Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[Xwris_Elpida]

Λακωνία - http://didelakonias.mysch.gr/tel_nea/lakonia_moria_metattaxeon_20122013.xls

Προτελευταίοι και με πρώτη προτίμηση!

[PDE ads]

[trekto]

Τέλος δημοσιεύω απαντήσεις της ίδιας της επιτροπής, η οποία γνωμοδοτεί στις διάφορες υπηρεσίες τι μπορούν να δημοσιεύουν, ή να χορηγούν:
   

"1. Συμμετείχα σε διαδικασία πρόσληψης του Δημοσίου για 3 θέσεις ΠΕ και έλαβα την 21η θέση στον τελικό πίνακα κατάταξης. Μπορώ να έχω πρόσβαση στα δικαιολογητικά που υπέβαλαν οι 200 συνολικά υποψήφιοι;

Όχι, οι υποψήφιοι μπορούν να έχουν πρόσβαση μόνο στα δικαιολογητικά των συνυποψηφίων τους που προηγούνται έναντι αυτών στον τελικό πίνακα κατάταξης και μόνο εφόσον αυτοί είναι επιτυχόντες/επιλαχόντες. Δε στοιχειοθετείται έννομο συμφέρον για την πρόσβαση σε στοιχεία αποτυχόντων συνυποψηφίων.

2. Συμμετείχα σε διαδικασία πρόσληψης του Δημοσίου και έλαβα την 1η θέση στον τελικό πίνακα κατάταξης. Μπορώ να έχω πρόσβαση στα δικαιολογητικά των υπόλοιπων επιτυχόντων;

Όχι, δε στοιχειοθετείται έννομο συμφέρον του επιτυχόντος υποψηφίου να έχει πρόσβαση σε στοιχεία άλλων συνυποψηφίων. "

Από αυτό καταλαβαίνω οτι δε χρειάζεται η δημοσιοποίηση των υπολοίπων στοιχείων (πχ οι προτιμήσεις) που δεν συντελούν στη διαόρφωση των μορίων, αλλά αν κάποιος δεν επιλεγεί σε μια περιοχή, έχει δικαίωμα να ζητήσει αναλυτικά τα στοιχεία (πχ την αίτηση με τις προτιμήσεις), όσων επιλεγούν στην περιοχή αντί αυτού.

Νομίζω καταλαβαίνεις ότι οι παραπάνω γνωμοδοτήσεις αφορούν περιπτώσεις που κανένα στοιχείο δεν δημοσιοποιείται. Με την παραπάνω λογική, ομοίως κανένα απολύτως στοιχείο των εκπαιδευτικών δεν θα έπρεπε να δημοσιοποιηθεί πριν την κρίση του συμβουλίου, παρά μονάχα θα έπρεπε να αναρτούνται κατευθείαν τα αποτελέσματα. Και μετά θα ακολουθούσαν οι ενστάσεις των αποτυχόντων ώστε να έχουν πρόσβαση στα στοιχεία των συνυποψηφίων που τους ξεπέρασαν.

Αυτό και μόνο σημαίνει ότι οι γνωμοδοτήσεις που διάβασες σε καμιά περίπτωση δεν αφορούν την περίπτωση των εκπαιδευτικών. Αφού σε αυτούς η νομοθεσία ορίζει ότι πρέπει να αναρτώνται δημόσια όλα τα στοιχεία που θα ληφθούν υπόψη για την κρίση.

[bitch]

Αυτό και μόνο σημαίνει ότι οι γνωμοδοτήσεις που διάβασες σε καμιά περίπτωση δεν αφορούν την περίπτωση των εκπαιδευτικών, αφού σε αυτούς η νομοθεσία ορίζει ότι πρέπει να αναρτώνται δημόσια όλα τα στοιχεία που θα ληφθούν υπόψη για την κρίση.

μπορείς σε παρακαλώ να μας παραθέσεις τη συγκεκριμένη νομοθεσία ( που προφανώς γνωρίζεις, εφόσον το γράφεις κιόλας ) που επιβάλλει για τους εκπαιδευτικούς - ξέχωρα απο τους λοιπούς δημοσίους υπαλλήλους -  να αναρτώνται δημόσια ΟΛΑ τα στοιχεία που θα ληφθουν υπόψη για την κρίση σε σχέση  με την αίτηση μετάταξής τους απο την

[dragadroun]

Λακωνία - http://didelakonias.mysch.gr/tel_nea/lakonia_moria_metattaxeon_20122013.xls

Προτελευταίοι και με πρώτη προτίμηση!

