*

Αποστολέας Θέμα: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια  (Αναγνώστηκε 4384765 φορές)

0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15666 στις: Μάιος 19, 2015, 06:59:38 μμ »
perastikos_kav, δεν συμφωνώ όσον αφορά τα συνδικαλιστικά όργανα, αλλά είναι μια άλλη συζήτηση. Όταν η ΟΛΜΕ ζητάει πάγια να ικανοποιείτε μεγάλος αριθμός μεταθέσεων και στο πρόβλημα των διαθεσίμων απαντάει με "οργανικές για όλους" δεν νομίζω ότι έτσι βελτιώνει τις συνθήκες εργασίας μας.

Κοίτα η ΟΛΜΕ και τα σωματεία μαζί με το "μαζικές μεταθέσεις" ή οργανικές για όλους, βάζουνε συμπληρωματικά και υπό ποιες προϋποθέσεις μπορεί να γίνει αυτό που έχουν να κάνουν με τον αριθμό των μαθητών ανά τμήμα, με τον δεύτερο εκπαιδευτικό στα εργαστήρια, με τη θέσπιση και σταθερή λειτουργία κάποιων προγραμμάτων, τα οποία οι πολιτικές ηγεσίες ποτέ δεν υλοποιούν. πχ πως θα πάρει ο άλλος μετάθεση στη Θεσσαλονίκη, όταν γνωστοί μου που έχουν παιδιά σε σχολείο μου λένε ότι στην τάξη τους έχουν 29 μαθητές;;;;;;;;;;; 29 μαθητές;;;;;;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:02:20 »

Αποσυνδεδεμένος Aκριβή

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 256
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 19
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15667 στις: Μάιος 19, 2015, 07:10:06 μμ »
Κοίτα η ΟΛΜΕ και τα σωματεία μαζί με το "μαζικές μεταθέσεις" ή οργανικές για όλους, βάζουνε συμπληρωματικά και υπό ποιες προϋποθέσεις μπορεί να γίνει αυτό που έχουν να κάνουν με τον αριθμό των μαθητών ανά τμήμα, με τον δεύτερο εκπαιδευτικό στα εργαστήρια, με τη θέσπιση και σταθερή λειτουργία κάποιων προγραμμάτων, τα οποία οι πολιτικές ηγεσίες ποτέ δεν υλοποιούν. πχ πως θα πάρει ο άλλος μετάθεση στη Θεσσαλονίκη, όταν γνωστοί μου που έχουν παιδιά σε σχολείο μου λένε ότι στην τάξη τους έχουν 29 μαθητές;;;;;;;;;;; 29 μαθητές;;;;;;

perastikos_kav, ας κάνουμε άλλη φορά αυτή τη συζήτηση. Κακώς ανέφερα την ΟΛΜΕ. Δεν είναι ώρα για κριτική στην ΟΛΜΕ τώρα.

Αποσυνδεδεμένος john-πε06

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 349
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15668 στις: Μάιος 19, 2015, 07:11:52 μμ »
Ρε παιδιά,έλεος με τα τρομολαγνικά σενάρια επιστημονικής φαντασίας...Διαβάστε προσεκτικά το δελτίο τύπου από τη σημερινή συνάντηση κουράκη και αντιπροσωπείας μεταταγμένων,δοε και ολμε...Οταν λέει οτι η εισήγηση της παρασκευής ήταν απλά εισήγηση και όχι τελική πρόταση καθώς και οτι το υπουργείο προσπαθεί για τη σύσταση οργανικών για την ''ευόδωση''της όλης προσπάθειας,τί ακριβώς δεν καταλαβαίνετε?Πόσο πιο πενηνταράκια να το κάνει πια????

