών διδασκαλίας και το μη σπάσιμο των τμημάτων. Μακάρι να δοθούν νέες οργανικές όπως λες αλλά τα τελευταία χρόνια μάλλον χάνουμε και όσες υπήρχαν...

[PDE ads]

[perastikos_kav]

Δεν διαφωνώ καθόλου σε αυτό που έγραψες και μάλιστα "κινδυνεύω" να βρεθώ σε νησί του χρόνου, μετά από δέκα χρόνια στην έδρα του νομού, επειδή διορίστηκα με πολύ καλή σειρά. Μέχρι φέτος δεν μπορούσα να πάρω οργανική σε κανένα σχολείο της "επαρχίας" του νομού και φέτος πρέπει να συναγωνιστώ σε μόρια όλους αυτούς τους συναδέλφους. Απλά όπως είπα και παραπάνω δεν θα αφήσω να με οδηγήσει σε αποφάσεις ο φόβος. Τα τελευταία 3-4 χρόνια έχουνε περάσει αναρίθμητα μέτρα με κύριο εργαλείο τον φόβο και μας σπρώχνουν εκεί που θέλουν με εργαλείο το φόβο. Πλέον έχω πάρει την απόφαση να μην αποτελεί σύμβουλό μου ο φόβος, αλλά να επιλέγω αυτό που θέλω και πιστεύω οτι μπορώ να κάνω πραγματικά. Όπως σου είπα πολλοί συνάδελφοι νιώθουν πολύ καλύτερα εργαζόμενοι σε δημοτικό, εγώ όχι. Χάρηκα ιδιαίτερα, όταν διαπίστωσα οτι η πλειοψηφία των αιτήσεων στο νομό μου προέρχεται από συναδέλφους που ήδη εργάζονται σε δημοτικά και μάλιστα είναι δική τους επιλογή αυτό. Καλή επιτυχία σε όλους και μακάρι να διευρυνθεί ο αριθμός των θέσεων, του χρόνου.

[bitch]

Και τώρα μια ερώτηση που πιστέψω ότι θα δυσκολέψει ακόμα και την bitch:

έστω κάποιος αποσπασμένος σε φορέα (απόσπαση μέχρι 31/8), παίρνει μετάταξη σε ΠΕ. Η απόσπασή του λήγει όταν αναλάβει στην ΠΕ (λογικά 22/6)?

αυτή ειναι απο τις εύκολες... Με το που παίρνει ΦΕΚ η πράξη μετάταξης λυεται αυτοδίκαιη η οποιαδηποτε απόσπαση είχε λάβει ( καθώς παύει η προηγούμενη υπαλληλική του σχέση και άρχεται νέα).

[chtzim]

Πάντως οι πληροφορικοι πλεοναζουν τόσο πολύ που άνετα στελεχώνουν και τα νηπιαγωγεία με ΕΑΕΠ αν χρειαστεί :-)

ακόμα γελάω, τέλειο!!!

Λοιπόν, αναφέρθηκε οτι η ''μετάταξη είναι για πάντα'' !!! αλήθεια?
πως ενας καθηγητής Βθμιας ΠΕ19-20 ο οποίος έκανε απο 16 ώρες σε 12 παιδιά, θα κάνει 24 ώρες σε 22-25 παιδιά, και κυρίως σε παιδιά δημοτικού (εαν δεν έχει ξαναδουλέψει σε δημοτικό)? θα μπορέσει?

Όπως όταν διοριστήκαμε στη Βθμια ήταν για "πάντα"... Πολλά που θεωρούσαμε δεδομένα τα τελευταία χρόνια βλέπουμε να τα παίρνει ο άνεμος οπότε γνώμη μου είναι ότι τίποτα πια δεν είναι σίγουρο. Εκτός από τον θάνατο. Αλλά και πάλι βλέπεις τον Μητσοτάκη. :-)

[PDE ads]

[mg_eagle]

Πάντως οι πληροφορικοι πλεοναζουν τόσο πολύ που άνετα στελεχώνουν και τα νηπιαγωγεία με ΕΑΕΠ αν χρειαστεί :-)

ακόμα γελάω, τέλειο!!!

