Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[Γατόπαρδος]

Και θα κλεισω(λεμε τωρα..,αν καταφερω να ηρεμισω και να ξεκολλισω απο το pc)
με αυτην την ατακα του Μπρατη,στο φεις,επανω σε ερωτηση για το οτι αλλα ειπε το υπουργειο,και αλλα λενε οι εκπροσωποι των γαλλικων)Και επειδη γενικα ειμαι της αποψης ΜΟΝΟ τα επισημα να κοιταμε

Δημήτρης Μπράτης Είπαμε βρε παιδιά όταν υπάρχει επίσημο κείμενο του υπουργείου αυτί ισχύει...όχι ότι λέει ο οποιοσδήποτε.

Επισημα λοιπον καμια ακυρωση εθελοντικων δενε χει γινει.Επισης επισημα καμια απολυτως ενσωματωση των εθελοντικων.
Ειναι κατι τοσο παραλογο,επανω σε 2 διαφορετικα πραγματα.Παρολο που προσπαθουν καπποιοι να μας πεισουν για αυτο.

[PDE ads]

[filologos100]

θα ήθελα σε συνέχεια της καταγραφής των θέσεων μου και προς επίρρωση αυτών να κάνω και ορισμένες διαπιστώσεις που ενισχύουν τον συλλογισμού μου περί ανελέητου ψυχολογικού πολεμου με μη σύννομα μέσα, μέσα σε πέπλο αδιαφάνειας και σκοπιμης θολούρας. Και ο πιο αναιδής δημόσιος υπάλληλος γνωρίζει ότι οποιοδήποτε υπηρεσιακό έγγραφο εξέρχεται  φέρει την υπογραφή του διευθυντή ....  Η παραπάνω πρόβλεψη καθίσταται αναγκαία  για την εξασφάλιση της απαιτούμενης εγκυρότητας της διαδικασίας και φυσικά ο υπογράφων φέρει και το βάρος της υπογραφής.
Ειδικά στους μεγαλύτερους σχηματισμούς  (βλέπε υπουργεία) υπογράφει η πολιτική ηγεσία  αλλά λόγω του όγκου των εγγράφων που διακινούνται  για θέματα διευκρινήσεων μπορει να υπογράψει και ο διευθυντής του αρμόδιου τμήματος.
Στην περίπτωση μας λόγω της σοβαρότητας του θεματος θα έπρεπε να αποσταλέι εγκύκλιος που να υπογράφεται  από κάποιον από την πολιτική εξουσία. Αντί για εγκύκλιο όμως αντικρύσαμε ένα εκτρωματικό δελτίου τύπου υπό την μορφή ερωτοαπαντήσεων.
Γιατί έγινε αυτό; Από τους υπηρεσιακούς παράγοντες ποιος θα δεχόταν να βάλει την υπογραφή του σε κείμενο με νομικές ασάφειες και κενά  που αυτά   που περιγράφει απουσιάζουν από το ΦΕΚ; Η πολιτική εξουσία δεν είχε το σθένος να αναλάβει την ευθύνη της υπογραφής γιατί πολύ απλά αυτά που λέγονται μέσα  μπορεί να ανατραπούν αύριο το πρωί  και κινούνται πιο πολύ στη σφαίρα της υποκειμενικής ερμηνείας   παρά σε αντικειμενικές διατάξεις νόμων. Και αν είχαν βάλει την υπογραφή τους , στην πορεία θα το πλήρωναν και από αυτούς θα ζητούνταν ευθύνες.  Επινοήθηκε λοιπόν η απίστευτη σύλληψη  του τεχνάσματος του δελτίου τύπου  που ως γνωστόν εκδίδεται συνήθως για να μας πληροφορήσει για τις συναντήσεις που είχε ο υπουργός, για τα ταξίδια που θα κάνει, για τις συνεντύξεις που έδωσε.  Μόνο που αυτό το δελτίο τύπου αυτή τη φορά ουσιαστικά νομοθετούσε  σε μια σειρά θέματα που ξεχάστηκαν να ρυθμιστούν με την υπουργική απόφαση . Έχετε ξαναδεί τέτοιο δελτίο τύπου;
Τα non paper τα θυμάστε; Ίδιας έμπνευσης και σκοπιμότητας και αυτά.   Έχω την αίσθηση ,χωρίς να έχω την παραμικρή πληροφόρηση  εκ των έσω αλλά πιο πολύ από ένστικτο  και διαβάζοντας κάποια κείμενα sto voukentra ότι μία κλειστή ομάδα συνεργατών έχει αποσπαστεί από την ιεραρχία και δρα αυτόνομα παίρνοντας όλες τις αποφάσεις ελέω υπουργού.
Τραγικά πράγματα, ασσύληπτα για δημοκρατικούς πολίτες. που δεν γίνονται αντιληπτά από τους περισσότερους πολίτες.