Αποσυνδεδεμένος ernie

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 586
  • Φύλο: Άντρας
  • gunga galunga
    • Προφίλ
αν βγούμε από την κρίση σε λιγότερο από 100 χρόνια, εμένα να μην με λένε ernie

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:02:20 »

Αποσυνδεδεμένος ernie

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 586
  • Φύλο: Άντρας
  • gunga galunga
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15670 στις: Μάιος 19, 2015, 07:19:57 μμ »
Ρε παιδιά,έλεος με τα τρομολαγνικά σενάρια επιστημονικής φαντασίας...Διαβάστε προσεκτικά το δελτίο τύπου από τη σημερινή συνάντηση κουράκη και αντιπροσωπείας μεταταγμένων,δοε και ολμε...Οταν λέει οτι η εισήγηση της παρασκευής ήταν απλά εισήγηση και όχι τελική πρόταση καθώς και οτι το υπουργείο προσπαθεί για τη σύσταση οργανικών για την ''ευόδωση''της όλης προσπάθειας,τί ακριβώς δεν καταλαβαίνετε?Πόσο πιο πενηνταράκια να το κάνει πια????
Για πες μας, γιατί εσύ σίγουρα κάτι ξέρεις και δεν μας το λες!
αν βγούμε από την κρίση σε λιγότερο από 100 χρόνια, εμένα να μην με λένε ernie

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15671 στις: Μάιος 19, 2015, 07:23:42 μμ »
Ρε παιδιά,έλεος με τα τρομολαγνικά σενάρια επιστημονικής φαντασίας...Διαβάστε προσεκτικά το δελτίο τύπου από τη σημερινή συνάντηση κουράκη και αντιπροσωπείας μεταταγμένων,δοε και ολμε...Οταν λέει οτι η εισήγηση της παρασκευής ήταν απλά εισήγηση και όχι τελική πρόταση καθώς και οτι το υπουργείο προσπαθεί για τη σύσταση οργανικών για την ''ευόδωση''της όλης προσπάθειας,τί ακριβώς δεν καταλαβαίνετε?Πόσο πιο πενηνταράκια να το κάνει πια????
Συνάδελφε το ανησυχητικό είναι αυτό:
2. Έπειτα από ερωτήσεις των παρευρισκόμενων για το αν η σύσταση των οργανικών θέσεων είναι θέμα της διαπραγμάτευσης του νόμου περί κινητικότητας με τους θεσμούς, η απάντησή του ήταν κατά λέξη: «Δεν μπορώ να σας απαντήσω σε αυτό».

Αν σίγουρα δεν θα συνδεόταν με κάποιο επερχόμενο νομοσχέδιο κινητικότητας αυτή η διαδικασία, τότε θα το δήλωνε ξεκάθαρα ο υπουργός. Η μη διάψευση δείχνει ότι είναι στις σκέψεις τους κάτι τέτοιο. Αν συνδυαστεί με συνέντευξη του Κατρούγκαλου την Κυριακή, τότε είναι δικαιολογημένη η ανησυχία.

Αποσυνδεδεμένος anikologr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 449
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω τα αυτοκίνητα...
    • Προφίλ
    • https://docs.google.com/forms/d/1ujwDvvYzRfhjfnvjxJfqLXnHigfiqJZl3tVxaeLOsPM/edit#
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15672 στις: Μάιος 19, 2015, 07:26:38 μμ »
Ρε παιδιά,έλεος με τα τρομολαγνικά σενάρια επιστημονικής φαντασίας...Διαβάστε προσεκτικά το δελτίο τύπου από τη σημερινή συνάντηση κουράκη και αντιπροσωπείας μεταταγμένων,δοε και ολμε...Οταν λέει οτι η εισήγηση της παρασκευής ήταν απλά εισήγηση και όχι τελική πρόταση καθώς και οτι το υπουργείο προσπαθεί για τη σύσταση οργανικών για την ''ευόδωση''της όλης προσπάθειας,τί ακριβώς δεν καταλαβαίνετε?Πόσο πιο πενηνταράκια να το κάνει πια????
Για πες μας λοιπόν εσύ τι κατάλαβες? Γιατί μάλλον εσύ είσαι πιο έξυπνος από όλους τους υπόλοιπους...
Στοιχεία Εκπαιδευκών αντιτιθέμενων - θιγόμενων από τις υποχρεωτικές μετατάξεις

https://docs.google.com/forms/d/1ujwDvvYzRfhjfnvjxJfqLXnHigfiqJZl3tVxaeLOsPM/edit#