Λοιπόν, αναφέρθηκε οτι η ''μετάταξη είναι για πάντα'' !!! αλήθεια?
πως ενας καθηγητής Βθμιας ΠΕ19-20 ο οποίος έκανε απο 16 ώρες σε 12 παιδιά, θα κάνει 24 ώρες σε 22-25 παιδιά, και κυρίως σε παιδιά δημοτικού (εαν δεν έχει ξαναδουλέψει σε δημοτικό)? θα μπορέσει?

Όπως όταν διοριστήκαμε στη Βθμια ήταν για "πάντα"... Πολλά που θεωρούσαμε δεδομένα τα τελευταία χρόνια βλέπουμε να τα παίρνει ο άνεμος οπότε γνώμη μου είναι ότι τίποτα πια δεν είναι σίγουρο. Εκτός από τον θάνατο. Αλλά και πάλι βλέπεις τον Μητσοτάκη. :-)

:-))) χεχε, σορρυ για το "σπαμ", αλλα αυτο με το Μητσοτακη και το θανατο ηταν πολυ πετυχημενο!! :-) να σαι καλα!

[oikat]

η αληθεια ειναι πως οι πληροφορικοί έκαναν πολλές αιτήσεις. Οι γαλλικών λιγότερες και οι γερμανικών ελάχιστες!!!

για την ειδικοτητα μας μιλας σε επιπεδο δικιας σου διευθυνσης ή πανελλαδικα;

[bitch]

ως εχθές σε επίπεδο διεύθυνσης.
Σήμερα που έχω μια πιο συνολική εικόνα πάντως - αν και όχι πανελλαδικά -  έτσι κινήθηκαν και γενικότερα.
Οι πληροφορικοί υπέβαλαν τις περισσότερες αιτήσεις με δεύτερους τους γαλλικών και τρίτους τους γερμανικών. Καλλιτεχνικών ελάχιστοι.

Απο τους πληροφορικούς ελάχιστοι με οργανική υπέβαλαν αίτηση - και άρα ίσως έτσι ανοίξουν κάποιες λίγες οργανικές.
Από όσους διαθεσίτες υπέβαλαν αίτηση δεν φάνηκε να "καίγονται"  ιδιαίτερα όσοι ειναι ψηλά στα μόρια , επομένως αναμένουμε οι μετατάξεις να παιχτούν στο μέσο όρο των μορίων όσων ζητούν οριστική τοποθέτηση.

Όπως και στις μεταθέσεις έτσι και εδώ τη μερίδα του λέοντος σε προτιμήσεις  καταλαμβάνουν η Αθήνα- Θεσσαλονίκη. Ακολουθεί η Βόρειος Ελλάδα εν γένει, η Λάρισα και τα κοντινά της Αθήνας ( κόρινθος κτλ).

[p-p]

Πάντως μην αποκλείετε σε μερικά χρόνια να ενοποιηθεί η Α/θμια και η Β/θμια, οπότε οι ειδικότητες που παίζουν μπάλα και στις δυο....να μπορουν να κινηθούν και στις δύο...

Είναι κάτι που έχει συζητηθεί και είναι πιθανό να πραγματοποιηθεί, διότι βοηθάει στην καλύτερη αξιοποίηση του προσωπικού.

[bitch]

ούτως ή άλλως οι ειδικοτητες αυτές μετακινούνται.
Η ενοποίηση των δύο βαθμίδων αναμένεται συντομα.

[casperini]

Όταν λέμε ενοποίηση; Για όλες τις ειδικότητες; Ο δάσκαλος πώς θα κάνει μαθηματικά στο Γυμνάσιο και στο Λύκειο π.χ;

[bitch]

διοικητική ενοποίηση. Μία διεύθυνση για α/θμια και β/θμια με διαθέσεις των κοινών ειδικοτήτων ένθεν κακείθεν.
Και μετάθεση και στις δύο βαθμίδες για τις ειδικότητες αυτές.