[silkcut]

pesos
με β φάση αλλιώς δε γίνεται θα μείνουν ακάλυπτες (αφού λέει επί των αιτηθέντων..)

[guestteacher]

Συνεχίζοντας τον βραδινό μονόλογο μου ερωτώ. Οι εθελοντικές στις μαζικές ειδικότητες αδειαζαν κάποια ΠΥΣΔΕ και κατά συνέπεια και κάποια ΠΥΣΠΕ; Ποιος ήταν πιο πιθανό να βάλει τις 15 (αν δεν κάνω λάθος επιλογές τότε;). Γιατί τώρα έχουν 2 επιλογές και η συγκεκριμένη διαδικασία αποτρέπει τις μαζικές μετακινήσεις από την παραμεθόριο στα αστικά κέντρα; Μακάρι ΠΑΛΙ να έχω άδικο για να κοπούν ορισμένα σημερινά χαμόγελα.

[PDE ads]

[biov]

Το σίγουρο είναι ότι αν έγινε πραγματικά αυτό για να γεμίσουν οι κενές θέσεις τότε τα πράγματα είναι απλά. Γέμισαν ήδη οι περιφερειακές μιας και ο άλλος έκανε αίτηση, χαρακτηρίστηκε ως πλεονάζων και αν δεν πιάσει την αίτηση του (λογικά προς το μεγάλο αστικό κέντρο) τότε θα μεταταχθεί υποχρεωτικό στο οικείο ΠΥΣΠΕ που υπηρετεί ήδη! Και κερατάς και δαρμένος δηλαδή...

Σωσμενος, συναδελφε, οχι δαρμενος! Διοτι αν δεν επαιρνε τη μεταταξη, στην επικειμενη αξιολογηση θα ειχε τεθει σε διαθεσιμοτητα με τους υπολοιπους που δε θα μεταταχθουν!
Τη μερα που αρχισαν οι αιτησεις, ο typos72 ειπε: "οσοι παρουν τωρα μεταταξη, πανε χωρις την αξιολογηση ΑΣΕΠ, κοινως τη γλυτωσαν. Οσοι εχουν διοριστει χωρις ΑΣΕΠ μετα το 1997 θα παρουν μηδεν στον τροπο διορισμου κι οχι το ταληρακι της επετηριδας. Τα τηλεφωνα του Υπουργου εχουν παρει φωτια απο τους βουλευτες που προσπαθουν να σωσουν τα βυσματα τους."
Ή καπως ετσι τα ειπε, τελος παντων. Το ζουμι ειναι οτι αν καποιος που ανηκει στις πλεοναζουσες ειδικοτητες της ΥΑ θελει να συνεχισει να εργαζεται στο δημοσιο, ειδικα χωρις προσοντα, μονο η μεταταξη τον σωζει. Δεν ειναι καλυτερη η μεταταξη σε οποιοδηποτε ΠΥΣΠΕ της Ελλαδας απο τον κινδυνο της διαθεσιμοτητας; Η μονη περιπτωση ν'απαντησει "οχι" καποιος ειναι αν δεν τον ενδιαφερει που συνεχιζει να εχει εργασια στο δημοσιο σχολειο, αλλά ο τοπος της εργασιας. Ξερω συναδελφο φυσικο που διοριστηκε με ΑΣΕΠ, αποσπαστηκε λιγα χρονια στο υπουργειο και παραιτηθηκε επειδη δεν μπορουσε να παρει μεταθεση: προτιμησε να εργαζεται σε φροντιστηριο στην πολη του, κοντα στην οικογενεια του. Επιλογες ειναι αυτες!