Αποσυνδεδεμένος Aκριβή

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 256
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 19
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15673 στις: Μάιος 19, 2015, 07:44:19 μμ »
Ρε παιδιά,έλεος με τα τρομολαγνικά σενάρια επιστημονικής φαντασίας...Διαβάστε προσεκτικά το δελτίο τύπου από τη σημερινή συνάντηση κουράκη και αντιπροσωπείας μεταταγμένων,δοε και ολμε...Οταν λέει οτι η εισήγηση της παρασκευής ήταν απλά εισήγηση και όχι τελική πρόταση καθώς και οτι το υπουργείο προσπαθεί για τη σύσταση οργανικών για την ''ευόδωση''της όλης προσπάθειας,τί ακριβώς δεν καταλαβαίνετε?Πόσο πιο πενηνταράκια να το κάνει πια????

john-ΠΕ06, ο Κουράκης δε δεσμεύτηκε για τίποτα, άφησε να εννοηθεί ότι μπορεί να υπάρξει κινητικότητα με βάση τις εξελίξεις στην οικονομία και όταν μίλησαν για οργανικές ανέφερε το γενικό λογιστήριο του κράτους. Αυτά λένε όσοι τον συνάντησαν.

Μήπως τα βλέπεις με άλλο μάτι τώρα τα πράγματα;  :o

Αποσυνδεδεμένος supernova1980

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 376
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15674 στις: Μάιος 19, 2015, 08:30:16 μμ »
Ρε παιδιά,έλεος με τα τρομολαγνικά σενάρια επιστημονικής φαντασίας...Διαβάστε προσεκτικά το δελτίο τύπου από τη σημερινή συνάντηση κουράκη και αντιπροσωπείας μεταταγμένων,δοε και ολμε...Οταν λέει οτι η εισήγηση της παρασκευής ήταν απλά εισήγηση και όχι τελική πρόταση καθώς και οτι το υπουργείο προσπαθεί για τη σύσταση οργανικών για την ''ευόδωση''της όλης προσπάθειας,τί ακριβώς δεν καταλαβαίνετε?Πόσο πιο πενηνταράκια να το κάνει πια????

βρε γιαννακη (ξερω ότι τσαντιζεσαι αλλα γιαννακη θα σε φωναζω) είναι δυνατο να εισαι τοσο αθωος? παιδακι εντελως?
μας λες η εισηγηση ηταν απλα εισηγηση, σαν να λενε "λεμε και από καμια μ.......α να περασει η ωρα"
δεν σου λεω ότι θα το υλοποιησει σε αυτην τη μορφη 100% αλλα δεν είναι ενδεικτικο εστω της βούλησης τους?δεν φοβάσαι ότι για να κατέθεσαν λεπτομερως τετοιο σχεδιο σε επιτροπή που συνεταξαν για μετατάξεις (γιατι αραγε να συνταξουν) ότι δεν είναι απλα μια ιδεα που ειπαν αλλα ότι προσανατολίζονται προς τα εκει (αν δεν εχουν ηδη αποφασισει και δε θελουν να το πουν ακομη ανοιχτα αλλα να στο σκασουν τετελεσμενο πιο μετα)?πως λες τοσο αφελως ¨"ρε παιδια μια ιδεα ηταν"?πως χαφτεις τις αοριστολογιες του υπουργείου που ουσιαστικα δε θελει να αποκαλυψει τιποτε ακομη?δεν το θεωρεις εστω ανησυχητικο?

τι θα πουν?οτι δε θελουν να συστησουν οργανικες?οτι θελουν, προσπαθουν αλλα το ΓΛΚ δεν ξερουμε τι θα εγκρινει μπλα μπλα μππλα..ριξε μια ματια στα λειτουργικα κενα που εδωσαν οι περιοχες σε ολες τις ειδικοτητες και κανε την πραξη να δεις τι βγαινει πανελλαδικα..υπερογκο νουμερο..αντε να συστησει 5 από τις 80 (λεω ένα νουμερο) η καθολου (ότι και καλα δεν μπορεσε)

οι μεταταγμένοι πανε (λογικο) να συσπειρωσουν τις ειδικοτητες στο στυλ αν δε δωσουν οργανικες ουτε εσεις δε θα παρετε μεταθεσεις..αρα να πιεσουμε για οργανικες (να παρουν οι μεταταγμένοι πχ 60 στην περιοχη μου) και αν είναι τα λειτουργικα παραπανω να ερθουν και οι αθμιοι να παρουν και αυτοι οργανικες

