Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[guestteacher]

Σωστά συνάδελφε,

αλλά και άλλες φορές και εμείς οι εκπαιδευτικοί βολευόμαστε και άλλες ξεβολεβόμαστε (γενικά μιλάω).
Αρα δεν είναι μόνο θέμα Υπουργού...για να μην ξεχνιόμαστε κιόλας.

[PDE ads]

[sliver]

@vickykas
Σωστή η παρατήρηση σου, όντως δεν κατάλαβα ακριβώς πως το εννοούσες και σίγουρα αν γίνονταν τα πράγματα έτσι όπως τα λες (εθελοντικά) ίσως και να γίνονταν πιο σωστή κατανομή προσωπικού γενικά στο δημόσιο.

Όσο για το άλλο δεν έχω διάθεση να μπω σε αντιπαράθεση (το "τι δεν καταλαβαινετε" πήγαινε αλλού athapris, δεν το πρόσεξες καλά φαίνεται) γιατί όπως δήλωσα δεν είμαι από αυτές τις ειδικότητες και ουσιαστικά δεν με αφορά το θέμα, οπότε και γι'αυτό δεν το γνωρίζω καλά ίσως. Απλά παρατήρησα ότι στις αιτήσεις μεταθέσεων του Δεκεμβρίου 2012, ΔΕΝ υπήρχαν οι οργανικές θέσεις που ΘΑ δημιουργηθούν πχ μπορεί και σε 1 βδομάδα.
Δηλαδή αν θέλει ο εργοδότης να βάλει προσωπικό σε 1 θέση άμεσα δεν μπορεί να το κάνει αλλά πρέπει να περιμένει τον Απρίλιο του 2014? (γιατί τότε περίπου βγαίνουν τα αποτελέσματα των μεταθέσεων της χρονιάς 2013-2014). Αν ναι, οκ πάω πάσο δεν το ξέρα και σίγουρα για να μην μπλέξει το υπουργείο με ενστάσεις θα κάνει αυτό που λέτε, λογικό.

[guestteacher]

Πάντως θα ήθελα να ανοίξω και να ξανακλείσω μια μικρή παρένθεση επί την ευκαιρία.
Με πόση ευκολια πράγματι οι έχοντες την όποια εξουσία βαπτίζουν τους εργαζόμενους.
Ας σταθούμε στο παραδειγμα της εκπαίδευσης.
Αυτός που κάνει μάθημα στην Βθμια μπορεί να σταθεί έτσι με μια υπουργική υπογραφή στην Αβθμια ή και αντίστροφα;
Συζητάμε να ενοποιηθεί η αβθμια με την δβθμια. Και αυτό για να μην υπάρχουν συγκρούσεις μεταξύ εκπαιδευτικών. Λες και άμα γίνει κάτι τέτοιο οι συγκρούσεις θα εξαλειφθούν.
Στο υπουργείο έχουν καταλάβει ποια η διαφορά του παιδιού με τον έφηβο;
Και καλά ο εκπαιδευτικός (ο κάθε εκπαιδευτικός) στην τωρινή κατάσταση που βρίσκεται κοιτάει όπως ο πνιγμένος να πιαστεί από τα μαλλιά.
Αυτοί στο Υπουργείο ξέρουν αλήθεια τι κάνουν;
Δηλαδή έχουν προετοιμαστει για αυτό το στάδιο;
Ξέρω ότι η παραπάνω ερώτηση μπορεί να προκαλέσει νέες συγκρούσεις. Δεν θα ασχοληθώ. Απλά συζητάω για ένα κλάδο (εκπαιδευτικών) που υπηρετώ και πόσο σοβαρή ήταν η επιλογή μου να εμπλακώ σε αυτόν.

[vickykas]

Sliver και οι παραιτήσεις για συνταξιοδοτηση δημιουργούν οργανικά κενά μέσα στο καλοκαίρι, αλλά δεν δίνονται π.χ. για διορισμούς. Δίνονται στις μεταθέσεις της επόμενης χρονιάς και καλύπτονται ως λειτουργικά κενά την τρέχουσα χρόνια.

[PDE ads]

[sliver]

Οπότε είστε καλυμένοι αυτοι της Α/μιας. Γιατί τέθηκε το θέμα εξ αρχής? Αν βγάλει το υπουργείο μετατάξεις στους κλάδους σας, ταράξτε το στις ενστάσεις. Simple

[vickykas]

Ήδη πολλοί ξεκίνησαν να το ψάχνουν με δικηγόρους.  Το θέμα είναι να μην μπούνε στη διαδικασία και να το προβλέπει η εγκύκλιος. Κι εγώ στη Βθμια ανήκω, αλλά το σωστό να λέγεται

[jimmys_b]

Το υπουργείο χαρακτηρίζει σκόπιμα ως πλεονάζοντες όσους είναι υπεράριθμοι (έχουν οργανική) και όσους είναι στη διάθεση (δεν έχουν οργανική) Σύμφωνα με το Σύνταγμα αυτό είναι τελείως διαφορετικό. Τον δεύτερο μπορεί να τον απολύσει εφόσον δεν υπάρχει οργανική πουθενά αλλού στον κλάδο και την ειδικότητα του. Τον πρώτο όχι.  Αυτό είναι και το κομβικό σημείο. Εφόσον οι μετατάξεις είναι υποχρεωτικές δεν μπορεί το κράτος να αντιμετωπίσει με τον ίδιο τρόπο αυτόν που έχει οργανικό σε σχολική μονάδα και αυτόν που δεν έχει. Εφόσον τους μετατάσσει και τους δυο με τον ίδιο τρόπο (υποχρεωτικά) οφείλει να τοποθετήσει (τουλάχιστον αυτούς που είχαν οργανική) στην πλησιέστερη οργανική που υπάρχει στον ίδιο κλάδο και ειδικότητα. Γ' αυτό και θα γίνουν πρώτα εντός ΠΥΣΔΕ και μετά Περιφέρεια. Γ' αυτό το ίδιο ισχύει και με τις υποχρεωτικές μεταθέσεις που οι συνάδελφοι έχουν πάλι οργανικό. Ουσιαστικά ωφελούνται όσοι είναι στη διάθεση σε σχέση με αυτούς που θέλουν από άλλες περιοχές να διεκδικήσουν ένα οργανικό. 