[p-p]

Απλά θα πρέπει να ενοποιηθεί ο τρόπος υπολογισμός των μορίων, που τώρα είναι λίγο διαφορετικός.

[bitch]

αυτό ειναι ένα θέμα προς διερεύνηση... Εξ ου και δεν ανέφερα οριστικές και βελτιώσεις...

Με την μετάθεση ένα σενάριο που έχει ακουστεί ειναι να δηλώνεις αν επιθυμείς μετάθεση και στην α/θμια οπότε θα γίνεται αναπροσαρμογή των μορίων ανάλογα με την βαθμίδα.

Αλλά κατ' αρχάς προβλέπεται διοικητική ενοποίηση.

[ICT]

@Bitch

Αρχικά σε ευχαριστούμε για τις πληροφορίες. Αυτό με τις αιτήσεις ήταν αναμενόμενο. Αν δει κάποιος τον αριθμό των εκπαιδευτικών ανά ειδικότητα είναι λογικό να υπάρχει και η αντίστοιχη αναλογία στις αιτήσεις.
Η συνεργασία της Αβθμιας με την Βθμια σε όλους τους νομούς είναι ήδη μια πραγματικότητα. Διαθέσεις (μερικές και εξολοκλήρου) γίνονται ήδη. Μάλιστα στις ολικές διαθέσεις παίζουν ρόλο τα μόρια της απόσπασης για τις τοποθετήσεις από την μία βαθμίδα στην άλλη.
Όποιος είχε οργανική δεν ρίσκαρε αν η οργανική του ήταν ικανοποιητική για αυτόν. Το πολύ πολύ να τον διαθέσουν για κάποιες ώρες στην Αβθμια (ωράριο όμως θα έχει αυτό της Βθμιας). Αυτοί που είναι στο μάτι του κυκλώνα είναι οι της διάθεσης ΠΥΣΔΕ.
Από κει και πέρα αυτό που προκύπτει ως ερώτημα σε μια ενδεχόμενη συγχώνευση των δύο βαθμίδων είναι το εξής. Τι θα γίνει με το ωράριο; Διότι σε περίπτωση συγχωνεύσεων είναι κάτι παραπάνω από λογικό να πραγματοποιηθεί η σύγκλιση της μοριοδότησης των σχολείων. Οποιοδήποτε άλλο σύστημα συνεπάγεται διαχειριστικό κόστος. Πάντως το πρώτο βήμα της ενοποίησης έγινε και αφορούσε τις περιοχές μετάθεσης. Από ότι φάνηκε πάντως επικράτησε η λογική της εξυπηρέτησης των συμφερόντων της Διοίκησης και όχι των εκπαιδευτικών (όχι ότι περιμέναμε και κάτι άλλο βέβαια).

ΥΓ. 2 Ερώτησεις κρίσεως.

1) Από την στιγμή που άνοιξαν οργανικές στην Αβθμια και υπάρχουν υπόλοιπα προς διορισμό, μπορεί να γίνει πρόσληψη στην Αβθμια; Λογικά πρέπει να ανοίξουν και άλλες οργανικές. Αν ανοίξουν άλλες οργανικές π.χ. Ιούλιο γίνονται προσλήψεις Αυγουστο; Αν δεν γίνουν άλλες μαζικές μετατάξεις του χρόνου κάποιος νεοδιόριστος μπορεί να διεκδικήσει κάποια οργανική στον τόπο διορισμού του τον Μαιο-Ιούνιο του 2014; Αν ναι είναι σε καλύτερή ή χειρότερη μοίρα από κάποιον που βρίσκεται στη Διάθεση στον ίδιο Νομό;

2) Επίσης αμοιβαίες μεταθέσεις επιτρέπονται φαντάζομαι μετά από κάποιο χρονικό διάστημα μεταξύ των μεταταχθέντων αφού έχουν ήδη οργανικές