πρωτον δεν το θεωρω ρεαλιστικο σεναριο
δευτερον τους συμφερει τους αθμιους να ανακληθουν οι μετατάξεις και ας μη γινουν μεταθεσεις..γιατι συνηθισμένα τα βουνα απ τα χιονια ξεραμε οτι περιμενουμε τη σειρα μας για μεταθεση..καποια στιγμη θα ερθει η φουρνια μας θα την παρουμε..γιατι αν δοθουν οργανικες περιμενεις εσυ με τα 100 να συνταξιοδοτηθεί αυτος με τα 30?οχι..περιμενεις μονο από παλιο από προυπαρχουσα..

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15675 στις: Μάιος 19, 2015, 08:40:31 μμ »
βρε γιαννακη (ξερω ότι τσαντιζεσαι αλλα γιαννακη θα σε φωναζω) είναι δυνατο να εισαι τοσο αθωος? παιδακι εντελως?
μας λες η εισηγηση ηταν απλα εισηγηση, σαν να λενε "λεμε και από καμια μ.......α να περασει η ωρα"
δεν σου λεω ότι θα το υλοποιησει σε αυτην τη μορφη 100% αλλα δεν είναι ενδεικτικο εστω της βούλησης τους?δεν φοβάσαι ότι για να κατέθεσαν λεπτομερως τετοιο σχεδιο σε επιτροπή που συνεταξαν για μετατάξεις (γιατι αραγε να συνταξουν) ότι δεν είναι απλα μια ιδεα που ειπαν αλλα ότι προσανατολίζονται προς τα εκει (αν δεν εχουν ηδη αποφασισει και δε θελουν να το πουν ακομη ανοιχτα αλλα να στο σκασουν τετελεσμενο πιο μετα)?πως λες τοσο αφελως ¨"ρε παιδια μια ιδεα ηταν"?πως χαφτεις τις αοριστολογιες του υπουργείου που ουσιαστικα δε θελει να αποκαλυψει τιποτε ακομη?δεν το θεωρεις εστω ανησυχητικο?

τι θα πουν?οτι δε θελουν να συστησουν οργανικες?οτι θελουν, προσπαθουν αλλα το ΓΛΚ δεν ξερουμε τι θα εγκρινει μπλα μπλα μππλα..ριξε μια ματια στα λειτουργικα κενα που εδωσαν οι περιοχες σε ολες τις ειδικοτητες και κανε την πραξη να δεις τι βγαινει πανελλαδικα..υπερογκο νουμερο..αντε να συστησει 5 από τις 80 (λεω ένα νουμερο) η καθολου (ότι και καλα δεν μπορεσε)

οι μεταταγμένοι πανε (λογικο) να συσπειρωσουν τις ειδικοτητες στο στυλ αν δε δωσουν οργανικες ουτε εσεις δε θα παρετε μεταθεσεις..αρα να πιεσουμε για οργανικες (να παρουν οι μεταταγμένοι πχ 60 στην περιοχη μου) και αν είναι τα λειτουργικα παραπανω να ερθουν και οι αθμιοι να παρουν και αυτοι οργανικες

πρωτον δεν το θεωρω ρεαλιστικο σεναριο
δευτερον τους συμφερει τους αθμιους να ανακληθουν οι μετατάξεις και ας μη γινουν μεταθεσεις..γιατι συνηθισμένα τα βουνα απ τα χιονια ξεραμε οτι περιμενουμε τη σειρα μας για μεταθεση..καποια στιγμη θα ερθει η φουρνια μας θα την παρουμε..γιατι αν δοθουν οργανικες περιμενεις εσυ με τα 100 να συνταξιοδοτηθεί αυτος με τα 30?οχι..περιμενεις μονο από παλιο από προυπαρχουσα..