[pesos]

Και θα κλεισω(λεμε τωρα..,αν καταφερω να ηρεμισω και να ξεκολλισω απο το pc)
με αυτην την ατακα του Μπρατη,στο φεις,επανω σε ερωτηση για το οτι αλλα ειπε το υπουργειο,και αλλα λενε οι εκπροσωποι των γαλλικων)Και επειδη γενικα ειμαι της αποψης ΜΟΝΟ τα επισημα να κοιταμε

Δημήτρης Μπράτης Είπαμε βρε παιδιά όταν υπάρχει επίσημο κείμενο του υπουργείου αυτί ισχύει...όχι ότι λέει ο οποιοσδήποτε.

Επισημα λοιπον καμια ακυρωση εθελοντικων δενε χει γινει.Επισης επισημα καμια απολυτως ενσωματωση των εθελοντικων.
Ειναι κατι τοσο παραλογο,επανω σε 2 διαφορετικα πραγματα.Παρολο που προσπαθουν καπποιοι να μας πεισουν για αυτο.

οσοι κανουμε την αιτηση, θεωρεις οτι ειναι καλο να στειλουμε και υπευθυνη δηλωση στη Β/θμια οτι δεν αποχωρουμε των δικαιωματων μας απο τις εθελοντικες?

[kris_81]

pesos
με β φάση αλλιώς δε γίνεται θα μείνουν ακάλυπτες

Aπό τις συναδέλφους γαλλικής...

"3.   Αν ένας συνάδελφος υποβάλλει αίτηση μετάταξης δηλώνοντας τις δύο περιοχές προτίμησής του αλλά με τα μόριά του δεν τις πιάσει, μπορεί το Υπουργείο με την ίδια αυτή αίτηση να τον στείλει σε οποιοδήποτε άλλο κενό πανελλαδικά;
Απάντηση: Δε γνωρίζουμε ακόμη τι θα αποφασισθεί τελικά. Όλα εξαρτώνται από τον αριθμό αιτήσεων και το ποσοστό κάλυψης των κενών..."

[pesos]

pesos
με β φάση αλλιώς δε γίνεται θα μείνουν ακάλυπτες

αυτό λεω....η β φαση ποιους περιλαμβανει?

[ORIGINAL]

Καλησπέρα και από μένα,
σύμφωνα με το Δελτίο τύπου της "τελευταίας στιγμής"  εξάγεται το παρακάτω συμπέρασμα: Όσοι πλεονάζουν εντός της Διεύθυνσής τους  και υπάρχουν κενά στην πρωτοβάθμια  της Διεύθυνσής τους, υποχρεούνται να ζητήσουν μετάταξη πρώτα στην δική τους Διεύθυνση  και μετά στην περιφέρεια ή οπουδήποτε Πανελλαδικά. Αλλιώς χάνουν το δικαίωμά τους. Αυτή δεν είναι εξάλλου η πολιτική βούληση; Να μην ταλαιπωρηθούν οι εκπαιδευτικοί! Έ ΡΕ ΚΑΤΙ ΕΝΣΤΆΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ!!!!  (Εννοώ ο Σερραίος που θέλει να πάει Θεσσαλονίκη πρέπει να δηλώσει πρώτα κενό  της Διεύθυνσής του και όχι απευθείς και μόνο της Θεσσαλονίκης π.χ)

[pesos]

Το σίγουρο είναι ότι αν έγινε πραγματικά αυτό για να γεμίσουν οι κενές θέσεις τότε τα πράγματα είναι απλά. Γέμισαν ήδη οι περιφερειακές μιας και ο άλλος έκανε αίτηση, χαρακτηρίστηκε ως πλεονάζων και αν δεν πιάσει την αίτηση του (λογικά προς το μεγάλο αστικό κέντρο) τότε θα μεταταχθεί υποχρεωτικό στο οικείο ΠΥΣΠΕ που υπηρετεί ήδη! Και κερατάς και δαρμένος δηλαδή...