Παρακαλούνται οι αιτούντες στη Λακωνία να τραβήξουν από μια μηνυσάρα επειδή αποκαλύφθηκε η πρώτη τους προτίμηση παρά το σχετικό έγγραφο από το Υπουργείο. Να ζητήσετε και χρηματική αποζημίωση για ηθική βλάβη!

[PDE ads]

[trekto]

Αυτό και μόνο σημαίνει ότι οι γνωμοδοτήσεις που διάβασες σε καμιά περίπτωση δεν αφορούν την περίπτωση των εκπαιδευτικών, αφού σε αυτούς η νομοθεσία ορίζει ότι πρέπει να αναρτώνται δημόσια όλα τα στοιχεία που θα ληφθούν υπόψη για την κρίση.

μπορείς σε παρακαλώ να μας παραθέσεις τη συγκεκριμένη νομοθεσία ( που προφανώς γνωρίζεις, εφόσον το γράφεις κιόλας ) που επιβάλλει για τους εκπαιδευτικούς - ξέχωρα απο τους λοιπούς δημοσίους υπαλλήλους -  να αναρτώνται δημόσια ΟΛΑ τα στοιχεία που θα ληφθουν υπόψη για την κρίση σε σχέση  με την αίτηση μετάταξής τους απο την

[bitch]

Εκ του νόμου ( βλ. εγκύκλιο μεταθέσεων και μετατάξεων) οι ΔΔΕ οφείλουν να δημοσιοποιούν τα στοιχεια τα οποία μοριοδοτούνται. Αυτό το κάνουν. Ξεκάθαρο ειναι.

Άλλο το τι ειναι ευσεβής πόθος του καθένα και άλλο το τι ορίζεται σαφώς από τα έγγραφα.

[trekto]

Εκ του νόμου ( βλ. εγκύκλιο μεταθέσεων και μετατάξεων) οι ΔΔΕ οφείλουν να δημοσιοποιούν τα στοιχεια τα οποία μοριοδοτούνται. Αυτό το κάνουν. Ξεκάθαρο ειναι.

Άλλο το τι ειναι ευσεβής πόθος του καθένα και άλλο το τι ορίζεται σαφώς από τα έγγραφα.

Η εγκύκλιος βασίζεται σε κάποιους νόμους, για να λέει αυτό που λέει.
Αν ο νόμος λέει "δημοσιοποιούνται στοιχεία που θα ληφθούν υπόψη για την κρίση" και η εγκύκλιος λέει "δημοσιοποιούνται στοιχεία που μοριοδοτούνται" τότε η εγκύκλιος είναι απλά παράνομη.

Και δεν είναι το μόνο ενδεχομένως παράνομο σε αυτή την εγκύκλιο, και το 60-40 ελέγχεται επίσης για την νομιμότητά του.

[bitch]

Μπερδεύεις δυο πολύ ξεχωριστά πράγματα : άλλο η κρίση και άλλο η μοριοδότηση. Όπως σου ξαναέγραψα, η ΔΔΕ δεν αποφαίνεται, δεν λαμβάνει κρίση και άρα δεν έχει καμία υποχρέωση αλλά πολύ περισσότερο ΑΡΜΟΔΙΟΤΗΤΑ να ανακοινώσει στοιχεία που θα ληφθούν υπόψη κατά την κρίση.
Η κρίση γίνεται σε ύστερο στάδιο και ΟΧΙ απο τις ΔΔΕ. Πόσο πιο ξεκάθαρα να το γράψω; Ξεκόλλα λίγο το μυαλό σου απο αυτό. Είναι κουραστικό να απαντάμε τα ίδια και τα ίδια.

[trekto]

Μπερδεύεις δυο πολύ ξεχωριστά πράγματα : άλλο η κρίση και άλλο η μοριοδότηση. Όπως σου ξαναέγραψα, η ΔΔΕ δεν αποφαίνεται, δεν λαμβάνει κρίση και άρα δεν έχει καμία υποχρέωση αλλά πολύ περισσότερο ΑΡΜΟΔΙΟΤΗΤΑ να ανακοινώσει στοιχεία που θα ληφθούν υπόψη κατά την κρίση.