[athan123]

Και γιατι να γινει υποχρεωτικα ολο αυτο;Να γινει εθελοντικα.Γιατι καποιος που ειναι στο Ν.Αιγαιο να εχει προσβαση σε 10 οργανικες και καποιος στην Αθηνα 100.Αυτα τα σκεφτηκε κανεις;;;;Γιατι δε βγαζει τις 900 ο Αυνανιτοπουλος;;;
Να σου πω εγω.Για να μασει ψηφους....

[guestteacher]

@athan123

Είναι προφανές γιατί δεν κάνει τις εθελοντικές.
Γιατί θα δυσαρεστηθεί κόσμος με τις υποχρεωτικές.
Μια εικασία μου ξέρεις ποια είναι;
Οτι τελικά μπορεί και να μην καλυφθούν όλα τα Δημοτικά με μιας.
Με λίγα λόγια να υπάρχουν κενά για αποσπάσεις και μεταθέσεις του χρόνου...και όποιος κατάλαβε κατάλαβε.

[athan123]

Μα ειναι δυνατον να μη κανει τις 900 για να μη στεναχωρησει....Αφου τους τα δινει ολα τους αλλους.Μια ελπιδα να δωσει και σε αυτους που ειναι μακρια.Αμα λεω εγω οτι προκειται για Δεξια θα μου στειλουν μηνυμα για κακη συμπεριφορα παλι...

[blasphemy]

@jimmys_b

Δεν ισχύει αυτό που λες, συνάδελφε.
Στην εκπαίδευση οργανική έχουμε ΟΛΟΙ, είτε κατέχουμε οργανική σε σχολείο είτε είμαστε στη διάθεση.
Και, συγκεκριμένα, έχουμε οργανική στο υπουργείο. Δεν έχουμε προσωποπαγείς θέσεις ανά σχολείο.
Γι' αυτό κι όταν καταργείται/συγχωνεύεται ένα σχολείο δεν απολυόμαστε.
Επίσης δε διασφαλίζει κανέναν η οργανική σε σχολείο (υπεράριθμο ή μη) ώστε να μη μετακινηθεί...
Ήδη υπάρχουν "ανάγκες της υπηρεσίας", υποχρεωτικές μεταθέσεις για αυτούς που έχουν κάτω από 12 χρόνια.
Πλέον, με το πολυνομοσχέδιο ο υπουργός κάνει ό,τι θέλει χωρίς να ρωτάει τα υπηρεσιακά συμβούλια.
Άρα, μην εφησυχάζεις... Μας αφορούν όλα όλους. Αλληλεγγύη και κοινό μέτωπο, λοιπόν!

[guestteacher]

@athan123

Δεν σου λεω να δεκτείς κάτι αλλά η λογική τους είναι πιο συμφεροντολογική.
δεν θέλουν να θιγούν κάποιοι (πρόσεχε όταν πεις όλοι θα χάσεις το δίκιο σου).
αν σε ένα αστικό κέντρο έχω 20 κενά δίνω τα 10 στους "ντοπιους".
Ετσι εξασφαλίζω και αποσπάσεις με μοριοδότηση αστικού κέντρου και ο άλλος να υπηρετήσει το μακρινό (εκεί που βρίσκεται ήδη στη δβθμια) με σκοπό να πάρει μόρια και κάποια στιγμή να του κάνω μετάθεση.
Αυτό που καίει όλες τις Κυβερνήσεις είναι πως θα στελεχωθούν τα μακρινά...με τις λιγότερε παράπλευρες απώλειες...
Τα έχεις πάρει το ξέρω αλλά έτσι κάνουν χρόνια τώρα.

[jimmys_b]

Είναι άλλο οι προσωποπαγείς θέσεις ( οι οποίες όταν καταργούνται καταργείτε και η συγκεκριμένη θέση) και άλλο η οργανική. Οι οργανικές των εκπαιδευτικών είναι δυνητικές όχι μόνο για το Υπουργείο αλλά για όλο το Δημόσιο (εκτός κινητικότητας-διαθεσιμότητας). Όμως αυτός που είναι υπεράριθμος έχει οργανική και ακριβώς επειδή είναι δυνητική στο Υπουργείο (ή όπου αλλού στο Δημόσιο) δεν μπορεί η υπηρεσία με υποχρεωτική μετάταξη να τον τοποθετήσει σε οργανική οπουδήποτε χωρίς να εξαντλήσει τα οργανικά κενά( του Υπουργείου) που υπάρχουν στην περιοχή εκπαίδευσης που ανήκει και μετά ανά περιφέρεια. Αυτό αποφάνθηκε και η νομική υπηρεσία του υπουργείου για τις ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ μεταθέσεις γιατί και εκεί υπάρχουν συνάδελφοι που έχουν οργανική.

[blasphemy]

Αυτό με τη νομική υπηρεσία δεν το ήξερα.. 
Άρα έχεις δίκιο... Τα έχουν κάνει μπάχαλο!!