Σωσμενος, συναδελφε, οχι δαρμενος! Διοτι αν δεν επαιρνε τη μεταταξη, στην επικειμενη αξιολογηση θα ειχε τεθει σε διαθεσιμοτητα με τους υπολοιπους που δε θα μεταταχθουν!
Τη μερα που αρχισαν οι αιτησεις, ο typos72 ειπε: "οσοι παρουν τωρα μεταταξη, πανε χωρις την αξιολογηση ΑΣΕΠ, κοινως τη γλυτωσαν. Οσοι εχουν διοριστει χωρις ΑΣΕΠ μετα το 1997 θα παρουν μηδεν στον τροπο διορισμου κι οχι το ταληρακι της επετηριδας. Τα τηλεφωνα του Υπουργου εχουν παρει φωτια απο τους βουλευτες που προσπαθουν να σωσουν τα βυσματα τους."
Ή καπως ετσι τα ειπε, τελος παντων. Το ζουμι ειναι οτι αν καποιος που ανηκει στις πλεοναζουσες ειδικοτητες της ΥΑ θελει να συνεχισει να εργαζεται στο δημοσιο, ειδικα χωρις προσοντα, μονο η μεταταξη τον σωζει. Δεν ειναι καλυτερη η μεταταξη σε οποιοδηποτε ΠΥΣΠΕ της Ελλαδας απο τον κινδυνο της διαθεσιμοτητας; Η μονη περιπτωση ν'απαντησει "οχι" καποιος ειναι αν δεν τον ενδιαφερει που συνεχιζει να εχει εργασια στο δημοσιο σχολειο, αλλά ο τοπος της εργασιας. Ξερω συναδελφο φυσικο που διοριστηκε με ΑΣΕΠ, αποσπαστηκε λιγα χρονια στο υπουργειο και παραιτηθηκε επειδη δεν μπορουσε να παρει μεταθεση: προτιμησε να εργαζεται σε φροντιστηριο στην πολη του, κοντα στην οικογενεια του. Επιλογες ειναι αυτες!

που λέει οτι αν δεν ικανοποιηθούν οι επιλογες μας....μετατασσεσαι στο οικειο πυσπε?

[silkcut]

pesos
κοίτα, με το νόμο περιλαμβάνει όσους έκαναν αίτηση και δεν έπιασαν επιλογή τους (από το αιτηθέντων που συμπλήρωσα),
εκτός αν η πολιτική βούληση προστάξει διαφορετικά.

[Loggin]

pesos
με β φάση αλλιώς δε γίνεται θα μείνουν ακάλυπτες

Aπό τις συναδέλφους γαλλικής...

"3.   Αν ένας συνάδελφος υποβάλλει αίτηση μετάταξης δηλώνοντας τις δύο περιοχές προτίμησής του αλλά με τα μόριά του δεν τις πιάσει, μπορεί το Υπουργείο με την ίδια αυτή αίτηση να τον στείλει σε οποιοδήποτε άλλο κενό πανελλαδικά;
Απάντηση: Δε γνωρίζουμε ακόμη τι θα αποφασισθεί τελικά. Όλα εξαρτώνται από τον αριθμό αιτήσεων και το ποσοστό κάλυψης των κενών..."

Όμως δεν ξέρουμε οι αιτήσεις από ποιον κλάδο είναι. Οπότε... Είναι γυμναστές; Έχει καλυφθεί ο αριθμός των πληροφορικών; Οι Θεολόγοι; Άρα το νούμερο και μόνο δεν μας δείχνει κάτι ξεκάθαρο.