Αν δεν έχουν αρμοδιότητα οι ΔΔΕ, τότε θα έπρεπε τα στοιχεία να τα αναρτήσει κατευθείαν το υπουργείο, και οι ΔΔΕ να μην αναρτήσουν τίποτα απολύτως.

Σε κάθε περίπτωση δεν υπάρχουν ενδιάμεσες καταστάσεις.
Κάποιοι είναι αρμόδιοι, και ή πρέπει να τα αναρτούν ή όχι.  Ή πρέπει να αναρτούν όλα όσα θα ληφθούν υπόψη για την κρίση ή τίποτα απολύτως.

Και επίσης αν η εγκύκλιος ρητά αναφέρει "αναρτούνται όσα μοριοδοτούνται" αντί για το σωστό "αναρτούνται όσα χρησιμοποιούνται για την κρίση" (αν φυσικά ερμηνεύουμε σωστά το νόμο) αυτό είναι ένα καρφί παραπάνω για τους συντάκτες της εγκυκλίου στο υπουργείο και ένα ακόμα δικαιολογητικό αθωότητας των ΔΔΕ οι οποίες απλά εφάρμοσαν εν αγνοία τους μια παράνομη εγκύκλιο.

Προφανώς κάτι παίζεται εδώ πέρα, το γνωστό πινκ-πονκ ευθυνών. Πάντως αυτό το "δεν είμαστε αρμόδιοι" είναι γνωστή καραμέλα των διοικητικών, αλλά να ξέρεις ότι δεν πιάνει πάντα σε περίπτωση αναζήτησης ευθυνών. Δύσκολη δουλειά να είσαι διοικητικός, μπορεί να βρεθείς μπλεγμένος ανά πάσα στιγμή.

Οπότε καλό είναι να το δουν οι ΔΔΕ και να καταλήξουν από κοινού στο ποιο είναι το νόμιμο.  Γιατί το να βλέπουμε άλλες ΔΔΕ να εμφανίζουν την πρώτη προτίμηση και άλλες όχι, για μας που δεν έχουμε κάνει αίτηση προκαλεί απλά έκπληξη, σε αυτούς όμως που έκαναν αίτηση ίσως προκαλεί θυμό.

[etsi7]

καλησπερα. θα μπορουσε καποιος να μου πει μεχρι ποτε μπορω να καννω ανακληση της αιτησης μου?

[dragadroun]

Μέχρι να συνεδριάσει το ΚΥΣΔΕ για να σε αποδεσμεύσει από τη

[p-p]

This is Sparta....δεν μασάει από υποδείξεις υπουργείου για απόκρυψη πρώτης προτίμησης....χαχαχ

έγραψε η Σπάρτη....

Λακωνία - http://didelakonias.mysch.gr/tel_nea/lakonia_moria_metattaxeon_20122013.xls

Προτελευταίοι και με πρώτη προτίμηση!

[Xwris_Elpida]

Κιλκίς - http://dide.kil.sch.gr/site/index.php/2012-12-11-16-53-49/530-katalogos-aitiseon-metatakseon-ekpaideftikon-stin-protovathmia-ekpaidefsi

Τέλος!

[ICT]

@trekto

Εχεις πιάσει ένα λάθος θέμα και το τραβάς κατά την άποψη μου και προς το λάθος περιεχόμενο και προς τη λάθος κατεύθυνση (μου αρέσει που είπα τελευταίο μου post σε προηγούμενο μήνυμα).
Αν θα γίνει κάτι θα γίνει από τις επόμενες πέρα από την πρώτη επιλογή. Ο λόγος είναι προφανές - όλοι αφού η πρώτη επιλογη δεν μοριοδοτείται επιπλέον, βάλανε την επιλογή που θέλουν - απο κει και πέρα μπορεί από υπερβολική σιγουριά να δηλώσανε κάποιες λίγες επιπλέον τις οποίες δεν πιάνουν με τα μόρια τους. Για παράδειγμα α προτίμηση Α Αθηνών και επόμενες