Αν καταργηθούν τα ΕΑΕΠ, εμείς θα βάζουμε σφραγίδες σε κάποια δημόσια υπηρεσία, ενώ διοριστήκαμε με ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών κι εσύ θα πάρεις σύνταξη από το νησί. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Αποσυνδεδεμένος dNikos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 137
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15676 στις: Μάιος 19, 2015, 08:51:04 μμ »
Κατάργηση των μετατάξεων. Άμεση ενοποίηση των δύο βαθμίδων. Τοποθέτηση των υπεράριθμων και αν υπάρξουν κενές θέσεις τότε μεταθέσεις.     

Αποσυνδεδεμένος die

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 729
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15677 στις: Μάιος 19, 2015, 08:56:09 μμ »
Οργανικες θεσεις που θα παραμεινουν κενες δεν μπορουν να συσταθουν, άρθρο 33 του 4024 και αλλες μνημονιακες διαταξεις. Ας το ψαξει λιγο καλυτερα ο κυριος Μπρατης ;)
Απο τη σημερινη συναντηση διαφανηκε 1.οτι υπαρχει μεγα θεμα με τη συσταση οργανικων,
2. θα υπαρξει κινητικοτητα εκπαιδευτικων,
3. θα γινουν πρωτα οι μεταθεσεις των α/θμιων,
4. προς το παρον το θεμα παγωνει...
και 5. ο Μπαλτας συντομα θα παρει θεση γιατι ο αλλος τα εχει κανει.......

Y.Γ εννοειται οτι δεν απαντω σε οσους συστηματικα ειρωνευονται συναδελφους  ;)
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 19, 2015, 09:15:32 μμ από die »

Αποσυνδεδεμένος diamantinos

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 229
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15678 στις: Μάιος 19, 2015, 09:26:53 μμ »
Ρε παιδιά,έλεος με τα τρομολαγνικά σενάρια επιστημονικής φαντασίας...Διαβάστε προσεκτικά το δελτίο τύπου από τη σημερινή συνάντηση κουράκη και αντιπροσωπείας μεταταγμένων,δοε και ολμε...Οταν λέει οτι η εισήγηση της παρασκευής ήταν απλά εισήγηση και όχι τελική πρόταση καθώς και οτι το υπουργείο προσπαθεί για τη σύσταση οργανικών για την ''ευόδωση''της όλης προσπάθειας,τί ακριβώς δεν καταλαβαίνετε?Πόσο πιο πενηνταράκια να το κάνει πια????
Στην περίπτωση που δεν κάνει ακύρωση των μετατάξεων και με δεδομένες την καραμπινάτες παρανομίες δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει σύσταση οργανικών για να δοθούν στους νυν μεταταγμενους. Θα τους αφήσει στον αέρα και σε λίγο όταν "ξυπνήσουν" οι ίδιοι οι μεταταγμένοι θα εκλιπαρούν για την ακύρωση της διαδικασίας. Τόσο πενηνταράκια πια......

Αποσυνδεδεμένος anikologr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 449
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω τα αυτοκίνητα...
    • Προφίλ
    • https://docs.google.com/forms/d/1ujwDvvYzRfhjfnvjxJfqLXnHigfiqJZl3tVxaeLOsPM/edit#
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15679 στις: Μάιος 19, 2015, 09:32:11 μμ »
Στην περίπτωση που δεν κάνει ακύρωση των μετατάξεων και με δεδομένες την καραμπινάτες παρανομίες δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει σύσταση οργανικών για να δοθούν στους νυν μεταταγμενους. Θα τους αφήσει στον αέρα και σε λίγο όταν "ξυπνήσουν" οι ίδιοι οι μεταταγμένοι θα εκλιπαρούν για την ακύρωση της διαδικασίας. Τόσο πενηνταράκια πια......
Ακριβώς....
Στοιχεία Εκπαιδευκών αντιτιθέμενων - θιγόμενων από τις υποχρεωτικές μετατάξεις

https://docs.google.com/forms/d/1ujwDvvYzRfhjfnvjxJfqLXnHigfiqJZl3tVxaeLOsPM/edit#

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32329
  • Τελευταία: kblala
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1162164
  • Σύνολο θεμάτων: 19242
  • Σε σύνδεση σήμερα: 791
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 12
Επισκέπτες: 519
Σύνολο: 531

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.099 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.