[silkcut]

να θυμίσω ότι οι ανακοινώσεις του συλλόγου των καθηγητών Γαλλικών με το σημερινό δ(ν)τ
έχουν σημαντικές διαφορές,
ουδέν κρυπτόν υπό τον ήλιον.

[guestteacher]

Το σίγουρο είναι ότι αν έγινε πραγματικά αυτό για να γεμίσουν οι κενές θέσεις τότε τα πράγματα είναι απλά. Γέμισαν ήδη οι περιφερειακές μιας και ο άλλος έκανε αίτηση, χαρακτηρίστηκε ως πλεονάζων και αν δεν πιάσει την αίτηση του (λογικά προς το μεγάλο αστικό κέντρο) τότε θα μεταταχθεί υποχρεωτικό στο οικείο ΠΥΣΠΕ που υπηρετεί ήδη! Και κερατάς και δαρμένος δηλαδή...

Σωσμενος, συναδελφε, οχι δαρμενος! Διοτι αν δεν επαιρνε τη μεταταξη, στην επικειμενη αξιολογηση θα ειχε τεθει σε διαθεσιμοτητα με τους υπολοιπους που δε θα μεταταχθουν!
Τη μερα που αρχισαν οι αιτησεις, ο typos72 ειπε: "οσοι παρουν τωρα μεταταξη, πανε χωρις την αξιολογηση ΑΣΕΠ, κοινως τη γλυτωσαν. Οσοι εχουν διοριστει χωρις ΑΣΕΠ μετα το 1997 θα παρουν μηδεν στον τροπο διορισμου κι οχι το ταληρακι της επετηριδας. Τα τηλεφωνα του Υπουργου εχουν παρει φωτια απο τους βουλευτες που προσπαθουν να σωσουν τα βυσματα τους."
Ή καπως ετσι τα ειπε, τελος παντων. Το ζουμι ειναι οτι αν καποιος που ανηκει στις πλεοναζουσες ειδικοτητες της ΥΑ θελει να συνεχισει να εργαζεται στο δημοσιο, ειδικα χωρις προσοντα, μονο η μεταταξη τον σωζει. Δεν ειναι καλυτερη η μεταταξη σε οποιοδηποτε ΠΥΣΠΕ της Ελλαδας απο τον κινδυνο της διαθεσιμοτητας; Η μονη περιπτωση ν'απαντησει "οχι" καποιος ειναι αν δεν τον ενδιαφερει που συνεχιζει να εχει εργασια στο δημοσιο σχολειο, αλλά ο τοπος της εργασιας. Ξερω συναδελφο φυσικο που διοριστηκε με ΑΣΕΠ, αποσπαστηκε λιγα χρονια στο υπουργειο και παραιτηθηκε επειδη δεν μπορουσε να παρει μεταθεση: προτιμησε να εργαζεται σε φροντιστηριο στην πολη του, κοντα στην οικογενεια του. Επιλογες ειναι αυτες!

Αν γίνει διαθεσιμότητα κανείς δεν μου εξασφαλίζει ότι θα γίνει μόνο στην Ββθμια και μόνο φέτος. Μπορεί κάποιος να περισσεύει και στην Αβμθια και στα γραφεία. επίσης επαναλαμβάνω τα κριτήρια του Κούλη θα ισχύσουν για εκπαιδευτικούς; Και τέλος η διαθεσιμότητα έχει συζητηθεί διεξοδικά σε άλλο θέμα. Εδώ μιλάμε για μετατάξεις και αν κάποιος δεν έχει άλλα οικονομικά εφόδια για να ζήσει αμα τον στείλει υποχρεωτικά κάπου δεν χρειάζεται καμία διαθεσιμότητα. Εχει ανοίξει μάλιστα ολόκληρο topic για άδειες ανευ αποδοχών με μελλοντική σκέψη παραίτησης.

@pesos

δεν μπορώ να σου απαντήσω στο απόσπασμα του συναδέλφου. Δες το συνολικό σκεπτικό.